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为什么中餐这么喜欢放味精?
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为什么中餐这么喜欢放味精?# WaterWorld - 未名水世界
H*7
1
餐馆放味精就算了,网上搜一些著名家常菜的菜谱也赤裸裸地写着味精,看到这样的菜
谱我总是长叹一口气就放弃了。中国人就这么离不开味精?
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f*k
2
味精是啥时候发明的?
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j*c
3
美国超市专门有一排架子卖各种flavor
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q*3
4
舌尖上的中国里说紫菜和海带里就有味精,所以特别鲜。
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S*E
5
看不出味精有什么问题。也许是吃味精太多影响味蕾的敏感?
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c*t
6
嗯,有听到。

舌尖上的中国里说紫菜和海带里就有味精,所以特别鲜。

【在 q***3 的大作中提到】
: 舌尖上的中国里说紫菜和海带里就有味精,所以特别鲜。
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c*t
7
味精吃多了,燥,要喝很多水。

看不出味精有什么问题。也许是吃味精太多影响味蕾的敏感?

【在 S*E 的大作中提到】
: 看不出味精有什么问题。也许是吃味精太多影响味蕾的敏感?
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d*n
8
味精怎么了?“No MSG”是美国食品厂家的洗脑方式,就好像橙汁写了“Not From
Concentrate”和鸡蛋写了“All Natural”一样。
“1987年2月16日至25日,在荷兰海牙的联合国粮农组织和世界卫生组织食品添加剂专
家联合委员会第19次会议上,根据对味精各种毒理性实验的综合评价结果作出了结论,
即味精作为风味增强剂,食用是安全的,宣布取消对味精的食用限量,确认了味精是一
种安全可靠的食品添加剂。就营养价值而言,味精是谷氨酸的单钠盐,谷氨酸是构成蛋
白质的氨基酸之一,是人体和动物的重要营养物质,具有特殊的生理作用。”

【在 H******7 的大作中提到】
: 餐馆放味精就算了,网上搜一些著名家常菜的菜谱也赤裸裸地写着味精,看到这样的菜
: 谱我总是长叹一口气就放弃了。中国人就这么离不开味精?

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l*o
9
味精早就被无数次澄清是安全的了 怎么总还是有人拿这个当洪水猛兽

【在 H******7 的大作中提到】
: 餐馆放味精就算了,网上搜一些著名家常菜的菜谱也赤裸裸地写着味精,看到这样的菜
: 谱我总是长叹一口气就放弃了。中国人就这么离不开味精?

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a*a
10
那为什么吃了后,很口渴呢?嘴里不舒服。

【在 d****n 的大作中提到】
: 味精怎么了?“No MSG”是美国食品厂家的洗脑方式,就好像橙汁写了“Not From
: Concentrate”和鸡蛋写了“All Natural”一样。
: “1987年2月16日至25日,在荷兰海牙的联合国粮农组织和世界卫生组织食品添加剂专
: 家联合委员会第19次会议上,根据对味精各种毒理性实验的综合评价结果作出了结论,
: 即味精作为风味增强剂,食用是安全的,宣布取消对味精的食用限量,确认了味精是一
: 种安全可靠的食品添加剂。就营养价值而言,味精是谷氨酸的单钠盐,谷氨酸是构成蛋
: 白质的氨基酸之一,是人体和动物的重要营养物质,具有特殊的生理作用。”

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y*t
11
吃盐多了也口渴。。。。fuck多了还腰疼呢。

【在 a***a 的大作中提到】
: 那为什么吃了后,很口渴呢?嘴里不舒服。
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c*u
12
那炒菜需要放盐么?

【在 c***t 的大作中提到】
: 味精吃多了,燥,要喝很多水。
:
: 看不出味精有什么问题。也许是吃味精太多影响味蕾的敏感?

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T*I
13
ding!

【在 y****t 的大作中提到】
: 吃盐多了也口渴。。。。fuck多了还腰疼呢。
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s*n
14
还长叹一声,还中国人这中国人那。别发嗲了,够酸。
你就没明白味精是什么。味精不过是谷氨酸钠,存在于多种食物中,你吃西红柿时是不
是也要长叹一声啊?

【在 H******7 的大作中提到】
: 餐馆放味精就算了,网上搜一些著名家常菜的菜谱也赤裸裸地写着味精,看到这样的菜
: 谱我总是长叹一口气就放弃了。中国人就这么离不开味精?

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s*a
15
lol
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n*h
16
原来如此,但是吃多了味精犯困不知道是为什么。
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w*h
17
味精有什么错?味精不过是一种健康的食用盐谷氨酸钠而已。
你学过化学就知道它会多安全。

【在 H******7 的大作中提到】
: 餐馆放味精就算了,网上搜一些著名家常菜的菜谱也赤裸裸地写着味精,看到这样的菜
: 谱我总是长叹一口气就放弃了。中国人就这么离不开味精?

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d*n
18
吃不惯就不要吃好了。这就好像每个美国菜里面都要放黄油一样,吃了一样觉得很不舒
服。

【在 a***a 的大作中提到】
: 那为什么吃了后,很口渴呢?嘴里不舒服。
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q*e
19
有人对味精过敏的。

【在 s*****n 的大作中提到】
: 还长叹一声,还中国人这中国人那。别发嗲了,够酸。
: 你就没明白味精是什么。味精不过是谷氨酸钠,存在于多种食物中,你吃西红柿时是不
: 是也要长叹一声啊?

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I*t
20
味精本身没错,错的是很多做菜很挫的人把味精当成法宝胡乱放。
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s*n
21
主要是楼主无病呻吟。有人还对面粉过敏,是不是以后见到有人蒸馒头,做面包也要叹
气啊。

【在 q****e 的大作中提到】
: 有人对味精过敏的。
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o*d
22
味精怎么了
味精就是被鸡精的厂商的宣传给搞臭了 虽然事实上他们没差多少
还有提到的那些危害 记住了 要“过量”
过量了的东西 啥没危害?
美国人不也用各种各样的调料
别动不动就中国人中国人的。。。

【在 H******7 的大作中提到】
: 餐馆放味精就算了,网上搜一些著名家常菜的菜谱也赤裸裸地写着味精,看到这样的菜
: 谱我总是长叹一口气就放弃了。中国人就这么离不开味精?

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S*E
23
鸡精是鸡汤干粉吗?是不是成分很复杂?

【在 o****d 的大作中提到】
: 味精怎么了
: 味精就是被鸡精的厂商的宣传给搞臭了 虽然事实上他们没差多少
: 还有提到的那些危害 记住了 要“过量”
: 过量了的东西 啥没危害?
: 美国人不也用各种各样的调料
: 别动不动就中国人中国人的。。。

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o*d
24
“鸡精是一种复合调味品,它的基本成分是在含有90%的味精基础上,加入助鲜剂、盐
、糖、鸡肉粉、辛香料、鸡味香精等成分加工而成,更含有多种氨基酸。主要由谷氨酸
钠、呈味核苷酸二钠、食用盐、鸡肉、鸡骨粉或浓缩抽取物为基本原料,添加香精(或
不添加)、赋型剂,经混合、制粒、干燥而成的一种复合调味料品。”

【在 S*E 的大作中提到】
: 鸡精是鸡汤干粉吗?是不是成分很复杂?
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S*E
25
简而言之,如果味精有害,鸡精也有害。

【在 o****d 的大作中提到】
: “鸡精是一种复合调味品,它的基本成分是在含有90%的味精基础上,加入助鲜剂、盐
: 、糖、鸡肉粉、辛香料、鸡味香精等成分加工而成,更含有多种氨基酸。主要由谷氨酸
: 钠、呈味核苷酸二钠、食用盐、鸡肉、鸡骨粉或浓缩抽取物为基本原料,添加香精(或
: 不添加)、赋型剂,经混合、制粒、干燥而成的一种复合调味料品。”

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j*t
26
agree

【在 I*********t 的大作中提到】
: 味精本身没错,错的是很多做菜很挫的人把味精当成法宝胡乱放。
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s*y
27
没文化很可怕,就让脑残的人自生自灭吧。我先去打通任督二脉。

【在 w********h 的大作中提到】
: 味精有什么错?味精不过是一种健康的食用盐谷氨酸钠而已。
: 你学过化学就知道它会多安全。

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s*l
28
你吃盐以后,还有巧克力以后,一样会口渴。

【在 a***a 的大作中提到】
: 那为什么吃了后,很口渴呢?嘴里不舒服。
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m*y
29
天然的味精没问题
但是现在合成味精,纯度和副产物太糟糕了
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l*8
30
根本原因是厨艺不精, 又要急功近利.
有些人吃多后会口渴, 犯困, 有人对味精过敏.

【在 I*********t 的大作中提到】
: 味精本身没错,错的是很多做菜很挫的人把味精当成法宝胡乱放。
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t*d
31
味精没有错,但是不熬高汤,靠大量鸡精味精泡水有错;材料不新鲜,烹调不得法,靠
大量鸡精味精遮盖有错。
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r*g
32
你多吃点盐嘴里一样口渴,不舒服。

【在 a***a 的大作中提到】
: 那为什么吃了后,很口渴呢?嘴里不舒服。
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w*8
33
味精里含钠,吃多了钠离子会进入血液了,当然要喝水来稀释了
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m*o
34
没尝出味精到底是什么味道
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j*n
35
各种食材都有各自的味道
现在用味精用得不管荤的素的都是味精的味道
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a*l
36
偷懒吗,菜做不出味道,就放点味精作弊.

【在 H******7 的大作中提到】
: 餐馆放味精就算了,网上搜一些著名家常菜的菜谱也赤裸裸地写着味精,看到这样的菜
: 谱我总是长叹一口气就放弃了。中国人就这么离不开味精?

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t*g
37
NC?

【在 H******7 的大作中提到】
: 餐馆放味精就算了,网上搜一些著名家常菜的菜谱也赤裸裸地写着味精,看到这样的菜
: 谱我总是长叹一口气就放弃了。中国人就这么离不开味精?

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m*c
38
deritos 放很多味精
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X*8
39
放味精有什么不好么?

【在 H******7 的大作中提到】
: 餐馆放味精就算了,网上搜一些著名家常菜的菜谱也赤裸裸地写着味精,看到这样的菜
: 谱我总是长叹一口气就放弃了。中国人就这么离不开味精?

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p*s
40
其实很多食物加工后都有分解的氨基酸 所以比较鲜
如果不好好加工 仅靠味精来作弊 那就不好了 这个也能吃得出来
老是有人说味精不好 总也说不上道理 大概比较"烧"味蕾吧
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N*e
41
有人对msg过敏,吃了就大舌头
美国这边有好些人都这样,我有两个同事就是这样

【在 H******7 的大作中提到】
: 餐馆放味精就算了,网上搜一些著名家常菜的菜谱也赤裸裸地写着味精,看到这样的菜
: 谱我总是长叹一口气就放弃了。中国人就这么离不开味精?

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Q*y
42
我从小就讨厌味精,所以当自己做菜时我从不用味精,食材本身都有自己的鲜味,味精
反而是种破坏,另外我觉得味精对身体不好

【在 H******7 的大作中提到】
: 餐馆放味精就算了,网上搜一些著名家常菜的菜谱也赤裸裸地写着味精,看到这样的菜
: 谱我总是长叹一口气就放弃了。中国人就这么离不开味精?

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L*i
43
味精是日本人发明的调味品……
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y*9
44
凡事有度,适可而止,可有的餐馆就不是这样做的,拼命的放,放太多了反而提升不了
多少鲜味。
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w*9
45
为什么要多吃?
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q*1
46
对味精不过敏的人当然没有同理心了。不过每个人都体质都会变的。
我味精过敏,有时候味精比安眠药还管用,吃完根本不能开车,特耽误事。
100多年前没发明味精前,中国的饮食不是挺好的?现在只好去韩国餐馆了。
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n*1
47
适量不会有什么问题吧,什么东西吃多了都不好
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V*n
48
奇怪的是日本人发明了味精,日餐反而不用味精。

【在 L**i 的大作中提到】
: 味精是日本人发明的调味品……
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d*r
49
因为洋大人不喜欢。

【在 V********n 的大作中提到】
: 奇怪的是日本人发明了味精,日餐反而不用味精。
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H*7
50
我可没说味精有毒,不知某些人怎么读贴子的。
我的意思,中餐如果堕落到要靠味精来变得“好吃”,岂不是很可怜?从上面的回复看
很多人对中餐没有信心,那还搞啥中西餐对比?
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c*s
51
wow

【在 H******7 的大作中提到】
: 我可没说味精有毒,不知某些人怎么读贴子的。
: 我的意思,中餐如果堕落到要靠味精来变得“好吃”,岂不是很可怜?从上面的回复看
: 很多人对中餐没有信心,那还搞啥中西餐对比?

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i*n
52
谷氨酸是人体自然存在的氨基酸之一,你怎么会味精也过敏?自己以为的还是医生确诊
的?

【在 q********1 的大作中提到】
: 对味精不过敏的人当然没有同理心了。不过每个人都体质都会变的。
: 我味精过敏,有时候味精比安眠药还管用,吃完根本不能开车,特耽误事。
: 100多年前没发明味精前,中国的饮食不是挺好的?现在只好去韩国餐馆了。

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o*r
53
不用吗? Umami这个是日本人发现的一种味道。。味精就是提供Umami的调料

【在 V********n 的大作中提到】
: 奇怪的是日本人发明了味精,日餐反而不用味精。
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q*1
54
只知道个谷氨酸是人体自然存在的氨基酸之一就敢断定世界上没有味精过敏这一说?
姐不怪你,你肯定不是做science 的,这绝对不是做science 的人应该有的逻辑。
人体存在的东西多了。多少疾病都是因为人体自然存在的东西过量或过低造成的。
医生不确诊的就不存在吗?比如疫苗导致的自闭症,很多年医学界都不确诊,可是越来
越多的例子证明了这个事实。

【在 i*n 的大作中提到】
: 谷氨酸是人体自然存在的氨基酸之一,你怎么会味精也过敏?自己以为的还是医生确诊
: 的?

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q*1
55
错了,日本人也自己用,比如他们的烤鳗鱼等。倒是韩国餐馆不用。

【在 V********n 的大作中提到】
: 奇怪的是日本人发明了味精,日餐反而不用味精。
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i*n
56
我还就是Science的人,我不明白你的逻辑在哪,你吃那么多种食物在消化时就会分解
成氨基酸,为什么你对味精来的氨基酸过敏对其他食物来的氨基酸不过敏? 你体内的
谷氨酸到底是太高还是太低?才导致你犯病?我知道的很多味精过敏是因为不正确的使
用味精,比如在高温炒锅里味精会分解成其他物质,据说有可能致癌。所以加味精一定
要在关火之后,或加在汤水里

【在 q********1 的大作中提到】
: 只知道个谷氨酸是人体自然存在的氨基酸之一就敢断定世界上没有味精过敏这一说?
: 姐不怪你,你肯定不是做science 的,这绝对不是做science 的人应该有的逻辑。
: 人体存在的东西多了。多少疾病都是因为人体自然存在的东西过量或过低造成的。
: 医生不确诊的就不存在吗?比如疫苗导致的自闭症,很多年医学界都不确诊,可是越来
: 越多的例子证明了这个事实。

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q*1
57
多少餐馆能保证味精使用的正确?多少工厂保证生产的味精就是人体能包容的那种?
这么多人对味精的不良反应都比不上你的逻辑有用?
Is manufactured MSG a problem?
According to some MSG opponents the glutamate added to foods is "bad" and
the natural glutamate in our bodies is "good". MSG sellers argue that MSG
is exactly like the glutamate in the human body, therefore it must always be
"good". It is not so simple. There are contaminants in processed MSG. An
anology that can be used is that there are right-handed amino acids and
left handed ones. They are like mirror images of each other. Processed
MSG contains not only the kind of amino acids the body is used to handling,
but mirror image ones too. This may cause problems because it is like
putting the wrong glove on your hand. It's not quite the same. We don't
exactly know what problems this may cause. On the other hand (so to speak)
the fact that glutamate the body is used to handling is also in MSG may
present a problem because an excess of naturally occurring glutamate is well
known by neuroscientists to be a problem in many disease states. Natural
glutamate can cause problems we already know about. The reason food
processors "free" glutamate from its bound form, is that it acts as a
neurotransmitter in its free form. The food industry's claim that free
glutamate is as harmless as bound glutamate is disingenuous at best. If it
was exactly the same, they wouldn't need to hydrolyse vegetable protein (
split the amino acids apart).

【在 i*n 的大作中提到】
: 我还就是Science的人,我不明白你的逻辑在哪,你吃那么多种食物在消化时就会分解
: 成氨基酸,为什么你对味精来的氨基酸过敏对其他食物来的氨基酸不过敏? 你体内的
: 谷氨酸到底是太高还是太低?才导致你犯病?我知道的很多味精过敏是因为不正确的使
: 用味精,比如在高温炒锅里味精会分解成其他物质,据说有可能致癌。所以加味精一定
: 要在关火之后,或加在汤水里

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q*n
58
说中餐放很多味精,这印象显然是从中国的一些小餐馆得来的。 味精比盐贵多了,家
里炒菜不会放太多味精。 一些小餐馆的老板是饮食业外行,花几百元雇佣厨师,而打
工的厨师工资低, 劳动强度和时间却很大,大多心有怨恨,而味精又比较贵,正好可
以过量使用,以拆老板的台。 在国外合租房子的中国留学生也是比赛式的狠命地浪费
大家分摊的水电气,可以体会到人心的一个阴暗面。 小餐馆的厨师是打工的,而且被
压榨得很惨,难免装糊涂做些怪事。
味精的使用,如同炒菜时火候的掌握,是有个度的,善于掌握火候的厨师决不会乱放味
精,而不善于掌握火候的厨师,可以说不是厨师。 所以,正当烹饪出来的中国菜,味
精是不会过量的。
广东菜的普通小炒的盐:糖:味精 = 7:6:3, 在这种比例下,食客一般是辨别不出
糖和味精的味道的。 中国人蒸馒头也会放少许糖,但一般不会多到让人吃出糖的味道。
中国人很重视菜的“鲜”味,“鲜”是比甜咸酸辣更重要的味道。 而鲜味来自于水解
了的蛋白质。西餐不懂得什么叫“鲜”,不是新鲜的意思,英文里没这个词,也没有欧
美人能理解,你不用去查了。 中国人的鲜味调料传统是鸡汤和大酱酱油(内有水解了
的大豆蛋白), 味精是现代化工产品,是近几十年才有的,味精的作用是试图模仿鸡
汤或鸡精的鲜味,但效果差很多。

【在 H******7 的大作中提到】
: 餐馆放味精就算了,网上搜一些著名家常菜的菜谱也赤裸裸地写着味精,看到这样的菜
: 谱我总是长叹一口气就放弃了。中国人就这么离不开味精?

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M*n
59
对味精过敏不一定是对谷氨酸过敏。
味精的提炼过程中可能含有别的过敏源

【在 i*n 的大作中提到】
: 谷氨酸是人体自然存在的氨基酸之一,你怎么会味精也过敏?自己以为的还是医生确诊
: 的?

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o*d
60
有没有同理心 跟讨论味精有没有害有啥关系??
因为有一些人对味精过敏 就不该放味精?
有些人对面粉过敏 对虾过敏 。。。。。
是不是要求所有人都不能吃这些东西??

【在 q********1 的大作中提到】
: 对味精不过敏的人当然没有同理心了。不过每个人都体质都会变的。
: 我味精过敏,有时候味精比安眠药还管用,吃完根本不能开车,特耽误事。
: 100多年前没发明味精前,中国的饮食不是挺好的?现在只好去韩国餐馆了。

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o*d
61

因为有餐馆没法保证使用的正确,所以味精就有害?
多少工厂保证生产的××就是人体能包容的那种?
这个问句可以放在N多的食品上面 而且是无法反驳的 无敌了
还真想知道对味精不良反应的人比例是?
be
An
,

【在 q********1 的大作中提到】
: 多少餐馆能保证味精使用的正确?多少工厂保证生产的味精就是人体能包容的那种?
: 这么多人对味精的不良反应都比不上你的逻辑有用?
: Is manufactured MSG a problem?
: According to some MSG opponents the glutamate added to foods is "bad" and
: the natural glutamate in our bodies is "good". MSG sellers argue that MSG
: is exactly like the glutamate in the human body, therefore it must always be
: "good". It is not so simple. There are contaminants in processed MSG. An
: anology that can be used is that there are right-handed amino acids and
: left handed ones. They are like mirror images of each other. Processed
: MSG contains not only the kind of amino acids the body is used to handling,

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q*1
62
首先很多人以为吃味精没有反应就没有害处,这本身就是很武断的说法。
而且人的体质是会变的,今天吃味精没问题并不代表将来也可以。
所以希望更多的中餐馆少放味精没什么错误,毕竟中餐不放味精也很好吃。
看看以下吧:
味精的主要成分为谷氨酸钠,味精除了是调味的好助手外,它在消化过程中能分解出谷
氨酸,后者在脑组织中经酶催化,可转变成一种抑制性神经递质。当味精摄入过多时,
这种抑制性神经递质就会使人体中各种神经功能处于抑制状态,从而出现眩晕、头痛、
嗜睡、肌肉痉挛等一系列症状;有人还会出现焦躁、心慌意乱;部分体质较敏感的人甚
至会觉得骨头酸痛、肌肉无力。另外,过多的抑制性神经递质还会抑制人体的下丘脑分
泌促甲状腺释放激素,妨碍骨骼发育,对儿童的影响尤为显著。
不宜食用味精的N种人群
味精吃多了,常常会感到口渴,这是因为味精中含有钠,过多摄入可导致高血压。60岁
以上的人对钠的摄入尤为敏感,所以,老年人和患有高血压、肾病、水肿等疾病的人尤
其应该少吃味精。
当食用味精过多,超过机体的代谢能力时,还会导致血液中谷氨酸含量增高,限制人体
对钙、镁、铜等必需矿物质的利用。尤其是谷氨酸可以与血液中的锌结合,生成不能被
利用的谷氨酸锌被排出体外,导致人体缺锌。锌是婴幼儿身体和智力发育的重要营养素
。因此,婴幼儿和正在哺乳期的母亲应禁食或少食味精。另外,日本研究人员认为,长
期过量食用味精可能导致视网膜变薄、视力下降,甚至失明。>>>乳母应少吃味精

【在 o****d 的大作中提到】
: 有没有同理心 跟讨论味精有没有害有啥关系??
: 因为有一些人对味精过敏 就不该放味精?
: 有些人对面粉过敏 对虾过敏 。。。。。
: 是不是要求所有人都不能吃这些东西??

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i*n
63
你都说了味精吃 多 了会有如何如何的副作用,什么东西吃多了都有问题,连水和氧气
人体最需要的成分如果摄入多了人体也会中毒的。那么你以为正常人每天吃多少味精?
当饭吃么? 按重量算一般人味精用量至少在食盐用量的1/10~1/20之下吧?也不是没道
菜都要放味精的。我不相信这么微量的味精带来的谷氨酸和钠比得上其他食物饮料带来
的量大,你说因为味精里的钠让人口渴,为什么不抓住要来源盐,反而对味精里的钠这
么敏感?

【在 q********1 的大作中提到】
: 首先很多人以为吃味精没有反应就没有害处,这本身就是很武断的说法。
: 而且人的体质是会变的,今天吃味精没问题并不代表将来也可以。
: 所以希望更多的中餐馆少放味精没什么错误,毕竟中餐不放味精也很好吃。
: 看看以下吧:
: 味精的主要成分为谷氨酸钠,味精除了是调味的好助手外,它在消化过程中能分解出谷
: 氨酸,后者在脑组织中经酶催化,可转变成一种抑制性神经递质。当味精摄入过多时,
: 这种抑制性神经递质就会使人体中各种神经功能处于抑制状态,从而出现眩晕、头痛、
: 嗜睡、肌肉痉挛等一系列症状;有人还会出现焦躁、心慌意乱;部分体质较敏感的人甚
: 至会觉得骨头酸痛、肌肉无力。另外,过多的抑制性神经递质还会抑制人体的下丘脑分
: 泌促甲状腺释放激素,妨碍骨骼发育,对儿童的影响尤为显著。

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i*n
64
这完全有可能,同样的过敏原也一样可以出现在其他食物饮料中,所以,过敏就过敏,
我承认这对少数人是事实,但是对绝大多数人来说不是问题,为什么要普遍性的宣传味
精不好?我知道有好朋友鸡蛋都过敏,是不是也满世界宣传鸡蛋不能吃?

【在 M*****n 的大作中提到】
: 对味精过敏不一定是对谷氨酸过敏。
: 味精的提炼过程中可能含有别的过敏源

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c*o
65
都改用鸡精了吧
avatar
q*1
66
如果真是钠的问题,口渴和点水当然就没事了。
谷氨酸的问题呢?这不是过敏不过敏的问题,也不是少数人的问题。少吃点味精对大家
都有好处。多少中餐馆能保证不过量放味精呢?

【在 i*n 的大作中提到】
: 你都说了味精吃 多 了会有如何如何的副作用,什么东西吃多了都有问题,连水和氧气
: 人体最需要的成分如果摄入多了人体也会中毒的。那么你以为正常人每天吃多少味精?
: 当饭吃么? 按重量算一般人味精用量至少在食盐用量的1/10~1/20之下吧?也不是没道
: 菜都要放味精的。我不相信这么微量的味精带来的谷氨酸和钠比得上其他食物饮料带来
: 的量大,你说因为味精里的钠让人口渴,为什么不抓住要来源盐,反而对味精里的钠这
: 么敏感?

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i*n
67
亏你还前面提蛇呢没Science, 找来一篇不明不白没来源的文章还解释不清楚,最可笑
的是这一句话: This may cause problems ... We don'texactly know what problems
this may cause.
你是想说左旋谷氨酸和右旋谷氨酸有不同的生理作用?

be
An
,

【在 q********1 的大作中提到】
: 多少餐馆能保证味精使用的正确?多少工厂保证生产的味精就是人体能包容的那种?
: 这么多人对味精的不良反应都比不上你的逻辑有用?
: Is manufactured MSG a problem?
: According to some MSG opponents the glutamate added to foods is "bad" and
: the natural glutamate in our bodies is "good". MSG sellers argue that MSG
: is exactly like the glutamate in the human body, therefore it must always be
: "good". It is not so simple. There are contaminants in processed MSG. An
: anology that can be used is that there are right-handed amino acids and
: left handed ones. They are like mirror images of each other. Processed
: MSG contains not only the kind of amino acids the body is used to handling,

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q*1
68
歷來許多普遍使用的化學物質,長期被「公認與證明」無害,結果過了一段時期很多人
受害,到時往往已經太遲。DDT和阿司匹靈就是好例子。今天未有確證證明味精有害,
說不定明天會

problems

【在 i*n 的大作中提到】
: 亏你还前面提蛇呢没Science, 找来一篇不明不白没来源的文章还解释不清楚,最可笑
: 的是这一句话: This may cause problems ... We don'texactly know what problems
: this may cause.
: 你是想说左旋谷氨酸和右旋谷氨酸有不同的生理作用?
:
: be
: An
: ,

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q*1
69
味精與發育
科學實驗結果顯示,味精會妨礙發育,導致肥胖症及其他病症:
在1970年的一次實驗中,一群老鼠在出世後開頭十天用皮下注射方式把味精打進體
內,結果長大後紛紛癡肥——附睪脂肪墊重量增加,細胞體積增大,脂肪質細胞數目下
降。此外,這群老鼠長大後與對照的另一群比較,體內較大型的細胞對於腎上腺素的脂
解作用反應特別差,但是對胰島素的抗脂解作用反應卻特別厲害。負責研究的專家認為
味精造成肥胖症,原因是味精改變了細胞對腎上腺素及胰島素的反應,令在脂肪質裡的
脂類成份增加。
在1974年的一次實驗中,科學家發現幼年老鼠長期吃了含1-2%味精的食物之後,斷
奶時體重比對照那一群較高。
在1997年的一次實驗中,一組老鼠在出世後開頭十天用腹膜注射法打進相當於每公
斤體重4克的味精,結果發現長大後生長畸型、內分泌反常、行為反常,其中大部分尾
部自動裂開,全部明顯又矮又癡肥,雌鼠比對照的另一群卵巢小、子宮小、腦下垂體小
。另一組老鼠同樣在出世後開頭十天打進了同樣份量的味精,但分五次注射,結果上述
典型的味精遺害輕微很多。
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q*1
70
味精與視力
科學實驗結果顯示,味精會破壞視網膜,影響視力:
在1960年的一次實驗裡,科學家用腹膜注射的方法,把味精打進幼年老鼠體內,份
量為每公斤體重3.2克,結果發現那些老鼠視網膜中毒受損。
在1967年的一次實驗裡,科學家在一群老鼠出生後一至十日,用腸道外注射法把相
當於每公斤體重2.2-4.2克的味精十次打進體內,結果視網膜全部毀壞。
在1969年一次實驗裡,一些九至十日大的老鼠被一次皮下注射每公斤體重4克的味
精,然後分別在30分鐘到48小時之後被殺,結果發現視網膜嚴重損毀——處處有神經枝
狀突起,還有神經細胞逐漸改變,——壞死,終於細胞紛紛吞噬。
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i*n
71
没证据你废话个什么
都歇了吧,大周末的干啥不好。争执这些没影的事

【在 q********1 的大作中提到】
: 歷來許多普遍使用的化學物質,長期被「公認與證明」無害,結果過了一段時期很多人
: 受害,到時往往已經太遲。DDT和阿司匹靈就是好例子。今天未有確證證明味精有害,
: 說不定明天會
:
: problems

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i*n
72
每公斤體重2.2-4.2克? 这相当于人体是多么巨大的量,这跟正常人的用量差多少个数
量级,不出问题才是见了鬼
亏你还拿什么Science的逻辑来说事

【在 q********1 的大作中提到】
: 味精與視力
: 科學實驗結果顯示,味精會破壞視網膜,影響視力:
: 在1960年的一次實驗裡,科學家用腹膜注射的方法,把味精打進幼年老鼠體內,份
: 量為每公斤體重3.2克,結果發現那些老鼠視網膜中毒受損。
: 在1967年的一次實驗裡,科學家在一群老鼠出生後一至十日,用腸道外注射法把相
: 當於每公斤體重2.2-4.2克的味精十次打進體內,結果視網膜全部毀壞。
: 在1969年一次實驗裡,一些九至十日大的老鼠被一次皮下注射每公斤體重4克的味
: 精,然後分別在30分鐘到48小時之後被殺,結果發現視網膜嚴重損毀——處處有神經枝
: 狀突起,還有神經細胞逐漸改變,——壞死,終於細胞紛紛吞噬。

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c*s
73
who knows

【在 i*n 的大作中提到】
: 每公斤體重2.2-4.2克? 这相当于人体是多么巨大的量,这跟正常人的用量差多少个数
: 量级,不出问题才是见了鬼
: 亏你还拿什么Science的逻辑来说事

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i*n
74
60年代的人设计实验的时候怎么都没脑子阿,一点逻辑都没有,这个实验结果可以成为
一个标准的GRE逻辑题,考核一下读者有没有最基本的Science的逻辑

【在 q********1 的大作中提到】
: 味精與視力
: 科學實驗結果顯示,味精會破壞視網膜,影響視力:
: 在1960年的一次實驗裡,科學家用腹膜注射的方法,把味精打進幼年老鼠體內,份
: 量為每公斤體重3.2克,結果發現那些老鼠視網膜中毒受損。
: 在1967年的一次實驗裡,科學家在一群老鼠出生後一至十日,用腸道外注射法把相
: 當於每公斤體重2.2-4.2克的味精十次打進體內,結果視網膜全部毀壞。
: 在1969年一次實驗裡,一些九至十日大的老鼠被一次皮下注射每公斤體重4克的味
: 精,然後分別在30分鐘到48小時之後被殺,結果發現視網膜嚴重損毀——處處有神經枝
: 狀突起,還有神經細胞逐漸改變,——壞死,終於細胞紛紛吞噬。

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q*1
75
无数药理都是这么做出来的,不过量怎么能短期内看出明显的效果?你一直在纠缠这些
细节,应该看到味精确实有生理的明显作用,这些应该引起重视。为什么打生理盐水就
没问题呢?

【在 i*n 的大作中提到】
: 每公斤體重2.2-4.2克? 这相当于人体是多么巨大的量,这跟正常人的用量差多少个数
: 量级,不出问题才是见了鬼
: 亏你还拿什么Science的逻辑来说事

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i*n
76
你是学药理的嘛?急性毒理跟长期毒理是一回事吗?
生理盐水为什么没问题?你看看生理盐水是什么,什么时候用,用多少,再来问

【在 q********1 的大作中提到】
: 无数药理都是这么做出来的,不过量怎么能短期内看出明显的效果?你一直在纠缠这些
: 细节,应该看到味精确实有生理的明显作用,这些应该引起重视。为什么打生理盐水就
: 没问题呢?

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M*n
77
I have no intention against MSG. Indeed, many amino acids and nucleic acids
have even stronger tastes than MSG. Why people use MSG Is because it is
cheaper than the others
ion (-------〉) 的大作中提到: 】
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q*1
78
多少药的毒性都是通过急性毒理证明的。有这样的问题就不能排除长期毒性的可能。
跟你废话确实犯不着,肯本对说服你与否不感兴趣。
但是如果放任某些强势而武断的言论,而使大家忽略了对味精可能(很大可能)存在的
问题,这是不对的。 毕竟各种围绕味精的研究都是因为有无数的对味精的临床案例。
如果确实无影响或者影响很小,就没有研究的必要了。
有的人可能不知道这些事实,所以没有注意。版上的某些朋友可能会觉得这些信息有用
,这就足够了。

【在 i*n 的大作中提到】
: 你是学药理的嘛?急性毒理跟长期毒理是一回事吗?
: 生理盐水为什么没问题?你看看生理盐水是什么,什么时候用,用多少,再来问

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s*r
79
你能不能找一些peer review的paper。

多少药的毒性都是通过急性毒理证明的。有这样的问题就不能排除长期毒性的可能。
跟你废话确实犯不着,肯本对说服你与否不感兴趣。
但是如果放任某些强势而武断的言论,而使大家忽略了对味精可能(很大可能)存在的
问题,这是不对的。 毕竟各种围绕味精的研究都是因为有无数的对味精的临床案例。
如果确实无影响或者影响很小,就没有研究的必要了。
有的人可能不知道这些事实,所以没有注意。版上的某些朋友可能会觉得这些信息有用
,这就足够了。

【在 q********1 的大作中提到】
: 多少药的毒性都是通过急性毒理证明的。有这样的问题就不能排除长期毒性的可能。
: 跟你废话确实犯不着,肯本对说服你与否不感兴趣。
: 但是如果放任某些强势而武断的言论,而使大家忽略了对味精可能(很大可能)存在的
: 问题,这是不对的。 毕竟各种围绕味精的研究都是因为有无数的对味精的临床案例。
: 如果确实无影响或者影响很小,就没有研究的必要了。
: 有的人可能不知道这些事实,所以没有注意。版上的某些朋友可能会觉得这些信息有用
: ,这就足够了。

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q*1
80
我相信你如果感兴趣的话,一定可以自己找的到,有很多。
我今天已经超了以往全年的灌水量,剩下的就抛砖引玉了~

【在 s******r 的大作中提到】
: 你能不能找一些peer review的paper。
:
: 多少药的毒性都是通过急性毒理证明的。有这样的问题就不能排除长期毒性的可能。
: 跟你废话确实犯不着,肯本对说服你与否不感兴趣。
: 但是如果放任某些强势而武断的言论,而使大家忽略了对味精可能(很大可能)存在的
: 问题,这是不对的。 毕竟各种围绕味精的研究都是因为有无数的对味精的临床案例。
: 如果确实无影响或者影响很小,就没有研究的必要了。
: 有的人可能不知道这些事实,所以没有注意。版上的某些朋友可能会觉得这些信息有用
: ,这就足够了。

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i*n
81
越来越觉得你的逻辑很成问题。很大程度上是屁股决定立场。
你所理解的毒是什么含意?我理解的就是一种物质在人体的存在超过了人体能允许的范
围,这就叫做有毒,不超过人体允许的范围就不是有毒毒,所以同一种物质这种情况下无毒,换种情况就有毒,对你有毒对我可能就没毒。举个前面提到的极端的例子,水和
氧气也一样能成毒,但是水和氧气的急毒试验出问题了,你也要研究他们的长期毒性?
所以急毒试验不能说明真的有长期毒性,这个还是得长期实验考察,从60年代你提到的
试验之后,半个世纪过去了,有没有设计合理的长期实验说明味精的问题?如果有我很乐意洗耳恭听。另外,毒性和药性都不是绝对的,药适量可救命,过量则成毒致命,就是这个道理。
再者,我提醒你药物和食品有很大的区别,食品是要天天吃的,但是药物大多数情况下只是病的时候偶尔吃一点,药物做过量剂量的急毒试验有必要,因为有合理剂量的问题,食品不能这么做来代替长期毒性,因为没有丝毫意义。现在的转基因食品也有类似争议,没法肯定三四十年吃下来会有什么问题,但是没谁想做什么急毒试验就得出结论的。
我不否认极少数人的确对味精或者其他东西过敏的事实,但是因此就说味精有问题那才
是武断的言论。你自己过敏你自己知道小心就行了,科学家要研究个为什么当然可以。
但是要所有人都小心味精那就过分了,一则一般人味精用量都很少,二则,对味精过敏
的人很少。

【在 q********1 的大作中提到】
: 多少药的毒性都是通过急性毒理证明的。有这样的问题就不能排除长期毒性的可能。
: 跟你废话确实犯不着,肯本对说服你与否不感兴趣。
: 但是如果放任某些强势而武断的言论,而使大家忽略了对味精可能(很大可能)存在的
: 问题,这是不对的。 毕竟各种围绕味精的研究都是因为有无数的对味精的临床案例。
: 如果确实无影响或者影响很小,就没有研究的必要了。
: 有的人可能不知道这些事实,所以没有注意。版上的某些朋友可能会觉得这些信息有用
: ,这就足够了。

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c*d
82
不是有味精,是富含谷安酸,味精的主要成分。

【在 q***3 的大作中提到】
: 舌尖上的中国里说紫菜和海带里就有味精,所以特别鲜。
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q*1
83
药物和食品有很大的区别?看到这句话我就有几成把握你不是做药学的。
Coumarin 抗癌药,以前也被用作食品添加剂。St John worts,食品,现证明有drug
drug interaction.grape fruit 现证明对药物吸收有很强的影响。五味子,刚刚做为
drug saving agents.不能一一例完。
讨论就讨论呗,用的着把屁股也带来?

下无毒,换种情况就有毒,对你有毒对我可能就没毒。举个前面提到的极端的例子,水和
很乐意洗耳恭听。另外,毒性和药性都不是绝对的,药适量可救命,过量则成毒致命,
就是这个道理。
下只是病的时候偶尔吃一点,药物做过量剂量的急毒试验有必要,因为有合理剂量的问
题,食品不能这么做来代替长期毒性,因为没有丝毫意义。现在的转基因食品也有类似
争议,没法肯定三四十年吃下来会有什么问题,但是没谁想做什么急毒试验就得出结论
的。

【在 i*n 的大作中提到】
: 越来越觉得你的逻辑很成问题。很大程度上是屁股决定立场。
: 你所理解的毒是什么含意?我理解的就是一种物质在人体的存在超过了人体能允许的范
: 围,这就叫做有毒,不超过人体允许的范围就不是有毒毒,所以同一种物质这种情况下无毒,换种情况就有毒,对你有毒对我可能就没毒。举个前面提到的极端的例子,水和
: 氧气也一样能成毒,但是水和氧气的急毒试验出问题了,你也要研究他们的长期毒性?
: 所以急毒试验不能说明真的有长期毒性,这个还是得长期实验考察,从60年代你提到的
: 试验之后,半个世纪过去了,有没有设计合理的长期实验说明味精的问题?如果有我很乐意洗耳恭听。另外,毒性和药性都不是绝对的,药适量可救命,过量则成毒致命,就是这个道理。
: 再者,我提醒你药物和食品有很大的区别,食品是要天天吃的,但是药物大多数情况下只是病的时候偶尔吃一点,药物做过量剂量的急毒试验有必要,因为有合理剂量的问题,食品不能这么做来代替长期毒性,因为没有丝毫意义。现在的转基因食品也有类似争议,没法肯定三四十年吃下来会有什么问题,但是没谁想做什么急毒试验就得出结论的。
: 我不否认极少数人的确对味精或者其他东西过敏的事实,但是因此就说味精有问题那才
: 是武断的言论。你自己过敏你自己知道小心就行了,科学家要研究个为什么当然可以。
: 但是要所有人都小心味精那就过分了,一则一般人味精用量都很少,二则,对味精过敏

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i*n
84
这能说明什么? 药物和食物又不是可以截然分开的,中国还有药膳呢。 我是说你不能
用研究药物的方法来研究食品,这就是很大区别

水和

【在 q********1 的大作中提到】
: 药物和食品有很大的区别?看到这句话我就有几成把握你不是做药学的。
: Coumarin 抗癌药,以前也被用作食品添加剂。St John worts,食品,现证明有drug
: drug interaction.grape fruit 现证明对药物吸收有很强的影响。五味子,刚刚做为
: drug saving agents.不能一一例完。
: 讨论就讨论呗,用的着把屁股也带来?
:
: 下无毒,换种情况就有毒,对你有毒对我可能就没毒。举个前面提到的极端的例子,水和
: 很乐意洗耳恭听。另外,毒性和药性都不是绝对的,药适量可救命,过量则成毒致命,
: 就是这个道理。
: 下只是病的时候偶尔吃一点,药物做过量剂量的急毒试验有必要,因为有合理剂量的问

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q*1
85
首先如何界定食品和药物的界限。
如果食品证明有很强的效应,用药物的方法研究,特别是高剂量的毒理研究是必要的。
另外转基因食品还真有点区别,主要是味精的临床例子已经有很多了,转基因食品现在
还没有。另外,方舟子因为挺转基因食品已经给骂的可以。你若挺之,做好被众ID 扔
砖头的准备。

【在 i*n 的大作中提到】
: 这能说明什么? 药物和食物又不是可以截然分开的,中国还有药膳呢。 我是说你不能
: 用研究药物的方法来研究食品,这就是很大区别
:
: 水和

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q*1
86
Monosodium glutamate versus diet induced obesity in pregnant rats and their
offspring
Consumption of monosodium glutamate in relation to incidence of overweight
in Chinese adults: China Health and Nutrition Survey (CHNS)
K He, S Du, P Xun, S Sharma… - … American journal of …, 2011 - Am Soc
Nutrition
Background: It has been hypothesized that monosodium glutamate (MSG), a
flavor enhancer, is positively associated with weight gain, which influences
energy balance through the disruption of the hypothalamic signaling cascade
of leptin action. Objective: ...
Effect of dietary monosodium glutamate on trans fat-induced nonalcoholic
fatty liver disease
[HTML] from jlr.org
KS Collison, Z Maqbool, SM Saleh, A Inglis… - Journal of lipid …, 2009 -
ASBMB
Forebrain projections of arcuate neurokinin B neurons demonstrated by
anterograde tract-tracing and monosodium glutamate lesions in the rat
[HTML] from nih.gov
SJ Krajewski, MC Burke, MJ Anderson… - Neuroscience, 2010 - Elsevier
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o*d
87
别老提“多少中餐馆能保证不过量放味精呢?”
大家是在讨论味精有没有害处
而你这句话所要表达的意思是:餐馆经常放太多的味精 所以大家别吃太多,或者是应
该杜绝味精的使用,因为很多中餐馆没法保证不过量使用。
但是大家争论的问题不是“中餐馆是不是放太多的味精”“味精吃多了是不是有害”

【在 q********1 的大作中提到】
: 如果真是钠的问题,口渴和点水当然就没事了。
: 谷氨酸的问题呢?这不是过敏不过敏的问题,也不是少数人的问题。少吃点味精对大家
: 都有好处。多少中餐馆能保证不过量放味精呢?

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S*b
88
因为味精cheap
cheap!
不是别的原因

【在 o****d 的大作中提到】
: 别老提“多少中餐馆能保证不过量放味精呢?”
: 大家是在讨论味精有没有害处
: 而你这句话所要表达的意思是:餐馆经常放太多的味精 所以大家别吃太多,或者是应
: 该杜绝味精的使用,因为很多中餐馆没法保证不过量使用。
: 但是大家争论的问题不是“中餐馆是不是放太多的味精”“味精吃多了是不是有害”

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S*b
89
你有什么资格讲人家呢?
你是作药理学的?还是medicine school 出来的?
不少成天挖石头的,也是作science的,
但绝没有资格评价一个cheap chemical 对人体健康有害还是没害

下无毒,换种情况就有毒,对你有毒对我可能就没毒。举个前面提到的极端的例子,水和
很乐意洗耳恭听。另外,毒性和药性都不是绝对的,药适量可救命,过量则成毒致命,
就是这个道理。
下只是病的时候偶尔吃一点,药物做过量剂量的急毒试验有必要,因为有合理剂量的问
题,食品不能这么做来代替长期毒性,因为没有丝毫意义。现在的转基因食品也有类似
争议,没法肯定三四十年吃下来会有什么问题,但是没谁想做什么急毒试验就得出结论
的。

【在 i*n 的大作中提到】
: 越来越觉得你的逻辑很成问题。很大程度上是屁股决定立场。
: 你所理解的毒是什么含意?我理解的就是一种物质在人体的存在超过了人体能允许的范
: 围,这就叫做有毒,不超过人体允许的范围就不是有毒毒,所以同一种物质这种情况下无毒,换种情况就有毒,对你有毒对我可能就没毒。举个前面提到的极端的例子,水和
: 氧气也一样能成毒,但是水和氧气的急毒试验出问题了,你也要研究他们的长期毒性?
: 所以急毒试验不能说明真的有长期毒性,这个还是得长期实验考察,从60年代你提到的
: 试验之后,半个世纪过去了,有没有设计合理的长期实验说明味精的问题?如果有我很乐意洗耳恭听。另外,毒性和药性都不是绝对的,药适量可救命,过量则成毒致命,就是这个道理。
: 再者,我提醒你药物和食品有很大的区别,食品是要天天吃的,但是药物大多数情况下只是病的时候偶尔吃一点,药物做过量剂量的急毒试验有必要,因为有合理剂量的问题,食品不能这么做来代替长期毒性,因为没有丝毫意义。现在的转基因食品也有类似争议,没法肯定三四十年吃下来会有什么问题,但是没谁想做什么急毒试验就得出结论的。
: 我不否认极少数人的确对味精或者其他东西过敏的事实,但是因此就说味精有问题那才
: 是武断的言论。你自己过敏你自己知道小心就行了,科学家要研究个为什么当然可以。
: 但是要所有人都小心味精那就过分了,一则一般人味精用量都很少,二则,对味精过敏

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