底线思维---如果美日欧韩台全部封锁会怎么样 - 未名空间MITBBS历史存档

底线思维---如果美日欧韩台全部封锁会怎么样# Stock

C*52019-05-20 07:05

1 楼

随便胡说的，版上的半导体大牛请指正。
国内全国产的供应链可以解决65-90nm的全套工艺，包括光刻机等重要机台设备。少数
设备突破了7nm工艺。代工厂中芯的工艺（依靠国外设备）可以做到28nm，14nm下半年
可以ready。基本上就是iphone 5s到iphone 6的水平。中国的Fabless能力比制造要强
，各类主流芯片都能设计，包括CPU，GPU，DSP，DRAM，NAND。模拟器件设计制造工艺
水平还比较
差，但是通过优化系统设计凑合总能用。EDA什么的，呵呵呵，彻底撕破脸了盗版的用
的飞
起。就是美国欧洲日韩台全面封锁，中国可以做到社会不瘫痪，5G，互联网等产业还能
继续自主进步。
但是天佑中华，上帝给人类设定了半导体的物理极限。就在1-3nm左右。你再牛B也就牛
B不了几年了。你在1-3nm慢慢的撞墙。5-10年内中国就能全面追上。毕竟中国只落后世
界最高水平不到三代。但是半导体两三年一代。
这是最最差的情况。更何况欧洲日韩台各自心怀鬼胎，都有自己的小算盘。美国最近的
吃相实在是太难看，惹了众怒。大家阳奉阴违的概率更大。

E*r2019-05-20 07:05

2 楼

应该不会，重赏之下必有勇夫。经济利益面前，大家都心怀鬼胎。

a*o2019-05-20 07:05

3 楼

现在远不比美苏争霸的年代了。欧洲明显和美国不是一条心。日本韩国倒是夹在中国和
美国之间，只能顺从美国。台湾现在还好，等中国的航母舰队成型了，美国估计只能退
缩了。

【在 C*****5 的大作中提到】

: 随便胡说的，版上的半导体大牛请指正。
: 国内全国产的供应链可以解决65-90nm的全套工艺，包括光刻机等重要机台设备。少数
: 设备突破了7nm工艺。代工厂中芯的工艺（依靠国外设备）可以做到28nm，14nm下半年
: 可以ready。基本上就是iphone 5s到iphone 6的水平。中国的Fabless能力比制造要强
: ，各类主流芯片都能设计，包括CPU，GPU，DSP，DRAM，NAND。模拟器件设计制造工艺
: 水平还比较
: 差，但是通过优化系统设计凑合总能用。EDA什么的，呵呵呵，彻底撕破脸了盗版的用
: 的飞
: 起。就是美国欧洲日韩台全面封锁，中国可以做到社会不瘫痪，5G，互联网等产业还能
: 继续自主进步。

Q*N2019-05-20 07:05

4 楼

日韩肯定倒向美国，因为没有办法，睾丸抓住美国手里。政治/经济/国防全在美国控
制之下。
欧洲关键看法德，尤其是法国。法国有完整的独立的国防工业体系。德国有经济/工
业，如果能和法国抱团，欧洲应该可以多极世界（美/中/俄/欧/其它）的一极，有
一定的谈判资本。
欧洲/鹅毛都不愿意中国被彻底打倒，否则美国一家独大，谁都跑不了。
Trump这一手牌打的其实真烂。如果稳定住盟友，再一鼓作气打到中国，还有一定的
希望。中国还没被打倒，欧洲就看到了中国被打倒的后果，肯定会使劲地拖后腿。
对于欧洲/日/韩来说，最好的结局是两败俱伤，赢家也无力统治自己。

【在 a****o 的大作中提到】

: 现在远不比美苏争霸的年代了。欧洲明显和美国不是一条心。日本韩国倒是夹在中国和
: 美国之间，只能顺从美国。台湾现在还好，等中国的航母舰队成型了，美国估计只能退
: 缩了。

C*52019-05-20 07:05

5 楼

韩国也要顾虑到北京对北韩的影响，不会做的太绝。这点美国人也可以理解，不好逼韩
国太狠。
日本其实也是阳奉阴违。中国倒下，它的丰田也要割肉给美国。

【在 Q***N 的大作中提到】

: 日韩肯定倒向美国，因为没有办法，睾丸抓住美国手里。政治/经济/国防全在美国控
: 制之下。
: 欧洲关键看法德，尤其是法国。法国有完整的独立的国防工业体系。德国有经济/工
: 业，如果能和法国抱团，欧洲应该可以多极世界（美/中/俄/欧/其它）的一极，有
: 一定的谈判资本。
: 欧洲/鹅毛都不愿意中国被彻底打倒，否则美国一家独大，谁都跑不了。
: Trump这一手牌打的其实真烂。如果稳定住盟友，再一鼓作气打到中国，还有一定的
: 希望。中国还没被打倒，欧洲就看到了中国被打倒的后果，肯定会使劲地拖后腿。
: 对于欧洲/日/韩来说，最好的结局是两败俱伤，赢家也无力统治自己。

a*o2019-05-20 07:05

6 楼

有道理。日欧最乐见的是中美冷战，最担心的是中美联手。

【在 Q***N 的大作中提到】

: 日韩肯定倒向美国，因为没有办法，睾丸抓住美国手里。政治/经济/国防全在美国控
: 制之下。
: 欧洲关键看法德，尤其是法国。法国有完整的独立的国防工业体系。德国有经济/工
: 业，如果能和法国抱团，欧洲应该可以多极世界（美/中/俄/欧/其它）的一极，有
: 一定的谈判资本。
: 欧洲/鹅毛都不愿意中国被彻底打倒，否则美国一家独大，谁都跑不了。
: Trump这一手牌打的其实真烂。如果稳定住盟友，再一鼓作气打到中国，还有一定的
: 希望。中国还没被打倒，欧洲就看到了中国被打倒的后果，肯定会使劲地拖后腿。
: 对于欧洲/日/韩来说，最好的结局是两败俱伤，赢家也无力统治自己。

w*82019-05-20 07:05

7 楼

65-90nm的产品，你买吗？

【在 C*****5 的大作中提到】

: 随便胡说的，版上的半导体大牛请指正。
: 国内全国产的供应链可以解决65-90nm的全套工艺，包括光刻机等重要机台设备。少数
: 设备突破了7nm工艺。代工厂中芯的工艺（依靠国外设备）可以做到28nm，14nm下半年
: 可以ready。基本上就是iphone 5s到iphone 6的水平。中国的Fabless能力比制造要强
: ，各类主流芯片都能设计，包括CPU，GPU，DSP，DRAM，NAND。模拟器件设计制造工艺
: 水平还比较
: 差，但是通过优化系统设计凑合总能用。EDA什么的，呵呵呵，彻底撕破脸了盗版的用
: 的飞
: 起。就是美国欧洲日韩台全面封锁，中国可以做到社会不瘫痪，5G，互联网等产业还能
: 继续自主进步。

C*52019-05-20 07:05

8 楼

比没有手机要好。反正不会被你憋死。而且半导体一年半一代。说话的功夫可能已经到
32nm了。这还是全国产的工艺水平。
中芯现有的产线下半年到14nm，iphone 7的水平。股版上肯定有人手机还不如iphone 7。

【在 w**********8 的大作中提到】

: 65-90nm的产品，你买吗？

w*82019-05-20 07:05

9 楼

14纳米光刻机哪里来的？苹果被封，美国不让荷兰出口给你，造的出来吗？

7。

【在 C*****5 的大作中提到】

: 比没有手机要好。反正不会被你憋死。而且半导体一年半一代。说话的功夫可能已经到
: 32nm了。这还是全国产的工艺水平。
: 中芯现有的产线下半年到14nm，iphone 7的水平。股版上肯定有人手机还不如iphone 7。

Q*N2019-05-20 07:05

10 楼

好像已经到货了，现在再安装调试，下半年试产。

【在 w**********8 的大作中提到】

: 14纳米光刻机哪里来的？苹果被封，美国不让荷兰出口给你，造的出来吗？
:
: 7。

c*o2019-05-20 07:05

11 楼

可以参考主流半导体制造设备在各公司的销量由此推断设备厂商的想法

z*m2019-05-20 07:05

12 楼

中芯国际这么多半导体设备的调试，技术支持，维护都得靠这些上游设备公司，如果美
国真把上游彻底卡死，不要说中芯国际，台积电也得跪。福建晋华就是个例子，一堆买
来的设备成了摆设。沌沌沌

【在 Q***N 的大作中提到】

: 好像已经到货了，现在再安装调试，下半年试产。

d*a2019-05-20 07:05

13 楼

这个担心过头了。华为在欧洲是一大雇主，有很多当地的员工。
如果仔细看英飞凌的声明，它说第一绝大多数产品不受出口限制。第二，受限制的部分
，它有足够的灵活性来调整，说白了就是绕过美国的部件。
这次搞华为，真的是不聪明，对美国自身的伤害太大。欧洲芯片厂商估计正在计划，是
不是把出口提高20%或更多。

【在 C*****5 的大作中提到】

: 随便胡说的，版上的半导体大牛请指正。
: 国内全国产的供应链可以解决65-90nm的全套工艺，包括光刻机等重要机台设备。少数
: 设备突破了7nm工艺。代工厂中芯的工艺（依靠国外设备）可以做到28nm，14nm下半年
: 可以ready。基本上就是iphone 5s到iphone 6的水平。中国的Fabless能力比制造要强
: ，各类主流芯片都能设计，包括CPU，GPU，DSP，DRAM，NAND。模拟器件设计制造工艺
: 水平还比较
: 差，但是通过优化系统设计凑合总能用。EDA什么的，呵呵呵，彻底撕破脸了盗版的用
: 的飞
: 起。就是美国欧洲日韩台全面封锁，中国可以做到社会不瘫痪，5G，互联网等产业还能
: 继续自主进步。

C*52019-05-20 07:05

14 楼

中国的5G会分诺基亚一杯羹，和欧洲利益绑定

: 这个担心过头了。华为在欧洲是一大雇主，有很多当地的员工。

: 如果仔细看英飞凌的声明，它说第一绝大多数产品不受出口限制。第二，受限制
的部分

: ，它有足够的灵活性来调整，说白了就是绕过美国的部件。

: 这次搞华为，真的是不聪明，对美国自身的伤害太大。欧洲芯片厂商估计正在计
划，是

: 不是把出口提高20%或更多。

【在 d***a 的大作中提到】

: 这个担心过头了。华为在欧洲是一大雇主，有很多当地的员工。
: 如果仔细看英飞凌的声明，它说第一绝大多数产品不受出口限制。第二，受限制的部分
: ，它有足够的灵活性来调整，说白了就是绕过美国的部件。
: 这次搞华为，真的是不聪明，对美国自身的伤害太大。欧洲芯片厂商估计正在计划，是
: 不是把出口提高20%或更多。

C*52019-05-20 07:05

15 楼

中国的5G会分诺基亚一杯羹，和欧洲利益绑定

: 这个担心过头了。华为在欧洲是一大雇主，有很多当地的员工。

: 如果仔细看英飞凌的声明，它说第一绝大多数产品不受出口限制。第二，受限制
的部分

: ，它有足够的灵活性来调整，说白了就是绕过美国的部件。

: 这次搞华为，真的是不聪明，对美国自身的伤害太大。欧洲芯片厂商估计正在计
划，是

: 不是把出口提高20%或更多。

【在 d***a 的大作中提到】

: 这个担心过头了。华为在欧洲是一大雇主，有很多当地的员工。
: 如果仔细看英飞凌的声明，它说第一绝大多数产品不受出口限制。第二，受限制的部分
: ，它有足够的灵活性来调整，说白了就是绕过美国的部件。
: 这次搞华为，真的是不聪明，对美国自身的伤害太大。欧洲芯片厂商估计正在计划，是
: 不是把出口提高20%或更多。

d*a2019-05-20 07:05

16 楼

不应该这么居高领下地看。欧洲的技术力量还是很强大的，从长远看，爱立信英飞凌诺
基亚都是不错的公司。一个公司起起伏伏是正常的事情，目前是华为比较领先。

【在 C*****5 的大作中提到】

: 中国的5G会分诺基亚一杯羹，和欧洲利益绑定
:
:
: 这个担心过头了。华为在欧洲是一大雇主，有很多当地的员工。
:
: 如果仔细看英飞凌的声明，它说第一绝大多数产品不受出口限制。第二，受限制
: 的部分
:
: ，它有足够的灵活性来调整，说白了就是绕过美国的部件。
:
: 这次搞华为，真的是不聪明，对美国自身的伤害太大。欧洲芯片厂商估计正在计
: 划，是
:
: 不是把出口提高20%或更多。
:

Q*N2019-05-20 07:05

17 楼

的确是这样，看到华为被整，以及前几年法国最大的电力公司阿尔斯通最后被迫卖给
美国公司等等，欧洲看在眼里。在这一点上欧洲和中国的利益是一致的，唇亡齿寒
，不会全力配合美国绞杀的。

【在 d***a 的大作中提到】

: 不应该这么居高领下地看。欧洲的技术力量还是很强大的，从长远看，爱立信英飞凌诺
: 基亚都是不错的公司。一个公司起起伏伏是正常的事情，目前是华为比较领先。