z*u
2 楼
之前听说 是庞氏骗局的温床~~
反正我不明白 也不打算碰
反正我不明白 也不打算碰
l*5
3 楼
可以0.1甚至是0.000000......1比特币是什么原理？
u*s
4 楼
比特币的基本购买单位不是1。是10的好多次次方之一个
: 可以0.1甚至是0.000000......1比特币是什么原理？
【在 l*********5 的大作中提到】
: 可以0.1甚至是0.000000......1比特币是什么原理？
: 可以0.1甚至是0.000000......1比特币是什么原理？
【在 l*********5 的大作中提到】
: 可以0.1甚至是0.000000......1比特币是什么原理？
y*n
5 楼
T*o
6 楼
受教了。特地去dell。com，加了个电脑到购物车，没发现可以比特币付款呀。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 我的名字是雷锋.
: https://www.zhihu.com/question/22981006
y*n
7 楼
比特币的发展遇到了一些瓶颈。大量用户涌入，导致交易量激增，区块拥堵，手续费高
涨，平均一笔交易费用在5美元左右。现在已经不太适合小额支付了。所以dell前段时
间取消了比特币支付的选项。
比特币圈内就比特币扩容的问题在激烈斗争。你可以先理解这么多。
【在 T******o 的大作中提到】
:
: 受教了。特地去dell。com，加了个电脑到购物车，没发现可以比特币付款呀。
涨，平均一笔交易费用在5美元左右。现在已经不太适合小额支付了。所以dell前段时
间取消了比特币支付的选项。
比特币圈内就比特币扩容的问题在激烈斗争。你可以先理解这么多。
【在 T******o 的大作中提到】
:
: 受教了。特地去dell。com，加了个电脑到购物车，没发现可以比特币付款呀。
F*d
8 楼
比特币的容量太低了，目前不可能使用比特币做大量支付。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 比特币的发展遇到了一些瓶颈。大量用户涌入，导致交易量激增，区块拥堵，手续费高
: 涨，平均一笔交易费用在5美元左右。现在已经不太适合小额支付了。所以dell前段时
: 间取消了比特币支付的选项。
: 比特币圈内就比特币扩容的问题在激烈斗争。你可以先理解这么多。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 比特币的发展遇到了一些瓶颈。大量用户涌入，导致交易量激增，区块拥堵，手续费高
: 涨，平均一笔交易费用在5美元左右。现在已经不太适合小额支付了。所以dell前段时
: 间取消了比特币支付的选项。
: 比特币圈内就比特币扩容的问题在激烈斗争。你可以先理解这么多。
y*n
9 楼
现在就扩容有2派，
一派是链上扩容，直接加大区块链的容量，从现在的1mb提高到2mb，或8mb。
一派是链下扩容，通过增加第二层，第三层结算网络。提高交易容量。
2派吵的不可开交。吵了几年了。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 比特币的容量太低了，目前不可能使用比特币做大量支付。
一派是链上扩容，直接加大区块链的容量，从现在的1mb提高到2mb，或8mb。
一派是链下扩容，通过增加第二层，第三层结算网络。提高交易容量。
2派吵的不可开交。吵了几年了。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 比特币的容量太低了，目前不可能使用比特币做大量支付。
x*h
10 楼
这两派哪来的啊？他们吵又毛用吗？
【在 y*******n 的大作中提到】
: 现在就扩容有2派，
: 一派是链上扩容，直接加大区块链的容量，从现在的1mb提高到2mb，或8mb。
: 一派是链下扩容，通过增加第二层，第三层结算网络。提高交易容量。
: 2派吵的不可开交。吵了几年了。
F*d
11 楼
所以搞到最后比特币会完全和设计初衷相悖。比如说最基本的理念是希望有尽可能多的
参与方协同计算来避免比特币被某些集体控制，但现在对计算能力的要求导致计算结果
的确认基本被大型矿场垄断。容量再增加的话，对计算能力，存储能力和网络容量的要
求会进一步提高，最终结果就是被某些集团垄断。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 现在就扩容有2派，
: 一派是链上扩容，直接加大区块链的容量，从现在的1mb提高到2mb，或8mb。
: 一派是链下扩容，通过增加第二层，第三层结算网络。提高交易容量。
: 2派吵的不可开交。吵了几年了。
参与方协同计算来避免比特币被某些集体控制，但现在对计算能力的要求导致计算结果
的确认基本被大型矿场垄断。容量再增加的话，对计算能力，存储能力和网络容量的要
求会进一步提高，最终结果就是被某些集团垄断。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 现在就扩容有2派，
: 一派是链上扩容，直接加大区块链的容量，从现在的1mb提高到2mb，或8mb。
: 一派是链下扩容，通过增加第二层，第三层结算网络。提高交易容量。
: 2派吵的不可开交。吵了几年了。
m*a
12 楼
各国政府有可能让这些虚拟货币广泛的进入经济循环之中吗?
y*n
13 楼
比特币在法律上的定义 - 江卓尔
目前虽然有部分国家政府认可比特币具有货币属性，但大多数政府不认可比特币是货币
，而是将比特币定义为商品，各国政府对比特币的主要观点有：
① 美国商品期货交易委员会（CFTC）将比特币定义为大宗商品，与黄金原油小麦的归
类一样。（凤凰财经《比特币被正式归为大宗商品 接受CFTC监管》）
② 中国人民银行等五部委联合发布的《关于防范比特币风险的通知》中，禁止金融机
构介入比特币，但同时认为：
“比特币是一种特定的虚拟商品，不具有与货币等同的法律地位，不能且不应作为
货币在市场上流通使用。但是，比特币交易作为一种互联网上的商品买卖行为，普通民
众在自担风险的前提下拥有参与的自由。”
③ 美国纽约金融管理局（NYDFS）颁布BitLicense（比特币许可证），对开展比特币金
融交易的企业实行监管。（网易新闻《纽约推出BitLicense比特币执照最终版本》）
④ 《人民日报》在《电子货币监管提上日程》（2015年10月13日22版）中亦表达了类
似的监管观点：
“虽然诸多虚拟货币都没有距离真正的货币属性更近，但在相对稳健的发展路径上
，通过对以支付清算为核心的货币功能发掘，却有助于探索真正的电子货币创新。不过
，创新的脚步后面要有紧跟而来的监管。”
虽然目前中国政府对比特币并未开始监管，但是态度已经从“无视”和“敌视”转变为
“关注”。
⑤ 英国海关税务总署（HMRC）认为比特币是一种货币，对比特币交易免征增值税。但
瑞典和德国等国家政府则一直都认为，比特币应该作为一种商品来加以对待。
欧洲法院（European Court of Justice）最终作出裁决，认为比特币应作为货币加以
对待，而不是被视为一种商品，交易比特币不必像交易商品一样缴纳增值税。（腾讯新
闻《欧洲法院裁定比特币是一种货币而非商品》）
因此，比特币不是被政府禁止的非法品，而是一种政府认可的合法商品和投资品，甚至
货币。
【在 m*******a 的大作中提到】
: 各国政府有可能让这些虚拟货币广泛的进入经济循环之中吗?
目前虽然有部分国家政府认可比特币具有货币属性，但大多数政府不认可比特币是货币
，而是将比特币定义为商品，各国政府对比特币的主要观点有：
① 美国商品期货交易委员会（CFTC）将比特币定义为大宗商品，与黄金原油小麦的归
类一样。（凤凰财经《比特币被正式归为大宗商品 接受CFTC监管》）
② 中国人民银行等五部委联合发布的《关于防范比特币风险的通知》中，禁止金融机
构介入比特币，但同时认为：
“比特币是一种特定的虚拟商品，不具有与货币等同的法律地位，不能且不应作为
货币在市场上流通使用。但是，比特币交易作为一种互联网上的商品买卖行为，普通民
众在自担风险的前提下拥有参与的自由。”
③ 美国纽约金融管理局（NYDFS）颁布BitLicense（比特币许可证），对开展比特币金
融交易的企业实行监管。（网易新闻《纽约推出BitLicense比特币执照最终版本》）
④ 《人民日报》在《电子货币监管提上日程》（2015年10月13日22版）中亦表达了类
似的监管观点：
“虽然诸多虚拟货币都没有距离真正的货币属性更近，但在相对稳健的发展路径上
，通过对以支付清算为核心的货币功能发掘，却有助于探索真正的电子货币创新。不过
，创新的脚步后面要有紧跟而来的监管。”
虽然目前中国政府对比特币并未开始监管，但是态度已经从“无视”和“敌视”转变为
“关注”。
⑤ 英国海关税务总署（HMRC）认为比特币是一种货币，对比特币交易免征增值税。但
瑞典和德国等国家政府则一直都认为，比特币应该作为一种商品来加以对待。
欧洲法院（European Court of Justice）最终作出裁决，认为比特币应作为货币加以
对待，而不是被视为一种商品，交易比特币不必像交易商品一样缴纳增值税。（腾讯新
闻《欧洲法院裁定比特币是一种货币而非商品》）
因此，比特币不是被政府禁止的非法品，而是一种政府认可的合法商品和投资品，甚至
货币。
【在 m*******a 的大作中提到】
: 各国政府有可能让这些虚拟货币广泛的进入经济循环之中吗?
y*n
14 楼
其实就计算机发展的速度来看，就现在这种科技水平再扩容10倍也是小case
这1mb的上限设置是2010年的事情了。
现在都在线看4K视频了。别杞人忧天了。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 所以搞到最后比特币会完全和设计初衷相悖。比如说最基本的理念是希望有尽可能多的
: 参与方协同计算来避免比特币被某些集体控制，但现在对计算能力的要求导致计算结果
: 的确认基本被大型矿场垄断。容量再增加的话，对计算能力，存储能力和网络容量的要
: 求会进一步提高，最终结果就是被某些集团垄断。
这1mb的上限设置是2010年的事情了。
现在都在线看4K视频了。别杞人忧天了。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 所以搞到最后比特币会完全和设计初衷相悖。比如说最基本的理念是希望有尽可能多的
: 参与方协同计算来避免比特币被某些集体控制，但现在对计算能力的要求导致计算结果
: 的确认基本被大型矿场垄断。容量再增加的话，对计算能力，存储能力和网络容量的要
: 求会进一步提高，最终结果就是被某些集团垄断。
m*3
15 楼
bitcoin这种东西是不是太依赖网络了？ 如果打世界核大战，没有internet了，就运行
不起来了吧？
对了，土共的 防火墙 将来能否掐断 bitcoin的交易？
现在能用rmb 买bitcoin ，再换成美元来绕过 土共的换汇 限额吗？
不起来了吧？
对了，土共的 防火墙 将来能否掐断 bitcoin的交易？
现在能用rmb 买bitcoin ，再换成美元来绕过 土共的换汇 限额吗？
F*d
16 楼
这里的问题不是担心技术能力不够，而是对技术能力的要求导致数据块的生成验证能力
集中在少数矿场手中。
：其实就计算机发展的速度来看，就现在这种科技水平再扩容10倍也是小case
：
集中在少数矿场手中。
：其实就计算机发展的速度来看，就现在这种科技水平再扩容10倍也是小case
：
F*d
17 楼
土共办法很多，比如说去年有段时间中国的比特币交易超过全球交易的半数以上，土共
一怒之下约谈比特币交易所负责任人，并禁止比特币提现，交易量一下就下去了。
：bitcoin这种东西是不是太依赖网络了？ 如果打世界核大战，没有internet了，就运
行不起来了吧？
：
一怒之下约谈比特币交易所负责任人，并禁止比特币提现，交易量一下就下去了。
：bitcoin这种东西是不是太依赖网络了？ 如果打世界核大战，没有internet了，就运
行不起来了吧？
：
y*n
18 楼
你其实还是没有仔细去理解背后的技术，
挖矿的难度其实是人为提高的。
验证一个区块内交易是否有效所需的运算能力，手机就可以完全胜任。
需要算力的地方得是打包区块时做2次SHA256后的哈希值必须满足难度的条件。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 这里的问题不是担心技术能力不够，而是对技术能力的要求导致数据块的生成验证能力
: 集中在少数矿场手中。
:
: ：其实就计算机发展的速度来看，就现在这种科技水平再扩容10倍也是小case
: ：
挖矿的难度其实是人为提高的。
验证一个区块内交易是否有效所需的运算能力，手机就可以完全胜任。
需要算力的地方得是打包区块时做2次SHA256后的哈希值必须满足难度的条件。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 这里的问题不是担心技术能力不够，而是对技术能力的要求导致数据块的生成验证能力
: 集中在少数矿场手中。
:
: ：其实就计算机发展的速度来看，就现在这种科技水平再扩容10倍也是小case
: ：
y*n
19 楼
然后中国就只占世界交易量的20%以下了。市场主动权拱手让给别人，真是高招。
你不玩，有人玩。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 土共办法很多，比如说去年有段时间中国的比特币交易超过全球交易的半数以上，土共
: 一怒之下约谈比特币交易所负责任人，并禁止比特币提现，交易量一下就下去了。
:
: ：bitcoin这种东西是不是太依赖网络了？ 如果打世界核大战，没有internet了，就运
: 行不起来了吧？
: ：
你不玩，有人玩。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 土共办法很多，比如说去年有段时间中国的比特币交易超过全球交易的半数以上，土共
: 一怒之下约谈比特币交易所负责任人，并禁止比特币提现，交易量一下就下去了。
:
: ：bitcoin这种东西是不是太依赖网络了？ 如果打世界核大战，没有internet了，就运
: 行不起来了吧？
: ：
F*d
20 楼
说挖矿不就是说找哈希的过程么。别说手机，一台高端服务器现在挖到一个币的概率都
很低。
：你其实还是没有仔细去理解背后的技术，
：挖矿的难度其实是人为提高的。
很低。
：你其实还是没有仔细去理解背后的技术，
：挖矿的难度其实是人为提高的。
F*d
21 楼
交易比特币有个屁的主动权。
：然后中国就只占世界交易量的20%以下了。市场主动权拱手让给别人，真是高招。
：你不玩，有人玩。
：然后中国就只占世界交易量的20%以下了。市场主动权拱手让给别人，真是高招。
：你不玩，有人玩。
y*n
22 楼
挖矿的难度和需要验证的交易数量没半毛关系。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 说挖矿不就是说找哈希的过程么。别说手机，一台高端服务器现在挖到一个币的概率都
: 很低。
:
: ：你其实还是没有仔细去理解背后的技术，
: ：挖矿的难度其实是人为提高的。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 说挖矿不就是说找哈希的过程么。别说手机，一台高端服务器现在挖到一个币的概率都
: 很低。
:
: ：你其实还是没有仔细去理解背后的技术，
: ：挖矿的难度其实是人为提高的。
y*n
23 楼
智商捉急。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 交易比特币有个屁的主动权。
:
: ：然后中国就只占世界交易量的20%以下了。市场主动权拱手让给别人，真是高招。
: ：你不玩，有人玩。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 交易比特币有个屁的主动权。
:
: ：然后中国就只占世界交易量的20%以下了。市场主动权拱手让给别人，真是高招。
: ：你不玩，有人玩。
F*d
24 楼
别难过，多吃点药。
：智商捉急。
：
：智商捉急。
：
y*n
25 楼
嗯，你爹吃了不少。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 别难过，多吃点药。
:
: ：智商捉急。
: ：
【在 F*****d 的大作中提到】
: 别难过，多吃点药。
:
: ：智商捉急。
: ：
F*d
26 楼
废话，
：挖矿的难度和需要验证的交易数量没半毛关系。
：
：挖矿的难度和需要验证的交易数量没半毛关系。
：
F*d
27 楼
没说对就去了解一下好了，别脑羞成怒。
：嗯，你爹吃了不少。
：【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
：嗯，你爹吃了不少。
：【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
y*n
28 楼
但我觉得你才不懂装懂啊。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 没说对就去了解一下好了，别脑羞成怒。
:
: ：嗯，你爹吃了不少。
: ：【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
【在 F*****d 的大作中提到】
: 没说对就去了解一下好了，别脑羞成怒。
:
: ：嗯，你爹吃了不少。
: ：【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
F*d
29 楼
呵呵，那就说说哪不对
：但我觉得你才不懂装懂啊。
：
：但我觉得你才不懂装懂啊。
：
y*n
30 楼
我们现在讨论的区块容量加倍和挖矿集中化没毛关系。即使从1mb的block提高到30mb，
对现有的网络带宽，计算机储存能量和计算机处理能力也是小儿科。
现在是10分钟全网传1mb的数据。总共历史数据量只有150GB。即使block size提高到
30m，任何屌丝的$300电脑都可以完全运行一个full node。
挖矿集中化到中国是因为中国的电力、生成成本和劳动力成本有竞争力。
挖矿难度提高不是因为交易量增大，这2者没有关系。
挖矿难度提高是因为币价上涨，有利可图。挖矿的难度是根据共识规则动态调整的，目
标是10分钟一个块。如果挖矿的算力提高，挖矿难度也相应提高，反指如果挖矿算力下
降，挖矿难度也是会下降的。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 呵呵，那就说说哪不对
:
: ：但我觉得你才不懂装懂啊。
: ：
对现有的网络带宽，计算机储存能量和计算机处理能力也是小儿科。
现在是10分钟全网传1mb的数据。总共历史数据量只有150GB。即使block size提高到
30m，任何屌丝的$300电脑都可以完全运行一个full node。
挖矿集中化到中国是因为中国的电力、生成成本和劳动力成本有竞争力。
挖矿难度提高不是因为交易量增大，这2者没有关系。
挖矿难度提高是因为币价上涨，有利可图。挖矿的难度是根据共识规则动态调整的，目
标是10分钟一个块。如果挖矿的算力提高，挖矿难度也相应提高，反指如果挖矿算力下
降，挖矿难度也是会下降的。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 呵呵，那就说说哪不对
:
: ：但我觉得你才不懂装懂啊。
: ：
F*d
31 楼
从容量的角度来说，现在比特币每秒只能确认3到5笔交易，如果想让比特币真正大规模
使用，增加到30m远远不够。
It has been calculated that if the block size limit would be increased to
the point sufficient for a global audience, the Blockchain could grow to
160;several petabytes, if not more.
That would lead to increased centralization of Bitcoin; only big companies
would be able to afford the storage space, computing power and bandwidth
necessary to process such huge amounts of data, phasing small-scale node
operators out of the network. That runs contrary to the very idea of Bitcoin
as the money governed by each of its users.
从计算能力来说，最早所有的用户都可以用家用计算机计算哈希，当时确实可以降低集
中度。但由于GPU和ASIC矿机的大量应用，普通计算机基本没有可能挖出矿来。
：我们现在讨论的区块容量加倍和挖矿集中化没毛关系。即使从1mb的block提高到30mb
，对现有的网络带宽，计算机储存能量和计算机处理能力也是小儿科。
：
使用，增加到30m远远不够。
It has been calculated that if the block size limit would be increased to
the point sufficient for a global audience, the Blockchain could grow to
160;several petabytes, if not more.
That would lead to increased centralization of Bitcoin; only big companies
would be able to afford the storage space, computing power and bandwidth
necessary to process such huge amounts of data, phasing small-scale node
operators out of the network. That runs contrary to the very idea of Bitcoin
as the money governed by each of its users.
从计算能力来说，最早所有的用户都可以用家用计算机计算哈希，当时确实可以降低集
中度。但由于GPU和ASIC矿机的大量应用，普通计算机基本没有可能挖出矿来。
：我们现在讨论的区块容量加倍和挖矿集中化没毛关系。即使从1mb的block提高到30mb
，对现有的网络带宽，计算机储存能量和计算机处理能力也是小儿科。
：
y*n
32 楼
你有点杞人忧天了。比特币市值再来个10倍，也就7000亿美金。比起那些主要流通的主
权货币还差的远。
到时电脑和网速又快了n倍了。比特币也可以再扩n倍。
要以发展的眼光看事物。
我也不认为比特币可以完全取代主权货币。比特币给人们多一个选择，对滥发的主权货
币做一点制约。
Bitcoin
【在 F*****d 的大作中提到】
: 从容量的角度来说，现在比特币每秒只能确认3到5笔交易，如果想让比特币真正大规模
: 使用，增加到30m远远不够。
: It has been calculated that if the block size limit would be increased to
: the point sufficient for a global audience, the Blockchain could grow to
: 160;several petabytes, if not more.
: That would lead to increased centralization of Bitcoin; only big companies
: would be able to afford the storage space, computing power and bandwidth
: necessary to process such huge amounts of data, phasing small-scale node
: operators out of the network. That runs contrary to the very idea of Bitcoin
: as the money governed by each of its users.
权货币还差的远。
到时电脑和网速又快了n倍了。比特币也可以再扩n倍。
要以发展的眼光看事物。
我也不认为比特币可以完全取代主权货币。比特币给人们多一个选择，对滥发的主权货
币做一点制约。
Bitcoin
【在 F*****d 的大作中提到】
: 从容量的角度来说，现在比特币每秒只能确认3到5笔交易，如果想让比特币真正大规模
: 使用，增加到30m远远不够。
: It has been calculated that if the block size limit would be increased to
: the point sufficient for a global audience, the Blockchain could grow to
: 160;several petabytes, if not more.
: That would lead to increased centralization of Bitcoin; only big companies
: would be able to afford the storage space, computing power and bandwidth
: necessary to process such huge amounts of data, phasing small-scale node
: operators out of the network. That runs contrary to the very idea of Bitcoin
: as the money governed by each of its users.
F*d
33 楼
这不是杞人忧天，hashrate现在的集中度已经越来越高：
https://blockchain.info/pools
前4家矿池的份额加起来已经超过了50%，现在个人和小机构基本没什么机会了。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 你有点杞人忧天了。比特币市值再来个10倍，也就7000亿美金。比起那些主要流通的主
: 权货币还差的远。
: 到时电脑和网速又快了n倍了。比特币也可以再扩n倍。
: 要以发展的眼光看事物。
: 我也不认为比特币可以完全取代主权货币。比特币给人们多一个选择，对滥发的主权货
: 币做一点制约。
:
: Bitcoin
https://blockchain.info/pools
前4家矿池的份额加起来已经超过了50%，现在个人和小机构基本没什么机会了。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 你有点杞人忧天了。比特币市值再来个10倍，也就7000亿美金。比起那些主要流通的主
: 权货币还差的远。
: 到时电脑和网速又快了n倍了。比特币也可以再扩n倍。
: 要以发展的眼光看事物。
: 我也不认为比特币可以完全取代主权货币。比特币给人们多一个选择，对滥发的主权货
: 币做一点制约。
:
: Bitcoin
y*n
34 楼
挖矿的集中仅仅是因为成本和规模优势，而不是技术壁垒。就像美国不做内裤袜子
衬衫一样。如果中国哪天想用袜子禁运来威胁美国，美国最多亏点钱，自己搞条袜子生
产线呗，没什么大不了。
挖矿专业化，我不觉得有什么问题。
4家矿池才50%，剩下50%是一堆小矿池，它们也可以生存。这个市场挺健康的啊。
其实什么市场不是这样的呢？都是有几个大的领头羊，分割一半以上的份额。剩下的小
鱼小虾分一分。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 这不是杞人忧天，hashrate现在的集中度已经越来越高：
: https://blockchain.info/pools
: 前4家矿池的份额加起来已经超过了50%，现在个人和小机构基本没什么机会了。
衬衫一样。如果中国哪天想用袜子禁运来威胁美国，美国最多亏点钱，自己搞条袜子生
产线呗，没什么大不了。
挖矿专业化，我不觉得有什么问题。
4家矿池才50%，剩下50%是一堆小矿池，它们也可以生存。这个市场挺健康的啊。
其实什么市场不是这样的呢？都是有几个大的领头羊，分割一半以上的份额。剩下的小
鱼小虾分一分。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 这不是杞人忧天，hashrate现在的集中度已经越来越高：
: https://blockchain.info/pools
: 前4家矿池的份额加起来已经超过了50%，现在个人和小机构基本没什么机会了。
F*d
35 楼
你去看一下比特币白皮书，创建比特币最主要的初衷是去中心化，让网络上尽可能多的
节点参与到共识算法中来，以避免几家独大。但计算能力的集中已经使其离初衷越来越
远。理论上来说这几家联合起来就可以控制比特币。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 挖矿的集中仅仅是因为成本和规模优势，而不是技术壁垒。就像美国不做内裤袜子
: 衬衫一样。如果中国哪天想用袜子禁运来威胁美国，美国最多亏点钱，自己搞条袜子生
: 产线呗，没什么大不了。
: 挖矿专业化，我不觉得有什么问题。
: 4家矿池才50%，剩下50%是一堆小矿池，它们也可以生存。这个市场挺健康的啊。
: 其实什么市场不是这样的呢？都是有几个大的领头羊，分割一半以上的份额。剩下的小
: 鱼小虾分一分。
节点参与到共识算法中来，以避免几家独大。但计算能力的集中已经使其离初衷越来越
远。理论上来说这几家联合起来就可以控制比特币。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 挖矿的集中仅仅是因为成本和规模优势，而不是技术壁垒。就像美国不做内裤袜子
: 衬衫一样。如果中国哪天想用袜子禁运来威胁美国，美国最多亏点钱，自己搞条袜子生
: 产线呗，没什么大不了。
: 挖矿专业化，我不觉得有什么问题。
: 4家矿池才50%，剩下50%是一堆小矿池，它们也可以生存。这个市场挺健康的啊。
: 其实什么市场不是这样的呢？都是有几个大的领头羊，分割一半以上的份额。剩下的小
: 鱼小虾分一分。
F*d
36 楼
你不能把挖矿看成纯商业行为，避免出现寡头是比特币的根基。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 挖矿的集中仅仅是因为成本和规模优势，而不是技术壁垒。就像美国不做内裤袜子
: 衬衫一样。如果中国哪天想用袜子禁运来威胁美国，美国最多亏点钱，自己搞条袜子生
: 产线呗，没什么大不了。
: 挖矿专业化，我不觉得有什么问题。
: 4家矿池才50%，剩下50%是一堆小矿池，它们也可以生存。这个市场挺健康的啊。
: 其实什么市场不是这样的呢？都是有几个大的领头羊，分割一半以上的份额。剩下的小
: 鱼小虾分一分。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 挖矿的集中仅仅是因为成本和规模优势，而不是技术壁垒。就像美国不做内裤袜子
: 衬衫一样。如果中国哪天想用袜子禁运来威胁美国，美国最多亏点钱，自己搞条袜子生
: 产线呗，没什么大不了。
: 挖矿专业化，我不觉得有什么问题。
: 4家矿池才50%，剩下50%是一堆小矿池，它们也可以生存。这个市场挺健康的啊。
: 其实什么市场不是这样的呢？都是有几个大的领头羊，分割一半以上的份额。剩下的小
: 鱼小虾分一分。
y*n
37 楼
去中心化去的是发行货币的权利去中心化。相对于国家信用货币的央行来说。
在比特币里没有人可以剥夺你挖比特币的权利。
其实白皮书里根本没提过去中心化，如果你真读过白皮书的话。
当年只有中本聪等几个人挖比特币的时候，那才叫挖矿中心化。
矿工变成寡头对他们有什么好处吗? 矿工联合起来控制比特币，然后呢？51%双花攻击
？然后毁掉自己会生金蛋的母鸡？
矿工没有技术壁垒，可以被替代。有谁会怕生产袜子的寡头吗？
其实现在最大的问题是比特币软件开发的中心化。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 你去看一下比特币白皮书，创建比特币最主要的初衷是去中心化，让网络上尽可能多的
: 节点参与到共识算法中来，以避免几家独大。但计算能力的集中已经使其离初衷越来越
: 远。理论上来说这几家联合起来就可以控制比特币。
在比特币里没有人可以剥夺你挖比特币的权利。
其实白皮书里根本没提过去中心化，如果你真读过白皮书的话。
当年只有中本聪等几个人挖比特币的时候，那才叫挖矿中心化。
矿工变成寡头对他们有什么好处吗? 矿工联合起来控制比特币，然后呢？51%双花攻击
？然后毁掉自己会生金蛋的母鸡？
矿工没有技术壁垒，可以被替代。有谁会怕生产袜子的寡头吗？
其实现在最大的问题是比特币软件开发的中心化。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 你去看一下比特币白皮书，创建比特币最主要的初衷是去中心化，让网络上尽可能多的
: 节点参与到共识算法中来，以避免几家独大。但计算能力的集中已经使其离初衷越来越
: 远。理论上来说这几家联合起来就可以控制比特币。
g*j
38 楼
就想问问
除了坐庄的，流通性如何啊
变现能力怎么样？
除了坐庄的，流通性如何啊
变现能力怎么样？
y*n
39 楼
https://data.bitcoinity.org/markets/volume/30d?c=e&t=b
世界各地都有交易所，最近每天交易量平均4-5亿刀吧。交易量和市值跟1只市值比较高
的股票差不多。变现容易啊。在美国就去GDAX吧
【在 g**********j 的大作中提到】
: 就想问问
: 除了坐庄的，流通性如何啊
: 变现能力怎么样？
世界各地都有交易所，最近每天交易量平均4-5亿刀吧。交易量和市值跟1只市值比较高
的股票差不多。变现容易啊。在美国就去GDAX吧
【在 g**********j 的大作中提到】
: 就想问问
: 除了坐庄的，流通性如何啊
: 变现能力怎么样？
F*d
40 楼
哥们，你真倔强。白皮书里是没有明确用去中心化这个词，但它明确说了是peer-2-
peer network。P2P是啥，P2P就是去中心化的架构。
你在网上随便搜搜看啊：
https://bitcoinmagazine.com/articles/bitcoin-truly-decentralized-yes-
important-1421967133/
【在 y*******n 的大作中提到】
: 去中心化去的是发行货币的权利去中心化。相对于国家信用货币的央行来说。
: 在比特币里没有人可以剥夺你挖比特币的权利。
: 其实白皮书里根本没提过去中心化，如果你真读过白皮书的话。
: 当年只有中本聪等几个人挖比特币的时候，那才叫挖矿中心化。
: 矿工变成寡头对他们有什么好处吗? 矿工联合起来控制比特币，然后呢？51%双花攻击
: ？然后毁掉自己会生金蛋的母鸡？
: 矿工没有技术壁垒，可以被替代。有谁会怕生产袜子的寡头吗？
: 其实现在最大的问题是比特币软件开发的中心化。
peer network。P2P是啥，P2P就是去中心化的架构。
你在网上随便搜搜看啊：
https://bitcoinmagazine.com/articles/bitcoin-truly-decentralized-yes-
important-1421967133/
【在 y*******n 的大作中提到】
: 去中心化去的是发行货币的权利去中心化。相对于国家信用货币的央行来说。
: 在比特币里没有人可以剥夺你挖比特币的权利。
: 其实白皮书里根本没提过去中心化，如果你真读过白皮书的话。
: 当年只有中本聪等几个人挖比特币的时候，那才叫挖矿中心化。
: 矿工变成寡头对他们有什么好处吗? 矿工联合起来控制比特币，然后呢？51%双花攻击
: ？然后毁掉自己会生金蛋的母鸡？
: 矿工没有技术壁垒，可以被替代。有谁会怕生产袜子的寡头吗？
: 其实现在最大的问题是比特币软件开发的中心化。
y*n
41 楼
我支付双方是p2p啊，这跟挖矿中心有个球关系。
你到底用过比特币没有啊。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 哥们，你真倔强。白皮书里是没有明确用去中心化这个词，但它明确说了是peer-2-
: peer network。P2P是啥，P2P就是去中心化的架构。
: 你在网上随便搜搜看啊：
: https://bitcoinmagazine.com/articles/bitcoin-truly-decentralized-yes-
: important-1421967133/
你到底用过比特币没有啊。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 哥们，你真倔强。白皮书里是没有明确用去中心化这个词，但它明确说了是peer-2-
: peer network。P2P是啥，P2P就是去中心化的架构。
: 你在网上随便搜搜看啊：
: https://bitcoinmagazine.com/articles/bitcoin-truly-decentralized-yes-
: important-1421967133/
F*d
42 楼
哥们你去看看挖矿的node之间的通信协议。
：我支付双方是p2p啊，这跟挖矿中心有个球关系。
：
：我支付双方是p2p啊，这跟挖矿中心有个球关系。
：
y*n
43 楼
我用一个$200电脑跑一个full node跟挖不挖矿，毛关系没有。
https://bitnodes.21.co/
【在 F*****d 的大作中提到】
: 哥们你去看看挖矿的node之间的通信协议。
:
: ：我支付双方是p2p啊，这跟挖矿中心有个球关系。
: ：
https://bitnodes.21.co/
【在 F*****d 的大作中提到】
: 哥们你去看看挖矿的node之间的通信协议。
:
: ：我支付双方是p2p啊，这跟挖矿中心有个球关系。
: ：
y*n
44 楼
【在 y*******n 的大作中提到】
: 我用一个$200电脑跑一个full node跟挖不挖矿，毛关系没有。
: https://bitnodes.21.co/
F*d
45 楼
不在同一个频道。
就此打住。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 我用一个$200电脑跑一个full node跟挖不挖矿，毛关系没有。
: https://bitnodes.21.co/
就此打住。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 我用一个$200电脑跑一个full node跟挖不挖矿，毛关系没有。
: https://bitnodes.21.co/
y*n
46 楼
你去下个core钱包，自己玩玩就知道了。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 不在同一个频道。
: 就此打住。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 不在同一个频道。
: 就此打住。
F*d
47 楼
不只钱包，矿机我在家里都架过。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 你去下个core钱包，自己玩玩就知道了。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 你去下个core钱包，自己玩玩就知道了。
y*n
48 楼
哟吼，老玩家嘛。什么时候挖矿的？
我隐约嗅到一种因为踏空而由粉转黑的情绪哦。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 不只钱包，矿机我在家里都架过。
我隐约嗅到一种因为踏空而由粉转黑的情绪哦。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 不只钱包，矿机我在家里都架过。
F*d
49 楼
呵呵，哥手里有几个币，不过不多。当时没想着投资，是为了研究研究blockchain的整
个运作。不过那会儿买时没花几个钱。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 哟吼，老玩家嘛。什么时候挖矿的？
: 我隐约嗅到一种因为踏空而由粉转黑的情绪哦。
个运作。不过那会儿买时没花几个钱。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 哟吼，老玩家嘛。什么时候挖矿的？
: 我隐约嗅到一种因为踏空而由粉转黑的情绪哦。
T*o
50 楼
谢谢ls各位达人们。喜欢这样言之有物的争论。
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