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卖远期 spy 的 put 是不是可以保证稳赚

卖远期 spy 的 put 是不是可以保证稳赚# Stock

n*i2016-05-05 07:05

1 楼

说sure money是在吸引眼球，但是我真的觉得这个做法风险小，请大家看看。下面是
June 2017到期的spy put，价格都是 last price
strike last price
180 8.89
185 10
190 11.71
195 12.81
205 17.18
215 21.8
225 27.95
假如卖4个 put
180 190 205 225
得到的总得premium 是 $6573
到期的时候根据spy 的点位，最差情况是 spy 比 180 还低，但是可能性不大。
假设2017年6月正好 180，那么需要付出62000 买回，而如果当时以180价格买，需要
54000，算上得到的premium，虽然亏了，但是 spy可以捂啊，而且根据 spy 一定会涨
回来的定律，这种亏是永不用割肉的。
这一我上面说的是很熊的情况
如果spy 走势是往高里走，明年高过 225 了，那么就拿到那6500的 premium 也很好了
当然如果更aggressive一点，卖4个 225的 put，就是 11200 的 premium 啊
这里不是都说要230吗。
这个策略也可以根据spy的价格中途终止
我看到的问题有两个：
1）遇到熊市了， premium不能cover cost了，如果这样就捂着了，反正总会创新高
2）把很多钱lock 住了，当然胆大的也不用很care
请问还有什么我miss 的？

n*s2016-05-05 07:05

2 楼

如果明年三月死皮去130，你再算算？
你捂和到时候买死皮等涨回报一样吗？

n*s2016-05-05 07:05

3 楼

或者死皮在130到150之间蹭个5年。。。
又或者。。。
没有稳赚的事情，任何硬币都有两面。

n*i2016-05-05 07:05

4 楼

如果真是大熊市了，没什么好说的不断avg down 死皮，
但是我的point 是你虽然知道在 exersise 的时候亏了，但不同于别的投资，你不用考
虑割肉，你没有心理的煎熬，你就需要等，同时继续avg down spy
你401k 每笔买进去的时候如果spy 在高位，比如 210点，然后明年三月spy 跌到了130
，你也没有要去割那笔401k 对吗
这个策略如果在你觉得spy在低位的时候，并且卖个高点的strike 会很爽

【在 n*******s 的大作中提到】

: 如果明年三月死皮去130，你再算算？
: 你捂和到时候买死皮等涨回报一样吗？

n*i2016-05-05 07:05

5 楼

但是spy 在 130 和 150 之前蹭5年的概率远远小于买一只个股结果亏的很惨的概率
稳赚的前提是可能要以时间为代价，但真的到了那种情况的概率小而又小
卖 spy 的 put 好比设 limited order 买 spy，还有premium 可以赚
当然我承认这种方法是牺牲了一定的 upside potential

【在 n*******s 的大作中提到】

: 或者死皮在130到150之间蹭个5年。。。
: 又或者。。。
: 没有稳赚的事情，任何硬币都有两面。

p*n2016-05-05 07:05

6 楼

不懂

s*n2016-05-05 07:05

7 楼

我觉得最大的问题是太多钱锁在里面那么长时间.你有没有算过收益率?

【在 n***i 的大作中提到】

: 说sure money是在吸引眼球，但是我真的觉得这个做法风险小，请大家看看。下面是
: June 2017到期的spy put，价格都是 last price
: strike last price
: 180 8.89
: 185 10
: 190 11.71
: 195 12.81
: 205 17.18
: 215 21.8
: 225 27.95

m*32016-05-05 07:05

8 楼

有道理

s*Y2016-05-05 07:05

9 楼

现在spy的价格204，4个put，需要8万的准备金，假设你卖的是190的put （190相对保
险）， 4800刀，冒崩盘的风险拿到年回报率6%，不如等低点直接入spy来的划算。
如果你对大盘有信心，不如拿出一半儿钱做准备金卖近期一个月的2个put, 留另外一半
儿直接捞spy. 比如我卖出下个月200的put, 现在spy204，你卖出203，一股3刀的
premium。
大盘向下，权当你在200刀买入了spy，然后继续用另外一半儿卖出put
大盘向上，卖出的put变废纸，然后继续卖put.
如果大盘一直向上，你一年的回报是$7200
如果大盘震荡向上，你一年的回报在$12000以上
如果大盘震荡下行，你不会亏钱
如果大盘直线向下，恭喜你，你成为spy的长期股东。

【在 n***i 的大作中提到】

l*k2016-05-05 07:05

10 楼

卖185，买180
收入1.1，保证金3.9（5-1.1），风险3.9
最大赢利（到期大于185）1.1，最大风险（到期低于180）3.9
最大赢利率1.1/3.9=28%，最大亏损100%
单纯卖put，最大亏损和保证金无法控制

【在 n***i 的大作中提到】

w*j2016-05-05 07:05

11 楼

我以前经常这么干, 那时候SPY只有120-160之间. 年收益率10%-20%是没问题的. 关键
碰到一波熊市你就完了.

【在 s*****n 的大作中提到】

: 我觉得最大的问题是太多钱锁在里面那么长时间.你有没有算过收益率?

g*t2016-05-05 07:05

12 楼

这个方法是可以的。但是碰到一波熊市，你就麻烦大了。
我建议你假设熊市的概率，然后另外再弄一个或者几个策略，
分散一下。

【在 n***i 的大作中提到】

g*t2016-05-05 07:05

13 楼

对的，我觉得这种无法控制最大亏损的，
最好是分散。不能满仓一个策略。

【在 l*********k 的大作中提到】

: 卖185，买180
: 收入1.1，保证金3.9（5-1.1），风险3.9
: 最大赢利（到期大于185）1.1，最大风险（到期低于180）3.9
: 最大赢利率1.1/3.9=28%，最大亏损100%
: 单纯卖put，最大亏损和保证金无法控制

a*o2016-05-05 07:05

14 楼

果然好办法啊！明天就爆卖100手！

【在 n***i 的大作中提到】

p*r2016-05-05 07:05

15 楼

买put。

r*e2016-05-05 07:05

16 楼

卖哪个的普特都一样，死皮的premium太低了，所以风险也小

b*52016-05-05 07:05

17 楼

你是2008年没经历过吧，其实也不用2008年，今年一二月份就可以，
volatility一大， margin requirement就越大， spx 还没到你的strike，早就被
margin call掉了。。我的2008年的血泪教训。。那时候的premium，看起来肥的我
都不好意思了，然后等你过几天， margin call，帮你平仓掉一半

b*52016-05-05 07:05

18 楼

其实不用卖spx的option，你卖 es future option的margin requirement，要比spx
的 margin requirement小多了

【在 s******Y 的大作中提到】

: 现在spy的价格204，4个put，需要8万的准备金，假设你卖的是190的put （190相对保
: 险）， 4800刀，冒崩盘的风险拿到年回报率6%，不如等低点直接入spy来的划算。
: 如果你对大盘有信心，不如拿出一半儿钱做准备金卖近期一个月的2个put, 留另外一半
: 儿直接捞spy. 比如我卖出下个月200的put, 现在spy204，你卖出203，一股3刀的
: premium。
: 大盘向下，权当你在200刀买入了spy，然后继续用另外一半儿卖出put
: 大盘向上，卖出的put变废纸，然后继续卖put.
: 如果大盘一直向上，你一年的回报是$7200
: 如果大盘震荡向上，你一年的回报在$12000以上
: 如果大盘震荡下行，你不会亏钱

r*e2016-05-05 07:05

19 楼

Vrx同期的premium30%，诱人吧？但还是不如一个一个星期地卖。一个星期就可以卖3%
以上
卖普特一般别搞长期的，不如短期挣得多
[在 rosmile (Yo-Yo) 的大作中提到：]
:卖哪个的普特都一样，死皮的premium太低了，所以风险也小

n*i2016-05-05 07:05

20 楼

谢谢各位大牛的意见
综合看来卖短期一点的put更容易控制风险
[在 rosmile (Yo-Yo) 的大作中提到：]
:Vrx同期的premium30%，诱人吧？但还是不如一个一个星期地卖。一个星期就可以卖3%
:以上
:卖普特一般别搞长期的，不如短期挣得多

h*o2016-05-05 07:05

21 楼

Not worth it. 卖2007年的put，都一年多后了，太远了，利益不划算。你这个是卖
option的extrinsic value，赚取的是theta decay。at the money option extrinsic
value最高。所以要赚取最大的extrinsic value，一个方法应该是每天都卖最近的
weekly SPY at the money put, 到了周五如果option in the money，close。然后继
续卖下一个周的at the money option，把钱分成五份，每天都卖。另一个方法是卖put
option的同时也卖一份at the money call，就是同样的钱可以同时卖一份put，一份
call，也就是short straddle。长期不断卖下去，一般会beat 大盘。我记得有一个网
站不断跟踪short S&P 500 straddle的回报，好像是一直beat S&P 500。具体网站名称
忘了。如果要求更高的回报，可以做SPY 的 iron condor，卖到多远如何操作有很多策
略，很多玩法，更有意思，这个讲究很多，需要大量的实践来体会，恨难找到这方面的
资料，但是我相信有很多人在做类似的操作，可以做到非常高的回报。一般卖put比卖
call更容易赚钱，所以这两边不要同等对待，卖法不一样。这个别人教不了你，一般人
也不愿意教你，需要自己实践体会。不过有一点要记住，任何操作，高回报同时伴随着
高风险，低风险高回报的策略在股市是不存在的。

t*s2016-05-05 07:05

22 楼

这样的贴不错，学习了，谢谢！

l*k2016-05-05 07:05

23 楼

这里的第一个方法其实不错，但如果刚开始大亏了几周，钱又不能再投入，那就可能不
够钱开仓了

extrinsic
put

【在 h********o 的大作中提到】

: Not worth it. 卖2007年的put，都一年多后了，太远了，利益不划算。你这个是卖
: option的extrinsic value，赚取的是theta decay。at the money option extrinsic
: value最高。所以要赚取最大的extrinsic value，一个方法应该是每天都卖最近的
: weekly SPY at the money put, 到了周五如果option in the money，close。然后继
: 续卖下一个周的at the money option，把钱分成五份，每天都卖。另一个方法是卖put
: option的同时也卖一份at the money call，就是同样的钱可以同时卖一份put，一份
: call，也就是short straddle。长期不断卖下去，一般会beat 大盘。我记得有一个网
: 站不断跟踪short S&P 500 straddle的回报，好像是一直beat S&P 500。具体网站名称
: 忘了。如果要求更高的回报，可以做SPY 的 iron condor，卖到多远如何操作有很多策
: 略，很多玩法，更有意思，这个讲究很多，需要大量的实践来体会，恨难找到这方面的

h*o2016-05-05 07:05

24 楼

不会大亏导致无法再投入的。 Option如果out of the money, let it expire
worthless. 如果in the money， close the option and sell next week option.
怎么可能没有钱开仓？

【在 l*********k 的大作中提到】

: 这里的第一个方法其实不错，但如果刚开始大亏了几周，钱又不能再投入，那就可能不
: 够钱开仓了
:
: extrinsic
: put

l*k2016-05-05 07:05

25 楼

我在想比较极端的情况
大跌后资金少了，然后低位开仓，然后大反弹，put的钱到手了，ok
但接下来就要高位卖put，这时对保证金的要求就高了，会不会不够钱开
例如跌了20元，卖put收1元，但反弹了10元，put的收入cover不了保证金的增幅
或者这样反复几次，就不够钱了
如果跌下来干脆交割正股了然后卖call会不会更好？

【在 h********o 的大作中提到】

: 不会大亏导致无法再投入的。 Option如果out of the money, let it expire
: worthless. 如果in the money， close the option and sell next week option.
: 怎么可能没有钱开仓？

h*o2016-05-05 07:05

26 楼

这个只是sell option，不要去购买SPY股票。You will never exercise your option.
You either close the option or let it expire worthless.

【在 l*********k 的大作中提到】

: 我在想比较极端的情况
: 大跌后资金少了，然后低位开仓，然后大反弹，put的钱到手了，ok
: 但接下来就要高位卖put，这时对保证金的要求就高了，会不会不够钱开
: 例如跌了20元，卖put收1元，但反弹了10元，put的收入cover不了保证金的增幅
: 或者这样反复几次，就不够钱了
: 如果跌下来干脆交割正股了然后卖call会不会更好？