马克是否是一个伪君子 - 未名空间MITBBS历史存档

k*g2017-12-16 08:12

1 楼

有个学生也没有太特别，就是大家可能都遇到过的那种榆木疙瘩不开窍那种，完全没有
做学术的思维，但是估计遇到过这种情况的都有过这种体会，头疼啊。
这个学生是我当初有quota要到期急着招进来的，当时真没看出什么问题，可是进来后
才发现怎么教都不进步，越来和其他同学差距越大，可是tenure的阶段哪个学生也不能
放弃啊，为了让这种学生能发文章，那个费尽心血啊，其实比自己又做了一个博士还费
力，因为除了全程都得陪着实验，把文章全部自己重写，还要说服、说懂或者至少表面
上说服说懂这样的学生。
有时候看这学生精心为我准备的坑（不开窍没有逻辑的人，他还会专门花力气给你搞出
一些会被reviewer揪住的毛病，比如图的每个可能不起眼的角落，到处给你布下地雷,
注意还常常是专门弄的），真是心里涌过一万多字那种话，可是还是不能表现出来，要
态度良好的继续给学生提建议，然后心里冷冷的知道下次还会一样。然后这苦恼真的要
说出来吗？好像又不想说了，心里默然浮现一句词，天凉好个秋。

b*82017-12-16 08:12

2 楼

在电视剧我的体育老师中，作为一个老北京人，马克从事着最简单和最普通的工作。他
的工作就是一名体育老师，而他的哥们赵岭却早已混成了大老板。他的媳妇田野则是一
个追求浪漫的人，她和马克的婚姻因为没有波澜，所以说她有一点觉得没意思。
这样在两个人有两个未成年孩子的时候，田野毅然提出离婚，去追求自己的曾经所挚爱
的赵岭。在这里，田野的人设开始崩塌了。很多人认为她不是一个贤妻良母，孩子都这
么大了，难道还要去追求所谓的自由和理想。不过，故事继续向下放。
后来田野还是有点后悔了，然后就回来找马克想要复合。但是，马克的态度也确实不怎
么样。作为一名大叔级的人，很多事情他应该比王小米想的应该更成熟一点。同样，为
了自己的两个孩子着想，他们应该和自己的妈妈呆在一起是最幸福的。只能说王小米是
一个缺爱，缺父爱的小丫头。马克应该理清自己的思想，而不是前妻一犯错误，他就直
接换人这么简单。这剧本看起来观众都很过瘾，只不过是一篇小说。回归现实的话，这
些都没有如此的美好。

e*e2017-12-16 08:12

3 楼

还在tenure-track的时候对待学生真得像伺候大爷一样？不知道有哪位老师有勇气在
tenure-track时开掉学生。呵呵

n*l2017-12-16 08:12

4 楼

烂泥扶不上墙的学生，开除了对谁都好。

【在 e****e 的大作中提到】

: 还在tenure-track的时候对待学生真得像伺候大爷一样？不知道有哪位老师有勇气在
: tenure-track时开掉学生。呵呵

k*g2017-12-16 08:12

5 楼

如果已经很硬气的人也许行吧，比如已经成为系里super star或者来的时候就是
endowed chair assistant professor
反正我是没那种本钱，只好忍气吞声伺候着。而且这种学生还十分有自尊，跟他保证了
第一作者是他的都不同意别人帮忙，他弄的实在太差有同学看都看不下去了自愿帮他弄
一些图或提些建议什么的，他都不采用，坚持自己弄个更次的放上，我劝几次都不行，
只有我亲自动手改，其他人他都不接受。

【在 e****e 的大作中提到】

: 还在tenure-track的时候对待学生真得像伺候大爷一样？不知道有哪位老师有勇气在
: tenure-track时开掉学生。呵呵

L*s2017-12-16 08:12

6 楼

开了。哪那么多废话。

【在 k***g 的大作中提到】

: 如果已经很硬气的人也许行吧，比如已经成为系里super star或者来的时候就是
: endowed chair assistant professor
: 反正我是没那种本钱，只好忍气吞声伺候着。而且这种学生还十分有自尊，跟他保证了
: 第一作者是他的都不同意别人帮忙，他弄的实在太差有同学看都看不下去了自愿帮他弄
: 一些图或提些建议什么的，他都不采用，坚持自己弄个更次的放上，我劝几次都不行，
: 只有我亲自动手改，其他人他都不接受。

z*e2017-12-16 08:12

7 楼

当断不断反受其乱，不可务虚名而坐实祸。

【在 k***g 的大作中提到】

: 有个学生也没有太特别，就是大家可能都遇到过的那种榆木疙瘩不开窍那种，完全没有
: 做学术的思维，但是估计遇到过这种情况的都有过这种体会，头疼啊。
: 这个学生是我当初有quota要到期急着招进来的，当时真没看出什么问题，可是进来后
: 才发现怎么教都不进步，越来和其他同学差距越大，可是tenure的阶段哪个学生也不能
: 放弃啊，为了让这种学生能发文章，那个费尽心血啊，其实比自己又做了一个博士还费
: 力，因为除了全程都得陪着实验，把文章全部自己重写，还要说服、说懂或者至少表面
: 上说服说懂这样的学生。
: 有时候看这学生精心为我准备的坑（不开窍没有逻辑的人，他还会专门花力气给你搞出
: 一些会被reviewer揪住的毛病，比如图的每个可能不起眼的角落，到处给你布下地雷,
: 注意还常常是专门弄的），真是心里涌过一万多字那种话，可是还是不能表现出来，要

d*a2017-12-16 08:12

8 楼

开了吧。

【在 k***g 的大作中提到】

: 如果已经很硬气的人也许行吧，比如已经成为系里super star或者来的时候就是
: endowed chair assistant professor
: 反正我是没那种本钱，只好忍气吞声伺候着。而且这种学生还十分有自尊，跟他保证了
: 第一作者是他的都不同意别人帮忙，他弄的实在太差有同学看都看不下去了自愿帮他弄
: 一些图或提些建议什么的，他都不采用，坚持自己弄个更次的放上，我劝几次都不行，
: 只有我亲自动手改，其他人他都不接受。

d*a2017-12-16 08:12

9 楼

开了吧。

【在 k***g 的大作中提到】

: 如果已经很硬气的人也许行吧，比如已经成为系里super star或者来的时候就是
: endowed chair assistant professor
: 反正我是没那种本钱，只好忍气吞声伺候着。而且这种学生还十分有自尊，跟他保证了
: 第一作者是他的都不同意别人帮忙，他弄的实在太差有同学看都看不下去了自愿帮他弄
: 一些图或提些建议什么的，他都不采用，坚持自己弄个更次的放上，我劝几次都不行，
: 只有我亲自动手改，其他人他都不接受。

S*r2017-12-16 08:12

10 楼

背景如何，大陆学生还是本地学生？本科还是硕士毕业？

【在 k***g 的大作中提到】

: 有个学生也没有太特别，就是大家可能都遇到过的那种榆木疙瘩不开窍那种，完全没有
: 做学术的思维，但是估计遇到过这种情况的都有过这种体会，头疼啊。
: 这个学生是我当初有quota要到期急着招进来的，当时真没看出什么问题，可是进来后
: 才发现怎么教都不进步，越来和其他同学差距越大，可是tenure的阶段哪个学生也不能
: 放弃啊，为了让这种学生能发文章，那个费尽心血啊，其实比自己又做了一个博士还费
: 力，因为除了全程都得陪着实验，把文章全部自己重写，还要说服、说懂或者至少表面
: 上说服说懂这样的学生。
: 有时候看这学生精心为我准备的坑（不开窍没有逻辑的人，他还会专门花力气给你搞出
: 一些会被reviewer揪住的毛病，比如图的每个可能不起眼的角落，到处给你布下地雷,
: 注意还常常是专门弄的），真是心里涌过一万多字那种话，可是还是不能表现出来，要

s*y2017-12-16 08:12

11 楼

光是笨已经算是好的了。你这是还没有遇到那种主动给你惹事，而且专惹大事的呢。

【在 k***g 的大作中提到】

: 有个学生也没有太特别，就是大家可能都遇到过的那种榆木疙瘩不开窍那种，完全没有
: 做学术的思维，但是估计遇到过这种情况的都有过这种体会，头疼啊。
: 这个学生是我当初有quota要到期急着招进来的，当时真没看出什么问题，可是进来后
: 才发现怎么教都不进步，越来和其他同学差距越大，可是tenure的阶段哪个学生也不能
: 放弃啊，为了让这种学生能发文章，那个费尽心血啊，其实比自己又做了一个博士还费
: 力，因为除了全程都得陪着实验，把文章全部自己重写，还要说服、说懂或者至少表面
: 上说服说懂这样的学生。
: 有时候看这学生精心为我准备的坑（不开窍没有逻辑的人，他还会专门花力气给你搞出
: 一些会被reviewer揪住的毛病，比如图的每个可能不起眼的角落，到处给你布下地雷,
: 注意还常常是专门弄的），真是心里涌过一万多字那种话，可是还是不能表现出来，要

w*t2017-12-16 08:12

12 楼

为什么一定要学生发文章？自己发就好了。实在不行，就把学生的名字加在自己的文
章上。

k*g2017-12-16 08:12

13 楼

我这是实验学科，老师挂前面全组学生都会疯了的，连同事都会侧目的。即使学生真的
啥也不行，也得给个课题，扶着搀着的毕了业。即使再不行，我也只能常常提醒说你这
个要加强那个要加强，不能说你根本不qualified，你hopeless no future之类的。学
生自己还是觉得自己好的很，现在入学不到两年两篇一作两篇挂名，老乡聊起来还说不
错呢。

【在 w******t 的大作中提到】

: 为什么一定要学生发文章？自己发就好了。实在不行，就把学生的名字加在自己的文
: 章上。

k*g2017-12-16 08:12

14 楼

是，鱼老师说的没错，所以我也就没说什么，到本版只是感慨一下，回头该怎么干还得
怎么干。确实什么事情都会遇到，比如有不懂事的本科生把我们的实验情况发信给我们
的竞争者，跟要人家讨论呵呵。

【在 s******y 的大作中提到】

: 光是笨已经算是好的了。你这是还没有遇到那种主动给你惹事，而且专惹大事的呢。

k*g2017-12-16 08:12

15 楼

谢谢李老师。我们这tenure track的人没人敢这么干，更别说我这种没有后台的。有了
地位的老师就可以开学生了。

【在 L***s 的大作中提到】

: 开了。哪那么多废话。

C*t2017-12-16 08:12

16 楼

不是只有“开人”和“忍气吞声”两条路可走的。管理，是个很dirty的事情，和
negotiation一样。不要怕麻烦，不要avoid dealing with dirty things and dirty
people。
学生笨是常见的，大家都有帮学生改写文章，手把手指导实验的经历。但是要真是如你
所说，故意设套，设坑给你跳，这就说不过去了。第一次发现的时候，哪怕不确定，也
应该立刻找来，开门见山的问：给我解释清楚这里是怎么回事。可能是你多心，不管怎
么样，你说他一次，他就不敢再欺负你了。
一个团队经常都是良莠不齐的，对拖后腿的要包容。但是刻意使坏的，零容忍。

k*g2017-12-16 08:12

17 楼

不好意思，刚发现您前面已经先回复了一次同样的内容，可能是不是我没注意到。谢谢
您的建议。我可能写的有些戏虐了，造成您的误解，我这个学生只是笨的让我抓狂，或
者说完全没有学术头脑，且有性格上的诸多缺点，但是他并不是故意想害我，我说他挖
坑是说他做的事情实际上是在挖坑让我们大家一起受害，说不好听就是猪队友。

【在 C***t 的大作中提到】

: 不是只有“开人”和“忍气吞声”两条路可走的。管理，是个很dirty的事情，和
: negotiation一样。不要怕麻烦，不要avoid dealing with dirty things and dirty
: people。
: 学生笨是常见的，大家都有帮学生改写文章，手把手指导实验的经历。但是要真是如你
: 所说，故意设套，设坑给你跳，这就说不过去了。第一次发现的时候，哪怕不确定，也
: 应该立刻找来，开门见山的问：给我解释清楚这里是怎么回事。可能是你多心，不管怎
: 么样，你说他一次，他就不敢再欺负你了。
: 一个团队经常都是良莠不齐的，对拖后腿的要包容。但是刻意使坏的，零容忍。

L*B2017-12-16 08:12

18 楼

说的有道理。管理真的是门学问。我从我老师比较失败的经验来看，如果能好好管理，
挖掘，很多学生我觉得能愿意花几年读博士的，应该不会太差。可以使坏的，应该比较
少，除非是双方其中一方被逼走投无路了。

【在 C***t 的大作中提到】

: 不是只有“开人”和“忍气吞声”两条路可走的。管理，是个很dirty的事情，和
: negotiation一样。不要怕麻烦，不要avoid dealing with dirty things and dirty
: people。
: 学生笨是常见的，大家都有帮学生改写文章，手把手指导实验的经历。但是要真是如你
: 所说，故意设套，设坑给你跳，这就说不过去了。第一次发现的时候，哪怕不确定，也
: 应该立刻找来，开门见山的问：给我解释清楚这里是怎么回事。可能是你多心，不管怎
: 么样，你说他一次，他就不敢再欺负你了。
: 一个团队经常都是良莠不齐的，对拖后腿的要包容。但是刻意使坏的，零容忍。

P*t2017-12-16 08:12

19 楼

第一两年很可行的，要不然有你受的。

【在 e****e 的大作中提到】

: 还在tenure-track的时候对待学生真得像伺候大爷一样？不知道有哪位老师有勇气在
: tenure-track时开掉学生。呵呵

v*o2017-12-16 08:12

20 楼

开掉了会有什么坏的影响？

: 还在tenure-track的时候对待学生真得像伺候大爷一样？不知道有哪位老师有勇
气在

: tenure-track时开掉学生。呵呵

【在 e****e 的大作中提到】

: 还在tenure-track的时候对待学生真得像伺候大爷一样？不知道有哪位老师有勇气在
: tenure-track时开掉学生。呵呵

L*d2017-12-16 08:12

21 楼

他这种已经差不多要保送毕业了，再搞搞就毕业了，如果现在开了就少一个毕业的学生。
另外，tenure track期间大家都是多一事不如少一事。

【在 v******o 的大作中提到】

: 开掉了会有什么坏的影响？
:
:
: 还在tenure-track的时候对待学生真得像伺候大爷一样？不知道有哪位老师有勇
: 气在
:
: tenure-track时开掉学生。呵呵
: