怎样说服自己有上帝的存在？ - 未名空间MITBBS历史存档

H*y2012-01-12 08:01

1 楼

宗教在某种程度上可以缓解人类对死亡的恐惧感。
有些宗教对社会的发展和人类的道德进化也有正面影响。
比较认同基督教的一些教义，
也试着读了一下圣经。
但是怎么也无法说服自己这个世界是由上帝创造的。
也许是受无神论影响太深的缘故吧。
现在我觉得自己是个怀疑论者，
觉得也许在冥冥之中有个主宰一切的神。
但这个神是一个广义的概念，
我无法把他和基督教的上帝，佛教的佛陀，伊斯兰的真主等同在一起。
有没有人从彻底无神论者转变为一个宗教信徒？
如果有的话，你们是怎么以理性说服自己的？

I*t2012-01-12 08:01

2 楼

曾经有人跟我说，为了确认上帝的存在，他每天都祈祷，并且询问：“主啊，你能不能
指点我应该怎么做？”
后来经过坚持不懈的努力，终于有一天，他认为自己听到了主的声音。
可惜后来他被送到精神病院去了，别人说他精神分裂了。

w*t2012-01-12 08:01

3 楼

当你活得生不如死时，你就对死亡没有任何恐惧感了。

y*g2012-01-12 08:01

4 楼

每天看着镜子默念我就是上帝100遍啊100遍

【在 H*********y 的大作中提到】

: 宗教在某种程度上可以缓解人类对死亡的恐惧感。
: 有些宗教对社会的发展和人类的道德进化也有正面影响。
: 比较认同基督教的一些教义，
: 也试着读了一下圣经。
: 但是怎么也无法说服自己这个世界是由上帝创造的。
: 也许是受无神论影响太深的缘故吧。
: 现在我觉得自己是个怀疑论者，
: 觉得也许在冥冥之中有个主宰一切的神。
: 但这个神是一个广义的概念，
: 我无法把他和基督教的上帝，佛教的佛陀，伊斯兰的真主等同在一起。

f*k2012-01-12 08:01

5 楼

不信就是不信，不要强求自己了。
没有几个人是真正的无神论者。你可以试试找一些无宗教信仰者，让他们当着众人的面
，大声说：这个世界上没有神。你看有几个人敢这么做的。
大多数没有宗教信仰的人都是属于你这种状态：不排除有神的可能，但不认同任何宗教
对神的描述。

t*y2012-01-12 08:01

6 楼

你搞笑吧，谁不敢说，只不过不屑于说，怕给人当神经病罢了。整天在路上捧着大叫耶
稣为你死的的，多半就是喝得神志不清的老黑啊。

【在 f******k 的大作中提到】

: 不信就是不信，不要强求自己了。
: 没有几个人是真正的无神论者。你可以试试找一些无宗教信仰者，让他们当着众人的面
: ，大声说：这个世界上没有神。你看有几个人敢这么做的。
: 大多数没有宗教信仰的人都是属于你这种状态：不排除有神的可能，但不认同任何宗教
: 对神的描述。

s*a2012-01-12 08:01

7 楼

mitbbs is your god

g*i2012-01-12 08:01

8 楼

找神父问他
夏娃是从亚当身上取下来做的吗
对
那我们是不应该有一样的DNA啊
对
那夏娃跟亚当创造了整个人类吗
对
包括你和我吗
对
我们都是近期结合生的喽？
...

H*y2012-01-12 08:01

9 楼

那人死了以后，难道真的是神马都是浮云吗？
一想到这一点，就很后怕。

【在 f******k 的大作中提到】

: 不信就是不信，不要强求自己了。
: 没有几个人是真正的无神论者。你可以试试找一些无宗教信仰者，让他们当着众人的面
: ，大声说：这个世界上没有神。你看有几个人敢这么做的。
: 大多数没有宗教信仰的人都是属于你这种状态：不排除有神的可能，但不认同任何宗教
: 对神的描述。

s*t2012-01-12 08:01

10 楼

上帝本来就不存在. 别被基督徒洗脑了.

c*n2012-01-12 08:01

11 楼

只有一个办法：
等着看星期六Denver和New England的比赛

【在 H*********y 的大作中提到】

: 宗教在某种程度上可以缓解人类对死亡的恐惧感。
: 有些宗教对社会的发展和人类的道德进化也有正面影响。
: 比较认同基督教的一些教义，
: 也试着读了一下圣经。
: 但是怎么也无法说服自己这个世界是由上帝创造的。
: 也许是受无神论影响太深的缘故吧。
: 现在我觉得自己是个怀疑论者，
: 觉得也许在冥冥之中有个主宰一切的神。
: 但这个神是一个广义的概念，
: 我无法把他和基督教的上帝，佛教的佛陀，伊斯兰的真主等同在一起。

s*42012-01-12 08:01

12 楼

这个嘛，我周围的基督徒往往是善良的，乐于助人而不求回报的，给人奉献都是匿名的
，他们一个个在我们家很困难的时候伸出手来帮忙我们，比非基督徒朋友做的多的多。
我也看到有新的朋友加入基督教后的改变，变得乐于助人，什么事情都愿意亲力亲为的
帮忙。人要改变一个人很难，我相信这肯定是神对他们作出了改变。我是这么说服自己
相信上帝的存在的。

h*v2012-01-12 08:01

13 楼

赞

【在 c******n 的大作中提到】

: 只有一个办法：
: 等着看星期六Denver和New England的比赛

H*y2012-01-12 08:01

14 楼

恩，这可能就是我说的宗教对人产生的一些正面影响。
但这种方式证明上帝的存在只是一种间接的推测。
如果自己无法以理性的分析说服自己，
很难真正的去建立一种信仰。

【在 s**********4 的大作中提到】

: 这个嘛，我周围的基督徒往往是善良的，乐于助人而不求回报的，给人奉献都是匿名的
: ，他们一个个在我们家很困难的时候伸出手来帮忙我们，比非基督徒朋友做的多的多。
: 我也看到有新的朋友加入基督教后的改变，变得乐于助人，什么事情都愿意亲力亲为的
: 帮忙。人要改变一个人很难，我相信这肯定是神对他们作出了改变。我是这么说服自己
: 相信上帝的存在的。

h*02012-01-12 08:01

15 楼

我最近也试图接触基督教呐，人有点信仰总是好的，基督教是引导人向善的，同时带给
人心灵的宁静，避开世俗的纠葛
可以先读一些圣经的书，有个教会的哥们让我先从马太福音、马克福音、路加福音开始
读，同时也经常参加教会的礼拜之类的活动，可以对基督教有更多了解，只有与教堂、
教徒有近距离的接触才会有更深的体会
哎，同时也说给自己听吧，圣经只读了一部分，最近想去参加教堂的活动呐，也一直没
去。。。

r*g2012-01-12 08:01

16 楼

可以认为自然界的因果逻辑就是神，叫他上帝也好玉皇大帝也好，但跟基督徒相信的上
帝不同之处在于这个所谓的神跟个体的人之间没有什么交流，也不会因为谁相信他就偏
袒谁，正如统计意义上信上帝的被雷劈死的概率跟不信上帝的相同一样。

【在 H*********y 的大作中提到】

: 宗教在某种程度上可以缓解人类对死亡的恐惧感。
: 有些宗教对社会的发展和人类的道德进化也有正面影响。
: 比较认同基督教的一些教义，
: 也试着读了一下圣经。
: 但是怎么也无法说服自己这个世界是由上帝创造的。
: 也许是受无神论影响太深的缘故吧。
: 现在我觉得自己是个怀疑论者，
: 觉得也许在冥冥之中有个主宰一切的神。
: 但这个神是一个广义的概念，
: 我无法把他和基督教的上帝，佛教的佛陀，伊斯兰的真主等同在一起。

l*i2012-01-12 08:01

17 楼

我曾经差点信了基督教。经过九年认真地阅读和思考，我断言基督教的本质是的邪恶的
。根据我的研究，信基督教的人，要么是没有认真读过“圣经”，要么是不善于思考，
要么就是骗子。你至少是没有认真读过“圣经”。
基督教表面宣扬“爱”，但是基督教的本质是邪恶的，这是可以很简单地论证清楚的。
请参考：
论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
http://www.douban.com/group/topic/7399853/
所谓耶稣为基督徒们去“死”了一次，其实是廉价的劣质的煽情闹剧。请参考详细的论
述：
剖析基督教最最最核心的教义
http://www.douban.com/group/topic/7560912/
听其言，观其行：耶稣/基督教讲的“爱”是什么？
http://www.douban.com/group/topic/23218449/
撒旦和耶稣，哪一个更坏？
http://www.douban.com/group/topic/23913934/
基督教的“神”耶和华/耶稣杀婴问题辨析
http://truth-truth.blog.sohu.com/109238957.html
不要自欺欺人了！“圣经”里面无法绕过去的自相矛盾多的是！请思考：
漏洞百出充满自相矛盾：所谓耶稣的“复活”是个谎言
http://www.douban.com/group/topic/18976303/
拍案惊奇！生病了怎么办？
http://www.douban.com/group/topic/22870124/
基督教歧视妇女的言论集
http://www.douban.com/group/topic/23785959/
“圣经”“新约”明确鼓励基督徒们不要结婚（以及理由！）
http://www.douban.com/group/topic/8781771/
论证：男基督徒们都应该挥剑自宫！
http://www.douban.com/group/topic/23808655/
分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
震惊！什么叫龌龊？什么叫下流？
http://www.douban.com/group/topic/14459571/
掀开基督教的“神”耶和华的面纱
http://www.douban.com/group/topic/11831721/
笑死人了！耶稣同学说/，要“爱敌人”！
http://www.douban.com/group/topic/11474713/
耶稣/基督教/基督徒们讲“爱”，就如同X子讲“贞洁”一样可笑。
“爱人如己”：基督教自欺欺人的伪善面具
http://truth-truth.blog.sohu.com/80426537.html
吃惊吗？杰出的美国科学家几乎全都不信基督教！
http://truth-truth.blog.sohu.com/80611899.html
美国哪一类人的道德水平高一些？
http://truth-truth.blog.sohu.com/20919848.html
为什么我们大家都应该反对基督教？
http://truth-truth.blog.sohu.com/10407178.html
大家看看：“基督教国家”都很发达吗？
http://truth-truth.blog.sohu.com/86130549.html
绝大多数科学家不信基督教
http://www.douban.com/group/topic/14067835/
剖析基督教最最最核心的教义
http://www.douban.com/group/topic/7560912/
佛教和基督教的一些重要区别
http://www.douban.com/group/topic/8948274/
在美国，一般民众有80%左右的信基督教。学士学位以上从事科学工作的人当中，只有
40%的信基督教。而优秀的科学家当中，则只有10%的人信基督教。详细的资料：
美国特高智商人群的信仰问题
http://www.douban.com/group/topic/9524711/
最早预言“世界末日”失败的大骗子是谁？
http://www.douban.com/group/topic/21508353/
详细说说我认识基督教的过程
http://www.douban.com/group/topic/26638479/

l*i2012-01-12 08:01

18 楼

恳求你至少看看下面这几篇：
分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
剖析基督教最最最核心的教义
http://www.douban.com/group/topic/7560912/
论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
http://www.douban.com/group/topic/7399853/
“爱人如己”：基督教自欺欺人的伪善面具
http://truth-truth.blog.sohu.com/80426537.html
听其言，观其行：耶稣/基督教讲的“爱”是什么？
http://www.douban.com/group/topic/23218449/
笑死人了！耶稣同学说/，要“爱敌人”！
http://www.douban.com/group/topic/11474713/

l*i2012-01-12 08:01

19 楼

对喜欢科学的人们：
绝大多数科学家不信基督教
http://www.douban.com/group/topic/14067835/
剖析科学与基督教信仰的一个矛盾
http://truth-truth.blog.sohu.com/36105265.html

l*i2012-01-12 08:01

20 楼

我的观点：
世界上到底有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道！原因很简单：人们既没
有证明有“神”，也没有证明没有“神”。
既然人们既没有证明有“神”也没有证明没有“神”，那么，不管是相信“无神论”还
是一般意义上的“有神论”，还是“不可知论”，这都是个人的选择问题。
但是！！！请大家注意，虽然人们没有证明没有“神”，但是我们却可以证明“基督教
的神”不存在。而且，按照“圣经”描写的情节，耶和华/耶稣这个虚构的人物也是极
其邪恶的下流的肮脏的。崇拜耶和华/耶稣这样的东西，是人们良心和理智的自我阉割！

h*y2012-01-12 08:01

21 楼

为啥不敢说的，我就敢大声说：这世界上根本没有神。

【在 f******k 的大作中提到】

: 不信就是不信，不要强求自己了。
: 没有几个人是真正的无神论者。你可以试试找一些无宗教信仰者，让他们当着众人的面
: ，大声说：这个世界上没有神。你看有几个人敢这么做的。
: 大多数没有宗教信仰的人都是属于你这种状态：不排除有神的可能，但不认同任何宗教
: 对神的描述。

c*92012-01-12 08:01

22 楼

在教会的时候，碰到一对夫妇， 30多岁，清华毕业的。
那个信奉程度是你无法想象的。

h*y2012-01-12 08:01

23 楼

Re, 我觉得不信就是不信，很难说服自己信。
经常被骚扰，不得已顶回去说自己不信神的存在。

【在 t*******y 的大作中提到】

: 你搞笑吧，谁不敢说，只不过不屑于说，怕给人当神经病罢了。整天在路上捧着大叫耶
: 稣为你死的的，多半就是喝得神志不清的老黑啊。

h*y2012-01-12 08:01

24 楼

我觉得花那么多时间去教会，读圣经简直就是浪费生命，
有那时间干什么不好。

【在 c****9 的大作中提到】

: 在教会的时候，碰到一对夫妇， 30多岁，清华毕业的。
: 那个信奉程度是你无法想象的。

r*c2012-01-12 08:01

25 楼

信仰这些的人是没有逻辑的，你有逻辑也就没有办法信了。

g*s2012-01-12 08:01

26 楼

建议你从新约里面的福音书开始，多去教会查经，有提问的机会。
另外推荐一本书：游子吟。
神会祝福那些寻求他的人。

j*l2012-01-12 08:01

27 楼

嗯，去做自己不敢做或者不擅长做的事情，很快就不怕死了。

【在 w***t 的大作中提到】

: 当你活得生不如死时，你就对死亡没有任何恐惧感了。

j*l2012-01-12 08:01

28 楼

你需要的是克服对死亡的恐惧，而不是强迫自己相信不相信的东西。
就像你要克服贪玩，克服不想上学，克服不想上班一样。

【在 H*********y 的大作中提到】

: 宗教在某种程度上可以缓解人类对死亡的恐惧感。
: 有些宗教对社会的发展和人类的道德进化也有正面影响。
: 比较认同基督教的一些教义，
: 也试着读了一下圣经。
: 但是怎么也无法说服自己这个世界是由上帝创造的。
: 也许是受无神论影响太深的缘故吧。
: 现在我觉得自己是个怀疑论者，
: 觉得也许在冥冥之中有个主宰一切的神。
: 但这个神是一个广义的概念，
: 我无法把他和基督教的上帝，佛教的佛陀，伊斯兰的真主等同在一起。

E*M2012-01-12 08:01

29 楼

据football 版上的人说，如果提包周六赢了比赛，有一部分人就信了。

【在 H*********y 的大作中提到】

: 宗教在某种程度上可以缓解人类对死亡的恐惧感。
: 有些宗教对社会的发展和人类的道德进化也有正面影响。
: 比较认同基督教的一些教义，
: 也试着读了一下圣经。
: 但是怎么也无法说服自己这个世界是由上帝创造的。
: 也许是受无神论影响太深的缘故吧。
: 现在我觉得自己是个怀疑论者，
: 觉得也许在冥冥之中有个主宰一切的神。
: 但这个神是一个广义的概念，
: 我无法把他和基督教的上帝，佛教的佛陀，伊斯兰的真主等同在一起。

z*n2012-01-12 08:01

30 楼

给一个宗教下判断不要看他说什么，要看他的历史。比如多少女巫和科学家被烧死被迫
害，为了征服异教徒杀了多少人，还有神父们对儿童都干了些什么。
佛教不承认有一个创造和主宰世界的神，佛陀自己也不是世界的创造者和掌控者，他只是觉悟的人。

【在 h*******0 的大作中提到】

: 我最近也试图接触基督教呐，人有点信仰总是好的，基督教是引导人向善的，同时带给
: 人心灵的宁静，避开世俗的纠葛
: 可以先读一些圣经的书，有个教会的哥们让我先从马太福音、马克福音、路加福音开始
: 读，同时也经常参加教会的礼拜之类的活动，可以对基督教有更多了解，只有与教堂、
: 教徒有近距离的接触才会有更深的体会
: 哎，同时也说给自己听吧，圣经只读了一部分，最近想去参加教堂的活动呐，也一直没
: 去。。。

l*r2012-01-12 08:01

31 楼

LOL

【在 I*********t 的大作中提到】

: 曾经有人跟我说，为了确认上帝的存在，他每天都祈祷，并且询问：“主啊，你能不能
: 指点我应该怎么做？”
: 后来经过坚持不懈的努力，终于有一天，他认为自己听到了主的声音。
: 可惜后来他被送到精神病院去了，别人说他精神分裂了。

h*d2012-01-12 08:01

32 楼

推荐history of mankind和房龙的耶稣传，后者找到电子版也给我发一份，大学时候看
过实体书。

【在 H*********y 的大作中提到】

: 宗教在某种程度上可以缓解人类对死亡的恐惧感。
: 有些宗教对社会的发展和人类的道德进化也有正面影响。
: 比较认同基督教的一些教义，
: 也试着读了一下圣经。
: 但是怎么也无法说服自己这个世界是由上帝创造的。
: 也许是受无神论影响太深的缘故吧。
: 现在我觉得自己是个怀疑论者，
: 觉得也许在冥冥之中有个主宰一切的神。
: 但这个神是一个广义的概念，
: 我无法把他和基督教的上帝，佛教的佛陀，伊斯兰的真主等同在一起。

K*M2012-01-12 08:01

33 楼

不需要说服。须要说服的都是假信。

【在 H*********y 的大作中提到】

: 宗教在某种程度上可以缓解人类对死亡的恐惧感。
: 有些宗教对社会的发展和人类的道德进化也有正面影响。
: 比较认同基督教的一些教义，
: 也试着读了一下圣经。
: 但是怎么也无法说服自己这个世界是由上帝创造的。
: 也许是受无神论影响太深的缘故吧。
: 现在我觉得自己是个怀疑论者，
: 觉得也许在冥冥之中有个主宰一切的神。
: 但这个神是一个广义的概念，
: 我无法把他和基督教的上帝，佛教的佛陀，伊斯兰的真主等同在一起。

d*g2012-01-12 08:01

34 楼

这有什么不敢的！

【在 f******k 的大作中提到】

: 不信就是不信，不要强求自己了。
: 没有几个人是真正的无神论者。你可以试试找一些无宗教信仰者，让他们当着众人的面
: ，大声说：这个世界上没有神。你看有几个人敢这么做的。
: 大多数没有宗教信仰的人都是属于你这种状态：不排除有神的可能，但不认同任何宗教
: 对神的描述。

d*g2012-01-12 08:01

35 楼

屁，自己去看看那些屠城、杀婴的，一看椰酥和狗蒂神就烦。

【在 h*******0 的大作中提到】

: 我最近也试图接触基督教呐，人有点信仰总是好的，基督教是引导人向善的，同时带给
: 人心灵的宁静，避开世俗的纠葛
: 可以先读一些圣经的书，有个教会的哥们让我先从马太福音、马克福音、路加福音开始
: 读，同时也经常参加教会的礼拜之类的活动，可以对基督教有更多了解，只有与教堂、
: 教徒有近距离的接触才会有更深的体会
: 哎，同时也说给自己听吧，圣经只读了一部分，最近想去参加教堂的活动呐，也一直没
: 去。。。

n*m2012-01-12 08:01

36 楼

Watch Bronco's game.

s*72012-01-12 08:01

37 楼

但是我们却可以证明“基督教
where is the link? I'm interested in it too. My company owner push me to
read bible almost every time he saw me------ everytime i said i don't have
time.
割！

g*n2012-01-12 08:01

38 楼

how?

【在 j******l 的大作中提到】

: 你需要的是克服对死亡的恐惧，而不是强迫自己相信不相信的东西。
: 就像你要克服贪玩，克服不想上学，克服不想上班一样。

A*s2012-01-12 08:01

39 楼

我曾坚信自己是无神论者（当然现在还是）。有一次上课在讨论人的集体归属感的时候
讲到，人对于群体的心理依赖感，比如渴望被群体接受，害怕自己被排斥，这样的情感
也都是进化的结果，因为人类在历史早期只有在群体中才能生存下来，这就使得人一旦
脱离了群体（无论物理上还是心理上），都会产生焦虑。
我突然在想，为什么会有“进化”这种规则，它是从哪里来的？世间万物的规则又是从
哪里来的？我们视它们为理所应当因为我们本身就存在于这种规则之中，但是在它之前
呢？有没有可能有一种世界，它的规则是完全不同的？我觉得以我的知识，我解答不了
这个问题。于是我想到是不是有一种力量在规范这一切，这种力量大概就是所谓的神了
吧。但沿着刚才的逻辑，“神”又是从哪里来的，在它之前又是什么？我更解答不了了。
其实去读一读哲学史或宗教史，你会发现现代宗教的起源和发展是符合历史和人类思想
发展规律的，它们有一个清晰的线索和结构告诉你它们是怎样变成现在你看到的样子。
所以宗教并不神秘，也没什么可崇拜的。只是人类对于自己未知的事物和领域总需要一
个解释，可以是一个神，或者一种规则，或者别的什么。

R*n2012-01-12 08:01

40 楼

对的，佛教虽然有神（或者说“天”），但也在六道之中，也会生老病死，他们的作用
通常是护法护教，而且在汉传大乘佛教已经较少提及
严格说来，佛教并不主张存在主宰一切的（有主观意识的）角色
但历代大多数的佛教徒都没有意识到这一点，都把佛（以及菩萨）当作全知全能的神来
膜拜，祈求得到保佑

只是觉悟的人。

【在 z**n 的大作中提到】

: 给一个宗教下判断不要看他说什么，要看他的历史。比如多少女巫和科学家被烧死被迫
: 害，为了征服异教徒杀了多少人，还有神父们对儿童都干了些什么。
: 佛教不承认有一个创造和主宰世界的神，佛陀自己也不是世界的创造者和掌控者，他只是觉悟的人。

G*L2012-01-12 08:01

41 楼

买彩票才可能中奖。
但你也可以说要是中不了将买彩票的钱就浪费了所以不买

【在 H*********y 的大作中提到】

: 宗教在某种程度上可以缓解人类对死亡的恐惧感。
: 有些宗教对社会的发展和人类的道德进化也有正面影响。
: 比较认同基督教的一些教义，
: 也试着读了一下圣经。
: 但是怎么也无法说服自己这个世界是由上帝创造的。
: 也许是受无神论影响太深的缘故吧。
: 现在我觉得自己是个怀疑论者，
: 觉得也许在冥冥之中有个主宰一切的神。
: 但这个神是一个广义的概念，
: 我无法把他和基督教的上帝，佛教的佛陀，伊斯兰的真主等同在一起。

w*x2012-01-12 08:01

42 楼

当自己已经对事情无能为力的时候，剩下的事情也就只有向上帝祈祷了。

k*s2012-01-12 08:01

43 楼

电子围绕这原子核在转，地球围绕太阳转，一切都是被设计好的

【在 H*********y 的大作中提到】

: 宗教在某种程度上可以缓解人类对死亡的恐惧感。
: 有些宗教对社会的发展和人类的道德进化也有正面影响。
: 比较认同基督教的一些教义，
: 也试着读了一下圣经。
: 但是怎么也无法说服自己这个世界是由上帝创造的。
: 也许是受无神论影响太深的缘故吧。
: 现在我觉得自己是个怀疑论者，
: 觉得也许在冥冥之中有个主宰一切的神。
: 但这个神是一个广义的概念，
: 我无法把他和基督教的上帝，佛教的佛陀，伊斯兰的真主等同在一起。

l*i2012-01-12 08:01

44 楼

耶稣的很多牛皮都吹破了。
例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督
徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找不一个“信的人”能够“手按病人，病人
就__必__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？

z*n2012-01-12 08:01

45 楼

所以说佛教在中国搞得其实是很失败的。也难怪洋教徒们一听说佛教都是一脸不屑的说
这是偶像崇拜。不过好在现在的学术界，尤其是西方的学术界都开始把佛法作为哲学甚
至科学加以严肃的研究和探讨。

【在 R****n 的大作中提到】

: 对的，佛教虽然有神（或者说“天”），但也在六道之中，也会生老病死，他们的作用
: 通常是护法护教，而且在汉传大乘佛教已经较少提及
: 严格说来，佛教并不主张存在主宰一切的（有主观意识的）角色
: 但历代大多数的佛教徒都没有意识到这一点，都把佛（以及菩萨）当作全知全能的神来
: 膜拜，祈求得到保佑
:
: 只是觉悟的人。

d*02012-01-12 08:01

46 楼

如果你不想刨根问底，不去问那些神是从那里来的，你就这以拿动画片来类比，
设想人是神创造出来的，就象米老鼠被Disney创造出来一想，数百个有名有姓
的角色和成千上万的无名无姓的角色，都是Disney的杰作，假如你是其中的一
个的话，难道Disney不是你的上帝吗？而这个世界上创作动画角色的当然不止
Disney一家了，这就是多神。实际上，经过竟争，最后，假如，Disney的动画占
了统治地位，动画中的角色也就只能奉Disney一家为上帝了。

【在 H*********y 的大作中提到】

: 宗教在某种程度上可以缓解人类对死亡的恐惧感。
: 有些宗教对社会的发展和人类的道德进化也有正面影响。
: 比较认同基督教的一些教义，
: 也试着读了一下圣经。
: 但是怎么也无法说服自己这个世界是由上帝创造的。
: 也许是受无神论影响太深的缘故吧。
: 现在我觉得自己是个怀疑论者，
: 觉得也许在冥冥之中有个主宰一切的神。
: 但这个神是一个广义的概念，
: 我无法把他和基督教的上帝，佛教的佛陀，伊斯兰的真主等同在一起。

l*o2012-01-12 08:01

47 楼

我曾是hard-core atheist. LZ, 没有人能说服自己信神。没有看见，没有听见，就凭
其它“人”的言论，有正常思维的人怎么可能？　全知全能的真神是奥秘的。　能不能
认识真神完全在于祂的怜悯。但是只要你愿意寻求祂，祂会向你启示祂自己。
圣经是神的呼出，虽然表面上不难读懂，但是实际上不是这样。我个人感觉是它是写给
愿意寻求神的人，是神向人启示祂自己。读它的时候，不要总站在人的立场角度理解。
撒但的狡猾之出在于10句话里，9句半是真的，那半句是似真似假并带着诽谤离间问题
，引导人向着恶毒方向思考。不愧是谎言之父。
LZ, 你不信就是不信，没必要说服自己欺骗自己。但是如果你愿意寻求神，可以找一个
读圣经小组一起读。也许小组里一些信的会向你传福音，但你如果没有真正信，你不必
理会。神从来不会强迫人，祂会用祂自己吸引你，让你相信这世界有神，认识祂真好。

【在 f******k 的大作中提到】

: 不信就是不信，不要强求自己了。
: 没有几个人是真正的无神论者。你可以试试找一些无宗教信仰者，让他们当着众人的面
: ，大声说：这个世界上没有神。你看有几个人敢这么做的。
: 大多数没有宗教信仰的人都是属于你这种状态：不排除有神的可能，但不认同任何宗教
: 对神的描述。

j*y2012-01-12 08:01

48 楼

这个不用说服的，自己按照宗教教的诚心诚意地做，你自己就有感觉不同。不是靠说服
的，靠亲身体会正出来的。：）

E*m2012-01-12 08:01

49 楼

你的意思是你拋棄了正常思維？
我問一下，你真的相信從前有條會說話的蛇？

【在 l*****o 的大作中提到】

: 我曾是hard-core atheist. LZ, 没有人能说服自己信神。没有看见，没有听见，就凭
: 其它“人”的言论，有正常思维的人怎么可能？　全知全能的真神是奥秘的。　能不能
: 认识真神完全在于祂的怜悯。但是只要你愿意寻求祂，祂会向你启示祂自己。
: 圣经是神的呼出，虽然表面上不难读懂，但是实际上不是这样。我个人感觉是它是写给
: 愿意寻求神的人，是神向人启示祂自己。读它的时候，不要总站在人的立场角度理解。
: 撒但的狡猾之出在于10句话里，9句半是真的，那半句是似真似假并带着诽谤离间问题
: ，引导人向着恶毒方向思考。不愧是谎言之父。
: LZ, 你不信就是不信，没必要说服自己欺骗自己。但是如果你愿意寻求神，可以找一个
: 读圣经小组一起读。也许小组里一些信的会向你传福音，但你如果没有真正信，你不必
: 理会。神从来不会强迫人，祂会用祂自己吸引你，让你相信这世界有神，认识祂真好。

l*o2012-01-12 08:01

50 楼

re

【在 K***M 的大作中提到】

: 不需要说服。须要说服的都是假信。

l*i2012-01-12 08:01

51 楼

有没有哪个基督徒敢于坦坦荡荡地回答：
按照“圣经”，你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿，你赞美吗？
按照“圣经”，你家主子耶和华/耶稣*使*人们吃自己儿女的肉！你赞美吗？
你们敢回答吗？你们的良心都被狗吃了吗？

l*o2012-01-12 08:01

52 楼

挺好奇的问一下，你是无神论，还是佛教徒，还是穆斯林，还是信什么其它的。

【在 l********i 的大作中提到】

: 有没有哪个基督徒敢于坦坦荡荡地回答：
: 按照“圣经”，你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿，你赞美吗？
: 按照“圣经”，你家主子耶和华/耶稣*使*人们吃自己儿女的肉！你赞美吗？
: 你们敢回答吗？你们的良心都被狗吃了吗？

f*a2012-01-12 08:01

53 楼

你说你好好的，不相信上帝存在就对了，为什么一定要让自己错下去。

【在 H*********y 的大作中提到】

: 宗教在某种程度上可以缓解人类对死亡的恐惧感。
: 有些宗教对社会的发展和人类的道德进化也有正面影响。
: 比较认同基督教的一些教义，
: 也试着读了一下圣经。
: 但是怎么也无法说服自己这个世界是由上帝创造的。
: 也许是受无神论影响太深的缘故吧。
: 现在我觉得自己是个怀疑论者，
: 觉得也许在冥冥之中有个主宰一切的神。
: 但这个神是一个广义的概念，
: 我无法把他和基督教的上帝，佛教的佛陀，伊斯兰的真主等同在一起。

l*i2012-01-12 08:01

54 楼

我的观点：
世界上到底有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道！原因很简单：人们既没
有证明有“神”，也没有证明没有“神”。
既然人们既没有证明有“神”也没有证明没有“神”，那么，不管是相信“无神论”还
是一般意义上的“有神论”，还是“不可知论”，这都是个人的选择问题。
但是！！！请大家注意，虽然人们没有证明没有“神”，但是我们却可以证明“基督教
的神”不存在。而且，按照“圣经”描写的情节，耶和华/耶稣这个虚构的人物也是极
其邪恶的下流的肮脏的。崇拜耶和华/耶稣这样的东西，是人们良心和理智的自我阉割！

【在 l*****o 的大作中提到】

: 挺好奇的问一下，你是无神论，还是佛教徒，还是穆斯林，还是信什么其它的。

l*i2012-01-12 08:01

55 楼

基督徒们是自己骗自己的典型。
“圣经”“新约”的教导，基督徒们是否应该遵守？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候邀请教会的老年人来抹油/祷告。基督
徒们为什么不遵守？
“圣经”“新约”明确要求女人在教会要“闭口不言”。基督徒们为什么不遵守？

【在 l*****o 的大作中提到】

: 我曾是hard-core atheist. LZ, 没有人能说服自己信神。没有看见，没有听见，就凭
: 其它“人”的言论，有正常思维的人怎么可能？　全知全能的真神是奥秘的。　能不能
: 认识真神完全在于祂的怜悯。但是只要你愿意寻求祂，祂会向你启示祂自己。
: 圣经是神的呼出，虽然表面上不难读懂，但是实际上不是这样。我个人感觉是它是写给
: 愿意寻求神的人，是神向人启示祂自己。读它的时候，不要总站在人的立场角度理解。
: 撒但的狡猾之出在于10句话里，9句半是真的，那半句是似真似假并带着诽谤离间问题
: ，引导人向着恶毒方向思考。不愧是谎言之父。
: LZ, 你不信就是不信，没必要说服自己欺骗自己。但是如果你愿意寻求神，可以找一个
: 读圣经小组一起读。也许小组里一些信的会向你传福音，但你如果没有真正信，你不必
: 理会。神从来不会强迫人，祂会用祂自己吸引你，让你相信这世界有神，认识祂真好。

P*r2012-01-12 08:01

56 楼

Do not aruge with your tongue with yourself or others.
Feel and Listen with your heart.
Bless.

【在 H*********y 的大作中提到】

: 宗教在某种程度上可以缓解人类对死亡的恐惧感。
: 有些宗教对社会的发展和人类的道德进化也有正面影响。
: 比较认同基督教的一些教义，
: 也试着读了一下圣经。
: 但是怎么也无法说服自己这个世界是由上帝创造的。
: 也许是受无神论影响太深的缘故吧。
: 现在我觉得自己是个怀疑论者，
: 觉得也许在冥冥之中有个主宰一切的神。
: 但这个神是一个广义的概念，
: 我无法把他和基督教的上帝，佛教的佛陀，伊斯兰的真主等同在一起。

l*o2012-01-12 08:01

57 楼

LZ如果就是怕死的话，可以看看这个。
http://www.wenxuecity.com/news/2012/01/13/1597975.html
文章最后写到“人死的时候，整个一生都将被重新评价，这种评价完全不依赖于你是否
腰缠万贯，身份地位是否显赫，而仅仅取决于在你一生里与他人分享的爱和温暖有多少
。”

【在 H*********y 的大作中提到】

: 宗教在某种程度上可以缓解人类对死亡的恐惧感。
: 有些宗教对社会的发展和人类的道德进化也有正面影响。
: 比较认同基督教的一些教义，
: 也试着读了一下圣经。
: 但是怎么也无法说服自己这个世界是由上帝创造的。
: 也许是受无神论影响太深的缘故吧。
: 现在我觉得自己是个怀疑论者，
: 觉得也许在冥冥之中有个主宰一切的神。
: 但这个神是一个广义的概念，
: 我无法把他和基督教的上帝，佛教的佛陀，伊斯兰的真主等同在一起。

j*l2012-01-12 08:01

58 楼

比方说你死之后会投胎重生，而且是投胎到达官贵人家里做小姐（注:不是那个小姐）
，享受荣华富贵，你会长得像李嘉欣、奥黛丽赫本一样美，想投胎到白人家就投到白人
家，想投胎到中国人家就中国人家。用不完的coach包穿不完的漂亮衣服鞋子。还会有
个又帅又有钱的对你有好的白马王子娶你，幸福一辈子。
这个比信上帝信bible容易些吧？

【在 g****n 的大作中提到】

: how?

N*o2012-01-12 08:01

59 楼

老中信基督教，就一笑话。不排除那么1%的人是真正的信的。99%的都是功利性的信，
起码我生平去过老中教会看到的是这样。把我给恶心坏了，再没有去过。
我看到的老中信基督教的99%：
1.我信基督教，我去教会，基督你Y就得给我好处，不然骂你。
2.我犯错误，去教会洗洗就白了。

g*12012-01-12 08:01

60 楼

嘿嘿这和日本武士锻炼剖腹简直一模一样

【在 y****g 的大作中提到】

:
: 每天看着镜子默念我就是上帝100遍啊100遍

c*e2012-01-12 08:01

61 楼

re

l*i2012-01-12 08:01

62 楼

如果大家实在懒，恳请至少读一读下面几篇：
剖析基督教最最最核心的教义
http://www.douban.com/group/topic/7560912/
论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
http://www.douban.com/group/topic/7399853/
笑死人了！耶稣同学说/，要“爱敌人”！
http://www.douban.com/group/topic/11474713/
拍案惊奇！生病了怎么办？
http://www.douban.com/group/topic/22870124/

l*i2012-01-12 08:01

63 楼

有兴趣比较佛教和基督教的：
佛教和基督教的一些重要区别
http://www.douban.com/group/topic/8948274/

H*y2012-01-12 08:01

64 楼

我想知道的是别人怎样从不信到信的心路历程。
圣经毕竟是一部书而已，
每个人都会有不同的解读。
也许只有一部分是真的。
至少从这个帖子来看，
我觉得基督徒都比较礼貌谦卑。
这也是我感兴趣的地方，
是什么让他们发生了这种变化。

【在 l********i 的大作中提到】

: 如果大家实在懒，恳请至少读一读下面几篇：
: 剖析基督教最最最核心的教义
: http://www.douban.com/group/topic/7560912/
: 论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
: http://www.douban.com/group/topic/7399853/
: 笑死人了！耶稣同学说/，要“爱敌人”！
: http://www.douban.com/group/topic/11474713/
: 拍案惊奇！生病了怎么办？
: http://www.douban.com/group/topic/22870124/

t*y2012-01-12 08:01

65 楼

这些跟耶稣都没关系。
曾经有人跳出来说，地球是围绕太阳转的，倒是给耶稣的徒子徒孙们烧死在十字架上。

【在 k*******s 的大作中提到】

: 电子围绕这原子核在转，地球围绕太阳转，一切都是被设计好的

t*y2012-01-12 08:01

66 楼

这就是达赖Popular的原因啊

【在 j******l 的大作中提到】

: 比方说你死之后会投胎重生，而且是投胎到达官贵人家里做小姐（注:不是那个小姐）
: ，享受荣华富贵，你会长得像李嘉欣、奥黛丽赫本一样美，想投胎到白人家就投到白人
: 家，想投胎到中国人家就中国人家。用不完的coach包穿不完的漂亮衣服鞋子。还会有
: 个又帅又有钱的对你有好的白马王子娶你，幸福一辈子。
: 这个比信上帝信bible容易些吧？

g*n2012-01-12 08:01

67 楼

agnostic

【在 l*****o 的大作中提到】

: 挺好奇的问一下，你是无神论，还是佛教徒，还是穆斯林，还是信什么其它的。

t*02012-01-12 08:01

68 楼

他们不当众喊，仅仅是因为众人有信神的，如果当众喊，那不成了侮辱别人了么？

【在 f******k 的大作中提到】

: 不信就是不信，不要强求自己了。
: 没有几个人是真正的无神论者。你可以试试找一些无宗教信仰者，让他们当着众人的面
: ，大声说：这个世界上没有神。你看有几个人敢这么做的。
: 大多数没有宗教信仰的人都是属于你这种状态：不排除有神的可能，但不认同任何宗教
: 对神的描述。

l*i2012-01-12 08:01

69 楼

如果基督教不是骗人的，那么，“圣经”是“全知全能”的“神”启示的，那么，“圣
经”必然没有错误，不会“只有一部分是真的”。
基督徒们的“谦卑”是假谦卑，是表面上的谦卑。基督徒们实际上是基督的傲慢：他们
自认为找到了“唯一真理”，完全不尊重不利于基督教的事实、逻辑、证据。
真正的谦卑应该是这样的：随时可以根据新的证据承认自己错了，随时可以根据新的证
据改变自己的观点。

【在 H*********y 的大作中提到】

: 我想知道的是别人怎样从不信到信的心路历程。
: 圣经毕竟是一部书而已，
: 每个人都会有不同的解读。
: 也许只有一部分是真的。
: 至少从这个帖子来看，
: 我觉得基督徒都比较礼貌谦卑。
: 这也是我感兴趣的地方，
: 是什么让他们发生了这种变化。

l*i2012-01-12 08:01

70 楼

应该承认，“圣经”里面也的确有一些好的道理，不完全是胡说八道。这也是我当年差
点信了基督教的原因。
但是，随着阅读面、知识面的增加，我发现：“圣经”里面那些我认为好的道理，我中
华的古圣先贤早就讲过了。而且，讲得比耶稣讲的好多了。
基督徒们对“圣经”里面那么多肮脏的下流的血腥的东西视而不见，这是不客观的。

G*y2012-01-12 08:01

71 楼

find the god, talk to him

i*22012-01-12 08:01

72 楼

Agree

【在 s*****t 的大作中提到】

: 上帝本来就不存在. 别被基督徒洗脑了.

G*L2012-01-12 08:01

73 楼

信就是a leap of faith。信就信了，没什么理由。不信就不信，一大堆理由。hehe。

【在 H*********y 的大作中提到】

: 我想知道的是别人怎样从不信到信的心路历程。
: 圣经毕竟是一部书而已，
: 每个人都会有不同的解读。
: 也许只有一部分是真的。
: 至少从这个帖子来看，
: 我觉得基督徒都比较礼貌谦卑。
: 这也是我感兴趣的地方，
: 是什么让他们发生了这种变化。

w*62012-01-12 08:01

74 楼

阅读，路过。。。

t*02012-01-12 08:01

75 楼

楼主啊，你的想法就是我的翻版。。一模一样啊，有人能说服我也开始信教好了。。
当然这是不可能的事情

【在 H*********y 的大作中提到】

: 宗教在某种程度上可以缓解人类对死亡的恐惧感。
: 有些宗教对社会的发展和人类的道德进化也有正面影响。
: 比较认同基督教的一些教义，
: 也试着读了一下圣经。
: 但是怎么也无法说服自己这个世界是由上帝创造的。
: 也许是受无神论影响太深的缘故吧。
: 现在我觉得自己是个怀疑论者，
: 觉得也许在冥冥之中有个主宰一切的神。
: 但这个神是一个广义的概念，
: 我无法把他和基督教的上帝，佛教的佛陀，伊斯兰的真主等同在一起。

E*m2012-01-12 08:01

76 楼

你需要愛和溫暖，所以必須信 talking snake?

【在 l*****o 的大作中提到】

: LZ如果就是怕死的话，可以看看这个。
: http://www.wenxuecity.com/news/2012/01/13/1597975.html
: 文章最后写到“人死的时候，整个一生都将被重新评价，这种评价完全不依赖于你是否
: 腰缠万贯，身份地位是否显赫，而仅仅取决于在你一生里与他人分享的爱和温暖有多少
: 。”

t*02012-01-12 08:01

77 楼

这个世界有个狗屁神存在。。。
什么众人啊，估计谁都敢说

【在 f******k 的大作中提到】

: 不信就是不信，不要强求自己了。
: 没有几个人是真正的无神论者。你可以试试找一些无宗教信仰者，让他们当着众人的面
: ，大声说：这个世界上没有神。你看有几个人敢这么做的。
: 大多数没有宗教信仰的人都是属于你这种状态：不排除有神的可能，但不认同任何宗教
: 对神的描述。

t*02012-01-12 08:01

78 楼

怕什么啊。。活着就是存在，死了就是不存在，还有什么可怕的。。
只是希望活着的时候做好自己，自己爱和爱自己的人都好！！。。
问心无愧，死而后已，怕什么啊。。都不存在了还怕个什么，做个自己喜欢的自己就没
后悔了。

【在 H*********y 的大作中提到】

: 那人死了以后，难道真的是神马都是浮云吗？
: 一想到这一点，就很后怕。

t*02012-01-12 08:01

79 楼

不信的理由很简单，因为那时不存在的事情。。
信的人要信什么啊？

【在 G**L 的大作中提到】

: 信就是a leap of faith。信就信了，没什么理由。不信就不信，一大堆理由。hehe。

g*12012-01-12 08:01

80 楼

真的佛教徒也很礼貌助人
这方面不是宗教的区别

【在 H*********y 的大作中提到】

: 我想知道的是别人怎样从不信到信的心路历程。
: 圣经毕竟是一部书而已，
: 每个人都会有不同的解读。
: 也许只有一部分是真的。
: 至少从这个帖子来看，
: 我觉得基督徒都比较礼貌谦卑。
: 这也是我感兴趣的地方，
: 是什么让他们发生了这种变化。

G*L2012-01-12 08:01

81 楼

信就存在，不信就不存在。
和这贴有关的，信上帝，得永生。这样就不用怕死了。

【在 t******0 的大作中提到】

:
: 不信的理由很简单，因为那时不存在的事情。。
: 信的人要信什么啊？

g*12012-01-12 08:01

82 楼

唉怎么就不能回答51楼的简单问题呢
直接就来转移话题了

【在 l*****o 的大作中提到】

: 挺好奇的问一下，你是无神论，还是佛教徒，还是穆斯林，还是信什么其它的。

g*12012-01-12 08:01

83 楼

Re

【在 l********i 的大作中提到】

: 基督徒们是自己骗自己的典型。
: “圣经”“新约”的教导，基督徒们是否应该遵守？
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候邀请教会的老年人来抹油/祷告。基督
: 徒们为什么不遵守？
: “圣经”“新约”明确要求女人在教会要“闭口不言”。基督徒们为什么不遵守？

b*n2012-01-12 08:01

84 楼

是利用人对未知的敬畏，编造了地狱火湖的谎言来吓唬无知民众，有时候能起到一些
正面作用，但绝不是该宗教的初衷。基督教的教义就是要你不问缘由的信，听它忽悠。

【在 H*********y 的大作中提到】

: 我想知道的是别人怎样从不信到信的心路历程。
: 圣经毕竟是一部书而已，
: 每个人都会有不同的解读。
: 也许只有一部分是真的。
: 至少从这个帖子来看，
: 我觉得基督徒都比较礼貌谦卑。
: 这也是我感兴趣的地方，
: 是什么让他们发生了这种变化。

z*n2012-01-12 08:01

85 楼

稍微了解一点西方宗教史的就知道，从罗马皇帝开始，为了统治者的需要，基督教的教
义就被篡改的面目全非了。真实可靠的，恐怕只有十诫。

【在 b*****n 的大作中提到】

: 是利用人对未知的敬畏，编造了地狱火湖的谎言来吓唬无知民众，有时候能起到一些
: 正面作用，但绝不是该宗教的初衷。基督教的教义就是要你不问缘由的信，听它忽悠。

E*m2012-01-12 08:01

86 楼

哪個教派的十誡？你知道天主教和新教的十誡還不一樣吧？

【在 z**n 的大作中提到】

: 稍微了解一点西方宗教史的就知道，从罗马皇帝开始，为了统治者的需要，基督教的教
: 义就被篡改的面目全非了。真实可靠的，恐怕只有十诫。

f*r2012-01-12 08:01

87 楼

什么叫做信仰？
信仰就是不问理由的相信。Rick Warren 说， Believe in God is surrender.
http://www.ted.com/talks/lang/en/rick_warren_on_a_life_of_purpo
要信仰上帝就必须毫无怀疑的接受，即使有怀疑时，也要先遵从上帝的要求，再寻求解
答。
我跟楼主有同样的感受，越是对圣经了解更多，越是不相信上帝的存在是理性的。

【在 H*********y 的大作中提到】

: 恩，这可能就是我说的宗教对人产生的一些正面影响。
: 但这种方式证明上帝的存在只是一种间接的推测。
: 如果自己无法以理性的分析说服自己，
: 很难真正的去建立一种信仰。

h*e2012-01-12 08:01

88 楼

被你提升到“几个人”里去了，没觉得有那么出类拔萃。
说话有根据为好，别脑袋一昏就说了。

【在 f******k 的大作中提到】

: 不信就是不信，不要强求自己了。
: 没有几个人是真正的无神论者。你可以试试找一些无宗教信仰者，让他们当着众人的面
: ，大声说：这个世界上没有神。你看有几个人敢这么做的。
: 大多数没有宗教信仰的人都是属于你这种状态：不排除有神的可能，但不认同任何宗教
: 对神的描述。

c*a2012-01-12 08:01

89 楼

History Channel有一个系列节目，叫《远古外星人（Ancient aliens）》,2009年开
播的，推荐看看。

【在 H*********y 的大作中提到】

: 宗教在某种程度上可以缓解人类对死亡的恐惧感。
: 有些宗教对社会的发展和人类的道德进化也有正面影响。
: 比较认同基督教的一些教义，
: 也试着读了一下圣经。
: 但是怎么也无法说服自己这个世界是由上帝创造的。
: 也许是受无神论影响太深的缘故吧。
: 现在我觉得自己是个怀疑论者，
: 觉得也许在冥冥之中有个主宰一切的神。
: 但这个神是一个广义的概念，
: 我无法把他和基督教的上帝，佛教的佛陀，伊斯兰的真主等同在一起。

j*d2012-01-12 08:01

90 楼

I know it's hard - you haven't "died" before. Keep trying

m*y2012-01-12 08:01

91 楼

zan 后怕.

【在 H*********y 的大作中提到】

: 那人死了以后，难道真的是神马都是浮云吗？
: 一想到这一点，就很后怕。

l*i2012-01-12 08:01

92 楼

这里有证明：
分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
http://www.douban.com/group/topic/8624536/

【在 s*****7 的大作中提到】

: 但是我们却可以证明“基督教
: where is the link? I'm interested in it too. My company owner push me to
: read bible almost every time he saw me------ everytime i said i don't have
: time.
: 割！

l*i2012-01-12 08:01

93 楼

如果非要信个什么，信佛吧。
基督教实在太下流、太肮脏、太血腥。
你自己比较一下：
佛教和基督教的一些重要区别
http://www.douban.com/group/topic/8948274/

【在 H*********y 的大作中提到】

: 那人死了以后，难道真的是神马都是浮云吗？
: 一想到这一点，就很后怕。

E*m2012-01-12 08:01

94 楼

沒錯，基督教是反理性的。

【在 f*****r 的大作中提到】

: 什么叫做信仰？
: 信仰就是不问理由的相信。Rick Warren 说， Believe in God is surrender.
: http://www.ted.com/talks/lang/en/rick_warren_on_a_life_of_purpo
: 要信仰上帝就必须毫无怀疑的接受，即使有怀疑时，也要先遵从上帝的要求，再寻求解
: 答。
: 我跟楼主有同样的感受，越是对圣经了解更多，越是不相信上帝的存在是理性的。

S*g2012-01-12 08:01

95 楼

看你们发言真闹心。

E*m2012-01-12 08:01

96 楼

看完要看一下這個
http://www.ted.com/talks/lang/en/dan_dennett_s_response_to_rick

【在 f*****r 的大作中提到】

: 什么叫做信仰？
: 信仰就是不问理由的相信。Rick Warren 说， Believe in God is surrender.
: http://www.ted.com/talks/lang/en/rick_warren_on_a_life_of_purpo
: 要信仰上帝就必须毫无怀疑的接受，即使有怀疑时，也要先遵从上帝的要求，再寻求解
: 答。
: 我跟楼主有同样的感受，越是对圣经了解更多，越是不相信上帝的存在是理性的。

d*r2012-01-12 08:01

97 楼

funny you mention that. It is the most stupid show I have ever seen. Nothing
abut a a bunch of douche bags bullshitting.

【在 c*******a 的大作中提到】

: History Channel有一个系列节目，叫《远古外星人（Ancient aliens）》,2009年开
: 播的，推荐看看。

d*o2012-01-12 08:01

98 楼

如果是真信的话很好理解啊
毕竟有上帝这个管理员在嘛
草榴上的id都礼貌谦卑着呢

【在 H*********y 的大作中提到】

: 我想知道的是别人怎样从不信到信的心路历程。
: 圣经毕竟是一部书而已，
: 每个人都会有不同的解读。
: 也许只有一部分是真的。
: 至少从这个帖子来看，
: 我觉得基督徒都比较礼貌谦卑。
: 这也是我感兴趣的地方，
: 是什么让他们发生了这种变化。

b*n2012-01-12 08:01

99 楼

所以说，一个受过高等教育懂得理性思考的人，是不会接受基督教的。
如果这样的人突然之间信了教，一定是他精神出了问题。

【在 f*****r 的大作中提到】

: 什么叫做信仰？
: 信仰就是不问理由的相信。Rick Warren 说， Believe in God is surrender.
: http://www.ted.com/talks/lang/en/rick_warren_on_a_life_of_purpo
: 要信仰上帝就必须毫无怀疑的接受，即使有怀疑时，也要先遵从上帝的要求，再寻求解
: 答。
: 我跟楼主有同样的感受，越是对圣经了解更多，越是不相信上帝的存在是理性的。

c*a2012-01-12 08:01

100 楼

不管结论是否正确，人家Bullshitting show摆N多事实，然后尝试着把这些事实联系起
来。有推理，有假设。
你老先生就是一个结论。麻烦你摆摆你的事实，说服大家这是the most stupid show？

Nothing

【在 d********r 的大作中提到】

: funny you mention that. It is the most stupid show I have ever seen. Nothing
: abut a a bunch of douche bags bullshitting.

l*i2012-01-12 08:01

101 楼

同意。
我的总结是：信基督教的人，要么是没有认真读过“圣经”，要么是不善于思考，要么
就是骗子。没有例外！

【在 b*****n 的大作中提到】

: 所以说，一个受过高等教育懂得理性思考的人，是不会接受基督教的。
: 如果这样的人突然之间信了教，一定是他精神出了问题。

d*r2012-01-12 08:01

102 楼

他们摆的N多事实其实没有多大问题，问题就出在他们所谓的推理和假设了。比如说
远古壁画有人头上带了个帽子就说那像宇航帽，然后就推出画的是外星人，你看不出这
推理的可笑？不严谨的推理就是放屁，最后的结果肯定就是 anything is possible.
你不用摆任何事实也可以说 anything is possible。
那几个人就是著名的民科，中国这种人也不少。

【在 c*******a 的大作中提到】

: 不管结论是否正确，人家Bullshitting show摆N多事实，然后尝试着把这些事实联系起
: 来。有推理，有假设。
: 你老先生就是一个结论。麻烦你摆摆你的事实，说服大家这是the most stupid show？
:
: Nothing

l*i2012-01-12 08:01

103 楼

哈哈哈！请问：我的论证有什么问题？
很简单的逻辑论证，请大家思考：
1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
的肉这样令人发指的暴行。
3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
儿女的肉这样的事。
4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
相关经文很多，仅举一例：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
基督徒们或许会狡辩说，那都是因为人有罪啊！假设人都有罪好了，基督教的“上帝”
耶和华/耶稣用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的方法来惩罚人们，足以说明耶和
华/耶稣是何等的邪恶了！
有些基督徒还狡辩说，这里“使”的意思起实施”任凭“。这种“解释”是说不通的。
原因有两个：一是看英文版并没有“任凭”的意思，二是“圣经”翻译的时候，“全知
全能”的“上帝”管不管啊？如果管，会出现这种翻译错误吗？由此可见，基督徒们的
狡辩是说不过去的。
再补充一节经文：耶和华/耶稣下令屠杀，耶和华/耶稣还特别强调连还在吃奶的婴儿都
要杀掉。类似的经文“圣经”里还有不少。
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

【在 d********r 的大作中提到】

: 他们摆的N多事实其实没有多大问题，问题就出在他们所谓的推理和假设了。比如说
: 远古壁画有人头上带了个帽子就说那像宇航帽，然后就推出画的是外星人，你看不出这
: 推理的可笑？不严谨的推理就是放屁，最后的结果肯定就是 anything is possible.
: 你不用摆任何事实也可以说 anything is possible。
: 那几个人就是著名的民科，中国这种人也不少。

d*r2012-01-12 08:01

104 楼

哈你个头啊，我什么时候回复你了？都不知道你在说什么

【在 l********i 的大作中提到】

:
: 哈哈哈！请问：我的论证有什么问题？
: 很简单的逻辑论证，请大家思考：
: 1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
: 2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
: 的肉这样令人发指的暴行。
: 3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
: 儿女的肉这样的事。
: 4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
: 因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！

t*t2012-01-12 08:01

105 楼

土鳖, 你为啥要进行逻辑推理呢?为啥要论证/反驳呢?
上帝如果存在, 他就是万能的, 逻辑推理的规则就是他定的, 他当然可以不遵守. 你把
他驳得体无完肤也没用. 他有权可以自相矛盾. 你没权, 因为你是他造就得守他的规则.
所以, 这个根本就是信与不信的问题. 你不信, 吹得天花乱坠也不信. 你信, 驳得千疮
百孔也是信.
这里的前提是上帝万能,而正好这点你没法证明或反对.

c*a2012-01-12 08:01

106 楼

众多事实推论到一个可能，和anything is possible是有本质区别的。
我没有说它就是对的，也没说它是错的，我推荐它是因为这是一个很可能是事实的另一
种假设。
在没有铁证出现前，有些人是Open的，有些人不是，这就是区别。
即使是把它作为一个纯艺术作品来说，它也是伟大的。就像西游记/红楼梦一样，它里
面说的几乎都不是真的，但是他们也是伟大的作品。
只有某种人才会把这个系列片认为是worst。

【在 d********r 的大作中提到】

: 他们摆的N多事实其实没有多大问题，问题就出在他们所谓的推理和假设了。比如说
: 远古壁画有人头上带了个帽子就说那像宇航帽，然后就推出画的是外星人，你看不出这
: 推理的可笑？不严谨的推理就是放屁，最后的结果肯定就是 anything is possible.
: 你不用摆任何事实也可以说 anything is possible。
: 那几个人就是著名的民科，中国这种人也不少。

b*n2012-01-12 08:01

107 楼

道理其实是说给有理性但犹疑不决的人听的，本来就不关教徒的事。
当一个人不讲理的时候，跟他讲道理有什么用？

则.

【在 t***t 的大作中提到】

: 土鳖, 你为啥要进行逻辑推理呢?为啥要论证/反驳呢?
: 上帝如果存在, 他就是万能的, 逻辑推理的规则就是他定的, 他当然可以不遵守. 你把
: 他驳得体无完肤也没用. 他有权可以自相矛盾. 你没权, 因为你是他造就得守他的规则.
: 所以, 这个根本就是信与不信的问题. 你不信, 吹得天花乱坠也不信. 你信, 驳得千疮
: 百孔也是信.
: 这里的前提是上帝万能,而正好这点你没法证明或反对.

t*t2012-01-12 08:01

108 楼

我想你误解了.
我想说的是, 从逻辑上证明上帝存在/不存在是没有意义的. 以逻辑推理来决定信/不信
是没有意义的.

【在 b*****n 的大作中提到】

: 道理其实是说给有理性但犹疑不决的人听的，本来就不关教徒的事。
: 当一个人不讲理的时候，跟他讲道理有什么用？
:
: 则.

s*n2012-01-12 08:01

109 楼

基督教讲究盲信，看来你不行咯

b*n2012-01-12 08:01

110 楼

还不是一个意思？
不讲道理，无视事实，听人忽悠，信了就大功告成

【在 t***t 的大作中提到】

: 我想你误解了.
: 我想说的是, 从逻辑上证明上帝存在/不存在是没有意义的. 以逻辑推理来决定信/不信
: 是没有意义的.

d*r2012-01-12 08:01

111 楼

你自己说的跟你自己的观点抵触你觉不出来。那个烂节目要是Open minded 我就不骂它
了，它就是一点都不open，什么都往它们那个外星人理论上硬套才这么烂明白嘛？有无
数alternative 解释它从来都不提，就只提它们那个可能性最小的假设，然后给很多
simple minded 的观众比如说你，造成false impression那是最make sense的解释，从
而忽略其他更显而易见的科学解释。典型伪科学。

【在 c*******a 的大作中提到】

: 众多事实推论到一个可能，和anything is possible是有本质区别的。
: 我没有说它就是对的，也没说它是错的，我推荐它是因为这是一个很可能是事实的另一
: 种假设。
: 在没有铁证出现前，有些人是Open的，有些人不是，这就是区别。
: 即使是把它作为一个纯艺术作品来说，它也是伟大的。就像西游记/红楼梦一样，它里
: 面说的几乎都不是真的，但是他们也是伟大的作品。
: 只有某种人才会把这个系列片认为是worst。

c*a2012-01-12 08:01

112 楼

我说的Open不是说那个节目，而是看节目的人。

【在 d********r 的大作中提到】

: 你自己说的跟你自己的观点抵触你觉不出来。那个烂节目要是Open minded 我就不骂它
: 了，它就是一点都不open，什么都往它们那个外星人理论上硬套才这么烂明白嘛？有无
: 数alternative 解释它从来都不提，就只提它们那个可能性最小的假设，然后给很多
: simple minded 的观众比如说你，造成false impression那是最make sense的解释，从
: 而忽略其他更显而易见的科学解释。典型伪科学。

t*t2012-01-12 08:01

113 楼

那我提个问题, 灵魂是咋来的? 物质世界催化出的么? 我倒倾向于认为不是这个世界产
生的. 理由后说.
当然跟上帝有没有关系我不知道.

【在 b*****n 的大作中提到】

: 还不是一个意思？
: 不讲道理，无视事实，听人忽悠，信了就大功告成

d*r2012-01-12 08:01

114 楼

不好意思我说的就是你不open，完全忽略其他显而易见的可能，就任人灌输了，觉得他
说什么都对了，这叫open 吗？
刚开始我还看过几集，结果他们说的每一个，注意是每一个事例，我都你能想出10种更
好的解释。后来实在看不下去，现在是一看到那个节目就赶紧换台。

【在 c*******a 的大作中提到】

: 我说的Open不是说那个节目，而是看节目的人。

c*a2012-01-12 08:01

115 楼

长久以来，有两大观点
1。神创造世界。每个教的神又各自不同。
2。无神，宇宙自然发生。
Ancient Aliens提出另一个理论
3。外星人参于了地球文明发展，神的本意是外星人。对一些真实事物的模糊的记载，
纯字面的理解，年代久远的演化变成现代的宗教。
这其实是一个试图综合前两种观点的新理论。当然从有神论者看这还是否定那些真正从
nothing创造出了宇宙的神（们）。
我没有说这3个里面哪个错哪个对。而且这个是争不出来的，信者自信，不信者自不信
。我个人认为都有可能，在铁证出现之前大家自然谁也说服不了谁。
Again，这是一个值得了解的新idea，只有某种人才会认为是worst show。

【在 c*******a 的大作中提到】

: 我说的Open不是说那个节目，而是看节目的人。

c*a2012-01-12 08:01

116 楼

我回复到我自己上一个贴了，你可以看看。
1。请问从哪儿看到我说“觉得他什么都对了”？
2。假设有100个事例，每个事例都有10种更好的解释，而10种更好的解释在这100个事
例里没有共性，那这个在100个事例里有共性的最差的解释也是significant的。

【在 d********r 的大作中提到】

: 不好意思我说的就是你不open，完全忽略其他显而易见的可能，就任人灌输了，觉得他
: 说什么都对了，这叫open 吗？
: 刚开始我还看过几集，结果他们说的每一个，注意是每一个事例，我都你能想出10种更
: 好的解释。后来实在看不下去，现在是一看到那个节目就赶紧换台。

c*a2012-01-12 08:01

117 楼

请定义“灵魂”。
如果是physical的，请拿出来我看看。
如果是抽象的，有太多类似的概念，比如艺术是咋来的，爱好是咋来的。。。

【在 t***t 的大作中提到】

: 那我提个问题, 灵魂是咋来的? 物质世界催化出的么? 我倒倾向于认为不是这个世界产
: 生的. 理由后说.
: 当然跟上帝有没有关系我不知道.

d*r2012-01-12 08:01

118 楼

你是文科生？你这第三种观点根本不能根前两个并列啊，根本就是从属关系。外星人
是跟地球人并列的生命，他们怎么的产生你就不管啦？也还是1或者2啊，这种逃避问
题式的“ 解释”你也能接受？

【在 c*******a 的大作中提到】

: 长久以来，有两大观点
: 1。神创造世界。每个教的神又各自不同。
: 2。无神，宇宙自然发生。
: Ancient Aliens提出另一个理论
: 3。外星人参于了地球文明发展，神的本意是外星人。对一些真实事物的模糊的记载，
: 纯字面的理解，年代久远的演化变成现代的宗教。
: 这其实是一个试图综合前两种观点的新理论。当然从有神论者看这还是否定那些真正从
: nothing创造出了宇宙的神（们）。
: 我没有说这3个里面哪个错哪个对。而且这个是争不出来的，信者自信，不信者自不信
: 。我个人认为都有可能，在铁证出现之前大家自然谁也说服不了谁。

d*r2012-01-12 08:01

119 楼

你没明说但是你暗示了。给你举个例子，我邻居暴死了，没有尸检前不知道是怎么死的
，大家都在瞎猜，有人说是脑溢血，有人说是心悸梗死，有人说是有人下毒，有人说是
吃饭噎死了，还有个精神病说是外星人用意念把他杀死了，这些可能吗？当然可能！每
一个都有可能！但是你就认为那个精神病人的猜测最genies, 那别人也没什么话说，只
能说你们两个智力相当

【在 c*******a 的大作中提到】

: 我回复到我自己上一个贴了，你可以看看。
: 1。请问从哪儿看到我说“觉得他什么都对了”？
: 2。假设有100个事例，每个事例都有10种更好的解释，而10种更好的解释在这100个事
: 例里没有共性，那这个在100个事例里有共性的最差的解释也是significant的。

c*a2012-01-12 08:01

120 楼

我又没在发表论文。他们没不必要是学术上的完全并列。你就当有三个人他们各持这几
种观点就可以了。
外星人怎么产生我为什么一定要管。
而且如果3正确的话，2本质上就错了，因为“神”这个概念不再是某些人认为的那个宇
宙之前就存在的“神”了，这才是某些人气急败坏的原因。
Again again again，我没说这个是对的，我就推荐别人看看。你就当我推荐别人看个
排得很好的毛片。

【在 d********r 的大作中提到】

: 你是文科生？你这第三种观点根本不能根前两个并列啊，根本就是从属关系。外星人
: 是跟地球人并列的生命，他们怎么的产生你就不管啦？也还是1或者2啊，这种逃避问
: 题式的“ 解释”你也能接受？

c*a2012-01-12 08:01

121 楼

相信有逻辑的人不会同意你这样理解我。
正确的举例是，“没有尸检前不知道是怎么死的，大家都在瞎猜，有人说是脑溢血，有
人说是心悸梗死，有人说是有人下毒”，大家以为这是所有的说法，而我补充了一个，
“有个精神病人说是外星人用意念把他杀死了”。

【在 d********r 的大作中提到】

: 你没明说但是你暗示了。给你举个例子，我邻居暴死了，没有尸检前不知道是怎么死的
: ，大家都在瞎猜，有人说是脑溢血，有人说是心悸梗死，有人说是有人下毒，有人说是
: 吃饭噎死了，还有个精神病说是外星人用意念把他杀死了，这些可能吗？当然可能！每
: 一个都有可能！但是你就认为那个精神病人的猜测最genies, 那别人也没什么话说，只
: 能说你们两个智力相当

s*l2012-01-12 08:01

122 楼

论文写得真快，赞

【在 c*******a 的大作中提到】

: 我又没在发表论文。他们没不必要是学术上的完全并列。你就当有三个人他们各持这几
: 种观点就可以了。
: 外星人怎么产生我为什么一定要管。
: 而且如果3正确的话，2本质上就错了，因为“神”这个概念不再是某些人认为的那个宇
: 宙之前就存在的“神”了，这才是某些人气急败坏的原因。
: Again again again，我没说这个是对的，我就推荐别人看看。你就当我推荐别人看个
: 排得很好的毛片。

s*l2012-01-12 08:01

123 楼

说法怎么想的？

【在 c*******a 的大作中提到】

: 相信有逻辑的人不会同意你这样理解我。
: 正确的举例是，“没有尸检前不知道是怎么死的，大家都在瞎猜，有人说是脑溢血，有
: 人说是心悸梗死，有人说是有人下毒”，大家以为这是所有的说法，而我补充了一个，
: “有个精神病人说是外星人用意念把他杀死了”。

c*a2012-01-12 08:01

124 楼

看不懂你的问题。

【在 s***l 的大作中提到】

: 说法怎么想的？

l*i2012-01-12 08:01

125 楼

哈哈哈！如果不要逻辑，你为什么不信元始天尊呢？元始天尊如果存在，“逻辑推理的
规则就是他定的, 他当然可以不遵守. 你把他驳得体无完肤也没用. 他有权可以自相矛
盾。。。。。。”

则.

【在 t***t 的大作中提到】

: 土鳖, 你为啥要进行逻辑推理呢?为啥要论证/反驳呢?
: 上帝如果存在, 他就是万能的, 逻辑推理的规则就是他定的, 他当然可以不遵守. 你把
: 他驳得体无完肤也没用. 他有权可以自相矛盾. 你没权, 因为你是他造就得守他的规则.
: 所以, 这个根本就是信与不信的问题. 你不信, 吹得天花乱坠也不信. 你信, 驳得千疮
: 百孔也是信.
: 这里的前提是上帝万能,而正好这点你没法证明或反对.

c*a2012-01-12 08:01

126 楼

所谓open就是在没有铁证的情况下，承认这些都有可能。
而你是什么呢，就一定要咬死其中一个就100%是真的。
当然了，你会认为你有你的证据，但是那不是铁证，否则世界上绝大部分人都会认同你
的。

【在 d********r 的大作中提到】

: 你没明说但是你暗示了。给你举个例子，我邻居暴死了，没有尸检前不知道是怎么死的
: ，大家都在瞎猜，有人说是脑溢血，有人说是心悸梗死，有人说是有人下毒，有人说是
: 吃饭噎死了，还有个精神病说是外星人用意念把他杀死了，这些可能吗？当然可能！每
: 一个都有可能！但是你就认为那个精神病人的猜测最genies, 那别人也没什么话说，只
: 能说你们两个智力相当

c*a2012-01-12 08:01

127 楼

最近比较无聊，所以多灌点。
谢谢关注。
我希望的是理性冷淡得讨论，而不是不顾一切得维护自己的信仰。
有兴趣的话看看我的另一个帖子。
http://www.mitbbs.com/article0/Medicalpractice/26491_0.html

【在 s***l 的大作中提到】

: 论文写得真快，赞

c*a2012-01-12 08:01

128 楼

说不定元始天尊和上帝是在不同人群中的不同称呼而已。

【在 l********i 的大作中提到】

: 哈哈哈！如果不要逻辑，你为什么不信元始天尊呢？元始天尊如果存在，“逻辑推理的
: 规则就是他定的, 他当然可以不遵守. 你把他驳得体无完肤也没用. 他有权可以自相矛
: 盾。。。。。。”
:
: 则.

I*t2012-01-12 08:01

129 楼

神其实是外星人的说法，几乎和现代意义上的”外星人“这个概念同时出现，很有年头
了。

d*r2012-01-12 08:01

130 楼

你要是真推荐别人看个排得很好的毛片也就罢了，可惜你推荐了一个最烂的毛片，这
就不得不说你了。

【在 c*******a 的大作中提到】

: 我又没在发表论文。他们没不必要是学术上的完全并列。你就当有三个人他们各持这几
: 种观点就可以了。
: 外星人怎么产生我为什么一定要管。
: 而且如果3正确的话，2本质上就错了，因为“神”这个概念不再是某些人认为的那个宇
: 宙之前就存在的“神”了，这才是某些人气急败坏的原因。
: Again again again，我没说这个是对的，我就推荐别人看看。你就当我推荐别人看个
: 排得很好的毛片。

b*n2012-01-12 08:01

131 楼

上帝这个称谓是自古就有的，中国农村的土地爷就有叫上帝的，给传教士借用去翻译而已

【在 c*******a 的大作中提到】

: 说不定元始天尊和上帝是在不同人群中的不同称呼而已。

d*r2012-01-12 08:01

132 楼

你这不是意淫吗？我什么时候要咬死其中一个就100%是真的了？连精神病人说的话我都
承认是有可能了。一早我就说 anything is possbile 这话本身就没错，压根就没有你
所谓的铁证，任何事实都是相对的，任何一种可能只是正确性的概率不同而已。上面例子里
脑溢血可能性也许是5%，吃饭噎死可能是1%，外星人杀人可能性%0.00000000....0000001 无限接近于零, 所以我说这人是精神病，他说的话我就当听见个屁了，你却把这人说的话当宝还给别人推荐说大家都应该认真听他说什么。无他，只不过是我们的认知，智商有别而已。
注意！我可没说这人一定错，那个show 也一样，不是一定错，只是可能性无限接近于零，所以有点sb而已。

c*a2012-01-12 08:01

133 楼

这里面根本不涉及到每个说法的可能性问题。
你能说“有神可能性X%, 没神是Y%,神是外星人误传Z%”？
你这是偷梁换柱。
我提这个电视片是因为它是很多人相信的理论。
如果你一定要用数字距离，我的point是“也许世界上信神的有70%，新没神没外星人的
20%，信神是外星人误传的9%，还有1%是其他理论的。这三种理论是信奉者比较多的几
个理论。前两个理论LZ应该早知道了，第三个也许没听过所以我补充一下。到底这个理
论的可能性多少我不知道，也许完全是错的。”。
另外你认为外星人杀人可能性%0.00000000.......00000001, 别人也可能认为你认定的
那个理论是%0。你认为和你想法不同的人应该看你是精神病吗？

例子里
0000001 无限接近于零, 所以我说这人是精神病，他说的话我就当听见个屁了，你却把
这人说的话当宝还给别人推荐说大家都应该认真听他说什么。无他，只不过是我们的
认知，智商有别而已。

【在 d********r 的大作中提到】

: 你这不是意淫吗？我什么时候要咬死其中一个就100%是真的了？连精神病人说的话我都
: 承认是有可能了。一早我就说 anything is possbile 这话本身就没错，压根就没有你
: 所谓的铁证，任何事实都是相对的，任何一种可能只是正确性的概率不同而已。上面例子里
: 脑溢血可能性也许是5%，吃饭噎死可能是1%，外星人杀人可能性%0.00000000....0000001 无限接近于零, 所以我说这人是精神病，他说的话我就当听见个屁了，你却把这人说的话当宝还给别人推荐说大家都应该认真听他说什么。无他，只不过是我们的认知，智商有别而已。
: 注意！我可没说这人一定错，那个show 也一样，不是一定错，只是可能性无限接近于零，所以有点sb而已。

d*r2012-01-12 08:01

134 楼

完全没错，我说的就是个这个道理。这个片子当然有象你这样的人爱看，所以才存在
，就象宗教存在一样。我们的认知导致了我们对这个可能性大小的看法不同，无法改变
。你在这里推荐这个片子，也就象有人传教，有人看了觉得很愚昧是一回事。

【在 c*******a 的大作中提到】

: 这里面根本不涉及到每个说法的可能性问题。
: 你能说“有神可能性X%, 没神是Y%,神是外星人误传Z%”？
: 你这是偷梁换柱。
: 我提这个电视片是因为它是很多人相信的理论。
: 如果你一定要用数字距离，我的point是“也许世界上信神的有70%，新没神没外星人的
: 20%，信神是外星人误传的9%，还有1%是其他理论的。这三种理论是信奉者比较多的几
: 个理论。前两个理论LZ应该早知道了，第三个也许没听过所以我补充一下。到底这个理
: 论的可能性多少我不知道，也许完全是错的。”。
: 另外你认为外星人杀人可能性%0.00000000.......00000001, 别人也可能认为你认定的
: 那个理论是%0。你认为和你想法不同的人应该看你是精神病吗？

l*i2012-01-12 08:01

135 楼

楼主呢？
看了这么多讨论，有什么收获？

H*y2012-01-12 08:01

136 楼

感觉帖子被hijack了。变成吵架贴了。
说收获吗，有点。
如果说一定要用理性去分析，
那只能说人类的智慧有限，
还没有聪明到可以去证明或证伪神存在的地步。
如果真要去信呢，只能是去找旁证，或者去感悟。
如果一定要用科学的态度去对待宗教，
那你永远也说服不了自己。

【在 l********i 的大作中提到】

: 楼主呢？
: 看了这么多讨论，有什么收获？

t*t2012-01-12 08:01

137 楼

因为我发现了一个最根本的区别：
物资世界是自洽的，也就是说任何物体，系统要符合逻辑。要是出现两个东西自相矛盾
，这个系统就要崩溃或者无法存在。
而人的灵魂不是这样。如我们常说人不讲理等等，人不会因为逻辑矛盾而崩溃。
这说明什么？我认为这表明灵魂和物质来源不同。以数学上说法来说，他们是正交的。

【在 l********i 的大作中提到】

: 哈哈哈！如果不要逻辑，你为什么不信元始天尊呢？元始天尊如果存在，“逻辑推理的
: 规则就是他定的, 他当然可以不遵守. 你把他驳得体无完肤也没用. 他有权可以自相矛
: 盾。。。。。。”
:
: 则.

l*i2012-01-12 08:01

138 楼

对！人的智慧有限。，仿照这个逻辑：以人如此有限的智慧，基督徒们凭什么否定无限
的元始天尊呢？
可见，最终你还是需要用理性去判断的。
忠告：只要你不放弃良知和理性，你就不会被基督教忽悠。
还有，请注意：“神”和“基督教的神”是两个概念。恳请你思考：
分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
http://www.douban.com/group/topic/8624536/

【在 H*********y 的大作中提到】

: 感觉帖子被hijack了。变成吵架贴了。
: 说收获吗，有点。
: 如果说一定要用理性去分析，
: 那只能说人类的智慧有限，
: 还没有聪明到可以去证明或证伪神存在的地步。
: 如果真要去信呢，只能是去找旁证，或者去感悟。
: 如果一定要用科学的态度去对待宗教，
: 那你永远也说服不了自己。

p*r2012-01-12 08:01

139 楼

这个问题活人没法给你答案

【在 H*********y 的大作中提到】

: 那人死了以后，难道真的是神马都是浮云吗？
: 一想到这一点，就很后怕。

j*l2012-01-12 08:01

140 楼

拉倒吧，基督教是强制要求人信教的还差不多
不信的都是异教徒，死拉死拉的

【在 h*******0 的大作中提到】

: 我最近也试图接触基督教呐，人有点信仰总是好的，基督教是引导人向善的，同时带给
: 人心灵的宁静，避开世俗的纠葛
: 可以先读一些圣经的书，有个教会的哥们让我先从马太福音、马克福音、路加福音开始
: 读，同时也经常参加教会的礼拜之类的活动，可以对基督教有更多了解，只有与教堂、
: 教徒有近距离的接触才会有更深的体会
: 哎，同时也说给自己听吧，圣经只读了一部分，最近想去参加教堂的活动呐，也一直没
: 去。。。

j*l2012-01-12 08:01

141 楼

re
我都懒得说，信的人一般自己也有问题，要么臭味相投，要么too young, too naive，
你说了也白说。

【在 l********i 的大作中提到】

: 我曾经差点信了基督教。经过九年认真地阅读和思考，我断言基督教的本质是的邪恶的
: 。根据我的研究，信基督教的人，要么是没有认真读过“圣经”，要么是不善于思考，
: 要么就是骗子。你至少是没有认真读过“圣经”。
: 基督教表面宣扬“爱”，但是基督教的本质是邪恶的，这是可以很简单地论证清楚的。
: 请参考：
: 论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
: http://www.douban.com/group/topic/7399853/
: 所谓耶稣为基督徒们去“死”了一次，其实是廉价的劣质的煽情闹剧。请参考详细的论
: 述：
: 剖析基督教最最最核心的教义

l*i2012-01-12 08:01

142 楼

是。根据我的研究，信基督教的人，要么是没有认真读过“圣经”，要么是不善于思考
，要么就是骗子。没有例外。
对于徘徊在“信”和“不信”边缘的人们，我认为是很有希望挽救回来的。

【在 j****l 的大作中提到】

: re
: 我都懒得说，信的人一般自己也有问题，要么臭味相投，要么too young, too naive，
: 你说了也白说。

s*l2012-01-12 08:01

143 楼

法庭上的证据是铁证吗？

【在 c*******a 的大作中提到】

: 所谓open就是在没有铁证的情况下，承认这些都有可能。
: 而你是什么呢，就一定要咬死其中一个就100%是真的。
: 当然了，你会认为你有你的证据，但是那不是铁证，否则世界上绝大部分人都会认同你
: 的。

s*l2012-01-12 08:01

144 楼

又是一篇论文，赞！

最近比较无聊，所以多灌点。
谢谢关注。
我希望的是理性冷淡得讨论，而不是不顾一切得维护自己的信仰。
有兴趣的话看看我的另一个帖子。
http://www.mitbbs.com/article0/Medicalpractice/26491_0.html

【在 c*******a 的大作中提到】

: 最近比较无聊，所以多灌点。
: 谢谢关注。
: 我希望的是理性冷淡得讨论，而不是不顾一切得维护自己的信仰。
: 有兴趣的话看看我的另一个帖子。
: http://www.mitbbs.com/article0/Medicalpractice/26491_0.html

s*l2012-01-12 08:01

145 楼

真的吗？

说不定元始天尊和上帝是在不同人群中的不同称呼而已。

【在 c*******a 的大作中提到】

: 说不定元始天尊和上帝是在不同人群中的不同称呼而已。

s*l2012-01-12 08:01

146 楼

第一次听说

神其实是外星人的说法，几乎和现代意义上的”外星人“这个概念同时出现，很有年头
了。

【在 I*********t 的大作中提到】

: 神其实是外星人的说法，几乎和现代意义上的”外星人“这个概念同时出现，很有年头
: 了。

l*i2012-01-12 08:01

147 楼

：说不定元始天尊和上帝是在不同人群中的不同称呼而已。
哈哈哈！那么，你崇拜元始天尊吗？

【在 c*******a 的大作中提到】

: 这里面根本不涉及到每个说法的可能性问题。
: 你能说“有神可能性X%, 没神是Y%,神是外星人误传Z%”？
: 你这是偷梁换柱。
: 我提这个电视片是因为它是很多人相信的理论。
: 如果你一定要用数字距离，我的point是“也许世界上信神的有70%，新没神没外星人的
: 20%，信神是外星人误传的9%，还有1%是其他理论的。这三种理论是信奉者比较多的几
: 个理论。前两个理论LZ应该早知道了，第三个也许没听过所以我补充一下。到底这个理
: 论的可能性多少我不知道，也许完全是错的。”。
: 另外你认为外星人杀人可能性%0.00000000.......00000001, 别人也可能认为你认定的
: 那个理论是%0。你认为和你想法不同的人应该看你是精神病吗？

s*l2012-01-12 08:01

148 楼

信的人信，不信的人不信，就是这么简单

【在 c*******a 的大作中提到】

: 这里面根本不涉及到每个说法的可能性问题。
: 你能说“有神可能性X%, 没神是Y%,神是外星人误传Z%”？
: 你这是偷梁换柱。
: 我提这个电视片是因为它是很多人相信的理论。
: 如果你一定要用数字距离，我的point是“也许世界上信神的有70%，新没神没外星人的
: 20%，信神是外星人误传的9%，还有1%是其他理论的。这三种理论是信奉者比较多的几
: 个理论。前两个理论LZ应该早知道了，第三个也许没听过所以我补充一下。到底这个理
: 论的可能性多少我不知道，也许完全是错的。”。
: 另外你认为外星人杀人可能性%0.00000000.......00000001, 别人也可能认为你认定的
: 那个理论是%0。你认为和你想法不同的人应该看你是精神病吗？

h*v2012-01-12 08:01

149 楼

看来是木有啊。。。

【在 c******n 的大作中提到】

: 只有一个办法：
: 等着看星期六Denver和New England的比赛

l*i2012-01-12 08:01

150 楼

表面上这么简单，实际上不是这么简单。基督教强烈扭曲人性，这是显而易见的。大家
拿下面的问题去问问基督徒们就知道了：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？

【在 s***l 的大作中提到】

: 信的人信，不信的人不信，就是这么简单

l*o2012-01-12 08:01

151 楼

我不信的的时候，不怎么读圣经的，觉得那不就人写的神话故事嘛，想怎么编就怎么编
。圣经虽然表面上不难读懂（不像佛经，藏经，根本是不知所云），但是实际上是不能
只照字面意思看的。不信的大多也就是不信，很少会诋毁基督/神。你受了什么刺激? (
我就是有点儿好奇，还望你轻拍。)

割！

【在 l********i 的大作中提到】

: 我的观点：
: 世界上到底有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道！原因很简单：人们既没
: 有证明有“神”，也没有证明没有“神”。
: 既然人们既没有证明有“神”也没有证明没有“神”，那么，不管是相信“无神论”还
: 是一般意义上的“有神论”，还是“不可知论”，这都是个人的选择问题。
: 但是！！！请大家注意，虽然人们没有证明没有“神”，但是我们却可以证明“基督教
: 的神”不存在。而且，按照“圣经”描写的情节，耶和华/耶稣这个虚构的人物也是极
: 其邪恶的下流的肮脏的。崇拜耶和华/耶稣这样的东西，是人们良心和理智的自我阉割！