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i*a2019-04-27 07:04

1 楼

真心觉得这个版上好多人是张口瞎说啊。 tsla在电车这个领域认老二，没人敢认第一
。拿汽油车来说，买车你会看什么？加速快慢？mileage? 品牌？头两个应该是很多
人会考虑的主要指标吧。tsla出来七年多了，但是现在全美国的电车厂家可以做到full
charge走超过200迈屈指可数。今年会有四家生产超过200迈的电车，但是只有两家是
豪华车Jaguar 和 audi. 报价会在69000以上还是base price.回来再说BMW现在有一款
电车，好吧，只能走115迈 at full charge，然后也要40000多. 奔驰现在还没有纯电
车呢。再说加速Jaguar 即将出的200eletric range 的车加速0-60，4.5s, Audi是5.
5s,BMW 要8s (base price也要4万多）, 好吧，TSLA 最低档的model 3 如果选了
performance package，只要3.3s. 价钱只有35000. 然后是充电时间，大家自己去做点
研究吧。 tsla supercharge 现在无敌吧。福特还有现代尼桑什么的full charge只能
走100多迈的电车都要3万起价啊，这个0-60就不说了，基本比起 tsla就是自行车啊。
还有自动驾驶这一块迄今为止难道不是老大级别的？再说销量，全美国截至2018年底上
路的电车有大约一个million, tsla的车就有20万, market share 是20%。苹果公司的
2018年也就是24%，这又是什么概念？美国政府从2011开始鼓励发展电车，当年08说到
2015年美国目标是1个million电车在路上。这个其实到了去年才实现，大约慢了三年，
但是新兴的东西开始肯定会有这个曲折的过程，成年人不愿意改变或学新东西，所以需
求增长慢也没什么不能理解的。但是从现在开始的下几代人成年后肯定会觉得以前人
开汽油车老土的要命吧。

I*S2019-04-27 07:04

2 楼

下面几代人开的车，都会飞了

L*g2019-04-27 07:04

3 楼

低端人口人买车还是买便宜的，买性价比。低端人口是绝大多数。加速快不是特别吸引
人的功能，尤其对低端人口。辅助驾驶对低端人口也没啥吸引力。要是tsla 20000 卖
model 3，绝对抢疯了。归根结底还是不够便宜，性价比不够。

r*e2019-04-27 07:04

4 楼

技术贴，顶！
[在 ilovetsla (cutie) 的大作中提到：]
:真心觉得这个版上好多人是张口瞎说啊。 tsla在电车这个领域认老二，没人敢认第一
:。拿汽油车来说，买车你会看什么？加速快慢？mileage? 品牌？头两个应该是很多
:人会考虑的主要指标吧。tsla出来七年多了，但是现在全美国的电车厂家可以做到
full charge走超过200迈屈指可数。今年会有四家生产超过200迈的电车，但是只有两
家是
:豪华车Jaguar 和 audi. 报价会在69000以上还是base price.回来再说BMW现在有一款
:电车，好吧，只能走115迈 at full charge，然后也要40000多. 奔驰现在还没有纯电
:车呢。再说加速Jaguar 即将出的200eletric range 的车加速0-60，4.5s, Audi是5.
:performance package，只要3.3s. 价钱只有35000. 然后是充电时间，大家自己去做
点研究吧。 tsla supercharge 现在无敌吧。福特还有现代尼桑什么的full charge只能
:走100多迈的电车都要3万起价啊，这个0-60就不说了，基本比起 tsla就是自行车啊。
:还有自动驾驶这一块迄今为止难道不是老大级别的？再说销量，全美国截至2018年底
上路的电车有大约一个million, tsla的车就有20万, market share 是20%。苹果公司
的2018年也就是24%，这又是什么概念？美国政府从2011开始鼓励发展电车，当年08说
到2015年美国目标是1个million电车在路上。这个其实到了去年才实现，大约慢了三年
，但是新兴的东西开始肯定会有这个曲折的过程，成年人不愿意改变或学新东西，所以
需求增长慢也没什么不能理解的。但是从现在开始的下几代人成年后肯定会觉得以前人
:开汽油车老土的要命吧。

i*92019-04-27 07:04

5 楼

SolarCity在2010年前后的行业优势比起Tesla当前在电车的优势如何？你知道现在被
Tesla收购后的太阳能板业务咋样不？

：真心觉得这个版上好多人是张口瞎说啊。 tsla在电车这个领域认老二，没人敢认第一
：。拿汽油车来说，买车你会看什么？加速快慢？mileage? 品牌？头两个应该是很多

E*r2019-04-27 07:04

6 楼

如果大家都张口瞎说，你的论据是对的话，那么现在Model3的预订量至少是几百万的，
便宜又好，啥都是优点，几百万都有点低估了，或许上千万吧！你看到有吗？目前预
订量是多少？Tesla根本不敢提。
传统车厂根本对于电车不感兴趣，人家燃油车卖得好好的，钱赚很多，弄几款玩一下票
即可。谁说传统车厂一定要大力发展电动车。政府对于企业的发展只是起推动作用，至
于如何发展完全按市场需求发展。市场有大量电动车的需求吗？有哪些东西是电车能
做到而燃油车做不到的？燃油车1万多美元的可以加一次油开300英里以上，Model3冲
一次电，花费人家加油10倍的时间才能够开多少？不要谈未来，请说说现实。现实是
Model3总体而言根本没人要！不服气，你看看买低价版燃油车的多还是Model3的多？

full

【在 i*******a 的大作中提到】

: 真心觉得这个版上好多人是张口瞎说啊。 tsla在电车这个领域认老二，没人敢认第一
: 。拿汽油车来说，买车你会看什么？加速快慢？mileage? 品牌？头两个应该是很多
: 人会考虑的主要指标吧。tsla出来七年多了，但是现在全美国的电车厂家可以做到full
: charge走超过200迈屈指可数。今年会有四家生产超过200迈的电车，但是只有两家是
: 豪华车Jaguar 和 audi. 报价会在69000以上还是base price.回来再说BMW现在有一款
: 电车，好吧，只能走115迈 at full charge，然后也要40000多. 奔驰现在还没有纯电
: 车呢。再说加速Jaguar 即将出的200eletric range 的车加速0-60，4.5s, Audi是5.
: 5s,BMW 要8s (base price也要4万多）, 好吧，TSLA 最低档的model 3 如果选了
: performance package，只要3.3s. 价钱只有35000. 然后是充电时间，大家自己去做点
: 研究吧。 tsla supercharge 现在无敌吧。福特还有现代尼桑什么的full charge只能

a*o2019-04-27 07:04

7 楼

老大又怎样，还不是不赚钱。长江后浪推前浪，前浪死在沙滩上。

a*o2019-04-27 07:04

8 楼

从价格上讲，model S 和 model X算高端了，今年第一季度销量惨淡。
做高端豪华车，没有增长故事可以讲。另外车的销售量低，自动驾驶，超级充电站等没
法收回研发成本。

i*92019-04-27 07:04

9 楼

只做高端车怎么撑起北美第二大车厂的估值？昨天Tesla跌完，加上Ford涨了10%，Ford
才勉强把Tesla挤到市值第三。。。。

：tsla如果只做高端车，在中国卖200万一辆，肯定赚钱比现在多多了。
：做经济适用车是没前途的。做贵的才是正道。

w*b2019-04-27 07:04

10 楼

performance版3.3秒那个接近5万了吧
低端的leaf plus和bolt也做到200以上了吧，和标准版历程差不多

full

【在 i*******a 的大作中提到】

i*a2019-04-27 07:04

11 楼

不知道欸，这块没研究过

第一
很多

【在 i*****9 的大作中提到】

: SolarCity在2010年前后的行业优势比起Tesla当前在电车的优势如何？你知道现在被
: Tesla收购后的太阳能板业务咋样不？
:
: ：真心觉得这个版上好多人是张口瞎说啊。 tsla在电车这个领域认老二，没人敢认第一
: ：。拿汽油车来说，买车你会看什么？加速快慢？mileage? 品牌？头两个应该是很多

i*a2019-04-27 07:04

12 楼

这个我提了，不是tsla 车没需求，是整个电车的需求度还不够高，毕竟还是在发展初
期。但是在逐年增长了。2011年电车需求只有0.14%，到去年已经增长到2%了。电车发
展才10来年时间，infrastructure也还跟不上，这个也是需求增长慢的原因。未来电车
也会有wireless充电，现在正在研究一种可以埋在停车场的传感器，可以不用插座充电
。那时候charging station分不少的问题也不是问题了。我觉得未来需求会大大增加
，年轻的几代人都会追捧新东西。还有就是污染少，充电便宜。充电一次才3刀走200多
迈。加油加满至少10倍充电价格吧。省钱啊。

【在 E*********r 的大作中提到】

: 如果大家都张口瞎说，你的论据是对的话，那么现在Model3的预订量至少是几百万的，
: 便宜又好，啥都是优点，几百万都有点低估了，或许上千万吧！你看到有吗？目前预
: 订量是多少？Tesla根本不敢提。
: 传统车厂根本对于电车不感兴趣，人家燃油车卖得好好的，钱赚很多，弄几款玩一下票
: 即可。谁说传统车厂一定要大力发展电动车。政府对于企业的发展只是起推动作用，至
: 于如何发展完全按市场需求发展。市场有大量电动车的需求吗？有哪些东西是电车能
: 做到而燃油车做不到的？燃油车1万多美元的可以加一次油开300英里以上，Model3冲
: 一次电，花费人家加油10倍的时间才能够开多少？不要谈未来，请说说现实。现实是
: Model3总体而言根本没人要！不服气，你看看买低价版燃油车的多还是Model3的多？
:

E*r2019-04-27 07:04

13 楼

除非充一次电几分钟，然后可以开跟燃油车差不多的英里数，至于是否省钱没仔细算过
。但是如果大家都用电车的话，整个电力供应的Infrastructure全部要更换，这个费用
谁来出？

i*a2019-04-27 07:04

14 楼

是的，我也提到了做到200以上的屈指可数，这两个在其列，但是他们是低端车，所以
我没提。tsla 是作为luxury car 出列的。 model 3 没有那个package 也是5s 从0-60
.这两款车比不了啊，另外起价也是30000-33000呀，没便宜多少。你要是能35000买个
奔驰，你也不会30000买个toyota吧。反正客观地说，性价比绝对物有所值，至于股票
上下翻飞也是多种原因造成的啦。

【在 w***b 的大作中提到】

: performance版3.3秒那个接近5万了吧
: 低端的leaf plus和bolt也做到200以上了吧，和标准版历程差不多
:
: full

a*o2019-04-27 07:04

15 楼

model 3每度电走4mile, 200 miles 也需要50度电，怎么才$3。没有补贴的话可能性比
较小。
对于补贴高的州和地区，对于每年里程数高的用户，买电动车确实非常合算。

【在 i*******a 的大作中提到】

: 这个我提了，不是tsla 车没需求，是整个电车的需求度还不够高，毕竟还是在发展初
: 期。但是在逐年增长了。2011年电车需求只有0.14%，到去年已经增长到2%了。电车发
: 展才10来年时间，infrastructure也还跟不上，这个也是需求增长慢的原因。未来电车
: 也会有wireless充电，现在正在研究一种可以埋在停车场的传感器，可以不用插座充电
: 。那时候charging station分不少的问题也不是问题了。我觉得未来需求会大大增加
: ，年轻的几代人都会追捧新东西。还有就是污染少，充电便宜。充电一次才3刀走200多
: 迈。加油加满至少10倍充电价格吧。省钱啊。

E*r2019-04-27 07:04

16 楼

Model3如果拿3.5万来说不是豪华车，连座椅都是布料的，何来豪华？做得到200以上说
实在传统车厂根本没兴趣，人家精力没有花在那个方面。无非就是多堆一些电池，这个
小日本绝对在行。加速就不提了，多少人买车考虑那个因素？如果说性价比，花22K买
雅阁，尺寸大小，款式，行驶里程数远超Model3，哪个性价比高？Camry就更不提了，
还要便宜。

a*o2019-04-27 07:04

17 楼

电力供应的问题目前没有显现出来，如果一个小区的电车超过一定比例，那么很可能小
区的电力供应就跟不上了。不但如此，超级充电站或者快充站的密度也可能会受到电网
的容量限制。不过目前电车的比例低，不明显。

【在 E*********r 的大作中提到】

: 除非充一次电几分钟，然后可以开跟燃油车差不多的英里数，至于是否省钱没仔细算过
: 。但是如果大家都用电车的话，整个电力供应的Infrastructure全部要更换，这个费用
: 谁来出？

E*r2019-04-27 07:04

18 楼

我就是这个意思，如果大家都换成电动车，那么电力供应就会受到限制，整个基础设施
全部要更换，谁出这笔钱？有人讲我不用电动车，为何我要支付电力更换设施的钱？那
么只能买车的人出。这个并不是小问题。

i*92019-04-27 07:04

19 楼

既然不了解就去了解一下，然后你就会知道马一龙这人擅长啥，不擅长啥了。

：不知道欸，这块没研究过
：【在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】

p*42019-04-27 07:04

20 楼

所以特斯拉要在中国开厂，成为中国的国产车，就可以盈利了。
中国人买车30万价格基本上是大中城市一半家庭的买车预算。眼睛都不眨的。
差不多5万美元。
现在特斯拉算进口车，所以不给新能源车牌照，买的人不多。
如果特斯拉算国产了，在上海不用摇号，给新能源牌照，再给国家补贴，买的人不
要太多。
只要在中国大卖，多少市值都撑得起。

Ford

【在 i*****9 的大作中提到】

: 只做高端车怎么撑起北美第二大车厂的估值？昨天Tesla跌完，加上Ford涨了10%，Ford
: 才勉强把Tesla挤到市值第三。。。。
:
: ：tsla如果只做高端车，在中国卖200万一辆，肯定赚钱比现在多多了。
: ：做经济适用车是没前途的。做贵的才是正道。

L*g2019-04-27 07:04

21 楼

如果tsla给电网造成压力，股价得乘2，好事

【在 E*********r 的大作中提到】

: 我就是这个意思，如果大家都换成电动车，那么电力供应就会受到限制，整个基础设施
: 全部要更换，谁出这笔钱？有人讲我不用电动车，为何我要支付电力更换设施的钱？那
: 么只能买车的人出。这个并不是小问题。

i*a2019-04-27 07:04

22 楼

那你知道paypal的前身是马教主一手创立的吗？后来卖了才改名叫paypal。他有想法
有头脑，迄今也没做什么失败了啊？他擅长什么不擅长什么也改变不了tsla车的基本事
实啊。我可以完全理解你们的论点和看问题的角度，有些人在新生事物中看到困难重重
有些人看到改变历史的新意，反正时间是最好的证人。我们就agree to disagree呗，
没必要东风压倒西风吧。

【在 i*****9 的大作中提到】

: 既然不了解就去了解一下，然后你就会知道马一龙这人擅长啥，不擅长啥了。
:
: ：不知道欸，这块没研究过
: ：【在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】

E*r2019-04-27 07:04

23 楼

那时候特斯拉还有没有不好说，多半是没有了。

【在 L**********g 的大作中提到】

: 如果tsla给电网造成压力，股价得乘2，好事

E*r2019-04-27 07:04

24 楼

呵呵，我担保这种情况不会发生。中国政府的目的是扶持国内自主品牌的新能源车，不
会傻到把市场用来扶持一个美国品牌。

【在 p******4 的大作中提到】

: 所以特斯拉要在中国开厂，成为中国的国产车，就可以盈利了。
: 中国人买车30万价格基本上是大中城市一半家庭的买车预算。眼睛都不眨的。
: 差不多5万美元。
: 现在特斯拉算进口车，所以不给新能源车牌照，买的人不多。
: 如果特斯拉算国产了，在上海不用摇号，给新能源牌照，再给国家补贴，买的人不
: 要太多。
: 只要在中国大卖，多少市值都撑得起。
:
: Ford

b*12019-04-27 07:04

25 楼

你这个帖子有严重颠倒黑白的问题，不知道你是哪个id的马甲。
我这里提一点，前面也有人提了，就是model 3 加速3.3s的是performance版本，要五
万多。
后面你说人家35000可以买奔驰，为什么买toyota，且不说三万多买toyota的多的是，
即便沿着你的逻辑往下走，同样可以问，35000可以买奔驰，为什么买model 3？加速一
样，内饰牌子外观一样不如奔驰。
还有一点，如果跟奔驰c，宝马3比较的话，这两系列都是起价三万出头，最高到五六万
（不算C63，M3，价格懒得查了），但是奔驰宝马的高配车型无论从动力还是外观内饰
，都有巨大升级。你model3除了加速快点，还有什么区别，外表都长一样，内饰也一样
垃圾，到底是什么突出的性能让人舍弃全方位的升级而去选择一个只是快一点的model3？
你说elon musk创立paypal 前身，建议你好好看看PayPal历史，甚至tesla历史，elon
musk最擅长的就是鸠占鹊巢。
你说bmw的电车加速8s，你说的是i3，但是i3根本不是跟model3对标的车型，所以没什
么可比的。
拜托不要再spin了，看到你这句，基本你自己就是张口瞎说：
“ 再说加速Jaguar 即将出的200eletric range 的车加速0-60，4.5s, Audi是5.5s,
BMW 要8s (base price也要4万多）, 好吧，TSLA 最低档的model 3 如果选了
performance package，只要3.3s. 价钱只有35000.”

full

【在 i*******a 的大作中提到】

b*12019-04-27 07:04

26 楼

最擅长鸠占鹊巢，最不擅长什么，懒得说了，免得被咬

【在 i*****9 的大作中提到】

: 既然不了解就去了解一下，然后你就会知道马一龙这人擅长啥，不擅长啥了。
:
: ：不知道欸，这块没研究过
: ：【在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】