没有看到系统风险 - 未名空间MITBBS历史存档

没有看到系统风险# Stock

N*p2018-02-03 08:02

1 楼

几个显而易见的风险：
1. 美元跌得很厉害不知道是什么阴谋可能是故意提高进口成本制造通胀也可能是
激励公司海外现金回流也可能是各国政府大量减持美债
2. 中国那边有报道海航债务出问题政府说停止给房地产借钱同时打击传统制造业
可能会有一些影响
3. 比特币数字币基本是一个小圈子在自high。bubble破掉对经济/金融影响极其有限
综上所述暂时没有什么实质性的系统风险
全球大联欢2017才开始估计还要持续个几年
随着各国经济复苏 QE的资金释放出来没有投资渠道各种资产估值应该会继续走高
美国股市作为最优质资产 discount rate目前大约5-6% 估计要等到资金收益低到4%
才会到顶
下一个风险有可能是市政债券网店、物流中心代替实体店房地产和地产税大幅下降
造成市政破产
另一个风险是资产收益率过低造成保险业和pension破产
另一个风险是美国连年大量举债而且不想还国债收益率上升导致企业借债成本大
幅提高降低盈利和创新能力再加上中国联合欧洲建立亚欧共同体系美国流失大量
人才可能造成下一次大规模经济危机
这三个都要至少3-5年才能成规模
当然历史上美国失业率低于4%都是卖股票的时候现在卖就算不是在最高点距离也不
远了估计还有30-50%的距离提早离场也无可厚非

g*92018-02-03 08:02

2 楼

QE的资金本来就各国洋行幻化出来买债券的，卖了债券这钱就消失了。

高
%

【在 N****p 的大作中提到】

: 几个显而易见的风险：
: 1. 美元跌得很厉害不知道是什么阴谋可能是故意提高进口成本制造通胀也可能是
: 激励公司海外现金回流也可能是各国政府大量减持美债
: 2. 中国那边有报道海航债务出问题政府说停止给房地产借钱同时打击传统制造业
: 可能会有一些影响
: 3. 比特币数字币基本是一个小圈子在自high。bubble破掉对经济/金融影响极其有限
: 综上所述暂时没有什么实质性的系统风险
: 全球大联欢2017才开始估计还要持续个几年
: 随着各国经济复苏 QE的资金释放出来没有投资渠道各种资产估值应该会继续走高
: 美国股市作为最优质资产 discount rate目前大约5-6% 估计要等到资金收益低到4%

w*k2018-02-03 08:02

3 楼

有没有可能系统风险爆发之前是不会显而易见的

g*92018-02-03 08:02

4 楼

原贴应该用宏观风险更准确。QT就是宏观风险.

【在 w**k 的大作中提到】

: 有没有可能系统风险爆发之前是不会显而易见的

i*y2018-02-03 08:02

5 楼

系统风险有两类，一类是经济变差企业盈利变差消费变差的宏观系统风险。另一类是股
市债市资金杠杆遭遇突入其来的变化导致的技术系统风险。目前第二类系统风险是存在
的。

w*k2018-02-03 08:02

6 楼

有没有可能系统风险爆发之前是不会显而易见的

w*k2018-02-03 08:02

7 楼

第二类的展开说说？

【在 i********y 的大作中提到】

: 系统风险有两类，一类是经济变差企业盈利变差消费变差的宏观系统风险。另一类是股
: 市债市资金杠杆遭遇突入其来的变化导致的技术系统风险。目前第二类系统风险是存在
: 的。

i*y2018-02-03 08:02

8 楼

利率快速上涨使很多债市里杠杆资金收到了威胁，之后的选择有三种，一种是平仓债市
转而投入股市（正常股市牛市情况下的选择），第二种是平仓股市，将资金投入债市补
仓避免被强平（债市飞速下跌时造成反常局面，债市投资者认为未来债市收益率会比股
市有更高吸引力时的选择，此时利率上涨的速率重要性超过高度），第三种是股市债市
都平仓离开美国市场（美元暴跌时的选择）。目前的风险在于越来越多资金可能做第二
第三选择，如果美元持续暴跌利率继续快速上涨的话。一个市场里如果出现很多反常现
象被迫操作，这个市场是需要引起警惕的。

: 第二类的展开说说？

【在 w**k 的大作中提到】

:
: 第二类的展开说说？

i*y2018-02-03 08:02

9 楼

多说几句，我个人对风险的理解是比较特殊的。针对一支个股，我不认为减仓是降低风
险或者加仓是增加风险。减仓结果股票涨了和增仓结果股票跌了的效果其实是一样的。
降低风险的手段应该是diversify（如果没有用杠杆的话）或者降低杠杆（如果有用杠
杆的话）。从这个角度出发，考虑到美元暴跌的因素及其相关风险，目前加仓上证50龙
头股其实是一个降低风险的手段。

: 利率快速上涨使很多债市里杠杆资金收到了威胁，之后的选择有三种，一种是平
仓债市

: 转而投入股市（正常股市牛市情况下的选择），第二种是平仓股市，将资金投入
债市补

: 仓避免被强平（债市飞速下跌时造成反常局面，债市投资者认为未来债市收益率
会比股

: 市有更高吸引力时的选择，此时利率上涨的速率重要性超过高度），第三种是股
市债市

: 都平仓离开美国市场（美元暴跌时的选择）。目前的风险在于越来越多资金可能
做第二

: 第三选择，如果美元持续暴跌利率继续快速上涨的话。一个市场里如果出现很多
反常现

: 象被迫操作，这个市场是需要引起警惕的。

【在 i********y 的大作中提到】

: 利率快速上涨使很多债市里杠杆资金收到了威胁，之后的选择有三种，一种是平仓债市
: 转而投入股市（正常股市牛市情况下的选择），第二种是平仓股市，将资金投入债市补
: 仓避免被强平（债市飞速下跌时造成反常局面，债市投资者认为未来债市收益率会比股
: 市有更高吸引力时的选择，此时利率上涨的速率重要性超过高度），第三种是股市债市
: 都平仓离开美国市场（美元暴跌时的选择）。目前的风险在于越来越多资金可能做第二
: 第三选择，如果美元持续暴跌利率继续快速上涨的话。一个市场里如果出现很多反常现
: 象被迫操作，这个市场是需要引起警惕的。
:
:
: 第二类的展开说说？
:

w*k2018-02-03 08:02

10 楼

目前观察到的哪一类更多？

【在 i********y 的大作中提到】

: 利率快速上涨使很多债市里杠杆资金收到了威胁，之后的选择有三种，一种是平仓债市
: 转而投入股市（正常股市牛市情况下的选择），第二种是平仓股市，将资金投入债市补
: 仓避免被强平（债市飞速下跌时造成反常局面，债市投资者认为未来债市收益率会比股
: 市有更高吸引力时的选择，此时利率上涨的速率重要性超过高度），第三种是股市债市
: 都平仓离开美国市场（美元暴跌时的选择）。目前的风险在于越来越多资金可能做第二
: 第三选择，如果美元持续暴跌利率继续快速上涨的话。一个市场里如果出现很多反常现
: 象被迫操作，这个市场是需要引起警惕的。
:
:
: 第二类的展开说说？
:

m*n2018-02-03 08:02

11 楼

好文。但文字逻辑有些问题： “几个显而易见的风险：1. 2.3. 综上所述暂时没有什
么实质性的系统风险”。
即使“几个显而易见的风险” 没有了，也不得出结论 “没有什么实质性的系统风险”
，因为还有其它(显而易见/非显而易见)的风险。
现在股价估值过高，历史上，即使经济很好，股市大幅回调也是有的。股价估高，很多
因素
可能触发股市大跌。

高
%

【在 N****p 的大作中提到】

: 几个显而易见的风险：
: 1. 美元跌得很厉害不知道是什么阴谋可能是故意提高进口成本制造通胀也可能是
: 激励公司海外现金回流也可能是各国政府大量减持美债
: 2. 中国那边有报道海航债务出问题政府说停止给房地产借钱同时打击传统制造业
: 可能会有一些影响
: 3. 比特币数字币基本是一个小圈子在自high。bubble破掉对经济/金融影响极其有限
: 综上所述暂时没有什么实质性的系统风险
: 全球大联欢2017才开始估计还要持续个几年
: 随着各国经济复苏 QE的资金释放出来没有投资渠道各种资产估值应该会继续走高
: 美国股市作为最优质资产 discount rate目前大约5-6% 估计要等到资金收益低到4%

f*s2018-02-03 08:02

12 楼

其实美元暴跌的原因，就是因为outside US的世界经济看好。今年大部分机构的2018年
outlook都是继续看好Large foreign(Developed Market) 和Emerging Market。所以年
初大量的资金涌入到了国外市场。美元跌客观上能带动大量海外资金回流美国，推进出
口。债市跌得狠是因为就业太好，预期加息加速，但其实给了新钱加钱债市的机会。
华尔街怎么赚钱的? 制造各种Story先shake off the weak，再制造Story拉升市场。
今年两方面的Story都会很多，所以volatility会比较高，整体经济看涨，股市看涨。
坐好扶稳。
作为基金的管理者，投资过于激进，经济衰退时比benchMark还差会被炒；投资过于保
守，miss掉大盘，同样会被炒。今年因为预期太好，一开年第一个月大盘就涨了5%，你
让新钱怎么赚钱? 在上周五，很多金融从业人员都在默默的进货。
Every dip in this Market is a buying opportunity.

g*92018-02-03 08:02

13 楼

讲得挺好的。不过基金的玩法和我们不一样，散户如果和基金一个路数，就是卢涩了。

【在 f********s 的大作中提到】

: 其实美元暴跌的原因，就是因为outside US的世界经济看好。今年大部分机构的2018年
: outlook都是继续看好Large foreign(Developed Market) 和Emerging Market。所以年
: 初大量的资金涌入到了国外市场。美元跌客观上能带动大量海外资金回流美国，推进出
: 口。债市跌得狠是因为就业太好，预期加息加速，但其实给了新钱加钱债市的机会。
: 华尔街怎么赚钱的? 制造各种Story先shake off the weak，再制造Story拉升市场。
: 今年两方面的Story都会很多，所以volatility会比较高，整体经济看涨，股市看涨。
: 坐好扶稳。
: 作为基金的管理者，投资过于激进，经济衰退时比benchMark还差会被炒；投资过于保
: 守，miss掉大盘，同样会被炒。今年因为预期太好，一开年第一个月大盘就涨了5%，你
: 让新钱怎么赚钱? 在上周五，很多金融从业人员都在默默的进货。

r*o2018-02-03 08:02

14 楼

注意了，美元不是神马巴西或者俄罗斯的垃圾货币，对于美国这种物产丰富，而且制造
业实力雄厚的国家，美元持续的贬值对其他国家可以说是灾难。
近期应该是对通胀和加息预期的repricing而已。

g*92018-02-03 08:02

15 楼

"近期应该是对通胀和加息预期的repricing而已"---那个应该增值。

【在 r******o 的大作中提到】

: 注意了，美元不是神马巴西或者俄罗斯的垃圾货币，对于美国这种物产丰富，而且制造
: 业实力雄厚的国家，美元持续的贬值对其他国家可以说是灾难。
: 近期应该是对通胀和加息预期的repricing而已。

f*g2018-02-03 08:02

16 楼

大牛估计这波调整大概会有多久？或者到什么位置？

【在 f********s 的大作中提到】

: 其实美元暴跌的原因，就是因为outside US的世界经济看好。今年大部分机构的2018年
: outlook都是继续看好Large foreign(Developed Market) 和Emerging Market。所以年
: 初大量的资金涌入到了国外市场。美元跌客观上能带动大量海外资金回流美国，推进出
: 口。债市跌得狠是因为就业太好，预期加息加速，但其实给了新钱加钱债市的机会。
: 华尔街怎么赚钱的? 制造各种Story先shake off the weak，再制造Story拉升市场。
: 今年两方面的Story都会很多，所以volatility会比较高，整体经济看涨，股市看涨。
: 坐好扶稳。
: 作为基金的管理者，投资过于激进，经济衰退时比benchMark还差会被炒；投资过于保
: 守，miss掉大盘，同样会被炒。今年因为预期太好，一开年第一个月大盘就涨了5%，你
: 让新钱怎么赚钱? 在上周五，很多金融从业人员都在默默的进货。

C*r2018-02-03 08:02

17 楼

makes a lot of sense

【在 i********y 的大作中提到】

: 利率快速上涨使很多债市里杠杆资金收到了威胁，之后的选择有三种，一种是平仓债市
: 转而投入股市（正常股市牛市情况下的选择），第二种是平仓股市，将资金投入债市补
: 仓避免被强平（债市飞速下跌时造成反常局面，债市投资者认为未来债市收益率会比股
: 市有更高吸引力时的选择，此时利率上涨的速率重要性超过高度），第三种是股市债市
: 都平仓离开美国市场（美元暴跌时的选择）。目前的风险在于越来越多资金可能做第二
: 第三选择，如果美元持续暴跌利率继续快速上涨的话。一个市场里如果出现很多反常现
: 象被迫操作，这个市场是需要引起警惕的。
:
:
: 第二类的展开说说？
:

C*r2018-02-03 08:02

18 楼

true, according to fidelity, amzn and a bunch of others were significantly
over-priced

【在 m****n 的大作中提到】

: 好文。但文字逻辑有些问题： “几个显而易见的风险：1. 2.3. 综上所述暂时没有什
: 么实质性的系统风险”。
: 即使“几个显而易见的风险” 没有了，也不得出结论 “没有什么实质性的系统风险”
: ，因为还有其它(显而易见/非显而易见)的风险。
: 现在股价估值过高，历史上，即使经济很好，股市大幅回调也是有的。股价估高，很多
: 因素
: 可能触发股市大跌。
:
: 高
: %

w*k2018-02-03 08:02

19 楼

风险果然不会显而易见啊

【在 w**k 的大作中提到】

: 有没有可能系统风险爆发之前是不会显而易见的

s*o2018-02-03 08:02

20 楼

有道理今天肯定是第二种
估计哪个杠杆高的risk parity fund爆了
只要Ray能挺住
估计没问题

【在 i********y 的大作中提到】

: 系统风险有两类，一类是经济变差企业盈利变差消费变差的宏观系统风险。另一类是股
: 市债市资金杠杆遭遇突入其来的变化导致的技术系统风险。目前第二类系统风险是存在
: 的。