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民主的目的是什么?# WaterWorld - 未名水世界
x*n
1
如题,也问问中国民主的目的是为了什么?
请有识之士们讲讲。
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s*n
2
民主的目的就是实现人民统治国家呀。

【在 x**n 的大作中提到】
: 如题,也问问中国民主的目的是为了什么?
: 请有识之士们讲讲。

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y*g
3

人民统治国家的目的是什么?

【在 s*******n 的大作中提到】
: 民主的目的就是实现人民统治国家呀。
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s*n
4
人民统治国家没有目的呀,因为人被生下来就得活着,活着的目的就是为了满足自己的
欲望,而欲望则是五花八门得,有的人是为了吃好吃的或者,有的是为了淫异性活着,
有的是为了淫同性,有的人是为了杀人的乐趣,有的人是为了被虐的乐趣,有的人是为
了知道为什么的乐趣......

【在 y****g 的大作中提到】
:
: 人民统治国家的目的是什么?

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x*n
5
这么看来,原来民主的目的是为了满足大多数人的低级趣味而已啊

【在 s*******n 的大作中提到】
: 人民统治国家没有目的呀,因为人被生下来就得活着,活着的目的就是为了满足自己的
: 欲望,而欲望则是五花八门得,有的人是为了吃好吃的或者,有的是为了淫异性活着,
: 有的是为了淫同性,有的人是为了杀人的乐趣,有的人是为了被虐的乐趣,有的人是为
: 了知道为什么的乐趣......

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m*c
6
没人负责。出了问题不能责众。
大家都说小布什是烂总统把经济搞砸了。可是他是被一票一票的选出来的。有选民因为
选他选错了而需要承担惩罚吗?没有。

【在 x**n 的大作中提到】
: 这么看来,原来民主的目的是为了满足大多数人的低级趣味而已啊
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x*n
7
这么看来还是掌权的人为了推卸责任的一种方式

【在 m********c 的大作中提到】
: 没人负责。出了问题不能责众。
: 大家都说小布什是烂总统把经济搞砸了。可是他是被一票一票的选出来的。有选民因为
: 选他选错了而需要承担惩罚吗?没有。

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d*1
8
民主的目的,就是更好地愚弄人民.所以中国根本不需要民主.没有民主的中国的人民是
最不受民主愚弄的,是世界上最幸福的.
更正一下,是第二幸福的,最幸福的是朝鲜人民.

【在 x**n 的大作中提到】
: 如题,也问问中国民主的目的是为了什么?
: 请有识之士们讲讲。

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b*e
9
拙见: 民主制度的产生是为了保护广大善良的劳动人民群众,使他们不会长期被一小撮
别有用心的阶级敌人骑在头上拉屎撒尿作威作福。

【在 x**n 的大作中提到】
: 如题,也问问中国民主的目的是为了什么?
: 请有识之士们讲讲。

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p*8
10
国家的主人就是人民,民主就是人人都有发言权!
政府做得不到位,人民就要站起来反抗...
http://www.mitbbs.com/article_t0/Salon/31327099.html

【在 x**n 的大作中提到】
: 如题,也问问中国民主的目的是为了什么?
: 请有识之士们讲讲。

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s*n
11
这个你就夸的太远了,民主是为了实现人民统治,人民统治的目的就五花八门了每个人
都有自己的人生目的、目标,没谁规定啥是低级趣味、啥是高级趣味...

【在 x**n 的大作中提到】
: 这么看来,原来民主的目的是为了满足大多数人的低级趣味而已啊
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x*n
12
那有人有造飞机火箭的趣味,有人有贩毒的趣味,总不在一个等级上的吧?

【在 s*******n 的大作中提到】
: 这个你就夸的太远了,民主是为了实现人民统治,人民统治的目的就五花八门了每个人
: 都有自己的人生目的、目标,没谁规定啥是低级趣味、啥是高级趣味...

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x*n
13
民主就是人人都有发言权?
too simple, sometimes naive!

【在 p*********8 的大作中提到】
: 国家的主人就是人民,民主就是人人都有发言权!
: 政府做得不到位,人民就要站起来反抗...
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Salon/31327099.html

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w*r
14
还不如直接回答你, 独裁的目的就是一帮人渣要维护自己及子孙的特权, 凌驾于民众
之上。
民主的目的就是消灭现存的这种人渣,并阻止新人渣的出现。
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m*c
15
纠正,是公民,不是人民。

【在 p*********8 的大作中提到】
: 国家的主人就是人民,民主就是人人都有发言权!
: 政府做得不到位,人民就要站起来反抗...
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Salon/31327099.html

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m*c
16
不是掌权的人推卸责任。
是公民在推卸责任。

【在 x**n 的大作中提到】
: 这么看来还是掌权的人为了推卸责任的一种方式
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w*r
17
使用人民一词是TG最无耻表现中的一种。 用于欺骗大多数人。
TG故意混淆这个词的含义。 随着时代的不同,谁站在TG对立面,谁就被分出人民这一
概念。 过不了几十年,人民就会只剩下政治局常委及其家眷。

【在 m********c 的大作中提到】
: 纠正,是公民,不是人民。
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x*n
18
请问哪个神奇的民主国度消灭了你所谓的这种人渣?

民众

【在 w********r 的大作中提到】
: 还不如直接回答你, 独裁的目的就是一帮人渣要维护自己及子孙的特权, 凌驾于民众
: 之上。
: 民主的目的就是消灭现存的这种人渣,并阻止新人渣的出现。

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x*n
19
好像不是这样的,还是要用人民一词的,剥夺了政治权利的明显起不了作用么

【在 m********c 的大作中提到】
: 纠正,是公民,不是人民。
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x*n
20
呵呵,你好悲愤啊

【在 w********r 的大作中提到】
: 使用人民一词是TG最无耻表现中的一种。 用于欺骗大多数人。
: TG故意混淆这个词的含义。 随着时代的不同,谁站在TG对立面,谁就被分出人民这一
: 概念。 过不了几十年,人民就会只剩下政治局常委及其家眷。

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w*t
21
“民主“是“民“的幸福感觉重要因素,实现“民主“的主要目的就是满足“民“的这
种基本需求。

【在 x**n 的大作中提到】
: 如题,也问问中国民主的目的是为了什么?
: 请有识之士们讲讲。

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K*o
22
讓一個在民主地方長大的人來說說吧!
民主並不是大家可以隨便想幹甚麼就幹甚麼,那樣社會不就土崩瓦解了?
民主社會有兩個觀念是根深蒂固的:
1.民主是建立在法治的基本架構之上
舉一個簡單的例子:為何陳水扁無法台獨?因為台獨目前是非法的!!
中華民國憲法規定著領土包含台灣和大陸地區,所以台獨是非法。
就算全民百分之百都要台獨,哪也要先改變憲法。
那問題就來了,既然法律在民主國家是凌駕於一切之上,那法律是誰訂的?
在民主國家,法律就是人民所選出的民意代表議會訂的,也就是國會。
人民代表(在台灣是立法委員)是各地選出來的代表,他們並沒有任何行政權。
但市政府官員所有的行政預算和決定卻是由這些民意代表決定"是否能執行"。
假如今天某位中華民國總統說"偶要派兵攻打日本",這句話為何是空話?
因為民主國家不是總統說了算,總統說了要給行政原先擬出一個章程看怎麼做,要多少
錢。
這時候行政院再把這項"總統提議"交給國會表決,看看能不能通過。
所以國會議員就可以表決來決定要不要"攻打日本",假如要的話"要撥多少預算"給這件
事情。
又再舉例前一陣子一群中國旅遊團在台灣落難,中國家屬說要"國賠"還要"立碑紀念"。
這件事情就顯示出家屬完完全全沒有民主法治觀念,以為台灣民主自由就可以隨便要求。
"國賠"在法律上是行得通的,因為中華民國憲法規定中國大陸地區的人民也就是中華民
國人民,因此他們可以算國家賠償範圍之內的民眾,但是法律規定國賠是國家犯錯的賠
償,那車子翻覆了不是國家犯的錯,所以不能國賠,但是政府有義務主導旅遊公司或保
險公司賠償。至於"立碑紀念"就完全與法不合啦!沒有任何一樣法律說了要立碑紀念交
通意外死者。所以死者家屬提出的想法在台灣就貽笑大方了。由此件事情可以看出,在
民主國家不是你要甚麼就有甚麼,而是你要甚麼可以提出申請,由地方議會或者國會來
決定是否合法,是否需要執行,沒通過就沒了,有通過就要再決議政府多少錢要支出。
非常繁雜。
總而言之,民主的體制可以有效制止國家往極端方向發展,例如集權或者少數人們集中
貪汙等事情。陳水扁貪污,所以被抓起來,貪污的錢也被迫繳回國加。這種事情在非民
主國家是不可能發生的,因為非民主國家統治者控制媒體讓人民不知道"貪污"更不用說
抓起來關。還有很多可以說,懶得寫了。
至於中國是否需要民主,我覺得這需要中國人自己決定。我台灣人是沒有資格說話的。

【在 x**n 的大作中提到】
: 如题,也问问中国民主的目的是为了什么?
: 请有识之士们讲讲。

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n*g
23
公平、透明
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e*g
24
2呢

【在 K*******o 的大作中提到】
: 讓一個在民主地方長大的人來說說吧!
: 民主並不是大家可以隨便想幹甚麼就幹甚麼,那樣社會不就土崩瓦解了?
: 民主社會有兩個觀念是根深蒂固的:
: 1.民主是建立在法治的基本架構之上
: 舉一個簡單的例子:為何陳水扁無法台獨?因為台獨目前是非法的!!
: 中華民國憲法規定著領土包含台灣和大陸地區,所以台獨是非法。
: 就算全民百分之百都要台獨,哪也要先改變憲法。
: 那問題就來了,既然法律在民主國家是凌駕於一切之上,那法律是誰訂的?
: 在民主國家,法律就是人民所選出的民意代表議會訂的,也就是國會。
: 人民代表(在台灣是立法委員)是各地選出來的代表,他們並沒有任何行政權。

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x*n
25
嘿嘿,你是台湾人?偶是河南人,咱们可是一家人不说两家话的,啊,呵呵呵呵!

【在 K*******o 的大作中提到】
: 讓一個在民主地方長大的人來說說吧!
: 民主並不是大家可以隨便想幹甚麼就幹甚麼,那樣社會不就土崩瓦解了?
: 民主社會有兩個觀念是根深蒂固的:
: 1.民主是建立在法治的基本架構之上
: 舉一個簡單的例子:為何陳水扁無法台獨?因為台獨目前是非法的!!
: 中華民國憲法規定著領土包含台灣和大陸地區,所以台獨是非法。
: 就算全民百分之百都要台獨,哪也要先改變憲法。
: 那問題就來了,既然法律在民主國家是凌駕於一切之上,那法律是誰訂的?
: 在民主國家,法律就是人民所選出的民意代表議會訂的,也就是國會。
: 人民代表(在台灣是立法委員)是各地選出來的代表,他們並沒有任何行政權。

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K*o
26
2.自由是建立在不侵犯他人自由的前提下
這點就比較容易理解了。例如今天有三千位農民想要在台北市上街遊行表達不滿,那他
必須經過台北市政府同意規劃後才能執行。否則無緣無故三千人在街上激情澎湃地遊行
會影響到道路的使用權以及四周圍住戶的安寧自由。那為何經過北市政府同意就可以上
街?因為北市政府有義務提早告知當地人,在最低限度的影響範圍下規劃那三千人的遊
行時間以及路線。這就是農民有上皆表達不滿的自由,但是必須提出申請以免影響他人
自由。
再者就是言論自由,例如要是某網友在網路上爆料"XX教授性侵害女學生",這項言論會
嚴重影響這位教授的生活,也就是侵犯了這位教授的自由,那教授就可以提告此網友。
所以言論自由不是可以憑空亂說話的。不過要是某網友在網路上說"台灣民主倒退,國
家應該要杜絕貪污,加強民主"此種言論完全是個人自由言論,並無侵害任何人的自由
,所以也就合法,無人可管。至於有無影響到他人自由,這就由背影響的人向法院提出
告訴,法院會有公道判決。例如某某週刊爆料周杰倫交新女友等等,周杰倫如果沒差就
沒事,周杰倫要是不爽就可以提告。
國小課本就寫著民主國家人民應該有的素養,其中一點就是不影響他人自由。這點應該
是大部分台灣人民心中最基礎的觀念了。國中之後課本就會寫著民主自由是如何執行的
,他有一套完善的流程去有效的遏止少數人握有極端權力影響大部分人的自由,並"民
主地"把國家行政權交給政府,並"民主地"監督政府,"民主地"執行法律。所以民主國
家有三大權力是互相不影響的:行政權,立法權,司法權。國家施行行政權執政,人民
有立法權監督並決定執政,司法權凌駕於一切、代表著公平地依照法律判決國家誰對誰
錯。
中華民國憲法保障人民各種自由,例如三峽大壩建立在台灣就很難實行。因為人民有私
自買賣擁有土地的自由,一家人不賣地,沒人可以拿他怎樣,因為他合法。那這樣自由
國家不就毀了?並不是。民主還存在著協商。例如國家可以和這戶人家慢慢談,條件談
攏了就可以,談不攏國家也不能徵收,否則國家就侵犯了人民自由,國家犯法(國家並
不代表法律,民主國家法律凌駕於一切之上)。
我常聽到不懂民主自由的人說"要真的民主,就不用繳稅了,因為人民不想繳稅"。這句
話就是完全違背民主自由法治觀念了。因為人民由民主過程選出的國會制訂了國家的稅
率法,不繳稅就是違法。此外不繳稅會影響其他繳稅者的自由,所以也不民主。寄非法
又不民主,更違背了自由原則。
講完了兩點,接下來就是討論民主的代價囉!民主政治就是政府提出想法,人民代表決
定是否執行以及花多少政府資源(也就是經費)執行。之後人民再繼續隨時監督政府是否
有按照國會決議執行政策。聽起來非常地完美,但是效率較低。例如台灣高鐵,我國中
的時候政府就已經有高鐵的想法了,但是因為國會要審慎評估,所以一評估就是好幾年
。評估結束以後國會再開會決定要撥多少款項外包民間公司蓋鐵路買火車。然後蓋的過
程中不斷地有國會以及媒體監督流程造成承包商虧損,工程一度停擺。最後到我碩士畢
業後才蓋好。相反例子例如中國。中國正在快速起飛,中央政府有許多好的政策因為沒
有民主的繁雜過程所以可以有效率地迅速執行。前一陣子的鐵路就是個例子,在台灣要
蓋個鐵路要十年,但是中國可以迅速地完工啟用因為免去過程中的繁雜,讓鐵路馬上啟
用並且馬上對當地經濟提升起了效用。這就是民主國家做不到的地方。當然有好就有壞
,非民主的代價就是貪污腐敗。鐵路工程中無人監督,政府掌控媒體所以人民不知道那
鐵路是否豆腐渣,因此後來發生了不幸事件。
總而言之,民不民主都各有好壞,端看當時國家需要的是甚麼。我個人並不贊同中國馬
上需要民主,因為大多數人民對民主的觀念停留在"人民當家想幹嘛就幹嘛",那一但賦
予人民太多權力,那國家發展將會減緩。但是如我所說的,我是台灣人,沒住過中國也
沒對中國政府繳稅,沒有資格對中國說三道四,中國的未來應該是由中國人自己決定,
我只能提出我個人想法。
這又可以講到兩岸問題,中華人民共和國政府認為中華民國政府是非法政府,台灣是中華人民共和國的一部分。所以中國人要是說台灣是中國的一省,那我其實也是同意的,因為中華人民共和國政府這樣立法,中國人也有說這句話的自由。而台灣人呢?中華民國政府卻說中華人民共和國政府是非法政府,中國大陸是我們的國土,中國人民就是中華民國人民,所以有些台灣人會說台灣是中國的一部分沒錯,但是那個中國是中華民國.......(這點我自己打出來我都會笑)。這也是為什麼兩岸人民永遠講不到一起就是這樣。這種法律上就有著與事實不合的情況,我想我也沒那個智商去評論了。

【在 e*****g 的大作中提到】
: 2呢
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T*y
27
民主的目的是不被一小撮人控制。公开,透明,有说话并影响决策的权利。
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x*n
28
你这个目的实际上不咋地,特别是在人傻钱少的情况下,不见得是件好事情。

【在 T******y 的大作中提到】
: 民主的目的是不被一小撮人控制。公开,透明,有说话并影响决策的权利。
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x*n
29
您写的别的都还可以,就是这个
”但是如我所說的,我是台灣人,沒住過中國也沒對中國政府繳稅,沒有資格對中國說
三道四,中國的未來應該是由中國人自己決定,我只能提出我個人想法。“
你住的中华民国也是中国,偶们没把你当外人,呵呵

【在 K*******o 的大作中提到】
: 2.自由是建立在不侵犯他人自由的前提下
: 這點就比較容易理解了。例如今天有三千位農民想要在台北市上街遊行表達不滿,那他
: 必須經過台北市政府同意規劃後才能執行。否則無緣無故三千人在街上激情澎湃地遊行
: 會影響到道路的使用權以及四周圍住戶的安寧自由。那為何經過北市政府同意就可以上
: 街?因為北市政府有義務提早告知當地人,在最低限度的影響範圍下規劃那三千人的遊
: 行時間以及路線。這就是農民有上皆表達不滿的自由,但是必須提出申請以免影響他人
: 自由。
: 再者就是言論自由,例如要是某網友在網路上爆料"XX教授性侵害女學生",這項言論會
: 嚴重影響這位教授的生活,也就是侵犯了這位教授的自由,那教授就可以提告此網友。
: 所以言論自由不是可以憑空亂說話的。不過要是某網友在網路上說"台灣民主倒退,國

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c*t
30
自由,民主本身就是目的。把民主混淆成一种发展经济,建设国家的手段,是小将的常
见病。

【在 x**n 的大作中提到】
: 如题,也问问中国民主的目的是为了什么?
: 请有识之士们讲讲。

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s*n
31
犯罪当然不行了,那个不是趣味呀

【在 x**n 的大作中提到】
: 那有人有造飞机火箭的趣味,有人有贩毒的趣味,总不在一个等级上的吧?
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k*e
32
这是你自己写的还是转载的?写得不错嘛。
就是那一段:中国现在不适合民主...
大家都以为中国人素质差,其实现在看看乌坎农民就知道了。
乌坎农民自发地提出民主诉求,自己选举出理事会管理村子。
我看中国老百姓素质好得很,实行民主没问题。

【在 K*******o 的大作中提到】
: 2.自由是建立在不侵犯他人自由的前提下
: 這點就比較容易理解了。例如今天有三千位農民想要在台北市上街遊行表達不滿,那他
: 必須經過台北市政府同意規劃後才能執行。否則無緣無故三千人在街上激情澎湃地遊行
: 會影響到道路的使用權以及四周圍住戶的安寧自由。那為何經過北市政府同意就可以上
: 街?因為北市政府有義務提早告知當地人,在最低限度的影響範圍下規劃那三千人的遊
: 行時間以及路線。這就是農民有上皆表達不滿的自由,但是必須提出申請以免影響他人
: 自由。
: 再者就是言論自由,例如要是某網友在網路上爆料"XX教授性侵害女學生",這項言論會
: 嚴重影響這位教授的生活,也就是侵犯了這位教授的自由,那教授就可以提告此網友。
: 所以言論自由不是可以憑空亂說話的。不過要是某網友在網路上說"台灣民主倒退,國

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n*g
33
台湾也是中国,请不要把台湾跟中国并列

【在 K*******o 的大作中提到】
: 2.自由是建立在不侵犯他人自由的前提下
: 這點就比較容易理解了。例如今天有三千位農民想要在台北市上街遊行表達不滿,那他
: 必須經過台北市政府同意規劃後才能執行。否則無緣無故三千人在街上激情澎湃地遊行
: 會影響到道路的使用權以及四周圍住戶的安寧自由。那為何經過北市政府同意就可以上
: 街?因為北市政府有義務提早告知當地人,在最低限度的影響範圍下規劃那三千人的遊
: 行時間以及路線。這就是農民有上皆表達不滿的自由,但是必須提出申請以免影響他人
: 自由。
: 再者就是言論自由,例如要是某網友在網路上爆料"XX教授性侵害女學生",這項言論會
: 嚴重影響這位教授的生活,也就是侵犯了這位教授的自由,那教授就可以提告此網友。
: 所以言論自由不是可以憑空亂說話的。不過要是某網友在網路上說"台灣民主倒退,國

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n*g
34
这句话说到点上上了,顶你

【在 c*****t 的大作中提到】
: 自由,民主本身就是目的。把民主混淆成一种发展经济,建设国家的手段,是小将的常
: 见病。

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D*n
35
用体制来约束自私的人性和泛滥的权力,以达到社会的长期稳定与和谐。

【在 x**n 的大作中提到】
: 如题,也问问中国民主的目的是为了什么?
: 请有识之士们讲讲。

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x*n
36
你这根本是本末倒置.

【在 c*****t 的大作中提到】
: 自由,民主本身就是目的。把民主混淆成一种发展经济,建设国家的手段,是小将的常
: 见病。

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h*e
37
民主的根本目的是跟目前适合生产力的资本全球化的要求, 民主全球化的原因是当下的
资本全球化
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