讲一下文革期间的工资 (转载)# WaterWorld - 未名水世界
H*g
1 楼
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: 讲一下文革期间的工资
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 19 14:27:32 2012, 美东)
上海地方志的数据显示,上海全民所有制企业职工在文革期间的工资平均达到每月62元
。这个数据是高于全国平均水平的,原因也很简单,因为上海那时候一直是中国的工业
基地,三分之一的工业产值来自上海。文革前的工资水平更高,有的年份平均可以接近
70元/月,购买力也很强,58年刚上市的手表,60元一块,也是很快就被买光了,如果
要类比,类似于iPhone4上市。
文革前的工资之所以高,是因为有计件工资,也就是奖金了。但是这样也导致了收入差
距扩大。文革前也有稿费,也就是版税。有的文人写点东西,稿费可以拿到200元,比
有些地区农民一年的收入还高的多。另外,中国建国改造资本主义,没有学苏联那样直
接没收,而是区分对待,对于民族资本主义,还是相对柔和的多,也就是通过公私合营
,资本家可以继续当厂长,而且每月可以拿到固定的定息,5%的样子。在当时就已经非
常高了。所以在建国的头十多年,资本家其实是臭豆腐,闻者臭,吃着香。生活水平不
但比普通工农高出很多,比那些出生入死打下红色江山的革命干部也要高得多。在同一
个工厂里,干活的工人和党委书记收入远低于资本家,这也算是当时的一个不算个别的
现象了。
这就带来了一个问题。也就是说,虽然建国后是批判剥削的。但是在实际生活中,资本
家生活很好,花钱相对就阔绰的多。工人阶级就看不惯,认为这样不利于年轻工人的成
长。也不仅仅是工商业如此,艺术界也是如此。当时共产党干部收入最高的是毛泽东了
,最高的时候也就是五六百元工资,江青只有200多点。而一些名伶呢,月工资达到
1000元。毛泽东一次开会时就提到,有的年轻演员不是想着如何搞艺术为人民服务,而
是一心想跟这些名伶一样,也成名成家,拿高工资。由此也可以看出,连毛泽东都知道
下面的群众是很反感这种经济上的不平等的。因为经济上的不平等,必然带来一些政治
上的后果。巴枯宁就曾经说过,实现政治上的民主,就必须先实现经济上的平等,否则
就是虚伪的民主,就是空话。
因此文革发动的主要政治目标是打倒党内当权的走资派,发动群众自下而上的揭发官僚
阴暗面,而经济上的手段呢,就是反对经济主义,反对物质刺激,反对金钱挂帅。所以
从文革开始,就不再给资本家发定息了,也停止发稿费。文革期间的很多歌曲,文艺作
品,科学研究,都是以集体的名义,不突出个人。这样到底是历史的退步还是创新呢?
可以讨论。但是从实际的效果看,文革期间还是出了很多成果,说明这种集体创作研发
的路子,还是有可取之处的。和如今一些西方学者和企业家的思路不谋而合,现在叫做
democracy of innovation, distributive innovation, managing without managers。
这其实也是很值得思考的一个问题了。人类历史是阶级斗争的历史。也就是一部造反史
。但是大多数造反都失败了。即使成功了,造反者掌了权,就变成了新的压迫者。这就
是周期律了。就好像阿Q们去革命,成功了,或许就变成新的赵老太爷。这是逻辑上的
悖论:当穷人打败地主是为了自己当地主,穷人就成了地主思想的俘虏。同理,如果工
人造资本家的反是为了自己当资本家,打败地主是为了自己当地主,打败强盗是为了自
己当强盗,造反就失去了内在的逻辑合理性。
张春桥和王洪文就是在这个方面,非常有智慧的理解了毛泽东发动文革的意义:不是为
了单纯的经济再分配,而是为了真正从思想上破除盘踞中国社会的剥削思想,因此上海
造反派提出了”要反对经济主义“。毛泽东之所以提拔张春桥王洪文,跟这个有很大的
关系。
所以上海工人阶级在整个文革期间,工资水平是有所降低的。但是呢,文革之后,青年
工人的工资水平是比文革前要高的。文革之后,青工只需要工作半年,工资就可以拿到
36元。在全国是比较高的水平了。所以说,虽然工资降低了,但是青年工人的收入相对
提高了。加上文革期间物价非常稳定,物价还下调了一些。不仅上海如此,其他地区也
是如此。而且不光是物价稳中有降,就连本来就很低的学费也有所下降,比如甘肃省。
就全国而言,各地的工资还是有差异的。比如说广西的平均工资就只有每个月44元左右
。这些数据都来自各地的地方志,结合当时的物价,可以大致看出当时的社会经济生活
是怎么一种水平。
我们也经常看到这么一种说法,毛时代的生活很苦,多少人挤一间房子。这个需要客观
的评价。毛时代住的房子是差点,这是事实。但是呢,南北通透还是做得到的,城市里
住平房或者三层以下楼房的占大多数,小城镇住平房的更多了。算容积率就比现在住水
泥森林的人好的多。小朋友们放学后可以一起在院子里玩耍,现在呢,是陌生人社会,
原来的单位不存在了。对面住的是什么人,你不清楚,人之间的信任感下降很多。谈住
房,也要看居住的自然和社会环境。
还有一个例子就是杨帆,也就是被打成反革命的潘汉年扬帆集团。杨帆是被关了很多年
,他爱人也和他离婚了,导致扬帆很生气。杨帆的夫人作为反革命家属,当时带了五个
孩子。实际上是六个,但是一个很小的孩子夭折了。剩下的五个都带大了。这个其实也
很说明问题。如果是现在,一个下岗女工要带五个孩子是很难想象的。也说明了当时的
生活条件艰苦,主要跟孩子多有关系。等到这批解放后的baby boomer在80年代陆续参
加工作了,家里挣钱的多,花钱的少了。生活水平也就提高了。
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: 讲一下文革期间的工资
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 19 14:27:32 2012, 美东)
上海地方志的数据显示,上海全民所有制企业职工在文革期间的工资平均达到每月62元
。这个数据是高于全国平均水平的,原因也很简单,因为上海那时候一直是中国的工业
基地,三分之一的工业产值来自上海。文革前的工资水平更高,有的年份平均可以接近
70元/月,购买力也很强,58年刚上市的手表,60元一块,也是很快就被买光了,如果
要类比,类似于iPhone4上市。
文革前的工资之所以高,是因为有计件工资,也就是奖金了。但是这样也导致了收入差
距扩大。文革前也有稿费,也就是版税。有的文人写点东西,稿费可以拿到200元,比
有些地区农民一年的收入还高的多。另外,中国建国改造资本主义,没有学苏联那样直
接没收,而是区分对待,对于民族资本主义,还是相对柔和的多,也就是通过公私合营
,资本家可以继续当厂长,而且每月可以拿到固定的定息,5%的样子。在当时就已经非
常高了。所以在建国的头十多年,资本家其实是臭豆腐,闻者臭,吃着香。生活水平不
但比普通工农高出很多,比那些出生入死打下红色江山的革命干部也要高得多。在同一
个工厂里,干活的工人和党委书记收入远低于资本家,这也算是当时的一个不算个别的
现象了。
这就带来了一个问题。也就是说,虽然建国后是批判剥削的。但是在实际生活中,资本
家生活很好,花钱相对就阔绰的多。工人阶级就看不惯,认为这样不利于年轻工人的成
长。也不仅仅是工商业如此,艺术界也是如此。当时共产党干部收入最高的是毛泽东了
,最高的时候也就是五六百元工资,江青只有200多点。而一些名伶呢,月工资达到
1000元。毛泽东一次开会时就提到,有的年轻演员不是想着如何搞艺术为人民服务,而
是一心想跟这些名伶一样,也成名成家,拿高工资。由此也可以看出,连毛泽东都知道
下面的群众是很反感这种经济上的不平等的。因为经济上的不平等,必然带来一些政治
上的后果。巴枯宁就曾经说过,实现政治上的民主,就必须先实现经济上的平等,否则
就是虚伪的民主,就是空话。
因此文革发动的主要政治目标是打倒党内当权的走资派,发动群众自下而上的揭发官僚
阴暗面,而经济上的手段呢,就是反对经济主义,反对物质刺激,反对金钱挂帅。所以
从文革开始,就不再给资本家发定息了,也停止发稿费。文革期间的很多歌曲,文艺作
品,科学研究,都是以集体的名义,不突出个人。这样到底是历史的退步还是创新呢?
可以讨论。但是从实际的效果看,文革期间还是出了很多成果,说明这种集体创作研发
的路子,还是有可取之处的。和如今一些西方学者和企业家的思路不谋而合,现在叫做
democracy of innovation, distributive innovation, managing without managers。
这其实也是很值得思考的一个问题了。人类历史是阶级斗争的历史。也就是一部造反史
。但是大多数造反都失败了。即使成功了,造反者掌了权,就变成了新的压迫者。这就
是周期律了。就好像阿Q们去革命,成功了,或许就变成新的赵老太爷。这是逻辑上的
悖论:当穷人打败地主是为了自己当地主,穷人就成了地主思想的俘虏。同理,如果工
人造资本家的反是为了自己当资本家,打败地主是为了自己当地主,打败强盗是为了自
己当强盗,造反就失去了内在的逻辑合理性。
张春桥和王洪文就是在这个方面,非常有智慧的理解了毛泽东发动文革的意义:不是为
了单纯的经济再分配,而是为了真正从思想上破除盘踞中国社会的剥削思想,因此上海
造反派提出了”要反对经济主义“。毛泽东之所以提拔张春桥王洪文,跟这个有很大的
关系。
所以上海工人阶级在整个文革期间,工资水平是有所降低的。但是呢,文革之后,青年
工人的工资水平是比文革前要高的。文革之后,青工只需要工作半年,工资就可以拿到
36元。在全国是比较高的水平了。所以说,虽然工资降低了,但是青年工人的收入相对
提高了。加上文革期间物价非常稳定,物价还下调了一些。不仅上海如此,其他地区也
是如此。而且不光是物价稳中有降,就连本来就很低的学费也有所下降,比如甘肃省。
就全国而言,各地的工资还是有差异的。比如说广西的平均工资就只有每个月44元左右
。这些数据都来自各地的地方志,结合当时的物价,可以大致看出当时的社会经济生活
是怎么一种水平。
我们也经常看到这么一种说法,毛时代的生活很苦,多少人挤一间房子。这个需要客观
的评价。毛时代住的房子是差点,这是事实。但是呢,南北通透还是做得到的,城市里
住平房或者三层以下楼房的占大多数,小城镇住平房的更多了。算容积率就比现在住水
泥森林的人好的多。小朋友们放学后可以一起在院子里玩耍,现在呢,是陌生人社会,
原来的单位不存在了。对面住的是什么人,你不清楚,人之间的信任感下降很多。谈住
房,也要看居住的自然和社会环境。
还有一个例子就是杨帆,也就是被打成反革命的潘汉年扬帆集团。杨帆是被关了很多年
,他爱人也和他离婚了,导致扬帆很生气。杨帆的夫人作为反革命家属,当时带了五个
孩子。实际上是六个,但是一个很小的孩子夭折了。剩下的五个都带大了。这个其实也
很说明问题。如果是现在,一个下岗女工要带五个孩子是很难想象的。也说明了当时的
生活条件艰苦,主要跟孩子多有关系。等到这批解放后的baby boomer在80年代陆续参
加工作了,家里挣钱的多,花钱的少了。生活水平也就提高了。