生物专业出身谈谈为什么混血儿普遍智商低 (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

生物专业出身谈谈为什么混血儿普遍智商低 (转载)# WaterWorld - 未名水世界

w*g2012-10-31 07:10

1 楼

【以下文字转载自 Military 讨论区】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标题: 生物专业出身谈谈为什么混血儿普遍智商低
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 18:35:33 2012, 美东)
先放个轻音乐，然后平心静气把本文看完。
研究表明：杂交后的混血后代其平均智商较低(转载)
http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/537057.sht
加拿大著名人种智能方面的权威,P.RUSHTON教授经过对不同人种间混血儿多年的智商研
究发现, 混血儿的智力通常会比智商占优势的纯正人种低下很多.
白人和黑人的混血儿后代智商介于白人和黑人之间, 也就是90左右,而其他人种情
况也
大体类似.
考虑到东亚人种是全球平均智商最高的种族,平均智商高达105,
按照RUSHTON教授的研究, 东亚人除了互相混血之外, 跟任何其他种族混血都的后
代智
力都会比较低等.
比如,只在中国人基因中非常显著的影响脑认知的DAB1变种基因,通常在混血后代中
将无
法被继承.
因此,说什么混血儿聪明,那完全是在胡说八道
看了那个混血儿智商偏低的贴子，忍不住上来说一句，因为这恰好与我的专业相关
，我在Washington University in St Louis（圣路易斯华盛顿大学）生物科学专
业任
助教，我的博士生导师是Dr Ralph Quatrano，研究生导师是Dr James Wertsch，
后者
可能有朋友熟悉，2005年的时候曾经到清华大学进行过短暂的学术交流，清华大学
正是
我的母校。我专业的研究方向是“族交叉试验中的基因多样性的混合&匹配分析”
，这
是人类基因组的一个分支。目前从事正是与人口优生学相关的一个项目。项目是由
我导
师领导的麦克道尔国际学者研究院(McDonnell international Scholars Academy)
接的
，项目经费来自门萨协会，门萨协会网友大概都很熟悉，这是一个历史悠久的针对
高智
商人士的非正式组织，说是非正式，却比一些官方机构还要严密，一般人是进不去
的，
贵族政治的产物。至今仍很有影响力，当然，这是与背后的财团支持分不开的，背
后有
Genentech和Amgen等生物科技巨头在撑腰。就我这个项目来说吧，研究经费动则上
亿，
很烧钱，没办法，相关的基因测试需要动用三个国家的实验室。
我现在尽量用深入浅出的方式解释一下混血儿智商问题的实验学研究现状，网友半
夏_21发的贴子可能措辞有点问题，但结论基本已经是现在人口优生学上的共识，
之所
以民众不知道这个结果，也是因为政治原因，这年头任何科学研究要是跟种族歧视
挂上
关系，吃不了兜着走。前几年诺贝尔得主克拉克就因为说了句白人智商比黑人高，
在舆
论的压力下也不得不道歉。
那个帖子提到的LYNN教授(剑桥博士)和他的同事Vanhanen教授根据最新的各国智商
测试数据整理出来的智力水平排行，这个其实并没有什么问题。方舟子好像批判过
这个
论点，大概是出于一种对种族主义者的本能反感吧。但科学是无情的，世界上没有
一片
树叶是相同的，更何况是人呢。基于统计数据的分析结果又有什么错呢？有人因为
LYNN
教授的数据有些是来自假设，比如越南的数据就是来自中国的IQ统计数据与东南亚
人种
的IQ统计数据作平均化处理的。但这并不对报告的正确性构成任何影响。
那个帖子提到“DAB1变种基因”，其实只是一个方面，我们知道，20%到25%的人体
内有一个或两个基因变种，而一个种群相对于另一个种群之间变种基因的不同数就
更多
了，像最近研究表明与避免饮酒致癌有关的“ADH7”。我们知道基因都是通过交叉
配对
而遗传下来的，如果对应染色体上缺乏交换基因，自然就不能遗传下来。为什么黄
种人
与白种人的混血孩子缺失了优秀基因“DAB1变种基因”也是这个道理，其实缺失的
还有
很多只属于黄种人的变种基因。当然，也可能缺失只属于白种人的变种基因，但是
相对
于黄种人遗失的变种基因更多一些。生物界中，物种的品质取决于染色体，而染色
体是
由基因的有序排列而组成的；纯种的基因的有序排列更高，这个道理是很浅显的，
虽然
混血增强了基因配对的灵活性，但随之而来的还有风险。基因都是与生长于斯的环
境休
戚相关的，地球上任何地区的人种的基因组的稳定性都是建立在数万年对环境的适
应之
上。正是在东亚这样一个资源紧缺而环境恶劣的背景下，才诞生了诸如DAB1变种基
因这
样的优势基因。这样的基因还有很多，比如reelin、VLDLR、ApoE R2。
DAB1变种基因为什么重要？在脑发育过程中，新产生的神经元由内向外从脑室附近
向脑膜迁移，即新形成的神经元要越过先形成的神经元最后定位于皮层的外表面，
由此
形成了大脑皮层、小脑皮层和海马等特有的分层结构。当reelin、VLDLR、ApoE R2和
Dab1基因突变时，细胞迁移及定位方向发生改变，各皮层的细胞构筑有明显缺陷，
动物
出现共济运动不良。信号传导研究发现reelin与受体VLDLR、ApoE R2和整合素结合
后，
促使Dab1磷酸化，启动信号传导系统，调节了细胞与细胞以及细胞与基质之间的黏
附分
子作用，与神经元的正确迁移以及大脑的正常发育有关。当此信号传导中任何一个
元件
发生错误便可能导致精神神经系统疾病。
不同种族间的基因的匹配是如何进行的呢？
打一个简单的比方，就是中和。黑种人与白种人结合，生下的孩子是咖啡色的，即
中和了，这是很好理解的。同样智商的遗传与这一现象并无二致，也是一种中和。
前面
说，LYNN教授的研究报告已是生物学及人口学上的事实，其实他的报告并无新颖内
容，
上个世纪就有人做了，希特勒的科学家都做过，黄种人尤其是东亚人（准确的说是
围棋
这项运动流行的国家，当然这与围棋并没有什么关系，但这个说法很好记）的智商
是世
界最高，白种人次之，再后面是黑种人，棕色人种。基本是这么个情况，具体可参看
LYNN教授的研究报告。（我不是种族主义者，但我忠于科学事实，就像黑种人在运
动上
比黄种人有天赋也是共识）
这样一中和，我们便很好理解为什么LYNN教授的报告中会出现一些不可思议的现象
，比如南美人的智商也不高，而东南亚人的智商更是低得超出想象，印度人也偏低
。为
什么？大家从这些国家的民族构成历史中就可以得到答案了。至于印度人的IT奇迹
，这
与英语文化及教育有关，而印度的婆罗门，其实也是一个偏纯的民族。
用不怎么科学但很好懂的数学来说明一下中国人要是与欧美人结合，生下的孩子智
商大约会落在什么区间：假如中国人的智商为105，欧美人100，取平均也就是102
左右
。如果另一半是南美人，平均则要下降到100以下，也就是偏低的水平，若是东南
亚人
、印度人，可能会跌落到90以下，如果是黑种人，那就是悲剧了。
有网友说智商才差几个百分点有区别吗？呵呵，可不要小看这几个百分点，人类的
祖先从非洲走出来，并在地球各大陆繁衍进化，花了几百万年，而那些DAB1变种基
因正
是几百万年的沉淀结果，智商下降5个百分点，从生物学上说，也就相当于退化了
35万
年。
也有网友说，智商算个屁，情商才是王道。这是对的。但有区别吗？情商难道就与
遗传无关了，虽然目前还没有找到对应于情商的基因，但一般认为，大脑的发育程
度不
仅仅表现在智商之上，也表现在情商之上，而且同样也主要是由基因决定的。心理
学上
的粘血质、胆汁质的分类，难道不具有人种学的意义吗？
网上还有几个荒谬但又广为流传的观点让我挺吃惊的，比如历史上有很多智商高的
混血儿。这真是闻所未闻，就门萨协会来说，百分之九十九都是纯种人。有很多科
学家
的父母的确是来自不同国家，但人家本身就属于同一人种，比如居里夫妇，几千年
流传
下来的贵族观念也不是没有其合理成分的。还有一个观点：近亲导致智障，远缘杂
交那
肯定就是优势了，这完全是臆断，生物学不喜欢极端，那种在生存环境的影响下产
生的一定的基因变异之上的稳定性遗传才是合理的。东亚人种几千年经过漫长的变动与
沉淀，基因组与环境已经达成
一种合理的平衡。中国人口基数庞大，基因库完全可以满足自身进化的要求。还有
个观
点是，中国人这样聪明为什么科技不如西方国家，说一万道一万，还是教育与体制
问题
。韩国人智商高？愤愤们好像不服气，这难道也不能接受？就围棋这项全球最顶尖
的智
力而言，韩国人的确表现很优异。当然，韩国人与中国人就人种学上来说，并无本
质区
别。
还有个很有意思的反驳：中国的农民难道比非洲的教授智商高吗？这位MM显然是不
了解智商的定义，IQ测试都是无须经过任何教育就可以进行的，IQ与教育程度无关
，中
国的农民的确比非洲的教授智商高，不信测测看嘛。还有位母亲说，她的混血孩子
4岁
，测智商高达140。我当然愿意祝福她和她的孩子。但还是得解释一下这种现象可
能是
出于什么原因。智商测试是与年龄相关的，设计者假定年龄是处于一种线性增长的
趋势
当中，这样，用孩子小时候的测试得分乘以这样一个趋势，就会得到一个估算值，
这正
是为什么新闻报导经常有天才儿童智商高到令大人汗颜的原因。为什么这样的孩子
大了
多数都仲永了呢？显然是他们的智力发育没有达到那个假定的增长趋势。所以，小
时候
的测试的意义不是很大。东亚人的发育时间要远远长于其它人种，这也从一个侧面
反映
了为什么是东亚人的智商及大脑容量均偏高。

z*g2012-10-31 07:10

2 楼

犹太人好像是最古老的混血民族，几千年满世界混血，楼主说说咋回事吧

l*b2012-10-31 07:10

3 楼

以前蒙古人征服世界的时候好像也是满世界播种的。不如楼主给大家扫扫盲，说说这个
对世界人口平均智商的影响吧。

S*p2012-10-31 07:10

4 楼

根本不是。犹太人非常保守。我觉得就是因为保守才成为智商最高的群体。

【在 z******g 的大作中提到】

: 犹太人好像是最古老的混血民族，几千年满世界混血，楼主说说咋回事吧

y*g2012-10-31 07:10

5 楼

其实我好奇老大爷为啥智商这么低？楼主说说咋回事吧，哈哈哈哈

【在 z******g 的大作中提到】

: 犹太人好像是最古老的混血民族，几千年满世界混血，楼主说说咋回事吧

h*o2012-10-31 07:10

6 楼

实在没看出来中国人的智商高在哪里，中国人偏执不理智感性女性化，智商到底是什么
？能决定什么？

x*e2012-10-31 07:10

7 楼

lz你就吹吧小看大家的人肉能力么

【在 w*********g 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
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: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 18:35:33 2012, 美东)
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: 白人和黑人的混血儿后代智商介于白人和黑人之间, 也就是90左右,而其他人种情

C*g2012-10-31 07:10

8 楼

看成“生物专业出身普遍智商低”

【在 w*********g 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
: 标题: 生物专业出身谈谈为什么混血儿普遍智商低
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: 白人和黑人的混血儿后代智商介于白人和黑人之间, 也就是90左右,而其他人种情

f*82012-10-31 07:10

9 楼

re

【在 C****g 的大作中提到】

: 看成“生物专业出身普遍智商低”

S*p2012-10-31 07:10

10 楼

我觉得楼主说得挺有道理的。

【在 x********e 的大作中提到】

: lz你就吹吧小看大家的人肉能力么

f*b2012-10-31 07:10

11 楼

re

G*a2012-10-31 07:10

12 楼

DAB1变种基因这个paper好像读过，说是白人少部分有，东亚人大部分都有。
PS：lz应该把排版弄弄，好不容易有个稍微有点干货的好文章，不要被排版给弄坏了

【在 w*********g 的大作中提到】

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: 白人和黑人的混血儿后代智商介于白人和黑人之间, 也就是90左右,而其他人种情

h*22012-10-31 07:10

13 楼

楼主说的可能有点道理。马和驴子生骡子，但骡子没有生育功能。可能不同人种在染色
体平衡中还是有些差异，造成有些基因功能不能很好发挥。

K*42012-10-31 07:10

14 楼

因为很多高智商相关的性状决定基因是隐性遗传的
杂交会让代表ancestral性状的基因表达出来，就是显性基因表达！

【在 w*********g 的大作中提到】

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: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 18:35:33 2012, 美东)
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: 研究表明：杂交后的混血后代其平均智商较低(转载)
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: 加拿大著名人种智能方面的权威,P.RUSHTON教授经过对不同人种间混血儿多年的智商研
: 究发现, 混血儿的智力通常会比智商占优势的纯正人种低下很多.
: 白人和黑人的混血儿后代智商介于白人和黑人之间, 也就是90左右,而其他人种情

i*n2012-10-31 07:10

15 楼

唉

【在 w*********g 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
: 标题: 生物专业出身谈谈为什么混血儿普遍智商低
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 18:35:33 2012, 美东)
: 先放个轻音乐，然后平心静气把本文看完。
: 研究表明：杂交后的混血后代其平均智商较低(转载)
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/537057.sht
: 加拿大著名人种智能方面的权威,P.RUSHTON教授经过对不同人种间混血儿多年的智商研
: 究发现, 混血儿的智力通常会比智商占优势的纯正人种低下很多.
: 白人和黑人的混血儿后代智商介于白人和黑人之间, 也就是90左右,而其他人种情

u*a2012-10-31 07:10

16 楼

即使楼主说的是真的, 也只能说明混血儿的智商很可能会比东亚方父母低吧, 那么混血
儿的智商相对配偶不是高了么.
文中说后代性状就是父母性状中和. 如果体能, 协调性, 身高这些性状也是中和的话,
从配偶那里也会中和到好的基因吧. 难道东亚父母的配偶样样不如自己? 你把这篇文章
里的智商换成别的东亚人较弱的性状, 逻辑是一样的吧. 只不过这篇文章取了智商这个
东亚人较强的性状而已.
不是很理解这文章有啥意义...不就是说性状中和, 东亚人智商性状最高, 所以混血导
致后代智商低于东亚人而高于东亚人配偶么.
不过文中"生物界中，物种的品质取决于染色体，而染色体是由基因的有序排列而组成
的；纯种的基因的有序排列更高，这个道理是很浅显的" 这个浅显的道理我没明白...
感觉这文章是故弄玄虚写出来忽悠网民的...

【在 S***p 的大作中提到】

: 我觉得楼主说得挺有道理的。

S*p2012-10-31 07:10

17 楼

师姐好

【在 G***a 的大作中提到】

: DAB1变种基因这个paper好像读过，说是白人少部分有，东亚人大部分都有。
: PS：lz应该把排版弄弄，好不容易有个稍微有点干货的好文章，不要被排版给弄坏了

S*p2012-10-31 07:10

18 楼

是，有的人粉智商，有的人粉体格，性格也很重要

,

【在 u******a 的大作中提到】

: 即使楼主说的是真的, 也只能说明混血儿的智商很可能会比东亚方父母低吧, 那么混血
: 儿的智商相对配偶不是高了么.
: 文中说后代性状就是父母性状中和. 如果体能, 协调性, 身高这些性状也是中和的话,
: 从配偶那里也会中和到好的基因吧. 难道东亚父母的配偶样样不如自己? 你把这篇文章
: 里的智商换成别的东亚人较弱的性状, 逻辑是一样的吧. 只不过这篇文章取了智商这个
: 东亚人较强的性状而已.
: 不是很理解这文章有啥意义...不就是说性状中和, 东亚人智商性状最高, 所以混血导
: 致后代智商低于东亚人而高于东亚人配偶么.
: 不过文中"生物界中，物种的品质取决于染色体，而染色体是由基因的有序排列而组成
: 的；纯种的基因的有序排列更高，这个道理是很浅显的" 这个浅显的道理我没明白...

u*a2012-10-31 07:10

19 楼

两人结婚生子的话本来就是欣赏配偶身上的某些性状吧, 生下来的后代有更大的可能得
到这些性状, 不是很合理么...
问专业的一个问题; 文中说像dab1这种基因如果找不到配对的基因就遗传不了, 是说这
是个隐性基因还是什么别的意思...

【在 S***p 的大作中提到】

: 是，有的人粉智商，有的人粉体格，性格也很重要
:
: ,

T*r2012-10-31 07:10

20 楼

据说犹太人是指信犹太教的人，而不是一个种族。

【在 S***p 的大作中提到】

: 根本不是。犹太人非常保守。我觉得就是因为保守才成为智商最高的群体。

S*p2012-10-31 07:10

21 楼

我不懂基因学～

【在 u******a 的大作中提到】

: 两人结婚生子的话本来就是欣赏配偶身上的某些性状吧, 生下来的后代有更大的可能得
: 到这些性状, 不是很合理么...
: 问专业的一个问题; 文中说像dab1这种基因如果找不到配对的基因就遗传不了, 是说这
: 是个隐性基因还是什么别的意思...

S*p2012-10-31 07:10

22 楼

不啊，也许现在是，但古代不是。

【在 T**r 的大作中提到】

: 据说犹太人是指信犹太教的人，而不是一个种族。

f*g2012-10-31 07:10

23 楼

纯正的犹太人是不和外族通婚的，在他们眼里，信犹太教的那种不属于犹太人。

【在 T**r 的大作中提到】

: 据说犹太人是指信犹太教的人，而不是一个种族。

s*72012-10-31 07:10

24 楼

mark一下

G*a2012-10-31 07:10

25 楼

根据我个人理解，是可以遗传。但是整体产生的蛋白量就下降了，磷酸化能力下降。

【在 u******a 的大作中提到】

: 两人结婚生子的话本来就是欣赏配偶身上的某些性状吧, 生下来的后代有更大的可能得
: 到这些性状, 不是很合理么...
: 问专业的一个问题; 文中说像dab1这种基因如果找不到配对的基因就遗传不了, 是说这
: 是个隐性基因还是什么别的意思...

j*62012-10-31 07:10

26 楼

学习了您的文章，请问个问题：白种人中IQ有高有底，IQ高的白种人是否带有DAB1等认
知基因？
还是说DAB1等认知基因只有黄种人有？那为什么有些带有DAB1基因的黄种人IQ还是低
于平均?
是不是带有DAB1的人一定IQ高？
谢谢

【在 w*********g 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
: 标题: 生物专业出身谈谈为什么混血儿普遍智商低
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 18:35:33 2012, 美东)
: 先放个轻音乐，然后平心静气把本文看完。
: 研究表明：杂交后的混血后代其平均智商较低(转载)
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/537057.sht
: 加拿大著名人种智能方面的权威,P.RUSHTON教授经过对不同人种间混血儿多年的智商研
: 究发现, 混血儿的智力通常会比智商占优势的纯正人种低下很多.
: 白人和黑人的混血儿后代智商介于白人和黑人之间, 也就是90左右,而其他人种情

t*a2012-10-31 07:10

27 楼

智商这个问题太复杂。目前的测试手段根本不足以cover需要考虑的方方面面。P。
RUSHTON本人的research在科学界也受到诸多争议。
http://en.wikipedia.org/wiki/J._Philippe_Rushton#Race_and_intel
如果基本事实都存在疑问，后面的推理和结论全是没用的。

【在 w*********g 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
: 标题: 生物专业出身谈谈为什么混血儿普遍智商低
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 18:35:33 2012, 美东)
: 先放个轻音乐，然后平心静气把本文看完。
: 研究表明：杂交后的混血后代其平均智商较低(转载)
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/537057.sht
: 加拿大著名人种智能方面的权威,P.RUSHTON教授经过对不同人种间混血儿多年的智商研
: 究发现, 混血儿的智力通常会比智商占优势的纯正人种低下很多.
: 白人和黑人的混血儿后代智商介于白人和黑人之间, 也就是90左右,而其他人种情

T*r2012-10-31 07:10

28 楼

那犹太人长啥样？

【在 f*******g 的大作中提到】

: 纯正的犹太人是不和外族通婚的，在他们眼里，信犹太教的那种不属于犹太人。

w*g2012-10-31 07:10

29 楼

Gene variants & associated phenotypes in humans
In a study by Dr. Scott Williamson of Cornell University, A newer version of
the DAB1 gene had been shown to be universal among those of Chinese
ancestry, but not found among other global populations.[7][8] Being related
to organizing the cells of the areas in the brain associated with cognitive
function, it is speculated that the DAB1 mutation in the Chinese may be a
parallel genetic evolutionary route to possibly accomplish an equivalent
adaptation to other brain gene adaptations found in other world populations
(such as the ASPM gene variant) but not in the Chinese.[8]
http://en.wikipedia.org/wiki/DAB1

r*e2012-10-31 07:10

30 楼

“考虑到东亚人种是全球平均智商最高的种族,平均智商高达105, 按照RUSHTON教授的
研究, 东亚人除了互相混血之外, 跟任何其他种族混血都的后代智力都会比较低等.”
就算数据正确，结论也不一定正确。这里说的是平均智商啊。可是那去混血的那位，智
商并不等于平均智商吧。假设东亚人A智商本来就低于东亚人平均智商，另一方非东亚
人B大骗子一个智商远高于本种人智商的平均值；结果生出个混血来，那这个智商是不
是就比A的智商甚至A家族的智商都高啊？如果那样，A家里说混血智商高那没错啊。其
他人比较一把A和其后代，发现后者比前者聪明，那也是事实啊。A本身就SB一个，凭啥
其他人就不能夸混血的智商高啊？

w*g2012-10-31 07:10

31 楼

In a study by Dr. Scott Williamson of Cornell University, A newer version of
the DAB1 gene had been shown to be universal among those of Chinese
ancestry, but not found among other global populations.[7][8] Being related
to organizing the cells of the areas in the brain associated with cognitive
function, it is speculated that the DAB1 mutation in the Chinese may be a
parallel genetic evolutionary route to possibly accomplish an equivalent
adaptation to other brain gene adaptations found in other world populations
(such as the ASPM gene variant) but not in the Chinese.[8]
More details can be found at
http://en.wikipedia.org/wiki/DAB1

【在 j********6 的大作中提到】

: 学习了您的文章，请问个问题：白种人中IQ有高有底，IQ高的白种人是否带有DAB1等认
: 知基因？
: 还是说DAB1等认知基因只有黄种人有？那为什么有些带有DAB1基因的黄种人IQ还是低
: 于平均?
: 是不是带有DAB1的人一定IQ高？
: 谢谢

w*g2012-10-31 07:10

32 楼

他说的是普遍，不是一定
也就是说，从几率上来讲，东亚人种遇到的其他人种的智商都比自己低，结果结婚生出
来的后代智商都比东亚人平均水平低的几率相对较高而不是较低。

【在 r***e 的大作中提到】

: “考虑到东亚人种是全球平均智商最高的种族,平均智商高达105, 按照RUSHTON教授的
: 研究, 东亚人除了互相混血之外, 跟任何其他种族混血都的后代智力都会比较低等.”
: 就算数据正确，结论也不一定正确。这里说的是平均智商啊。可是那去混血的那位，智
: 商并不等于平均智商吧。假设东亚人A智商本来就低于东亚人平均智商，另一方非东亚
: 人B大骗子一个智商远高于本种人智商的平均值；结果生出个混血来，那这个智商是不
: 是就比A的智商甚至A家族的智商都高啊？如果那样，A家里说混血智商高那没错啊。其
: 他人比较一把A和其后代，发现后者比前者聪明，那也是事实啊。A本身就SB一个，凭啥
: 其他人就不能夸混血的智商高啊？

j*62012-10-31 07:10

33 楼

这个我看到了，但是没有详细地讲DAB1和IQ之间的必然关系

of
related
cognitive
populations

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 他说的是普遍，不是一定
: 也就是说，从几率上来讲，东亚人种遇到的其他人种的智商都比自己低，结果结婚生出
: 来的后代智商都比东亚人平均水平低的几率相对较高而不是较低。

w*g2012-10-31 07:10

34 楼

You can check the 2 papers
^ Williamson, S. H., et al. (1 June 2007). "Localizing Recent Adaptice
Evolution in the Human Genome -". PLoS. Retrieved 23 May 2012.
^ Wade N (2007-06-26). "Humans Have Spread Globally, and Evolved Locally -".
New York Times. Retrieved 2009-08-01.

【在 j********6 的大作中提到】

: 学习了您的文章，请问个问题：白种人中IQ有高有底，IQ高的白种人是否带有DAB1等认
: 知基因？
: 还是说DAB1等认知基因只有黄种人有？那为什么有些带有DAB1基因的黄种人IQ还是低
: 于平均?
: 是不是带有DAB1的人一定IQ高？
: 谢谢

z*62012-10-31 07:10

35 楼

中国人的基因纯吗？不是五胡乱华的时候，已经杂交的一塌糊涂了吗？
最近又说夏文明是埃及来的。。如果是真的，那几千年前就开始混了。剩下的古文明国
家，土著基本都被干光了。基本上越是古老的名族，经历的人种交融就越多。
所以，中国人，或者东亚人基因纯是个什么概念？

u*r2012-10-31 07:10

36 楼

什么乱七八糟的，你说东亚人最聪明，犹太人还更笨吗？看看每年申请EB1的印度人是
中国人的多少倍！建议楼主好好学一下柏杨先生的《丑陋的中国人》，尽管我也是中国
人，但是我还要说，中国人最大的劣根性就是站在深深的井底，自以为是世界上最聪明
，最漂亮的青蛙，看到井口那么大一点天空，自以为天就那么大，谁要是反驳，就以民
族自豪感为名狂骂。希特勒也在这个领域投了很多钱，得出结论是日耳曼人是最优秀的
，而希特勒又是日耳曼人中最优秀的。。。这本身不就是一个巨大的反讽吗？

w*g2012-10-31 07:10

37 楼

以色列人口 7,746,000 犹太人平均智商 110
德国人口 82,310,000 德国人平均智商 107
中国人口 1,370,536,875 中国人平均智商 105
不解释。我就不信有人能笨得连个人口数量因素都能看不见。

【在 u****r 的大作中提到】

: 什么乱七八糟的，你说东亚人最聪明，犹太人还更笨吗？看看每年申请EB1的印度人是
: 中国人的多少倍！建议楼主好好学一下柏杨先生的《丑陋的中国人》，尽管我也是中国
: 人，但是我还要说，中国人最大的劣根性就是站在深深的井底，自以为是世界上最聪明
: ，最漂亮的青蛙，看到井口那么大一点天空，自以为天就那么大，谁要是反驳，就以民
: 族自豪感为名狂骂。希特勒也在这个领域投了很多钱，得出结论是日耳曼人是最优秀的
: ，而希特勒又是日耳曼人中最优秀的。。。这本身不就是一个巨大的反讽吗？

t*y2012-10-31 07:10

38 楼

关键是基因智商优势在现代社会成长过程中的作用是否可以
被随机事件所形成的噪音淹没！
否则研究了半天发现成果没用。

f*g2012-10-31 07:10

39 楼

犹太人起源于阿拉伯半岛的游牧民族，族群的基因与叙利亚人以及巴勒斯坦人比较近似
，发色较深，个不高。
金发碧眼的日耳曼人起源于伊朗和印度北部的雅利安人。
还有爱尔兰苏格兰的凯尔特人，俄罗斯的斯拉夫人，民族起源都不一样。
就像老外也分不清中国人，韩国人，日本人的区别，但总体族群还是有差异的。如果长
得一样，德国人怎么能把犹太人隔离开？

【在 T**r 的大作中提到】

: 那犹太人长啥样？

e*t2012-10-31 07:10

40 楼

潜水员出来赞一个。有理有据，好文章！

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 以色列人口 7,746,000 犹太人平均智商 110
: 德国人口 82,310,000 德国人平均智商 107
: 中国人口 1,370,536,875 中国人平均智商 105
: 不解释。我就不信有人能笨得连个人口数量因素都能看不见。

y*n2012-10-31 07:10

41 楼

东亚人种是全球平均智商最高的种族,平均智商高达105.... Asia or American Asia?
如果你是真学生物的话，你应该知道杂种优势。

a*s2012-10-31 07:10

42 楼

这段话太高深了，一点都不浅显。

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 以色列人口 7,746,000 犹太人平均智商 110
: 德国人口 82,310,000 德国人平均智商 107
: 中国人口 1,370,536,875 中国人平均智商 105
: 不解释。我就不信有人能笨得连个人口数量因素都能看不见。

w*g2012-10-31 07:10

43 楼

杂种的特点是第一代杂种缺点往往不明显
但是杂种的后代缺点会快速呈现出来，因为很多父母的优秀基因都丢掉了
这就好比骡子同时具有驴子的耐性和马的体力的优点，但是骡子几乎没法繁殖后代。
杂交玉米也好，水稻也好，杂交品种的种子如果用来播种，种出来的庄稼收成极差

【在 y******n 的大作中提到】

: 东亚人种是全球平均智商最高的种族,平均智商高达105.... Asia or American Asia?
: 如果你是真学生物的话，你应该知道杂种优势。

T*r2012-10-31 07:10

44 楼

实际上犹太人就是阿拉伯人？
亚利安人和波斯人是不是一个概念？
中国人，韩国人，日本人从相貌上怎么区分？
前段时间看到一个相亲节目，一女宾上来说，她是中韩混血，俺一听就笑了，你中朝混
血能混出个啥名堂，最多能混出个越南人，难道还能混出个刚果人？哈哈哈。

【在 f*******g 的大作中提到】

: 犹太人起源于阿拉伯半岛的游牧民族，族群的基因与叙利亚人以及巴勒斯坦人比较近似
: ，发色较深，个不高。
: 金发碧眼的日耳曼人起源于伊朗和印度北部的雅利安人。
: 还有爱尔兰苏格兰的凯尔特人，俄罗斯的斯拉夫人，民族起源都不一样。
: 就像老外也分不清中国人，韩国人，日本人的区别，但总体族群还是有差异的。如果长
: 得一样，德国人怎么能把犹太人隔离开？

j*e2012-10-31 07:10

45 楼

IQ高低，不决定一个种族，一个群体，一个社会，一个国家的发达程度。IQ都高，都
tmd用来整自己人上面，是他妈的好事么？中国人最高，结果呢？搞他妈的今天这个b样
子。好么？

a*u2012-10-31 07:10

46 楼

"还有个观点是，中国人这样聪明为什么科技不如西方国家，说一万
道一万，还是教育与体制问题。"
聰明的人為什麼體制搞不好？

g*42012-10-31 07:10

47 楼

哈哈，这个也和混血撤上边啊。对啊，智商高，还喜欢整天往智商低的白人圈里混，拿
什么绿卡国籍。这些个抨击混血的高智商人们，除了MIT 上放个鸟屁，写几篇WS文章，
还有啥能耐？

F*t2012-10-31 07:10

48 楼

哦

【在 w*********g 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
: 标题: 生物专业出身谈谈为什么混血儿普遍智商低
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 18:35:33 2012, 美东)
: 先放个轻音乐，然后平心静气把本文看完。
: 研究表明：杂交后的混血后代其平均智商较低(转载)
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/537057.sht
: 加拿大著名人种智能方面的权威,P.RUSHTON教授经过对不同人种间混血儿多年的智商研
: 究发现, 混血儿的智力通常会比智商占优势的纯正人种低下很多.
: 白人和黑人的混血儿后代智商介于白人和黑人之间, 也就是90左右,而其他人种情

y*n2012-10-31 07:10

49 楼

混血儿 is 第一代 or 第n代?

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 杂种的特点是第一代杂种缺点往往不明显
: 但是杂种的后代缺点会快速呈现出来，因为很多父母的优秀基因都丢掉了
: 这就好比骡子同时具有驴子的耐性和马的体力的优点，但是骡子几乎没法繁殖后代。
: 杂交玉米也好，水稻也好，杂交品种的种子如果用来播种，种出来的庄稼收成极差

f*g2012-10-31 07:10

50 楼

犹太人和阿拉伯人算近亲，白种人的地中海型，黑发黑眼大鼻子。
雅利安人，白种人的高加索型，金发碧眼高鼻子。波斯应该是雅利安的一个分支。
混血可以讲人种的黑白黄混血，小的也可以讲民族的混血。汉族和大韩民族基因上还是
各有特点的吧。不整容的韩国人常常有大饼脸，高颧骨，单眼皮小眼睛。

【在 T**r 的大作中提到】

: 实际上犹太人就是阿拉伯人？
: 亚利安人和波斯人是不是一个概念？
: 中国人，韩国人，日本人从相貌上怎么区分？
: 前段时间看到一个相亲节目，一女宾上来说，她是中韩混血，俺一听就笑了，你中朝混
: 血能混出个啥名堂，最多能混出个越南人，难道还能混出个刚果人？哈哈哈。

w*92012-10-31 07:10

51 楼

此贴必火！
请问 LiNN教授的文章哪里可以看到？
、

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 杂种的特点是第一代杂种缺点往往不明显
: 但是杂种的后代缺点会快速呈现出来，因为很多父母的优秀基因都丢掉了
: 这就好比骡子同时具有驴子的耐性和马的体力的优点，但是骡子几乎没法繁殖后代。
: 杂交玉米也好，水稻也好，杂交品种的种子如果用来播种，种出来的庄稼收成极差

w*g2012-10-31 07:10

52 楼

智商是硬件，战略能力是软件。
硬件一般的，如果能有个合理的配置，彼此不冲突，或许可以运行比较棒的软件。
但是要运行顶尖的软件，必须有顶尖的硬件。
换句话说，大鹏有时候飞得比麻雀低，但是麻雀永远也飞不到大鹏那么高。

【在 j*******e 的大作中提到】

: IQ高低，不决定一个种族，一个群体，一个社会，一个国家的发达程度。IQ都高，都
: tmd用来整自己人上面，是他妈的好事么？中国人最高，结果呢？搞他妈的今天这个b样
: 子。好么？

G*a2012-10-31 07:10

53 楼

lz，你转载的首篇文章就很好了。。。不要狗尾续貂啊。。。
本来是有科学依据的文章，有基因证据的。。。。
可是现在回帖居然搞类比的修辞手法，这一下档次就从CNS降到了青年文摘。。。。
其实stay on point就行了。

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 智商是硬件，战略能力是软件。
: 硬件一般的，如果能有个合理的配置，彼此不冲突，或许可以运行比较棒的软件。
: 但是要运行顶尖的软件，必须有顶尖的硬件。
: 换句话说，大鹏有时候飞得比麻雀低，但是麻雀永远也飞不到大鹏那么高。

s*n2012-10-31 07:10

54 楼

智商不是决定成功的唯一因素

【在 l****b 的大作中提到】

: 以前蒙古人征服世界的时候好像也是满世界播种的。不如楼主给大家扫扫盲，说说这个
: 对世界人口平均智商的影响吧。

x*e2012-10-31 07:10

55 楼

实在看不下去了，lz是生物黑啊
等明天我正事办完了专门发帖来吐槽你
顺便吐槽你的resume
颤抖吧

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 智商是硬件，战略能力是软件。
: 硬件一般的，如果能有个合理的配置，彼此不冲突，或许可以运行比较棒的软件。
: 但是要运行顶尖的软件，必须有顶尖的硬件。
: 换句话说，大鹏有时候飞得比麻雀低，但是麻雀永远也飞不到大鹏那么高。

f*r2012-10-31 07:10

56 楼

跟智商低的人混血，下一代智商肯定不会高。上一代的其他优势也很可能无法继承
最明显就是老莫，混血混的最厉害，但是老莫身体素质完全无法跟黑人相比，智商也无
法给白人相比，印第安人吃苦耐劳精神也没有。
老莫几乎把所有人缺点都继承了一边

j*62012-10-31 07:10

57 楼

明天能不能发给我一份你的吐槽

【在 x********e 的大作中提到】

: 实在看不下去了，lz是生物黑啊
: 等明天我正事办完了专门发帖来吐槽你
: 顺便吐槽你的resume
: 颤抖吧

j*u2012-10-31 07:10

58 楼

闹了半天原来O8智商这么低啊。

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 智商是硬件，战略能力是软件。
: 硬件一般的，如果能有个合理的配置，彼此不冲突，或许可以运行比较棒的软件。
: 但是要运行顶尖的软件，必须有顶尖的硬件。
: 换句话说，大鹏有时候飞得比麻雀低，但是麻雀永远也飞不到大鹏那么高。

j*62012-10-31 07:10

59 楼

这个你说的就有本质错误了：
骡子不能生育是因为它们的染色体数目都不太正常，这是因为马具有32对染色体，而驴
则是31对。虽然马和驴的亲缘关系比较近，其配子不仅可以彼此结合，而且还可以发育
成完整的个体，但是其子代细胞中的染色体数目成了32+31
驴和马是两种生物（因为染色体数不同），所有人种都是一种生物（染色体数相同）

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 智商是硬件，战略能力是软件。
: 硬件一般的，如果能有个合理的配置，彼此不冲突，或许可以运行比较棒的软件。
: 但是要运行顶尖的软件，必须有顶尖的硬件。
: 换句话说，大鹏有时候飞得比麻雀低，但是麻雀永远也飞不到大鹏那么高。

y*g2012-10-31 07:10

60 楼

因为楼主和一群低智商争论，被笨蛋们拉到低智商讨论的模式，然后就变成青年文摘了
。哈哈哈

【在 G***a 的大作中提到】

: lz，你转载的首篇文章就很好了。。。不要狗尾续貂啊。。。
: 本来是有科学依据的文章，有基因证据的。。。。
: 可是现在回帖居然搞类比的修辞手法，这一下档次就从CNS降到了青年文摘。。。。
: 其实stay on point就行了。

F*P2012-10-31 07:10

61 楼

楼主这里讨论的就只是智商而已。没讨论体能及其他东西。
他写的是中文，所以assume读者也是中国人为主。从这个角度看，如果配偶是其他人种
，后代的智商可能不如自己的意思。

,

【在 u******a 的大作中提到】

: 即使楼主说的是真的, 也只能说明混血儿的智商很可能会比东亚方父母低吧, 那么混血
: 儿的智商相对配偶不是高了么.
: 文中说后代性状就是父母性状中和. 如果体能, 协调性, 身高这些性状也是中和的话,
: 从配偶那里也会中和到好的基因吧. 难道东亚父母的配偶样样不如自己? 你把这篇文章
: 里的智商换成别的东亚人较弱的性状, 逻辑是一样的吧. 只不过这篇文章取了智商这个
: 东亚人较强的性状而已.
: 不是很理解这文章有啥意义...不就是说性状中和, 东亚人智商性状最高, 所以混血导
: 致后代智商低于东亚人而高于东亚人配偶么.
: 不过文中"生物界中，物种的品质取决于染色体，而染色体是由基因的有序排列而组成
: 的；纯种的基因的有序排列更高，这个道理是很浅显的" 这个浅显的道理我没明白...

F*P2012-10-31 07:10

62 楼

就是。这都是population level的，到个体身上讨论当然没有意义。

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 智商是硬件，战略能力是软件。
: 硬件一般的，如果能有个合理的配置，彼此不冲突，或许可以运行比较棒的软件。
: 但是要运行顶尖的软件，必须有顶尖的硬件。
: 换句话说，大鹏有时候飞得比麻雀低，但是麻雀永远也飞不到大鹏那么高。

F*P2012-10-31 07:10

63 楼

你这才乱七八糟呢，一点根据都没有，一点逻辑都没有。申请EB1的人数能说明什么问
题？跟那个种族的智商有很大关系么？申请EB1的日本人还有加拿大人是不是特别少？
等于日本人加拿大人特别笨么？？
文学作品能指导科学研究么？楼主不是说了嘛，他只是根据他观察到的事实说话，他不
是种族主义者，他只是不支持“混血普遍聪明”这个民间流传的说法。他也承认黄种人
在体能方面就是比黑人差啊。

【在 u****r 的大作中提到】

: 什么乱七八糟的，你说东亚人最聪明，犹太人还更笨吗？看看每年申请EB1的印度人是
: 中国人的多少倍！建议楼主好好学一下柏杨先生的《丑陋的中国人》，尽管我也是中国
: 人，但是我还要说，中国人最大的劣根性就是站在深深的井底，自以为是世界上最聪明
: ，最漂亮的青蛙，看到井口那么大一点天空，自以为天就那么大，谁要是反驳，就以民
: 族自豪感为名狂骂。希特勒也在这个领域投了很多钱，得出结论是日耳曼人是最优秀的
: ，而希特勒又是日耳曼人中最优秀的。。。这本身不就是一个巨大的反讽吗？

y*g2012-10-31 07:10

64 楼

我都说了LZ被弱智拉低到弱智的范畴进行辩论，最后就就变成青年文摘了。
再下去就是知音女友了

【在 F*P 的大作中提到】

: 你这才乱七八糟呢，一点根据都没有，一点逻辑都没有。申请EB1的人数能说明什么问
: 题？跟那个种族的智商有很大关系么？申请EB1的日本人还有加拿大人是不是特别少？
: 等于日本人加拿大人特别笨么？？
: 文学作品能指导科学研究么？楼主不是说了嘛，他只是根据他观察到的事实说话，他不
: 是种族主义者，他只是不支持“混血普遍聪明”这个民间流传的说法。他也承认黄种人
: 在体能方面就是比黑人差啊。

F*P2012-10-31 07:10

65 楼

两回事好不好。
不少连环杀人犯还超级聪明呢，不等于他能作出正确的有益于他人和自身的决定。

【在 a**u 的大作中提到】

: "还有个观点是，中国人这样聪明为什么科技不如西方国家，说一万
: 道一万，还是教育与体制问题。"
: 聰明的人為什麼體制搞不好？

F*P2012-10-31 07:10

66 楼

有那个苗头出现了已经。。。

【在 y****g 的大作中提到】

: 我都说了LZ被弱智拉低到弱智的范畴进行辩论，最后就就变成青年文摘了。
: 再下去就是知音女友了

F*P2012-10-31 07:10

67 楼

我不是学生物的，但我好奇：有没有可能白人的平均水平比东亚人低，但是他们两个极
端的多，也就是说IQ特别高和特别低的都多啊。。？之前貌似有人研究出来说女人和男
人的差异就是这样。女人平均水平稍高，但是男人两个极端的多。

t*o2012-10-31 07:10

68 楼

看成“生物专业出身普遍智商低”
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【在 C****g 的大作中提到】

: 看成“生物专业出身普遍智商低”

h*s2012-10-31 07:10

69 楼

胡扯淡的东西。
尝试性错误一大堆，说黑人智商低的是沃森不是“克拉克”，克拉克是超人。非洲人出
走是十几万年前不是几百万年前。行文看不出懂基因的样子，还他妈“中和”了。
最出彩的是“项目是由
我导师领导的麦克道尔国际学者研究院(McDonnell international Scholars Academy)
接的，项目经费来自门萨协会，门萨协会网友大概都很熟悉，这是一个历史悠久的针对
高智商人士的非正式组织，说是非正式，却比一些官方机构还要严密，一般人是进不去
的，贵族政治的产物。至今仍很有影响力，当然，这是与背后的财团支持分不开的，背
后有Genentech和Amgen等生物科技巨头在撑腰。就我这个项目来说吧，研究经费动则上
亿，很烧钱，没办法，相关的基因测试需要动用三个国家的实验室。”
颇得地摊文学的真谛，谁信谁才智商低呢。

c*p2012-10-31 07:10

70 楼

骡子没法繁殖后代不是因为基因太差，而是因为染色体不匹配。
能生出来才是奇葩。
你如果真是搞基因学的，不会不知道这个吧。

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 智商是硬件，战略能力是软件。
: 硬件一般的，如果能有个合理的配置，彼此不冲突，或许可以运行比较棒的软件。
: 但是要运行顶尖的软件，必须有顶尖的硬件。
: 换句话说，大鹏有时候飞得比麻雀低，但是麻雀永远也飞不到大鹏那么高。

c*p2012-10-31 07:10

71 楼

以下是我在DC版上问的，转过来：
疑问有很多：
1.文中提到过的报告，是否有参考文献？相关实验是否有报道和链接？
2.个人认为总体来说，东亚，尤其是中国的中原地区，算得上是资源充足环境温和的，
历史上能够靠农业实现自给自足。最起码比动不动就要靠抢资源的欧洲人和匈奴要好得
多。
3.我对所谓染色体不配对就没办法传递相关基因表示质疑。照此说那就不应该有那些传
男不传女的隐性基因病了。

w*g2012-10-31 07:10

72 楼

【以下文字转载自 Military 讨论区】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标题: 生物专业出身谈谈为什么混血儿普遍智商低
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 18:35:33 2012, 美东)
先放个轻音乐，然后平心静气把本文看完。
研究表明：杂交后的混血后代其平均智商较低(转载)
http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/537057.sht
加拿大著名人种智能方面的权威,P.RUSHTON教授经过对不同人种间混血儿多年的智商研
究发现, 混血儿的智力通常会比智商占优势的纯正人种低下很多.
白人和黑人的混血儿后代智商介于白人和黑人之间, 也就是90左右,而其他人种情
况也大体类似.
考虑到东亚人种是全球平均智商最高的种族,平均智商高达105,按照RUSHTON教授的研究
, 东亚人除了互相混血之外, 跟任何其他种族混血都的后代智力都会比较低等.
比如,只在中国人基因中非常显著的影响脑认知的DAB1变种基因,通常在混血后代中将无
法被继承.因此,说什么混血儿聪明,那完全是在胡说八道
看了那个混血儿智商偏低的贴子，忍不住上来说一句，因为这恰好与我的专业相关
，我在Washington University in St Louis（圣路易斯华盛顿大学）生物科学专
业任助教，我的博士生导师是Dr Ralph Quatrano，研究生导师是Dr James Wertsch，
后者可能有朋友熟悉，2005年的时候曾经到清华大学进行过短暂的学术交流，清华大学
正是我的母校。我专业的研究方向是“族交叉试验中的基因多样性的混合&匹配分析”
，这是人类基因组的一个分支。目前从事正是与人口优生学相关的一个项目。项目是由
我导师领导的麦克道尔国际学者研究院(McDonnell international Scholars Academy)
接的，项目经费来自门萨协会，门萨协会网友大概都很熟悉，这是一个历史悠久的针对
高智商人士的非正式组织，说是非正式，却比一些官方机构还要严密，一般人是进不去
的，贵族政治的产物。至今仍很有影响力，当然，这是与背后的财团支持分不开的，背
后有Genentech和Amgen等生物科技巨头在撑腰。就我这个项目来说吧，研究经费动则上
亿，很烧钱，没办法，相关的基因测试需要动用三个国家的实验室。
我现在尽量用深入浅出的方式解释一下混血儿智商问题的实验学研究现状，网友半
夏_21发的贴子可能措辞有点问题，但结论基本已经是现在人口优生学上的共识，
之所以民众不知道这个结果，也是因为政治原因，这年头任何科学研究要是跟种族歧视
挂上关系，吃不了兜着走。前几年诺贝尔得主克拉克就因为说了句白人智商比黑人高，
在舆论的压力下也不得不道歉。
那个帖子提到的LYNN教授(剑桥博士)和他的同事Vanhanen教授根据最新的各国智商
测试数据整理出来的智力水平排行，这个其实并没有什么问题。方舟子好像批判过
这个论点，大概是出于一种对种族主义者的本能反感吧。但科学是无情的，世界上没有
一片树叶是相同的，更何况是人呢。基于统计数据的分析结果又有什么错呢？有人因为
LYNN教授的数据有些是来自假设，比如越南的数据就是来自中国的IQ统计数据与东南亚
人种的IQ统计数据作平均化处理的。但这并不对报告的正确性构成任何影响。
那个帖子提到“DAB1变种基因”，其实只是一个方面，我们知道，20%到25%的人体
内有一个或两个基因变种，而一个种群相对于另一个种群之间变种基因的不同数就
更多了，像最近研究表明与避免饮酒致癌有关的“ADH7”。我们知道基因都是通过交叉
配对而遗传下来的，如果对应染色体上缺乏交换基因，自然就不能遗传下来。为什么黄
种人与白种人的混血孩子缺失了优秀基因“DAB1变种基因”也是这个道理，其实缺失的
还有很多只属于黄种人的变种基因。当然，也可能缺失只属于白种人的变种基因，但是
相对于黄种人遗失的变种基因更多一些。生物界中，物种的品质取决于染色体，而染色
体是由基因的有序排列而组成的；纯种的基因的有序排列更高，这个道理是很浅显的，
虽然混血增强了基因配对的灵活性，但随之而来的还有风险。基因都是与生长于斯的环
境休戚相关的，地球上任何地区的人种的基因组的稳定性都是建立在数万年对环境的适
应之上。正是在东亚这样一个资源紧缺而环境恶劣的背景下，才诞生了诸如DAB1变种基
因这样的优势基因。这样的基因还有很多，比如reelin、VLDLR、ApoE R2。
DAB1变种基因为什么重要？在脑发育过程中，新产生的神经元由内向外从脑室附近
向脑膜迁移，即新形成的神经元要越过先形成的神经元最后定位于皮层的外表面，
由此形成了大脑皮层、小脑皮层和海马等特有的分层结构。当reelin、VLDLR、ApoE R2
和Dab1基因突变时，细胞迁移及定位方向发生改变，各皮层的细胞构筑有明显缺陷，
动物出现共济运动不良。信号传导研究发现reelin与受体VLDLR、ApoE R2和整合素结合
后，促使Dab1磷酸化，启动信号传导系统，调节了细胞与细胞以及细胞与基质之间的黏
附分子作用，与神经元的正确迁移以及大脑的正常发育有关。当此信号传导中任何一个
元件发生错误便可能导致精神神经系统疾病。
不同种族间的基因的匹配是如何进行的呢？
打一个简单的比方，就是中和。黑种人与白种人结合，生下的孩子是咖啡色的，即
中和了，这是很好理解的。同样智商的遗传与这一现象并无二致，也是一种中和。
前面说，LYNN教授的研究报告已是生物学及人口学上的事实，其实他的报告并无新颖内
容，上个世纪就有人做了，希特勒的科学家都做过，黄种人尤其是东亚人（准确的说是
围棋这项运动流行的国家，当然这与围棋并没有什么关系，但这个说法很好记）的智商
是世界最高，白种人次之，再后面是黑种人，棕色人种。基本是这么个情况，具体可参
看LYNN教授的研究报告。（我不是种族主义者，但我忠于科学事实，就像黑种人在运
动上比黄种人有天赋也是共识）
这样一中和，我们便很好理解为什么LYNN教授的报告中会出现一些不可思议的现象
，比如南美人的智商也不高，而东南亚人的智商更是低得超出想象，印度人也偏低
。为什么？大家从这些国家的民族构成历史中就可以得到答案了。至于印度人的IT奇迹
，这与英语文化及教育有关，而印度的婆罗门，其实也是一个偏纯的民族。
用不怎么科学但很好懂的数学来说明一下中国人要是与欧美人结合，生下的孩子智
商大约会落在什么区间：假如中国人的智商为105，欧美人100，取平均也就是102
左右。如果另一半是南美人，平均则要下降到100以下，也就是偏低的水平，若是东南
亚人、印度人，可能会跌落到90以下，如果是黑种人，那就是悲剧了。
有网友说智商才差几个百分点有区别吗？呵呵，可不要小看这几个百分点，人类的
祖先从非洲走出来，并在地球各大陆繁衍进化，花了几百万年，而那些DAB1变种基
因正是几百万年的沉淀结果，智商下降5个百分点，从生物学上说，也就相当于退化了
35万年。
也有网友说，智商算个屁，情商才是王道。这是对的。但有区别吗？情商难道就与
遗传无关了，虽然目前还没有找到对应于情商的基因，但一般认为，大脑的发育程
度不仅仅表现在智商之上，也表现在情商之上，而且同样也主要是由基因决定的。心理
学上的粘血质、胆汁质的分类，难道不具有人种学的意义吗？
网上还有几个荒谬但又广为流传的观点让我挺吃惊的，比如历史上有很多智商高的
混血儿。这真是闻所未闻，就门萨协会来说，百分之九十九都是纯种人。有很多科
学家的父母的确是来自不同国家，但人家本身就属于同一人种，比如居里夫妇，几千年
流传下来的贵族观念也不是没有其合理成分的。还有一个观点：近亲导致智障，远缘杂
交那肯定就是优势了，这完全是臆断，生物学不喜欢极端，那种在生存环境的影响下产
生的一定的基因变异之上的稳定性遗传才是合理的。东亚人种几千年经过漫长的变动与
沉淀，基因组与环境已经达成一种合理的平衡。中国人口基数庞大，基因库完全可以满
足自身进化的要求。还有个观点是，中国人这样聪明为什么科技不如西方国家，说一万
道一万，还是教育与体制问题。韩国人智商高？愤愤们好像不服气，这难道也不能接受
？就围棋这项全球最顶尖的智力而言，韩国人的确表现很优异。当然，韩国人与中国人
就人种学上来说，并无本质区别。
还有个很有意思的反驳：中国的农民难道比非洲的教授智商高吗？这位MM显然是不
了解智商的定义，IQ测试都是无须经过任何教育就可以进行的，IQ与教育程度无关
，中国的农民的确比非洲的教授智商高，不信测测看嘛。还有位母亲说，她的混血孩子
4岁，测智商高达140。我当然愿意祝福她和她的孩子。但还是得解释一下这种现象可
能是出于什么原因。智商测试是与年龄相关的，设计者假定年龄是处于一种线性增长的
趋势当中，这样，用孩子小时候的测试得分乘以这样一个趋势，就会得到一个估算值，
这正是为什么新闻报导经常有天才儿童智商高到令大人汗颜的原因。为什么这样的孩子
大了多数都仲永了呢？显然是他们的智力发育没有达到那个假定的增长趋势。所以，小
时候的测试的意义不是很大。东亚人的发育时间要远远长于其它人种，这也从一个侧面
反映了为什么是东亚人的智商及大脑容量均偏高。

z*g2012-10-31 07:10

73 楼

犹太人好像是最古老的混血民族，几千年满世界混血，楼主说说咋回事吧

l*b2012-10-31 07:10

74 楼

以前蒙古人征服世界的时候好像也是满世界播种的。不如楼主给大家扫扫盲，说说这个
对世界人口平均智商的影响吧。

S*p2012-10-31 07:10

75 楼

根本不是。犹太人非常保守。我觉得就是因为保守才成为智商最高的群体。

【在 z******g 的大作中提到】

: 犹太人好像是最古老的混血民族，几千年满世界混血，楼主说说咋回事吧

y*g2012-10-31 07:10

76 楼

其实我好奇老大爷为啥智商这么低？楼主说说咋回事吧，哈哈哈哈

【在 z******g 的大作中提到】

: 犹太人好像是最古老的混血民族，几千年满世界混血，楼主说说咋回事吧

h*o2012-10-31 07:10

77 楼

实在没看出来中国人的智商高在哪里，中国人偏执不理智感性女性化，智商到底是什么
？能决定什么？

x*e2012-10-31 07:10

78 楼

lz你就吹吧小看大家的人肉能力么

【在 w*********g 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
: 标题: 生物专业出身谈谈为什么混血儿普遍智商低
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 18:35:33 2012, 美东)
: 先放个轻音乐，然后平心静气把本文看完。
: 研究表明：杂交后的混血后代其平均智商较低(转载)
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/537057.sht
: 加拿大著名人种智能方面的权威,P.RUSHTON教授经过对不同人种间混血儿多年的智商研
: 究发现, 混血儿的智力通常会比智商占优势的纯正人种低下很多.
: 白人和黑人的混血儿后代智商介于白人和黑人之间, 也就是90左右,而其他人种情

C*g2012-10-31 07:10

79 楼

看成“生物专业出身普遍智商低”

【在 w*********g 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
: 标题: 生物专业出身谈谈为什么混血儿普遍智商低
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 18:35:33 2012, 美东)
: 先放个轻音乐，然后平心静气把本文看完。
: 研究表明：杂交后的混血后代其平均智商较低(转载)
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/537057.sht
: 加拿大著名人种智能方面的权威,P.RUSHTON教授经过对不同人种间混血儿多年的智商研
: 究发现, 混血儿的智力通常会比智商占优势的纯正人种低下很多.
: 白人和黑人的混血儿后代智商介于白人和黑人之间, 也就是90左右,而其他人种情

f*82012-10-31 07:10

80 楼

re

【在 C****g 的大作中提到】

: 看成“生物专业出身普遍智商低”

S*p2012-10-31 07:10

81 楼

我觉得楼主说得挺有道理的。

【在 x********e 的大作中提到】

: lz你就吹吧小看大家的人肉能力么

f*b2012-10-31 07:10

82 楼

re

G*a2012-10-31 07:10

83 楼

DAB1变种基因这个paper好像读过，说是白人少部分有，东亚人大部分都有。
PS：lz应该把排版弄弄，好不容易有个稍微有点干货的好文章，不要被排版给弄坏了

【在 w*********g 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
: 标题: 生物专业出身谈谈为什么混血儿普遍智商低
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 18:35:33 2012, 美东)
: 先放个轻音乐，然后平心静气把本文看完。
: 研究表明：杂交后的混血后代其平均智商较低(转载)
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/537057.sht
: 加拿大著名人种智能方面的权威,P.RUSHTON教授经过对不同人种间混血儿多年的智商研
: 究发现, 混血儿的智力通常会比智商占优势的纯正人种低下很多.
: 白人和黑人的混血儿后代智商介于白人和黑人之间, 也就是90左右,而其他人种情

h*22012-10-31 07:10

84 楼

楼主说的可能有点道理。马和驴子生骡子，但骡子没有生育功能。可能不同人种在染色
体平衡中还是有些差异，造成有些基因功能不能很好发挥。

K*42012-10-31 07:10

85 楼

因为很多高智商相关的性状决定基因是隐性遗传的
杂交会让代表ancestral性状的基因表达出来，就是显性基因表达！

【在 w*********g 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
: 标题: 生物专业出身谈谈为什么混血儿普遍智商低
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 18:35:33 2012, 美东)
: 先放个轻音乐，然后平心静气把本文看完。
: 研究表明：杂交后的混血后代其平均智商较低(转载)
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/537057.sht
: 加拿大著名人种智能方面的权威,P.RUSHTON教授经过对不同人种间混血儿多年的智商研
: 究发现, 混血儿的智力通常会比智商占优势的纯正人种低下很多.
: 白人和黑人的混血儿后代智商介于白人和黑人之间, 也就是90左右,而其他人种情

i*n2012-10-31 07:10

86 楼

唉

【在 w*********g 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
: 标题: 生物专业出身谈谈为什么混血儿普遍智商低
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 18:35:33 2012, 美东)
: 先放个轻音乐，然后平心静气把本文看完。
: 研究表明：杂交后的混血后代其平均智商较低(转载)
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/537057.sht
: 加拿大著名人种智能方面的权威,P.RUSHTON教授经过对不同人种间混血儿多年的智商研
: 究发现, 混血儿的智力通常会比智商占优势的纯正人种低下很多.
: 白人和黑人的混血儿后代智商介于白人和黑人之间, 也就是90左右,而其他人种情

u*a2012-10-31 07:10

87 楼

即使楼主说的是真的, 也只能说明混血儿的智商很可能会比东亚方父母低吧, 那么混血
儿的智商相对配偶不是高了么.
文中说后代性状就是父母性状中和. 如果体能, 协调性, 身高这些性状也是中和的话,
从配偶那里也会中和到好的基因吧. 难道东亚父母的配偶样样不如自己? 你把这篇文章
里的智商换成别的东亚人较弱的性状, 逻辑是一样的吧. 只不过这篇文章取了智商这个
东亚人较强的性状而已.
不是很理解这文章有啥意义...不就是说性状中和, 东亚人智商性状最高, 所以混血导
致后代智商低于东亚人而高于东亚人配偶么.
不过文中"生物界中，物种的品质取决于染色体，而染色体是由基因的有序排列而组成
的；纯种的基因的有序排列更高，这个道理是很浅显的" 这个浅显的道理我没明白...
感觉这文章是故弄玄虚写出来忽悠网民的...

【在 S***p 的大作中提到】

: 我觉得楼主说得挺有道理的。

S*p2012-10-31 07:10

88 楼

师姐好

【在 G***a 的大作中提到】

: DAB1变种基因这个paper好像读过，说是白人少部分有，东亚人大部分都有。
: PS：lz应该把排版弄弄，好不容易有个稍微有点干货的好文章，不要被排版给弄坏了

S*p2012-10-31 07:10

89 楼

是，有的人粉智商，有的人粉体格，性格也很重要

,

【在 u******a 的大作中提到】

: 即使楼主说的是真的, 也只能说明混血儿的智商很可能会比东亚方父母低吧, 那么混血
: 儿的智商相对配偶不是高了么.
: 文中说后代性状就是父母性状中和. 如果体能, 协调性, 身高这些性状也是中和的话,
: 从配偶那里也会中和到好的基因吧. 难道东亚父母的配偶样样不如自己? 你把这篇文章
: 里的智商换成别的东亚人较弱的性状, 逻辑是一样的吧. 只不过这篇文章取了智商这个
: 东亚人较强的性状而已.
: 不是很理解这文章有啥意义...不就是说性状中和, 东亚人智商性状最高, 所以混血导
: 致后代智商低于东亚人而高于东亚人配偶么.
: 不过文中"生物界中，物种的品质取决于染色体，而染色体是由基因的有序排列而组成
: 的；纯种的基因的有序排列更高，这个道理是很浅显的" 这个浅显的道理我没明白...

u*a2012-10-31 07:10

90 楼

两人结婚生子的话本来就是欣赏配偶身上的某些性状吧, 生下来的后代有更大的可能得
到这些性状, 不是很合理么...
问专业的一个问题; 文中说像dab1这种基因如果找不到配对的基因就遗传不了, 是说这
是个隐性基因还是什么别的意思...

【在 S***p 的大作中提到】

: 是，有的人粉智商，有的人粉体格，性格也很重要
:
: ,

T*r2012-10-31 07:10

91 楼

据说犹太人是指信犹太教的人，而不是一个种族。

【在 S***p 的大作中提到】

: 根本不是。犹太人非常保守。我觉得就是因为保守才成为智商最高的群体。

S*p2012-10-31 07:10

92 楼

我不懂基因学～

【在 u******a 的大作中提到】

: 两人结婚生子的话本来就是欣赏配偶身上的某些性状吧, 生下来的后代有更大的可能得
: 到这些性状, 不是很合理么...
: 问专业的一个问题; 文中说像dab1这种基因如果找不到配对的基因就遗传不了, 是说这
: 是个隐性基因还是什么别的意思...

S*p2012-10-31 07:10

93 楼

不啊，也许现在是，但古代不是。

【在 T**r 的大作中提到】

: 据说犹太人是指信犹太教的人，而不是一个种族。

f*g2012-10-31 07:10

94 楼

纯正的犹太人是不和外族通婚的，在他们眼里，信犹太教的那种不属于犹太人。

【在 T**r 的大作中提到】

: 据说犹太人是指信犹太教的人，而不是一个种族。

s*72012-10-31 07:10

95 楼

mark一下

G*a2012-10-31 07:10

96 楼

根据我个人理解，是可以遗传。但是整体产生的蛋白量就下降了，磷酸化能力下降。

【在 u******a 的大作中提到】

: 两人结婚生子的话本来就是欣赏配偶身上的某些性状吧, 生下来的后代有更大的可能得
: 到这些性状, 不是很合理么...
: 问专业的一个问题; 文中说像dab1这种基因如果找不到配对的基因就遗传不了, 是说这
: 是个隐性基因还是什么别的意思...

j*62012-10-31 07:10

97 楼

学习了您的文章，请问个问题：白种人中IQ有高有底，IQ高的白种人是否带有DAB1等认
知基因？
还是说DAB1等认知基因只有黄种人有？那为什么有些带有DAB1基因的黄种人IQ还是低
于平均?
是不是带有DAB1的人一定IQ高？
谢谢

【在 w*********g 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
: 标题: 生物专业出身谈谈为什么混血儿普遍智商低
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 18:35:33 2012, 美东)
: 先放个轻音乐，然后平心静气把本文看完。
: 研究表明：杂交后的混血后代其平均智商较低(转载)
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/537057.sht
: 加拿大著名人种智能方面的权威,P.RUSHTON教授经过对不同人种间混血儿多年的智商研
: 究发现, 混血儿的智力通常会比智商占优势的纯正人种低下很多.
: 白人和黑人的混血儿后代智商介于白人和黑人之间, 也就是90左右,而其他人种情

t*a2012-10-31 07:10

98 楼

智商这个问题太复杂。目前的测试手段根本不足以cover需要考虑的方方面面。P。
RUSHTON本人的research在科学界也受到诸多争议。
http://en.wikipedia.org/wiki/J._Philippe_Rushton#Race_and_intel
如果基本事实都存在疑问，后面的推理和结论全是没用的。

【在 w*********g 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
: 标题: 生物专业出身谈谈为什么混血儿普遍智商低
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 18:35:33 2012, 美东)
: 先放个轻音乐，然后平心静气把本文看完。
: 研究表明：杂交后的混血后代其平均智商较低(转载)
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/537057.sht
: 加拿大著名人种智能方面的权威,P.RUSHTON教授经过对不同人种间混血儿多年的智商研
: 究发现, 混血儿的智力通常会比智商占优势的纯正人种低下很多.
: 白人和黑人的混血儿后代智商介于白人和黑人之间, 也就是90左右,而其他人种情

T*r2012-10-31 07:10

99 楼

那犹太人长啥样？

【在 f*******g 的大作中提到】

: 纯正的犹太人是不和外族通婚的，在他们眼里，信犹太教的那种不属于犹太人。

w*g2012-10-31 07:10

100 楼

Gene variants & associated phenotypes in humans
In a study by Dr. Scott Williamson of Cornell University, A newer version of
the DAB1 gene had been shown to be universal among those of Chinese
ancestry, but not found among other global populations.[7][8] Being related
to organizing the cells of the areas in the brain associated with cognitive
function, it is speculated that the DAB1 mutation in the Chinese may be a
parallel genetic evolutionary route to possibly accomplish an equivalent
adaptation to other brain gene adaptations found in other world populations
(such as the ASPM gene variant) but not in the Chinese.[8]
http://en.wikipedia.org/wiki/DAB1

r*e2012-10-31 07:10

101 楼

“考虑到东亚人种是全球平均智商最高的种族,平均智商高达105, 按照RUSHTON教授的
研究, 东亚人除了互相混血之外, 跟任何其他种族混血都的后代智力都会比较低等.”
就算数据正确，结论也不一定正确。这里说的是平均智商啊。可是那去混血的那位，智
商并不等于平均智商吧。假设东亚人A智商本来就低于东亚人平均智商，另一方非东亚
人B大骗子一个智商远高于本种人智商的平均值；结果生出个混血来，那这个智商是不
是就比A的智商甚至A家族的智商都高啊？如果那样，A家里说混血智商高那没错啊。其
他人比较一把A和其后代，发现后者比前者聪明，那也是事实啊。A本身就SB一个，凭啥
其他人就不能夸混血的智商高啊？

w*g2012-10-31 07:10

102 楼

In a study by Dr. Scott Williamson of Cornell University, A newer version of
the DAB1 gene had been shown to be universal among those of Chinese
ancestry, but not found among other global populations.[7][8] Being related
to organizing the cells of the areas in the brain associated with cognitive
function, it is speculated that the DAB1 mutation in the Chinese may be a
parallel genetic evolutionary route to possibly accomplish an equivalent
adaptation to other brain gene adaptations found in other world populations
(such as the ASPM gene variant) but not in the Chinese.[8]
More details can be found at
http://en.wikipedia.org/wiki/DAB1

【在 j********6 的大作中提到】

: 学习了您的文章，请问个问题：白种人中IQ有高有底，IQ高的白种人是否带有DAB1等认
: 知基因？
: 还是说DAB1等认知基因只有黄种人有？那为什么有些带有DAB1基因的黄种人IQ还是低
: 于平均?
: 是不是带有DAB1的人一定IQ高？
: 谢谢

w*g2012-10-31 07:10

103 楼

他说的是普遍，不是一定
也就是说，从几率上来讲，东亚人种遇到的其他人种的智商都比自己低，结果结婚生出
来的后代智商都比东亚人平均水平低的几率相对较高而不是较低。

【在 r***e 的大作中提到】

: “考虑到东亚人种是全球平均智商最高的种族,平均智商高达105, 按照RUSHTON教授的
: 研究, 东亚人除了互相混血之外, 跟任何其他种族混血都的后代智力都会比较低等.”
: 就算数据正确，结论也不一定正确。这里说的是平均智商啊。可是那去混血的那位，智
: 商并不等于平均智商吧。假设东亚人A智商本来就低于东亚人平均智商，另一方非东亚
: 人B大骗子一个智商远高于本种人智商的平均值；结果生出个混血来，那这个智商是不
: 是就比A的智商甚至A家族的智商都高啊？如果那样，A家里说混血智商高那没错啊。其
: 他人比较一把A和其后代，发现后者比前者聪明，那也是事实啊。A本身就SB一个，凭啥
: 其他人就不能夸混血的智商高啊？

j*62012-10-31 07:10

104 楼

这个我看到了，但是没有详细地讲DAB1和IQ之间的必然关系

of
related
cognitive
populations

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 他说的是普遍，不是一定
: 也就是说，从几率上来讲，东亚人种遇到的其他人种的智商都比自己低，结果结婚生出
: 来的后代智商都比东亚人平均水平低的几率相对较高而不是较低。

w*g2012-10-31 07:10

105 楼

You can check the 2 papers
^ Williamson, S. H., et al. (1 June 2007). "Localizing Recent Adaptice
Evolution in the Human Genome -". PLoS. Retrieved 23 May 2012.
^ Wade N (2007-06-26). "Humans Have Spread Globally, and Evolved Locally -".
New York Times. Retrieved 2009-08-01.

【在 j********6 的大作中提到】

: 学习了您的文章，请问个问题：白种人中IQ有高有底，IQ高的白种人是否带有DAB1等认
: 知基因？
: 还是说DAB1等认知基因只有黄种人有？那为什么有些带有DAB1基因的黄种人IQ还是低
: 于平均?
: 是不是带有DAB1的人一定IQ高？
: 谢谢

z*62012-10-31 07:10

106 楼

中国人的基因纯吗？不是五胡乱华的时候，已经杂交的一塌糊涂了吗？
最近又说夏文明是埃及来的。。如果是真的，那几千年前就开始混了。剩下的古文明国
家，土著基本都被干光了。基本上越是古老的名族，经历的人种交融就越多。
所以，中国人，或者东亚人基因纯是个什么概念？

u*r2012-10-31 07:10

107 楼

什么乱七八糟的，你说东亚人最聪明，犹太人还更笨吗？看看每年申请EB1的印度人是
中国人的多少倍！建议楼主好好学一下柏杨先生的《丑陋的中国人》，尽管我也是中国
人，但是我还要说，中国人最大的劣根性就是站在深深的井底，自以为是世界上最聪明
，最漂亮的青蛙，看到井口那么大一点天空，自以为天就那么大，谁要是反驳，就以民
族自豪感为名狂骂。希特勒也在这个领域投了很多钱，得出结论是日耳曼人是最优秀的
，而希特勒又是日耳曼人中最优秀的。。。这本身不就是一个巨大的反讽吗？

w*g2012-10-31 07:10

108 楼

以色列人口 7,746,000 犹太人平均智商 110
德国人口 82,310,000 德国人平均智商 107
中国人口 1,370,536,875 中国人平均智商 105
不解释。我就不信有人能笨得连个人口数量因素都能看不见。

【在 u****r 的大作中提到】

: 什么乱七八糟的，你说东亚人最聪明，犹太人还更笨吗？看看每年申请EB1的印度人是
: 中国人的多少倍！建议楼主好好学一下柏杨先生的《丑陋的中国人》，尽管我也是中国
: 人，但是我还要说，中国人最大的劣根性就是站在深深的井底，自以为是世界上最聪明
: ，最漂亮的青蛙，看到井口那么大一点天空，自以为天就那么大，谁要是反驳，就以民
: 族自豪感为名狂骂。希特勒也在这个领域投了很多钱，得出结论是日耳曼人是最优秀的
: ，而希特勒又是日耳曼人中最优秀的。。。这本身不就是一个巨大的反讽吗？

t*y2012-10-31 07:10

109 楼

关键是基因智商优势在现代社会成长过程中的作用是否可以
被随机事件所形成的噪音淹没！
否则研究了半天发现成果没用。

f*g2012-10-31 07:10

110 楼

犹太人起源于阿拉伯半岛的游牧民族，族群的基因与叙利亚人以及巴勒斯坦人比较近似
，发色较深，个不高。
金发碧眼的日耳曼人起源于伊朗和印度北部的雅利安人。
还有爱尔兰苏格兰的凯尔特人，俄罗斯的斯拉夫人，民族起源都不一样。
就像老外也分不清中国人，韩国人，日本人的区别，但总体族群还是有差异的。如果长
得一样，德国人怎么能把犹太人隔离开？

【在 T**r 的大作中提到】

: 那犹太人长啥样？

e*t2012-10-31 07:10

111 楼

潜水员出来赞一个。有理有据，好文章！

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 以色列人口 7,746,000 犹太人平均智商 110
: 德国人口 82,310,000 德国人平均智商 107
: 中国人口 1,370,536,875 中国人平均智商 105
: 不解释。我就不信有人能笨得连个人口数量因素都能看不见。

y*n2012-10-31 07:10

112 楼

东亚人种是全球平均智商最高的种族,平均智商高达105.... Asia or American Asia?
如果你是真学生物的话，你应该知道杂种优势。

a*s2012-10-31 07:10

113 楼

这段话太高深了，一点都不浅显。

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 以色列人口 7,746,000 犹太人平均智商 110
: 德国人口 82,310,000 德国人平均智商 107
: 中国人口 1,370,536,875 中国人平均智商 105
: 不解释。我就不信有人能笨得连个人口数量因素都能看不见。

w*g2012-10-31 07:10

114 楼

杂种的特点是第一代杂种缺点往往不明显
但是杂种的后代缺点会快速呈现出来，因为很多父母的优秀基因都丢掉了
这就好比骡子同时具有驴子的耐性和马的体力的优点，但是骡子几乎没法繁殖后代。
杂交玉米也好，水稻也好，杂交品种的种子如果用来播种，种出来的庄稼收成极差

【在 y******n 的大作中提到】

: 东亚人种是全球平均智商最高的种族,平均智商高达105.... Asia or American Asia?
: 如果你是真学生物的话，你应该知道杂种优势。

T*r2012-10-31 07:10

115 楼

实际上犹太人就是阿拉伯人？
亚利安人和波斯人是不是一个概念？
中国人，韩国人，日本人从相貌上怎么区分？
前段时间看到一个相亲节目，一女宾上来说，她是中韩混血，俺一听就笑了，你中朝混
血能混出个啥名堂，最多能混出个越南人，难道还能混出个刚果人？哈哈哈。

【在 f*******g 的大作中提到】

: 犹太人起源于阿拉伯半岛的游牧民族，族群的基因与叙利亚人以及巴勒斯坦人比较近似
: ，发色较深，个不高。
: 金发碧眼的日耳曼人起源于伊朗和印度北部的雅利安人。
: 还有爱尔兰苏格兰的凯尔特人，俄罗斯的斯拉夫人，民族起源都不一样。
: 就像老外也分不清中国人，韩国人，日本人的区别，但总体族群还是有差异的。如果长
: 得一样，德国人怎么能把犹太人隔离开？

j*e2012-10-31 07:10

116 楼

IQ高低，不决定一个种族，一个群体，一个社会，一个国家的发达程度。IQ都高，都
tmd用来整自己人上面，是他妈的好事么？中国人最高，结果呢？搞他妈的今天这个b样
子。好么？

a*u2012-10-31 07:10

117 楼

"还有个观点是，中国人这样聪明为什么科技不如西方国家，说一万
道一万，还是教育与体制问题。"
聰明的人為什麼體制搞不好？

g*42012-10-31 07:10

118 楼

哈哈，这个也和混血撤上边啊。对啊，智商高，还喜欢整天往智商低的白人圈里混，拿
什么绿卡国籍。这些个抨击混血的高智商人们，除了MIT 上放个鸟屁，写几篇WS文章，
还有啥能耐？

F*t2012-10-31 07:10

119 楼

哦

【在 w*********g 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
: 标题: 生物专业出身谈谈为什么混血儿普遍智商低
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 18:35:33 2012, 美东)
: 先放个轻音乐，然后平心静气把本文看完。
: 研究表明：杂交后的混血后代其平均智商较低(转载)
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/537057.sht
: 加拿大著名人种智能方面的权威,P.RUSHTON教授经过对不同人种间混血儿多年的智商研
: 究发现, 混血儿的智力通常会比智商占优势的纯正人种低下很多.
: 白人和黑人的混血儿后代智商介于白人和黑人之间, 也就是90左右,而其他人种情

y*n2012-10-31 07:10

120 楼

混血儿 is 第一代 or 第n代?

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 杂种的特点是第一代杂种缺点往往不明显
: 但是杂种的后代缺点会快速呈现出来，因为很多父母的优秀基因都丢掉了
: 这就好比骡子同时具有驴子的耐性和马的体力的优点，但是骡子几乎没法繁殖后代。
: 杂交玉米也好，水稻也好，杂交品种的种子如果用来播种，种出来的庄稼收成极差

f*g2012-10-31 07:10

121 楼

犹太人和阿拉伯人算近亲，白种人的地中海型，黑发黑眼大鼻子。
雅利安人，白种人的高加索型，金发碧眼高鼻子。波斯应该是雅利安的一个分支。
混血可以讲人种的黑白黄混血，小的也可以讲民族的混血。汉族和大韩民族基因上还是
各有特点的吧。不整容的韩国人常常有大饼脸，高颧骨，单眼皮小眼睛。

【在 T**r 的大作中提到】

: 实际上犹太人就是阿拉伯人？
: 亚利安人和波斯人是不是一个概念？
: 中国人，韩国人，日本人从相貌上怎么区分？
: 前段时间看到一个相亲节目，一女宾上来说，她是中韩混血，俺一听就笑了，你中朝混
: 血能混出个啥名堂，最多能混出个越南人，难道还能混出个刚果人？哈哈哈。

w*92012-10-31 07:10

122 楼

此贴必火！
请问 LiNN教授的文章哪里可以看到？
、

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 杂种的特点是第一代杂种缺点往往不明显
: 但是杂种的后代缺点会快速呈现出来，因为很多父母的优秀基因都丢掉了
: 这就好比骡子同时具有驴子的耐性和马的体力的优点，但是骡子几乎没法繁殖后代。
: 杂交玉米也好，水稻也好，杂交品种的种子如果用来播种，种出来的庄稼收成极差

w*g2012-10-31 07:10

123 楼

智商是硬件，战略能力是软件。
硬件一般的，如果能有个合理的配置，彼此不冲突，或许可以运行比较棒的软件。
但是要运行顶尖的软件，必须有顶尖的硬件。
换句话说，大鹏有时候飞得比麻雀低，但是麻雀永远也飞不到大鹏那么高。

【在 j*******e 的大作中提到】

: IQ高低，不决定一个种族，一个群体，一个社会，一个国家的发达程度。IQ都高，都
: tmd用来整自己人上面，是他妈的好事么？中国人最高，结果呢？搞他妈的今天这个b样
: 子。好么？

G*a2012-10-31 07:10

124 楼

lz，你转载的首篇文章就很好了。。。不要狗尾续貂啊。。。
本来是有科学依据的文章，有基因证据的。。。。
可是现在回帖居然搞类比的修辞手法，这一下档次就从CNS降到了青年文摘。。。。
其实stay on point就行了。

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 智商是硬件，战略能力是软件。
: 硬件一般的，如果能有个合理的配置，彼此不冲突，或许可以运行比较棒的软件。
: 但是要运行顶尖的软件，必须有顶尖的硬件。
: 换句话说，大鹏有时候飞得比麻雀低，但是麻雀永远也飞不到大鹏那么高。

s*n2012-10-31 07:10

125 楼

智商不是决定成功的唯一因素

【在 l****b 的大作中提到】

: 以前蒙古人征服世界的时候好像也是满世界播种的。不如楼主给大家扫扫盲，说说这个
: 对世界人口平均智商的影响吧。

x*e2012-10-31 07:10

126 楼

实在看不下去了，lz是生物黑啊
等明天我正事办完了专门发帖来吐槽你
顺便吐槽你的resume
颤抖吧

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 智商是硬件，战略能力是软件。
: 硬件一般的，如果能有个合理的配置，彼此不冲突，或许可以运行比较棒的软件。
: 但是要运行顶尖的软件，必须有顶尖的硬件。
: 换句话说，大鹏有时候飞得比麻雀低，但是麻雀永远也飞不到大鹏那么高。

f*r2012-10-31 07:10

127 楼

跟智商低的人混血，下一代智商肯定不会高。上一代的其他优势也很可能无法继承
最明显就是老莫，混血混的最厉害，但是老莫身体素质完全无法跟黑人相比，智商也无
法给白人相比，印第安人吃苦耐劳精神也没有。
老莫几乎把所有人缺点都继承了一边

j*62012-10-31 07:10

128 楼

明天能不能发给我一份你的吐槽

【在 x********e 的大作中提到】

: 实在看不下去了，lz是生物黑啊
: 等明天我正事办完了专门发帖来吐槽你
: 顺便吐槽你的resume
: 颤抖吧

j*u2012-10-31 07:10

129 楼

闹了半天原来O8智商这么低啊。

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 智商是硬件，战略能力是软件。
: 硬件一般的，如果能有个合理的配置，彼此不冲突，或许可以运行比较棒的软件。
: 但是要运行顶尖的软件，必须有顶尖的硬件。
: 换句话说，大鹏有时候飞得比麻雀低，但是麻雀永远也飞不到大鹏那么高。

j*62012-10-31 07:10

130 楼

这个你说的就有本质错误了：
骡子不能生育是因为它们的染色体数目都不太正常，这是因为马具有32对染色体，而驴
则是31对。虽然马和驴的亲缘关系比较近，其配子不仅可以彼此结合，而且还可以发育
成完整的个体，但是其子代细胞中的染色体数目成了32+31
驴和马是两种生物（因为染色体数不同），所有人种都是一种生物（染色体数相同）

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 智商是硬件，战略能力是软件。
: 硬件一般的，如果能有个合理的配置，彼此不冲突，或许可以运行比较棒的软件。
: 但是要运行顶尖的软件，必须有顶尖的硬件。
: 换句话说，大鹏有时候飞得比麻雀低，但是麻雀永远也飞不到大鹏那么高。

y*g2012-10-31 07:10

131 楼

因为楼主和一群低智商争论，被笨蛋们拉到低智商讨论的模式，然后就变成青年文摘了
。哈哈哈

【在 G***a 的大作中提到】

: lz，你转载的首篇文章就很好了。。。不要狗尾续貂啊。。。
: 本来是有科学依据的文章，有基因证据的。。。。
: 可是现在回帖居然搞类比的修辞手法，这一下档次就从CNS降到了青年文摘。。。。
: 其实stay on point就行了。

F*P2012-10-31 07:10

132 楼

楼主这里讨论的就只是智商而已。没讨论体能及其他东西。
他写的是中文，所以assume读者也是中国人为主。从这个角度看，如果配偶是其他人种
，后代的智商可能不如自己的意思。

,

【在 u******a 的大作中提到】

: 即使楼主说的是真的, 也只能说明混血儿的智商很可能会比东亚方父母低吧, 那么混血
: 儿的智商相对配偶不是高了么.
: 文中说后代性状就是父母性状中和. 如果体能, 协调性, 身高这些性状也是中和的话,
: 从配偶那里也会中和到好的基因吧. 难道东亚父母的配偶样样不如自己? 你把这篇文章
: 里的智商换成别的东亚人较弱的性状, 逻辑是一样的吧. 只不过这篇文章取了智商这个
: 东亚人较强的性状而已.
: 不是很理解这文章有啥意义...不就是说性状中和, 东亚人智商性状最高, 所以混血导
: 致后代智商低于东亚人而高于东亚人配偶么.
: 不过文中"生物界中，物种的品质取决于染色体，而染色体是由基因的有序排列而组成
: 的；纯种的基因的有序排列更高，这个道理是很浅显的" 这个浅显的道理我没明白...

F*P2012-10-31 07:10

133 楼

就是。这都是population level的，到个体身上讨论当然没有意义。

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 智商是硬件，战略能力是软件。
: 硬件一般的，如果能有个合理的配置，彼此不冲突，或许可以运行比较棒的软件。
: 但是要运行顶尖的软件，必须有顶尖的硬件。
: 换句话说，大鹏有时候飞得比麻雀低，但是麻雀永远也飞不到大鹏那么高。

F*P2012-10-31 07:10

134 楼

你这才乱七八糟呢，一点根据都没有，一点逻辑都没有。申请EB1的人数能说明什么问
题？跟那个种族的智商有很大关系么？申请EB1的日本人还有加拿大人是不是特别少？
等于日本人加拿大人特别笨么？？
文学作品能指导科学研究么？楼主不是说了嘛，他只是根据他观察到的事实说话，他不
是种族主义者，他只是不支持“混血普遍聪明”这个民间流传的说法。他也承认黄种人
在体能方面就是比黑人差啊。

【在 u****r 的大作中提到】

: 什么乱七八糟的，你说东亚人最聪明，犹太人还更笨吗？看看每年申请EB1的印度人是
: 中国人的多少倍！建议楼主好好学一下柏杨先生的《丑陋的中国人》，尽管我也是中国
: 人，但是我还要说，中国人最大的劣根性就是站在深深的井底，自以为是世界上最聪明
: ，最漂亮的青蛙，看到井口那么大一点天空，自以为天就那么大，谁要是反驳，就以民
: 族自豪感为名狂骂。希特勒也在这个领域投了很多钱，得出结论是日耳曼人是最优秀的
: ，而希特勒又是日耳曼人中最优秀的。。。这本身不就是一个巨大的反讽吗？

y*g2012-10-31 07:10

135 楼

我都说了LZ被弱智拉低到弱智的范畴进行辩论，最后就就变成青年文摘了。
再下去就是知音女友了

【在 F*P 的大作中提到】

: 你这才乱七八糟呢，一点根据都没有，一点逻辑都没有。申请EB1的人数能说明什么问
: 题？跟那个种族的智商有很大关系么？申请EB1的日本人还有加拿大人是不是特别少？
: 等于日本人加拿大人特别笨么？？
: 文学作品能指导科学研究么？楼主不是说了嘛，他只是根据他观察到的事实说话，他不
: 是种族主义者，他只是不支持“混血普遍聪明”这个民间流传的说法。他也承认黄种人
: 在体能方面就是比黑人差啊。

F*P2012-10-31 07:10

136 楼

两回事好不好。
不少连环杀人犯还超级聪明呢，不等于他能作出正确的有益于他人和自身的决定。

【在 a**u 的大作中提到】

: "还有个观点是，中国人这样聪明为什么科技不如西方国家，说一万
: 道一万，还是教育与体制问题。"
: 聰明的人為什麼體制搞不好？

F*P2012-10-31 07:10

137 楼

有那个苗头出现了已经。。。

【在 y****g 的大作中提到】

: 我都说了LZ被弱智拉低到弱智的范畴进行辩论，最后就就变成青年文摘了。
: 再下去就是知音女友了

F*P2012-10-31 07:10

138 楼

我不是学生物的，但我好奇：有没有可能白人的平均水平比东亚人低，但是他们两个极
端的多，也就是说IQ特别高和特别低的都多啊。。？之前貌似有人研究出来说女人和男
人的差异就是这样。女人平均水平稍高，但是男人两个极端的多。

t*o2012-10-31 07:10

139 楼

看成“生物专业出身普遍智商低”
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【在 C****g 的大作中提到】

: 看成“生物专业出身普遍智商低”

h*s2012-10-31 07:10

140 楼

胡扯淡的东西。
尝试性错误一大堆，说黑人智商低的是沃森不是“克拉克”，克拉克是超人。非洲人出
走是十几万年前不是几百万年前。行文看不出懂基因的样子，还他妈“中和”了。
最出彩的是“项目是由
我导师领导的麦克道尔国际学者研究院(McDonnell international Scholars Academy)
接的，项目经费来自门萨协会，门萨协会网友大概都很熟悉，这是一个历史悠久的针对
高智商人士的非正式组织，说是非正式，却比一些官方机构还要严密，一般人是进不去
的，贵族政治的产物。至今仍很有影响力，当然，这是与背后的财团支持分不开的，背
后有Genentech和Amgen等生物科技巨头在撑腰。就我这个项目来说吧，研究经费动则上
亿，很烧钱，没办法，相关的基因测试需要动用三个国家的实验室。”
颇得地摊文学的真谛，谁信谁才智商低呢。

c*p2012-10-31 07:10

141 楼

骡子没法繁殖后代不是因为基因太差，而是因为染色体不匹配。
能生出来才是奇葩。
你如果真是搞基因学的，不会不知道这个吧。

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 智商是硬件，战略能力是软件。
: 硬件一般的，如果能有个合理的配置，彼此不冲突，或许可以运行比较棒的软件。
: 但是要运行顶尖的软件，必须有顶尖的硬件。
: 换句话说，大鹏有时候飞得比麻雀低，但是麻雀永远也飞不到大鹏那么高。

c*p2012-10-31 07:10

142 楼

以下是我在DC版上问的，转过来：
疑问有很多：
1.文中提到过的报告，是否有参考文献？相关实验是否有报道和链接？
2.个人认为总体来说，东亚，尤其是中国的中原地区，算得上是资源充足环境温和的，
历史上能够靠农业实现自给自足。最起码比动不动就要靠抢资源的欧洲人和匈奴要好得
多。
3.我对所谓染色体不配对就没办法传递相关基因表示质疑。照此说那就不应该有那些传
男不传女的隐性基因病了。

s*n2012-10-31 07:10

143 楼

这什么烂文章，错误百出，作者根本就不是搞人类学的，就我这外行都知道韩国人和中
国人在基因上差别很大，韩国人、日本人、蒙古人比中国人更早到达东亚的，基因上差
别明显。

【在 w*********g 的大作中提到】

:
: 智商是硬件，战略能力是软件。
: 硬件一般的，如果能有个合理的配置，彼此不冲突，或许可以运行比较棒的软件。
: 但是要运行顶尖的软件，必须有顶尖的硬件。
: 换句话说，大鹏有时候飞得比麻雀低，但是麻雀永远也飞不到大鹏那么高。

k*g2012-10-31 07:10

144 楼

我也是呵呵

【在 C****g 的大作中提到】

: 看成“生物专业出身普遍智商低”

y*g2012-10-31 07:10

145 楼

你说的那是古代韩国本地土人、日本土著吧？这些人早消失了。
用屁股想都知道，古代中国在亚洲影响那么大，人口那么多，周边国家有中国血统是很
正常的事情。连姓氏都是中国的，基因上能有差别到什么地方。
"韩国《中央日报》报道，首尔大学医学院医学遗传体研究所(所长徐延瑄)8日对外宣称
，在和美国哈佛大学联手制作完成了30岁健康韩国男性的基因组图后，他们又对基因组
图进行了解读。研究结果将在9日发行的科学杂志《自然》上发表。。。。。
。。。。
从人种学方面来看，可以确定韩国人和汉族人之间的关系较之更为密切。徐延瑄教授表
示：“此次对基因组图的解读让世界了解了韩国的基因组图分析技术，是一件让人兴奋
的事情。并且将提前开启个人医学的时代。"

【在 s*******n 的大作中提到】

: 这什么烂文章，错误百出，作者根本就不是搞人类学的，就我这外行都知道韩国人和中
: 国人在基因上差别很大，韩国人、日本人、蒙古人比中国人更早到达东亚的，基因上差
: 别明显。

s*n2012-10-31 07:10

146 楼

不是，是现代东亚人DNA研究的结果，韩国人、日本人、蒙古人的基因标记与中国人明
显不一样。

【在 y****g 的大作中提到】

: 你说的那是古代韩国本地土人、日本土著吧？这些人早消失了。
: 用屁股想都知道，古代中国在亚洲影响那么大，人口那么多，周边国家有中国血统是很
: 正常的事情。连姓氏都是中国的，基因上能有差别到什么地方。
: "韩国《中央日报》报道，首尔大学医学院医学遗传体研究所(所长徐延瑄)8日对外宣称
: ，在和美国哈佛大学联手制作完成了30岁健康韩国男性的基因组图后，他们又对基因组
: 图进行了解读。研究结果将在9日发行的科学杂志《自然》上发表。。。。。
: 。。。。
: 从人种学方面来看，可以确定韩国人和汉族人之间的关系较之更为密切。徐延瑄教授表
: 示：“此次对基因组图的解读让世界了解了韩国的基因组图分析技术，是一件让人兴奋
: 的事情。并且将提前开启个人医学的时代。"

y*g2012-10-31 07:10

147 楼

槽！我上面贴的研究结果报道就这么被你忽视了？就你这种人自说自话罢了。
你这种空口白话的帖子谁不会，我也可以说：现代东亚人DNA研究的结果，韩国人、日
本人、蒙古人的基因标记与中国人非常近似。哈哈
退一万步，就从逻辑上判断，中国人里既有朝鲜族也有蒙古族，而且还有几百万人口，
你那句话就是放屁了。

【在 s*******n 的大作中提到】

: 不是，是现代东亚人DNA研究的结果，韩国人、日本人、蒙古人的基因标记与中国人明
: 显不一样。

s*n2012-10-31 07:10

148 楼

晕，这个历史版有过专门讨论，是关于东亚主要民族的亲缘关系的，俺只留了几个数据
的个截图，这里的是Y-DNA haplogroup的分布百分比图。来源于父系基因。你自己看吧。
记得那个帖子里提到从目前的研究结果看，学界普遍认为日本、韩国、蒙古人更早进入
东亚，中国人的祖先是非常晚到达东亚的，从基因上看，其实不是五胡乱华，而是汉人
搞乱了北方少数民族的血统，呵呵。

【在 y****g 的大作中提到】

: 槽！我上面贴的研究结果报道就这么被你忽视了？就你这种人自说自话罢了。
: 你这种空口白话的帖子谁不会，我也可以说：现代东亚人DNA研究的结果，韩国人、日
: 本人、蒙古人的基因标记与中国人非常近似。哈哈
: 退一万步，就从逻辑上判断，中国人里既有朝鲜族也有蒙古族，而且还有几百万人口，
: 你那句话就是放屁了。

y*g2012-10-31 07:10

149 楼

你想说什么？ “汉人搞乱了北方少数民族的血统”难道不是我说的"用屁股想都知道，
古代中国在亚洲影响那么大，人口那么多，周边国家有中国血统是很正常的事情。"所
以韩国人和中国人人种和基因上没啥多大差别，这也是韩国人自己研究的。
再说什么叫更早和更晚？日本土著也许是30万年前从印尼游过去的，5万年前被大陆过
去的人同化了，然后断断续续几千年前内又被大陆过去的一遍再一遍的同化。
老实说你这种图谱有什么含义？里面不是有很多相同的吗？很明显汉族朝鲜族棒子的
基因非常相似，几乎没有差别啊。

吧。

【在 s*******n 的大作中提到】

: 晕，这个历史版有过专门讨论，是关于东亚主要民族的亲缘关系的，俺只留了几个数据
: 的个截图，这里的是Y-DNA haplogroup的分布百分比图。来源于父系基因。你自己看吧。
: 记得那个帖子里提到从目前的研究结果看，学界普遍认为日本、韩国、蒙古人更早进入
: 东亚，中国人的祖先是非常晚到达东亚的，从基因上看，其实不是五胡乱华，而是汉人
: 搞乱了北方少数民族的血统，呵呵。

s*n2012-10-31 07:10

150 楼

我就是想说，中国周边的少数民族和其他国家、民族不是汉人祖先的分支，而是比汉人
祖先更早的到达东亚的.
你引用的那个韩国人的研究结果是说韩国人更中国人更接近，那是跟其他民族比，实际
上韩国人跟中国人差别还是很大的。
最早进入中国的是C，D，Q，中国人大半是O3，而韩国、蒙古、日本则有相当大比例的D
，C，O2，O3相对较少，当然这些人里韩国人跟中国人更接近，但那不意味着朝鲜人是
汉人祖先的分支或象楼主说的韩国人和汉人没区别，汉人的祖先是最晚进入中国的。
也不象你说的韩国、日本的古代土著都消失了，只剩下被汉人污染的现代韩国人、日本
人。
虽然韩国人、日本人被O基因入侵（这个其实是马来种，而不是蒙古种），但他们还是同
汉人不一样的。

【在 y****g 的大作中提到】

: 你想说什么？ “汉人搞乱了北方少数民族的血统”难道不是我说的"用屁股想都知道，
: 古代中国在亚洲影响那么大，人口那么多，周边国家有中国血统是很正常的事情。"所
: 以韩国人和中国人人种和基因上没啥多大差别，这也是韩国人自己研究的。
: 再说什么叫更早和更晚？日本土著也许是30万年前从印尼游过去的，5万年前被大陆过
: 去的人同化了，然后断断续续几千年前内又被大陆过去的一遍再一遍的同化。
: 老实说你这种图谱有什么含义？里面不是有很多相同的吗？很明显汉族朝鲜族棒子的
: 基因非常相似，几乎没有差别啊。
:
: 吧。

y*g2012-10-31 07:10

151 楼

睁着眼睛说瞎话吗，你要不要数一下像素的高度啊？
韩国人一大半是O3，02，而C在这几个国家都很少。至于那个D在韩国人那里看都看不到
。朝鲜族几乎没有。韩国那点D多半是日本殖民时期有土著血统的日本人带过去的一点
点。属于韩奸后代。
你要搞清楚根据几千几万人统计出来的结果，能相似到这个样子就基本差不多了。中国
南北方或者东西部分成2各组抽取一些样本得到的结果直接的差别估计比中国人和韩国
人的差别还大。
我打赌你这个愚蠢的思维方式要看到北京人和上海人这样分成2组的统计结果恐怕会说
北京人和上海人都不是一个祖先。因为很可能北京那组有点C的绿色，上海这组有点D的
红色。

的D
是同

【在 s*******n 的大作中提到】

: 我就是想说，中国周边的少数民族和其他国家、民族不是汉人祖先的分支，而是比汉人
: 祖先更早的到达东亚的.
: 你引用的那个韩国人的研究结果是说韩国人更中国人更接近，那是跟其他民族比，实际
: 上韩国人跟中国人差别还是很大的。
: 最早进入中国的是C，D，Q，中国人大半是O3，而韩国、蒙古、日本则有相当大比例的D
: ，C，O2，O3相对较少，当然这些人里韩国人跟中国人更接近，但那不意味着朝鲜人是
: 汉人祖先的分支或象楼主说的韩国人和汉人没区别，汉人的祖先是最晚进入中国的。
: 也不象你说的韩国、日本的古代土著都消失了，只剩下被汉人污染的现代韩国人、日本
: 人。
: 虽然韩国人、日本人被O基因入侵（这个其实是马来种，而不是蒙古种），但他们还是同

s*n2012-10-31 07:10

152 楼

不懂不要瞎说，中国人和韩国人那个差的多了，是有显著差异的，中国人的是O3，而O2
是周边少数民族的标记，看这个国内各省的图，O3-M134和O3-M122在多数省的汉族中都
占50%以上，例外是（1）甘肃，历史上甘肃（河西走廊）是游牧民族和定居民族的大熔
炉，（2）上海，上海近现代是熔炉，（3）广西，广西汉族的基因中含较多的O2、O1。
另外可以看到，安徽既是中国地理上的南北分界处，也是汉族基因的分界处。安徽以南
，汉族中含有可观的O2和O1（两者估计来源于百越、东夷等部落），以及O3-M7（来源
于荆蛮集团）；安徽以北，汉族中含有相对较多的C、D、F等，估计
来自于北方、西北游牧民族。
现在的中国人是东亚地区的后来者，韩国人比汉人有更多的O2和C，跟汉人是两码事。
其实不用基因组，就看长相就能看出来韩国人和中国人的差异。

【在 y****g 的大作中提到】

: 睁着眼睛说瞎话吗，你要不要数一下像素的高度啊？
: 韩国人一大半是O3，02，而C在这几个国家都很少。至于那个D在韩国人那里看都看不到
: 。朝鲜族几乎没有。韩国那点D多半是日本殖民时期有土著血统的日本人带过去的一点
: 点。属于韩奸后代。
: 你要搞清楚根据几千几万人统计出来的结果，能相似到这个样子就基本差不多了。中国
: 南北方或者东西部分成2各组抽取一些样本得到的结果直接的差别估计比中国人和韩国
: 人的差别还大。
: 我打赌你这个愚蠢的思维方式要看到北京人和上海人这样分成2组的统计结果恐怕会说
: 北京人和上海人都不是一个祖先。因为很可能北京那组有点C的绿色，上海这组有点D的
: 红色。

q*82012-10-31 07:10

153 楼

哈哈

【在 a******s 的大作中提到】

: 这段话太高深了，一点都不浅显。