Re: [转载] Re: 可能东方文明不如西方文明 - 未名空间MITBBS历史存档

Re: [转载] Re: 可能东方文明不如西方文明# Thoughts - 思考者

r*i2003-05-27 07:05

1 楼

嘿嘿，我是看到这个标题才跑进来大放厥词的。
不过你这贴子很有内容，能引蛇出洞也算我功劳一件么。
东方文明是大陆文明，西方文明是海洋文明。
大陆上容易建立起独立文明体系，最大的特点是有统一的文字。
大陆上的人民生活稳定，其生活质量主要取决于自然条件，比如
气候，自然灾害，等等。所以中国最早的一些学说，例如道家就
讲究尊重自然，顺应自然。所谓人性的压抑更多体现在人与人之
间打交道上，两边利益冲突的情况下，只能通过一方忍让，妥协
（当然结果也有双赢，双输）来实现。佛教文化就是侃大山侃出
来的，为中国统治阶级所利用，用来愚民，不说了。
西方文明因其地理分布的结果，有着更加动态的发展，说白了
就是对外掠夺殖民，发展航海贸易。在和自然搏斗的过程中，西方
文明认识到了个体的作用，因此他们的文明也是个体的文明，有别
于东方文明更加强调集体。美洲大陆发现之后，西方文明已经趋于
成熟，所以现在的美国即使建立在大陆上，也不改其侵略本质。
19，20世纪是西方文明兴盛，东方文明衰落的时候。一种文明不可能
是总是在增长的。发展的越快，积弊也越多。在过了波峰之后（这是
简略的说法，文明的形态不是弦波那样简单），就

r*y2003-05-27 07:05

2 楼

首先东方就不是仅仅读书人。
跑上来第一句前几个字不要解释就错了。
再说朱熹是中国读书人吧，你说说他怎么行老庄之道？他的理学是老庄之道吗？
你一棍子打死了所有中国读书人。孔子要跟你没完的。
你非要说分不清东方是那一派的，这说明直接证明很难。我有一个反向法，你把
儒家的全部挖掉，看看剩下些什么试试看。

【在 r**i 的大作中提到】

: 嘿嘿，我是看到这个标题才跑进来大放厥词的。
: 不过你这贴子很有内容，能引蛇出洞也算我功劳一件么。
: 东方文明是大陆文明，西方文明是海洋文明。
: 大陆上容易建立起独立文明体系，最大的特点是有统一的文字。
: 大陆上的人民生活稳定，其生活质量主要取决于自然条件，比如
: 气候，自然灾害，等等。所以中国最早的一些学说，例如道家就
: 讲究尊重自然，顺应自然。所谓人性的压抑更多体现在人与人之
: 间打交道上，两边利益冲突的情况下，只能通过一方忍让，妥协
: （当然结果也有双赢，双输）来实现。佛教文化就是侃大山侃出
: 来的，为中国统治阶级所利用，用来愚民，不说了。

r*i2003-05-27 07:05

3 楼

我举中国读书人不过是个例子，中国读书人身上尚且分不清受那种文化影响大，
更遑论东方，遑论整个东方人类。
你注意到东方不仅仅是读书人，难道没有看到我说的是“中国”么？
还有你把文化的融合看的太简单了，文化融合不是文化拼凑。
一块铅和一块铝互相渗透了，你怎么挖尽铅得到铝呢？
简单的头脑往往导致可笑的言论。孔子不会和我没完，他的功利心
比我重（顺便回答你下面那篇ｐｏｓｔ），呵呵，从这个角度说
孔子的起点并不高。

【在 r****y 的大作中提到】

: 首先东方就不是仅仅读书人。
: 跑上来第一句前几个字不要解释就错了。
: 再说朱熹是中国读书人吧，你说说他怎么行老庄之道？他的理学是老庄之道吗？
: 你一棍子打死了所有中国读书人。孔子要跟你没完的。
: 你非要说分不清东方是那一派的，这说明直接证明很难。我有一个反向法，你把
: 儒家的全部挖掉，看看剩下些什么试试看。

r*i2003-05-27 07:05

4 楼

呵呵，逻辑有问题的不是我。
请你看清楚，子集和父集的关系。
既然在中国读书人身上都不成立，更何况是包含“中国读书人”这个真子集的东方人类
呢。
这个事实已经否定了在全集正确的论点。

【在 r****y 的大作中提到】

: 首先东方就不是仅仅读书人。
: 跑上来第一句前几个字不要解释就错了。
: 再说朱熹是中国读书人吧，你说说他怎么行老庄之道？他的理学是老庄之道吗？
: 你一棍子打死了所有中国读书人。孔子要跟你没完的。
: 你非要说分不清东方是那一派的，这说明直接证明很难。我有一个反向法，你把
: 儒家的全部挖掉，看看剩下些什么试试看。

r*y2003-05-27 07:05

5 楼

就是：
东方文化主要是以儒家文化为源头发展起来的。东方文化主要以儒家文化为代表，
东方文化注重的是一种比如说尊老爱幼、尊重师长，而且讲究的是一种天人合一这些
等等，所有这些类型都属于中国文化的范畴。
在两千多年漫长的历史长河中，儒家文化逐渐成为中国的正统文化，并影响到东亚和
东南亚各国，成为整个东方文化的基石。

【在 r**i 的大作中提到】

: 呵呵，逻辑有问题的不是我。
: 请你看清楚，子集和父集的关系。
: 既然在中国读书人身上都不成立，更何况是包含“中国读书人”这个真子集的东方人类
: 呢。
: 这个事实已经否定了在全集正确的论点。

r*i2003-05-27 07:05

6 楼

这是一个社会科学范畴和自然科学范畴的两个截然不同的概念。
如果要说朱熹是否受了牛顿“思想”的影响，要看他是否知道
牛顿＂思想”的存在。但是注意，牛顿“思想”不同于引力定律，
牛顿只能是“发现”而非“发明”。
从时间上来看，朱熹不可能和牛顿“思想”相遇。
而朱熹作为理学家，对道教的思想是有深入的了解的，
他也主观能动的在一定程度上遵循这一思想进行了活动。
这就是两者的根本不同。

【在 r****y 的大作中提到】

: 就是：
: 东方文化主要是以儒家文化为源头发展起来的。东方文化主要以儒家文化为代表，
: 东方文化注重的是一种比如说尊老爱幼、尊重师长，而且讲究的是一种天人合一这些
: 等等，所有这些类型都属于中国文化的范畴。
: 在两千多年漫长的历史长河中，儒家文化逐渐成为中国的正统文化，并影响到东亚和
: 东南亚各国，成为整个东方文化的基石。

r*i2003-05-27 07:05

7 楼

这段话恰恰说明了东方文化的多元性，虽然其中几个观点值得商榷。
你在连天人合一都没有弄清楚的条件下，断章取义，真是犯了
孔老夫子说的“学而不思则惘，思而不学则殆“

【在 r****y 的大作中提到】

: 就是：
: 东方文化主要是以儒家文化为源头发展起来的。东方文化主要以儒家文化为代表，
: 东方文化注重的是一种比如说尊老爱幼、尊重师长，而且讲究的是一种天人合一这些
: 等等，所有这些类型都属于中国文化的范畴。
: 在两千多年漫长的历史长河中，儒家文化逐渐成为中国的正统文化，并影响到东亚和
: 东南亚各国，成为整个东方文化的基石。

r*i2003-05-27 07:05

8 楼

你修正了自己的观点已经无数次了，呵呵。
我在前面的贴子已经说的很清楚了，
道家在中国社会存在了二千余年，早已经和儒家思想融合，
你既然承认“东方文化是儒家的”，也就不能否认在这个文化影响下
中国读书人行了老庄之道。

【在 r****y 的大作中提到】

: 就是：
: 东方文化主要是以儒家文化为源头发展起来的。东方文化主要以儒家文化为代表，
: 东方文化注重的是一种比如说尊老爱幼、尊重师长，而且讲究的是一种天人合一这些
: 等等，所有这些类型都属于中国文化的范畴。
: 在两千多年漫长的历史长河中，儒家文化逐渐成为中国的正统文化，并影响到东亚和
: 东南亚各国，成为整个东方文化的基石。

r*i2003-05-27 07:05

9 楼

呵呵，看见了吧，我让你不要回复，你还是回复的
就如同你让我举新的例证，我不一定需要举一样。
这是辩论中的一些基本常识。

【在 r****y 的大作中提到】

: 就是：
: 东方文化主要是以儒家文化为源头发展起来的。东方文化主要以儒家文化为代表，
: 东方文化注重的是一种比如说尊老爱幼、尊重师长，而且讲究的是一种天人合一这些
: 等等，所有这些类型都属于中国文化的范畴。
: 在两千多年漫长的历史长河中，儒家文化逐渐成为中国的正统文化，并影响到东亚和
: 东南亚各国，成为整个东方文化的基石。