崔永元简直是神经质，逢人便骂狂人吠日 - 未名空间MITBBS历史存档

崔永元简直是神经质，逢人便骂狂人吠日# TVChinese - 中文电视

L*r2018-10-31 07:10

1 楼

本人40出头高级千老，现在在一前十名校做RAP, 一篇一作且并列通讯作者CNS，其他中
等文章十几篇。老板是大牛中的大牛（你能想到的多牛，再往上加几个档次就差不多了
），人品也很好，没的说，科研资金用不完，也给了我最大限度的学术自由，工资与新
科AP相当。
现在要做一个决定，是要出去申请AP, 像版上前辈一样摸爬滚打一番混恬妞，还是继续
留在大牛手下过无忧无虑的日子。个人来说喜欢做科研，动手能力强，点子也多，不愁
没得做，在现在这种资源充足的情况下做到退休没什么问题。短板是语言交际能力稍差
，不喜欢教书（从没教过），不喜欢social。保留现状的缺点也很明显首先就是肯定不
如自己单干自由，比如买大点的仪器什么的还是要跟老板说，写什么文章，申请什么
funding 也要老板点头。还有就是就算做出东西来 recognition 也很少，虽然是并列
通讯作者，出去invited talk 肯定都是老板给，基本没我的份。而且手下没兵，什么
都自己干有点浪费时间。
现在有点不安分的原因还有就是干这行也十几年了，从来没真正独立过，对拥有一个完
全属于自己的小实验室还是很向往的。因为没有这方面的体验，所以想向版上过来人请
教一下。谢谢

b*92018-10-31 07:10

2 楼

多谢

e*s2018-10-31 07:10

3 楼

如果说小崔检举范冰冰老爷偷税还有点正义感，因此得到平民百姓的追捧。那么几天后
他又无端举起反腐大棒敲打院士张启发，还说张罪该万死。这就有些像狂犬吠日，完全
不可接受。而且的而且，昨天他又怒骂方舟子该死。为什么，一个科盲，一个门外汉，
对转基因食品，评头论足，不懂装懂。而且口中念念有词，要让院士罪该万死，似乎文
革口号死灰复燃。你说小崔同志是不是有病，得了抑郁病，而且是抑郁症的晚期，病入
膏肓，几乎无可救药。他把自己当作反潮流英雄，上窜下跳，和当年黄帅有一比。似乎
中国无人了，英雄们都睡大觉去了，唯有他一个人是拯救国家的民族英雄。
崔永元对于转基因食品谈虎色变，根本就不能容忍，反对派一律赶尽杀绝。这就是他要
让方舟子死去的原因。即使我也不完全同意方舟子的打假模式和他对于某些靶子的态度
，而且也不喜欢他对于转基因食品和转基因技术的毫无保留的支持，有人认为他和孟三
头有利益关联。但是方舟子在整个社会上的态度似乎比崔永元还要稍微好一点。我声明
我对于转基因食品是持中立态度，可以自由讨论。
欧洲对转基因食品也和崔永元差不多，有些偏激，有些反感。但是远远没有达到那种水
火不相容、横眉怒目的程度。相反，美国人则来者不拒，博采众食，转基因食品早已成
为肚中蛔虫，已经愉快地在那里繁殖20年了，也没有什么副作用。美国90%以上种植的
玉米，大豆都是转基因的。法律不限制，食品多没有转基因标志。中国进口美国转基因
食品，比如大豆已经二十年了，2017年进口转基因大豆达9700万吨，平均每人每天分得
4两。大豆是加工成为食品大家吃豆腐，然后喂猪之后咱们猪肉照吃不误。世界上两个
大国实际上是转基因食品的大庄园和俱乐部，即主要产地和消费地盘。
其实小崔检举范爷也不地道，属于公报私仇，崔同志手里的材料是十数年前和冯范还是
朋友时拿到的合同。现在反目为仇，拿出当年的黑材料交给国家。很难说是正义行为，
自己都承认是私仇嘛。就像普通人一样，咱们哥们年轻时一起有过荒唐之举，比如当年
知识青年时偷鸡摸狗上不了大雅之堂的劣迹，如今早已过了年份。但是由于口角，突然
又拿出对方当年贪赃枉法的证据交给王书记。当然不一定属于正义行为，而是小人行为
。我想诸位大侠自有明断。
崔永元转发微博中批评了院士张启发，1996年他就在湖北偷偷种下了转基因水稻，污染
了久负盛誉的米粮仓，开始伤害湖北百姓的身体。喋喋不休的说道，张真是罪该万死！
张启发是作物遗传育种和植物分子生物学家，中国科学院院士及美国国家科学院外籍院
士，华中农业大学生命科学技术学院教授。他一直致力于水稻基因组研究，并在此基础
上开发抗虫、抗旱、少化的“绿色超级稻”，其领衔开发的“抗虫转基因水稻”就是绿
色超级稻研究中的一部分。应该是为中国的农业发展作出了卓越的贡献，结果成了崔永
元的靶子，是人民的罪人？
此前，崔永元还发了长文炮轰《科技日报》总编辑马爱平，指责《科技日报》对转基因
食品的报道不实。崔永元怒骂马爱平：“你不能再这么做下去了，会遭报应的。专家在
转基因食品安全问题上，死了会下地狱的。做人可以无耻，无耻就别办报？何况还是科
技日报！”
仔细考察，其实崔永元不一定那么光明磊落，他只是一个普通人，他认知有限，却情绪
不稳，容易发怒。而且他并不是完全出于公心，是一个目光短浅、自私自利的人。为了
成名成家，常常出风头，以奇谈怪论招人现眼。但是目前这种自媒体时代，他作为一个
名人，影响巨大，本应该谨言慎行。可是他偏偏不信邪。有时候有些招摇撞骗，造谣惑
众。当然言论中也可能带有事实和依据，但是鱼龙混杂，真假难辨。可以迷惑人民大众
，很容易让缺乏思考力的普通群众成为自己的粉丝。
当然数据显示中国税负大于50%，为税负极重的国家之一，而且还在筹划加税。个人所
得税调整草案和社保征收草案表面是降税，实质还要增税。2018年经济相当困难，私营
企业度日如年，风声鹤唳。全国税收增长超过GDP一倍已经很说明问题。近期的税务改
革遭到了抵触，反对者不断涌现。因此，一些酝酿不久的法案不得不暂停。
不过中国高收入很多是贪官和明星，收拾他们犹如杀一儆百，不无道理。崔永元举报范
冰冰，人民群众，何乐而不为，甚至拍手称快。但是在处理时似乎上层有了阻力，主要
原因是唇亡齿寒，明星，富豪和官僚实际上有一条无形的利益链子。因此，高额罚款之
后也就不了了之。处置范爷的一个好处是让明星收敛不少，也增加了国家的积蓄。
无论如何，崔永元的骂人方式不妥。即使你有一定的道理，也应该晓之以理，动之以情
。而不是动辄骂人，骂得别人体无完肤，无地自容，就胜利了，愉快了？其目的不外乎
让人感觉他就是圣贤，别人都有问题。尽管崔永元告范爷在理，由于他崔永元有些仗势
欺人，那些普通警察最后也不愿意答理他了。因为他一不做二不休，想把警察和税务官
员也送进监狱。
对于崔永元反潮流，敢作敢当，甚至有些视死如归，我并不是完全持否定态度，只是希
望崔永元同志有一点正常人的思维。转基因食品尽管不一定那么好，但是也不是洪水猛
兽，大逆不道。不要把一个为人民鞠躬尽瘁的院士一锅端，也不要把明星一起赶尽杀绝
，更不要一不高兴，旧话重提，又和方舟子干仗。似乎崔永元自己就是法律，就是警察
，是正义的化身，是上帝的宠儿。自己照一下是不是那么高大上？可能是盛名之下，其
实不符呀。

s*t2018-10-31 07:10

4 楼

想都不要想， 40出头再不独立就晚了。有这么一个比大牛还牛的老板，而且还有很好
的人品，这种千载难逢的机会一定要好好利用他老人家给你的高度评价找到一个好的位
置自己干。你目前这种依来伸手饭来张口的状态听起来是很不错，是很多真正想搞科研
的人的梦想，但是不要忘记过了五年10年这种情况可能就不复存在了。等你五60岁的时
候那时候你想搞科研，他老人家可能就靠不住了吧。还是自己独立好。

【在 L****r 的大作中提到】

: 本人40出头高级千老，现在在一前十名校做RAP, 一篇一作且并列通讯作者CNS，其他中
: 等文章十几篇。老板是大牛中的大牛（你能想到的多牛，再往上加几个档次就差不多了
: ），人品也很好，没的说，科研资金用不完，也给了我最大限度的学术自由，工资与新
: 科AP相当。
: 现在要做一个决定，是要出去申请AP, 像版上前辈一样摸爬滚打一番混恬妞，还是继续
: 留在大牛手下过无忧无虑的日子。个人来说喜欢做科研，动手能力强，点子也多，不愁
: 没得做，在现在这种资源充足的情况下做到退休没什么问题。短板是语言交际能力稍差
: ，不喜欢教书（从没教过），不喜欢social。保留现状的缺点也很明显首先就是肯定不
: 如自己单干自由，比如买大点的仪器什么的还是要跟老板说，写什么文章，申请什么
: funding 也要老板点头。还有就是就算做出东西来 recognition 也很少，虽然是并列

s*82018-10-31 07:10

5 楼

co-ask

【在 b********9 的大作中提到】

: 多谢

B*m2018-10-31 07:10

6 楼

至少崔是帮助人民说话做事，lz是个什么鬼，被人专门雇来黑崔的吗

C*l2018-10-31 07:10

7 楼

好老板，人品又好，还是独立了好。
一辈子在大牛屋檐下吃饭，等大牛退休了你就要发愁了。
乘着他现在火热你赶紧独立出来，早点tenure。

【在 L****r 的大作中提到】

: 本人40出头高级千老，现在在一前十名校做RAP, 一篇一作且并列通讯作者CNS，其他中
: 等文章十几篇。老板是大牛中的大牛（你能想到的多牛，再往上加几个档次就差不多了
: ），人品也很好，没的说，科研资金用不完，也给了我最大限度的学术自由，工资与新
: 科AP相当。
: 现在要做一个决定，是要出去申请AP, 像版上前辈一样摸爬滚打一番混恬妞，还是继续
: 留在大牛手下过无忧无虑的日子。个人来说喜欢做科研，动手能力强，点子也多，不愁
: 没得做，在现在这种资源充足的情况下做到退休没什么问题。短板是语言交际能力稍差
: ，不喜欢教书（从没教过），不喜欢social。保留现状的缺点也很明显首先就是肯定不
: 如自己单干自由，比如买大点的仪器什么的还是要跟老板说，写什么文章，申请什么
: funding 也要老板点头。还有就是就算做出东西来 recognition 也很少，虽然是并列

s*o2018-10-31 07:10

8 楼

去置顶的timeline spreadsheet里看看，有哪个RFE是在FP之前？
FP只是个开始。。。

l*a2018-10-31 07:10

9 楼

Lz才是狂犬吠日

m*t2018-10-31 07:10

10 楼

应该独立

【在 L****r 的大作中提到】

: 本人40出头高级千老，现在在一前十名校做RAP, 一篇一作且并列通讯作者CNS，其他中
: 等文章十几篇。老板是大牛中的大牛（你能想到的多牛，再往上加几个档次就差不多了
: ），人品也很好，没的说，科研资金用不完，也给了我最大限度的学术自由，工资与新
: 科AP相当。
: 现在要做一个决定，是要出去申请AP, 像版上前辈一样摸爬滚打一番混恬妞，还是继续
: 留在大牛手下过无忧无虑的日子。个人来说喜欢做科研，动手能力强，点子也多，不愁
: 没得做，在现在这种资源充足的情况下做到退休没什么问题。短板是语言交际能力稍差
: ，不喜欢教书（从没教过），不喜欢social。保留现状的缺点也很明显首先就是肯定不
: 如自己单干自由，比如买大点的仪器什么的还是要跟老板说，写什么文章，申请什么
: funding 也要老板点头。还有就是就算做出东西来 recognition 也很少，虽然是并列

s*n2018-10-31 07:10

11 楼

son of bitch,
shut off your ass

【在 e******s 的大作中提到】

: 如果说小崔检举范冰冰老爷偷税还有点正义感，因此得到平民百姓的追捧。那么几天后
: 他又无端举起反腐大棒敲打院士张启发，还说张罪该万死。这就有些像狂犬吠日，完全
: 不可接受。而且的而且，昨天他又怒骂方舟子该死。为什么，一个科盲，一个门外汉，
: 对转基因食品，评头论足，不懂装懂。而且口中念念有词，要让院士罪该万死，似乎文
: 革口号死灰复燃。你说小崔同志是不是有病，得了抑郁病，而且是抑郁症的晚期，病入
: 膏肓，几乎无可救药。他把自己当作反潮流英雄，上窜下跳，和当年黄帅有一比。似乎
: 中国无人了，英雄们都睡大觉去了，唯有他一个人是拯救国家的民族英雄。
: 崔永元对于转基因食品谈虎色变，根本就不能容忍，反对派一律赶尽杀绝。这就是他要
: 让方舟子死去的原因。即使我也不完全同意方舟子的打假模式和他对于某些靶子的态度
: ，而且也不喜欢他对于转基因食品和转基因技术的毫无保留的支持，有人认为他和孟三

d*a2018-10-31 07:10

12 楼

可以考虑申请tenure-track associate prof. w/o tenure, 加快职业进程。不过我不
了解你那一行的具体情况，just my two cents。

【在 L****r 的大作中提到】

: 本人40出头高级千老，现在在一前十名校做RAP, 一篇一作且并列通讯作者CNS，其他中
: 等文章十几篇。老板是大牛中的大牛（你能想到的多牛，再往上加几个档次就差不多了
: ），人品也很好，没的说，科研资金用不完，也给了我最大限度的学术自由，工资与新
: 科AP相当。
: 现在要做一个决定，是要出去申请AP, 像版上前辈一样摸爬滚打一番混恬妞，还是继续
: 留在大牛手下过无忧无虑的日子。个人来说喜欢做科研，动手能力强，点子也多，不愁
: 没得做，在现在这种资源充足的情况下做到退休没什么问题。短板是语言交际能力稍差
: ，不喜欢教书（从没教过），不喜欢social。保留现状的缺点也很明显首先就是肯定不
: 如自己单干自由，比如买大点的仪器什么的还是要跟老板说，写什么文章，申请什么
: funding 也要老板点头。还有就是就算做出东西来 recognition 也很少，虽然是并列

L*r2018-10-31 07:10

13 楼

谢楼上几位的回复。老板退休这种担心倒是没有。他也就比我大十几岁，他干到七八十
我干到六十多也差不多来了，不多倒是没有了恬妞永不退休的好处。
都建议独立。。。还是对自己的交际和教学能力有点担忧阿。唉，好日子过惯了，有点
怕闯荡了。

C*l2018-10-31 07:10

14 楼

建议你去生物学版问下中西部博后，他就一直没有独立，老板也人品很好，现在小孩都
上大学了，ID是midwestPstD。
可以和他交流下你的具体情况，说不定会有更适合你的建议。

【在 L****r 的大作中提到】

: 谢楼上几位的回复。老板退休这种担心倒是没有。他也就比我大十几岁，他干到七八十
: 我干到六十多也差不多来了，不多倒是没有了恬妞永不退休的好处。
: 都建议独立。。。还是对自己的交际和教学能力有点担忧阿。唉，好日子过惯了，有点
: 怕闯荡了。

w*h2018-10-31 07:10

15 楼

我能想到的多牛，就是诺贝尔奖得主，再加几个档次是什么概念？
这样的大牛手下的40出头的RAP，也就一篇一作并列的CNS和其他中等文章十几篇，
说句实在话，你比较弱。
如果还能携老板的威风和新发CNS的影响找到位置，当然先独立。

【在 L****r 的大作中提到】

: 本人40出头高级千老，现在在一前十名校做RAP, 一篇一作且并列通讯作者CNS，其他中
: 等文章十几篇。老板是大牛中的大牛（你能想到的多牛，再往上加几个档次就差不多了
: ），人品也很好，没的说，科研资金用不完，也给了我最大限度的学术自由，工资与新
: 科AP相当。
: 现在要做一个决定，是要出去申请AP, 像版上前辈一样摸爬滚打一番混恬妞，还是继续
: 留在大牛手下过无忧无虑的日子。个人来说喜欢做科研，动手能力强，点子也多，不愁
: 没得做，在现在这种资源充足的情况下做到退休没什么问题。短板是语言交际能力稍差
: ，不喜欢教书（从没教过），不喜欢social。保留现状的缺点也很明显首先就是肯定不
: 如自己单干自由，比如买大点的仪器什么的还是要跟老板说，写什么文章，申请什么
: funding 也要老板点头。还有就是就算做出东西来 recognition 也很少，虽然是并列

j*n2018-10-31 07:10

16 楼

langer？

【在 L****r 的大作中提到】

: 本人40出头高级千老，现在在一前十名校做RAP, 一篇一作且并列通讯作者CNS，其他中
: 等文章十几篇。老板是大牛中的大牛（你能想到的多牛，再往上加几个档次就差不多了
: ），人品也很好，没的说，科研资金用不完，也给了我最大限度的学术自由，工资与新
: 科AP相当。
: 现在要做一个决定，是要出去申请AP, 像版上前辈一样摸爬滚打一番混恬妞，还是继续
: 留在大牛手下过无忧无虑的日子。个人来说喜欢做科研，动手能力强，点子也多，不愁
: 没得做，在现在这种资源充足的情况下做到退休没什么问题。短板是语言交际能力稍差
: ，不喜欢教书（从没教过），不喜欢social。保留现状的缺点也很明显首先就是肯定不
: 如自己单干自由，比如买大点的仪器什么的还是要跟老板说，写什么文章，申请什么
: funding 也要老板点头。还有就是就算做出东西来 recognition 也很少，虽然是并列

r*t2018-10-31 07:10

17 楼

paper这事不好说。有的大牛就是不喜欢灌水
[在 wonderlich (左岸，遁去) 的大作中提到：]
:我能想到的多牛，就是诺贝尔奖得主，再加几个档次是什么概念？
:这样的大牛手下的40出头的RAP，也就一篇一作并列的CNS和其他中等文章十几篇，
:说句实在话，你比较弱。
:如果还能携老板的威风和新发CNS的影响找到位置，当然先独立。
:有信仰才有未来。

H*N2018-10-31 07:10

18 楼

不知你的CNS paper是啥时发的，如果是五年以前，基本上不能起大作用。不管怎样，
还是建议独立。我曾经处在你这样的位置，当然老板没你现在牛，现在回想，幸亏当时
出来独立了。虽然说是你可以跟你老板做到六十岁，那以后呢？如果你独立了，做到什
么时候那是你自己说了算得，再说谁也不能保正你老板就一定能能做到七十岁。当然独
立有独立的挑战，自己要想好。

b*t2018-10-31 07:10

19 楼

我能想象的大牛就是langer和白边，他们的影响力和知名度超过很多诺奖，还要牛几个
档次的是什么样子？

a*82018-10-31 07:10

20 楼

看你自己喜欢什么，不能为了独立而独立，独立是有代价的，当然看你在乎什么。如果
你不喜欢教书也不喜欢social，但是喜欢做研究，我觉得你现在这个位置不错。在资源
很好的情况下多做有impact的工作，也是珍惜自己的时间。我觉得如果你老板牛成这样
，你要是有机会再多做些好工作，同时争取那几个grant，到50岁也会有人要。我知道
快50的RAP还没有你条件这么好，照样到前50的学校拿tenure-track。你到时候如果有
grant有文章，可以要直接tenured。
当然了，如果你特别向往独立，而且有心理准备有一段实际需要struggle，那最好越快
申请越好。

【在 L****r 的大作中提到】

: 本人40出头高级千老，现在在一前十名校做RAP, 一篇一作且并列通讯作者CNS，其他中
: 等文章十几篇。老板是大牛中的大牛（你能想到的多牛，再往上加几个档次就差不多了
: ），人品也很好，没的说，科研资金用不完，也给了我最大限度的学术自由，工资与新
: 科AP相当。
: 现在要做一个决定，是要出去申请AP, 像版上前辈一样摸爬滚打一番混恬妞，还是继续
: 留在大牛手下过无忧无虑的日子。个人来说喜欢做科研，动手能力强，点子也多，不愁
: 没得做，在现在这种资源充足的情况下做到退休没什么问题。短板是语言交际能力稍差
: ，不喜欢教书（从没教过），不喜欢social。保留现状的缺点也很明显首先就是肯定不
: 如自己单干自由，比如买大点的仪器什么的还是要跟老板说，写什么文章，申请什么
: funding 也要老板点头。还有就是就算做出东西来 recognition 也很少，虽然是并列

L*r2018-10-31 07:10

21 楼

不弱也就不会现在还没独立了。。。我在大牛实验室做RAP只3年，来之前上过job
market，完败，进来的时候就没想过要出去。结果来后实验有惊喜，中了CNS，所以才
有了这纠结是不是要再试一次。

【在 w********h 的大作中提到】

: 我能想到的多牛，就是诺贝尔奖得主，再加几个档次是什么概念？
: 这样的大牛手下的40出头的RAP，也就一篇一作并列的CNS和其他中等文章十几篇，
: 说句实在话，你比较弱。
: 如果还能携老板的威风和新发CNS的影响找到位置，当然先独立。

m*c2018-10-31 07:10

22 楼

趁着刚发文章，有影响力，赶紧找机会独立。你现在觉得有保证的东西，未来未必有
保证。老板牛，未必一直有钱，到时候怎么办，你一个人的工资顶4个学生。你老板退
休了
身体不好了，你怎么办？早点申请，但是别把后路堵死，别跟老板关系搞僵就是了

【在 L****r 的大作中提到】

: 本人40出头高级千老，现在在一前十名校做RAP, 一篇一作且并列通讯作者CNS，其他中
: 等文章十几篇。老板是大牛中的大牛（你能想到的多牛，再往上加几个档次就差不多了
: ），人品也很好，没的说，科研资金用不完，也给了我最大限度的学术自由，工资与新
: 科AP相当。
: 现在要做一个决定，是要出去申请AP, 像版上前辈一样摸爬滚打一番混恬妞，还是继续
: 留在大牛手下过无忧无虑的日子。个人来说喜欢做科研，动手能力强，点子也多，不愁
: 没得做，在现在这种资源充足的情况下做到退休没什么问题。短板是语言交际能力稍差
: ，不喜欢教书（从没教过），不喜欢social。保留现状的缺点也很明显首先就是肯定不
: 如自己单干自由，比如买大点的仪器什么的还是要跟老板说，写什么文章，申请什么
: funding 也要老板点头。还有就是就算做出东西来 recognition 也很少，虽然是并列

w*h2018-10-31 07:10

23 楼

我觉得如果你想独立的话，现在就是最佳时机：老板的名气+新发的CNS。

【在 L****r 的大作中提到】

: 不弱也就不会现在还没独立了。。。我在大牛实验室做RAP只3年，来之前上过job
: market，完败，进来的时候就没想过要出去。结果来后实验有惊喜，中了CNS，所以才
: 有了这纠结是不是要再试一次。

w*h2018-10-31 07:10

24 楼

感觉这两人在十几年前的影响力比现在大，
这些年，这两个人有些过气。

【在 b*t 的大作中提到】

: 我能想象的大牛就是langer和白边，他们的影响力和知名度超过很多诺奖，还要牛几个
: 档次的是什么样子？

l*g2018-10-31 07:10

25 楼

你看来是刚发的cns，那就试试呗，别跟你老板说死，就说想试试看，不行还不影响你
接着做。
但是要做好心理准备去档次低些的学校。我最近刚AP，之前读了三年半博士，做了六年
博士后，在英国那两所牛校。去年跟着领导去年了荷兰，先做了一年博士后，今年在另
外一个荷兰学校开始AP。荷兰学校世界排名都在top100，但是肯定不如英国那两所了。
周围老师水平不如以前，整体水平都比博士博士后要低。
还有就是，当了老师，考虑的东西跟以前都很不一样，我上班的第一天就是搞清楚到底
上课和service任务怎么分配的以防自己上太多课，另外马上就开始申请funding，还有
同是琢磨着怎么能通过上课或者合作找一些学生帮自己做科研。跟博士后不同的是，今
后可能自己做research的时间越来越少，很多时候就委托给学生或者其他人做了，如果
自己一篇处理系的东西申请funding还一边还要处理数据，真的难以想象怎么维持。
如果你以前都是自己一个人一篇文章集中精力只做这个，其他钱和社会关系都是你老板
打点，那这个在面试是可以看出来的，要训练自己不同的思考能力。还有你跟大牛出了
cns，还要想好怎么解释你的贡献，很多系里重视本人的创新能力，跟大牛的坏处是别
人都会觉得想法是大牛的，你就是那个出苦力的。
总之加油了。虽然博士后很舒服可以关门做学术，但是我可以跟你保证当了老师后心理
上的那种自立感和自豪感是当博士后没发比的（不夸张在学术界很多人把postdoc当
slave和loser的）。

【在 L****r 的大作中提到】

: 不弱也就不会现在还没独立了。。。我在大牛实验室做RAP只3年，来之前上过job
: market，完败，进来的时候就没想过要出去。结果来后实验有惊喜，中了CNS，所以才
: 有了这纠结是不是要再试一次。

s*e2018-10-31 07:10

26 楼

我薄厚老板实验室有好几个这样的，在老板很年轻的时候就跟了老板，做得很不错，老
板就一直留了下来，现在可能有50岁左右了，发了上百篇文章。
生活非常happy，每天就是来了打游戏，顺便做几个实验，那些实验都做了无数遍，做
起来也很快，一年工资十几万，没有任何压力。实验室内部老板很信任，所以组内地位
也很高。他们科研水平也很高，领域里面的几个大的发现都是他们做出来的。我们实验
室都开玩笑说这是最好的工作。
这个职位不好的地方就是天有不测风云，比如我的一个合作者是Folkman的学生，
Folkman突然去世，他们组就崩溃了。

r*e2018-10-31 07:10

27 楼

那说明老板很牛，funding不断

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我薄厚老板实验室有好几个这样的，在老板很年轻的时候就跟了老板，做得很不错，老
: 板就一直留了下来，现在可能有50岁左右了，发了上百篇文章。
: 生活非常happy，每天就是来了打游戏，顺便做几个实验，那些实验都做了无数遍，做
: 起来也很快，一年工资十几万，没有任何压力。实验室内部老板很信任，所以组内地位
: 也很高。他们科研水平也很高，领域里面的几个大的发现都是他们做出来的。我们实验
: 室都开玩笑说这是最好的工作。
: 这个职位不好的地方就是天有不测风云，比如我的一个合作者是Folkman的学生，
: Folkman突然去世，他们组就崩溃了。

a*82018-10-31 07:10

28 楼

说的很实在。自己独立当ap和在大牛组各种resource都有可以focus on research最大
的不同是，前者自己做研究的时间少多了，因为ap就是一个多面手，做好多事情，后者
可以全心全意做研究，一个人如果不在乎别人怎么看自己是不是独立这类问题，后面这
个选择也没什么不好，我觉得做研究本身还是最fun最有成就感的部分。随便举个例子
，作为文章第一作者，还是能得到学术界很多认可的，如果不小心发明了很有用的东西
，还能顺便出去开各公司。我phd 导师的一个research associate就是做了一段时间，
然后出去和我导师开了一个公司，同时还在学校兼职。我隔壁系的院士手下好几个
research scientist，一辈子跟着他，前几年几个退休了，这个院士自己也很成功，和
他的团队做的工作很好。不是每个出去独立的ap都特别成功，还是想想自己对适合最喜
欢的。独立当然好，但是没有必要为了独立就独立，而且research faculty还是可以独
立的，没有那么夸张－－别人觉得research faculty一定是打工的，自己拿grant，做
高质量的工作，身边同事也respect自己，成就感也是很不错的。不过，我也见过ego大
到不是一般敏感的人，这种人就没有choice，只能独立才行，否则一辈子不甘心。
lz既然纠结，其实就是有那么点想法，倒是可以和导师沟通一下，听听他的建议，他最
了解你，会给你最适合你的建议。还有就是看你家里对你的职业选择态度。

【在 l*****g 的大作中提到】

: 你看来是刚发的cns，那就试试呗，别跟你老板说死，就说想试试看，不行还不影响你
: 接着做。
: 但是要做好心理准备去档次低些的学校。我最近刚AP，之前读了三年半博士，做了六年
: 博士后，在英国那两所牛校。去年跟着领导去年了荷兰，先做了一年博士后，今年在另
: 外一个荷兰学校开始AP。荷兰学校世界排名都在top100，但是肯定不如英国那两所了。
: 周围老师水平不如以前，整体水平都比博士博士后要低。
: 还有就是，当了老师，考虑的东西跟以前都很不一样，我上班的第一天就是搞清楚到底
: 上课和service任务怎么分配的以防自己上太多课，另外马上就开始申请funding，还有
: 同是琢磨着怎么能通过上课或者合作找一些学生帮自己做科研。跟博士后不同的是，今
: 后可能自己做research的时间越来越少，很多时候就委托给学生或者其他人做了，如果

V*32018-10-31 07:10

29 楼

说句实在话，要能“工资十几万” ，那完全没必要考虑别的
呵呵
现在绝大多数千老，不论干多久，到退休，工资也到不了10万，到8万的都少

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我薄厚老板实验室有好几个这样的，在老板很年轻的时候就跟了老板，做得很不错，老
: 板就一直留了下来，现在可能有50岁左右了，发了上百篇文章。
: 生活非常happy，每天就是来了打游戏，顺便做几个实验，那些实验都做了无数遍，做
: 起来也很快，一年工资十几万，没有任何压力。实验室内部老板很信任，所以组内地位
: 也很高。他们科研水平也很高，领域里面的几个大的发现都是他们做出来的。我们实验
: 室都开玩笑说这是最好的工作。
: 这个职位不好的地方就是天有不测风云，比如我的一个合作者是Folkman的学生，
: Folkman突然去世，他们组就崩溃了。

r*i2018-10-31 07:10

30 楼

没错，如果工资还行，就这么干下去很爽的
别找罪受

【在 a*********8 的大作中提到】

: 看你自己喜欢什么，不能为了独立而独立，独立是有代价的，当然看你在乎什么。如果
: 你不喜欢教书也不喜欢social，但是喜欢做研究，我觉得你现在这个位置不错。在资源
: 很好的情况下多做有impact的工作，也是珍惜自己的时间。我觉得如果你老板牛成这样
: ，你要是有机会再多做些好工作，同时争取那几个grant，到50岁也会有人要。我知道
: 快50的RAP还没有你条件这么好，照样到前50的学校拿tenure-track。你到时候如果有
: grant有文章，可以要直接tenured。
: 当然了，如果你特别向往独立，而且有心理准备有一段实际需要struggle，那最好越快
: 申请越好。

h*02018-10-31 07:10

31 楼

我也是千老，看来你比我强一小点，有个拿诺奖两次的老板。建议尽快独立。

【在 L****r 的大作中提到】

: 本人40出头高级千老，现在在一前十名校做RAP, 一篇一作且并列通讯作者CNS，其他中
: 等文章十几篇。老板是大牛中的大牛（你能想到的多牛，再往上加几个档次就差不多了
: ），人品也很好，没的说，科研资金用不完，也给了我最大限度的学术自由，工资与新
: 科AP相当。
: 现在要做一个决定，是要出去申请AP, 像版上前辈一样摸爬滚打一番混恬妞，还是继续
: 留在大牛手下过无忧无虑的日子。个人来说喜欢做科研，动手能力强，点子也多，不愁
: 没得做，在现在这种资源充足的情况下做到退休没什么问题。短板是语言交际能力稍差
: ，不喜欢教书（从没教过），不喜欢social。保留现状的缺点也很明显首先就是肯定不
: 如自己单干自由，比如买大点的仪器什么的还是要跟老板说，写什么文章，申请什么
: funding 也要老板点头。还有就是就算做出东西来 recognition 也很少，虽然是并列

n*u2018-10-31 07:10

32 楼

继续千老
楼主很享受

n*l2018-10-31 07:10

33 楼

我知道去年就有一个教授五十多岁突然死了。你还指望你老板干到80岁养你到65。

【在 L****r 的大作中提到】

: 谢楼上几位的回复。老板退休这种担心倒是没有。他也就比我大十几岁，他干到七八十
: 我干到六十多也差不多来了，不多倒是没有了恬妞永不退休的好处。
: 都建议独立。。。还是对自己的交际和教学能力有点担忧阿。唉，好日子过惯了，有点
: 怕闯荡了。

L*r2018-10-31 07:10

34 楼

谢谢你的详细分析，我就是有点向往 “那种自立感和自豪感”，肯定试越来之不易越
有成就感。

【在 l*****g 的大作中提到】

: 你看来是刚发的cns，那就试试呗，别跟你老板说死，就说想试试看，不行还不影响你
: 接着做。
: 但是要做好心理准备去档次低些的学校。我最近刚AP，之前读了三年半博士，做了六年
: 博士后，在英国那两所牛校。去年跟着领导去年了荷兰，先做了一年博士后，今年在另
: 外一个荷兰学校开始AP。荷兰学校世界排名都在top100，但是肯定不如英国那两所了。
: 周围老师水平不如以前，整体水平都比博士博士后要低。
: 还有就是，当了老师，考虑的东西跟以前都很不一样，我上班的第一天就是搞清楚到底
: 上课和service任务怎么分配的以防自己上太多课，另外马上就开始申请funding，还有
: 同是琢磨着怎么能通过上课或者合作找一些学生帮自己做科研。跟博士后不同的是，今
: 后可能自己做research的时间越来越少，很多时候就委托给学生或者其他人做了，如果

L*r2018-10-31 07:10

35 楼

我本来就是打算要过这种生活的。。。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我薄厚老板实验室有好几个这样的，在老板很年轻的时候就跟了老板，做得很不错，老
: 板就一直留了下来，现在可能有50岁左右了，发了上百篇文章。
: 生活非常happy，每天就是来了打游戏，顺便做几个实验，那些实验都做了无数遍，做
: 起来也很快，一年工资十几万，没有任何压力。实验室内部老板很信任，所以组内地位
: 也很高。他们科研水平也很高，领域里面的几个大的发现都是他们做出来的。我们实验
: 室都开玩笑说这是最好的工作。
: 这个职位不好的地方就是天有不测风云，比如我的一个合作者是Folkman的学生，
: Folkman突然去世，他们组就崩溃了。

L*r2018-10-31 07:10

36 楼

多谢你提醒，我上面还嫌现在没兵大小实验都要亲手做呢，突然意识到做AP要面面俱到
，做实验的时间就更少了。没有必要为了独立就独立，嗯，我感觉我现在就有点这意思。

【在 a*********8 的大作中提到】

: 说的很实在。自己独立当ap和在大牛组各种resource都有可以focus on research最大
: 的不同是，前者自己做研究的时间少多了，因为ap就是一个多面手，做好多事情，后者
: 可以全心全意做研究，一个人如果不在乎别人怎么看自己是不是独立这类问题，后面这
: 个选择也没什么不好，我觉得做研究本身还是最fun最有成就感的部分。随便举个例子
: ，作为文章第一作者，还是能得到学术界很多认可的，如果不小心发明了很有用的东西
: ，还能顺便出去开各公司。我phd 导师的一个research associate就是做了一段时间，
: 然后出去和我导师开了一个公司，同时还在学校兼职。我隔壁系的院士手下好几个
: research scientist，一辈子跟着他，前几年几个退休了，这个院士自己也很成功，和
: 他的团队做的工作很好。不是每个出去独立的ap都特别成功，还是想想自己对适合最喜
: 欢的。独立当然好，但是没有必要为了独立就独立，而且research faculty还是可以独

L*r2018-10-31 07:10

37 楼

多说几句，上面有人一说大牛就马上想到诺奖，我也猜到会这样了，所以说再高几个档
次，我的意思是诺奖是学术上的成就，而且多是很久以前的了。我说的大牛跟诺奖没关
系，高档次指的是掌握的权力和资源，拿过诺奖的很多还要写grant，我说的大牛早不
写了，甚至也不用象HHMI一样5年7年一 renew了。举个例子 Robert Tjian，没拿过诺
奖，但是做HHMI president 的时候掌握300多HHMI investigator 的去留大权，你会担
心他会有天没 funding么？我说的就是这类管发钱的。唯一的变数就是暴毙了，前几天
Roger Tsien 这一死还真让我冒了下冷汗。

z*c2018-10-31 07:10

38 楼

当然出去申请ap了不然你还想一直干合同工？名校都是浮云

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13

【在 L****r 的大作中提到】

: 本人40出头高级千老，现在在一前十名校做RAP, 一篇一作且并列通讯作者CNS，其他中
: 等文章十几篇。老板是大牛中的大牛（你能想到的多牛，再往上加几个档次就差不多了
: ），人品也很好，没的说，科研资金用不完，也给了我最大限度的学术自由，工资与新
: 科AP相当。
: 现在要做一个决定，是要出去申请AP, 像版上前辈一样摸爬滚打一番混恬妞，还是继续
: 留在大牛手下过无忧无虑的日子。个人来说喜欢做科研，动手能力强，点子也多，不愁
: 没得做，在现在这种资源充足的情况下做到退休没什么问题。短板是语言交际能力稍差
: ，不喜欢教书（从没教过），不喜欢social。保留现状的缺点也很明显首先就是肯定不
: 如自己单干自由，比如买大点的仪器什么的还是要跟老板说，写什么文章，申请什么
: funding 也要老板点头。还有就是就算做出东西来 recognition 也很少，虽然是并列

P*P2018-10-31 07:10

39 楼

你现在老板能活到你退休？

【在 L****r 的大作中提到】

: 本人40出头高级千老，现在在一前十名校做RAP, 一篇一作且并列通讯作者CNS，其他中
: 等文章十几篇。老板是大牛中的大牛（你能想到的多牛，再往上加几个档次就差不多了
: ），人品也很好，没的说，科研资金用不完，也给了我最大限度的学术自由，工资与新
: 科AP相当。
: 现在要做一个决定，是要出去申请AP, 像版上前辈一样摸爬滚打一番混恬妞，还是继续
: 留在大牛手下过无忧无虑的日子。个人来说喜欢做科研，动手能力强，点子也多，不愁
: 没得做，在现在这种资源充足的情况下做到退休没什么问题。短板是语言交际能力稍差
: ，不喜欢教书（从没教过），不喜欢social。保留现状的缺点也很明显首先就是肯定不
: 如自己单干自由，比如买大点的仪器什么的还是要跟老板说，写什么文章，申请什么
: funding 也要老板点头。还有就是就算做出东西来 recognition 也很少，虽然是并列

C*X2018-10-31 07:10

40 楼

坑！

r*e2018-10-31 07:10

41 楼

hahahaha
届不四忍者神龟里内大坏蛋朗阁（langer)吗？就是身体是个机器人，肚子那块儿掏空
了放了个恶心生物体的那个？经常指挥史莱德与牛头猪面那个哈哈哈哈

【在 j******n 的大作中提到】

: langer？

C*X2018-10-31 07:10

42 楼

Lz是不是土博，你的领域很窄，对不对？，。。。
川轮你好！还以为你有多大水平。。呵呵

【在 V**3 的大作中提到】

: 说句实在话，要能“工资十几万” ，那完全没必要考虑别的
: 呵呵
: 现在绝大多数千老，不论干多久，到退休，工资也到不了10万，到8万的都少

l*g2018-10-31 07:10

43 楼

呃，我现在也觉得是坑了，没见楼主的头像？

【在 r******e 的大作中提到】

: hahahaha
: 届不四忍者神龟里内大坏蛋朗阁（langer)吗？就是身体是个机器人，肚子那块儿掏空
: 了放了个恶心生物体的那个？经常指挥史莱德与牛头猪面那个哈哈哈哈

C*X2018-10-31 07:10

44 楼

科研教学的人如果仅仅当这位置作为谋生手段，这是对科学的污辱。

C*l2018-10-31 07:10

45 楼

汗。那你翻翻这个版的帖子，差不多都可以解散了。

【在 C*********X 的大作中提到】

: 科研教学的人如果仅仅当这位置作为谋生手段，这是对科学的污辱。

C*X2018-10-31 07:10

46 楼

是吗？那我有空多来看看。

【在 C*****l 的大作中提到】

: 汗。那你翻翻这个版的帖子，差不多都可以解散了。