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讨论一个朱令案里中毒剂量问题

讨论一个朱令案里中毒剂量问题# WaterWorld - 未名水世界

p*i2013-04-22 07:04

1 楼

《红楼梦》中有一回：贾宝玉为黛玉起了字，叫颦颦。
当时宝黛初回，第三回贾雨村夤缘复旧职林黛玉抛父进京都
——黛玉便说了名．宝玉又问表字．黛玉道：“无字。”宝玉笑道：“我送妹妹一
妙字，莫若`颦颦'二字极妙。”
然后到第四回薄命女偏逢薄命郎葫芦僧乱判葫芦案
宝钗才来了贾家。
而对一个未出阁的小姐来说，有说是待字闺中，
——《礼记·曲礼上》：“女子待嫁，笄而字。”
可见贾宝玉给林黛玉起表字，只是随口一说，别人也从没叫过，反倒是当时并不在
场后来的薛宝钗，在叫，颦儿。

q*i2013-04-22 07:04

2 楼

朱令的律师说从下面证据推论是多次投毒，有没有可能是一次投毒到奶粉或者咖啡或者
什么补品里面，朱令一直在吃？
http://blog.sina.com.cn/s/blog_49c1101d0102eg4q.html
二次中毒的化验证据
头发分析有二次中毒高峰，证明是至少有二次中毒，同时排除了误服和自杀的可能。而
朱令第一次的中毒应当是外用，可能有多次投毒。铊可以麻痹视神经，所以朱令先是去
同仁看眼睛；铊还是脱毛剂，所以第一次朱令脱发却没有全身铊中毒症状。这毒药需要
下在朱令的隐形眼镜盒和洗发水瓶之类的东西里面，嫌疑人投毒条件苛刻。
受害人病历
受害人的临床症状证明是亚急性中毒，而受害人的体内铊含量远远超过致死量，说明是
被多次小剂量投毒，对于犯罪嫌疑人的投毒条件要求很高，缩小了嫌疑范围。换血八次
还有大量毒素，这是一个不断投毒的过程，需要让她日日服用才可以，如果是急性的会
有激烈的肠胃反应，因此这个案件能够投毒的嫌疑人范围被大幅度缩小。
下毒被怀疑是朱令的咖啡杯，但这个杯子找不到了，朱家说当时在的，与警方的说法不
同。
4、所证明的事实
证明中毒为铊
亚急性症状证明是多次投毒，必须有二次以上投毒期间，必须慢慢下毒，需要非常苛刻
的投毒条件
证明投毒的剂量，必须为铊盐固体才可以
____________________
我倒不觉得铊盐的来源是唯一的。除了清华很多地方都有吧。倒是宿舍朱令物品的失窃
案非常可疑。说明通过找出来源就可以找出真凶。孙维的一些做法，比如不太追究凶手
也比较可疑，还有旁人说她对当时情况记不清什么的也挺可疑。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
发信人: haole99 (haole), 信区: WaterWorld
标题: Re: 问一个朱令案的细节问题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 22 13:05:17 2013, 美东)
不同组织生长速度和代谢速度不同的结果吧？指甲生长极其缓慢，长时间累计的多吧。
专家可以给个意见。

40

c*d2013-04-22 07:04

3 楼

作者自己叫过，反正都是作者起的。。。
-第九十六回瞒消息凤姐设奇谋泄机关颦儿迷本性

【在 p********i 的大作中提到】

: 《红楼梦》中有一回：贾宝玉为黛玉起了字，叫颦颦。
: 当时宝黛初回，第三回贾雨村夤缘复旧职林黛玉抛父进京都
: ——黛玉便说了名．宝玉又问表字．黛玉道：“无字。”宝玉笑道：“我送妹妹一
: 妙字，莫若`颦颦'二字极妙。”
: 然后到第四回薄命女偏逢薄命郎葫芦僧乱判葫芦案
: 宝钗才来了贾家。
: 而对一个未出阁的小姐来说，有说是待字闺中，
: ——《礼记·曲礼上》：“女子待嫁，笄而字。”
: 可见贾宝玉给林黛玉起表字，只是随口一说，别人也从没叫过，反倒是当时并不在
: 场后来的薛宝钗，在叫，颦儿。

e*r2013-04-22 07:04

4 楼

如果口服的话一次就致命了，压根就不用抢救，铊盐的致死量是90mg，就是<0.1g，你
可以想象一下有多少.

【在 q****i 的大作中提到】

: 朱令的律师说从下面证据推论是多次投毒，有没有可能是一次投毒到奶粉或者咖啡或者
: 什么补品里面，朱令一直在吃？
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_49c1101d0102eg4q.html
: 二次中毒的化验证据
: 头发分析有二次中毒高峰，证明是至少有二次中毒，同时排除了误服和自杀的可能。而
: 朱令第一次的中毒应当是外用，可能有多次投毒。铊可以麻痹视神经，所以朱令先是去
: 同仁看眼睛；铊还是脱毛剂，所以第一次朱令脱发却没有全身铊中毒症状。这毒药需要
: 下在朱令的隐形眼镜盒和洗发水瓶之类的东西里面，嫌疑人投毒条件苛刻。
: 受害人病历
: 受害人的临床症状证明是亚急性中毒，而受害人的体内铊含量远远超过致死量，说明是

c*d2013-04-22 07:04

5 楼

不对说错了是高鄂。。。

【在 c*****d 的大作中提到】

: 作者自己叫过，反正都是作者起的。。。
: -第九十六回瞒消息凤姐设奇谋泄机关颦儿迷本性

q*i2013-04-22 07:04

6 楼

可是她身体里有那么多，不是口服是怎么进去的啊？她身体里的总量有多少？有１g吗
？还有，都换了８次血了，如何推出朱令身体里原来有多少铊啊？

【在 e********r 的大作中提到】

: 如果口服的话一次就致命了，压根就不用抢救，铊盐的致死量是90mg，就是<0.1g，你
: 可以想象一下有多少.

R*o2013-04-22 07:04

7 楼

请解释下还有什么可能？洗发水？洗碗液？

【在 e********r 的大作中提到】

: 如果口服的话一次就致命了，压根就不用抢救，铊盐的致死量是90mg，就是<0.1g，你
: 可以想象一下有多少.

q*i2013-04-22 07:04

8 楼

好聪明，我就没想到洗碗液。不过如果是洗碗液的话，不至于这么高的含量吧？比较惨
的是，她身边那么多和她很close的人，居然连毒物来源都没查出来。

【在 R***o 的大作中提到】

: 请解释下还有什么可能？洗发水？洗碗液？

e*r2013-04-22 07:04

9 楼

应该没有那么多，铊盐是一种接触也可以中毒的药品，长时间接触也可以，比如洗发水
里有的话.

【在 q****i 的大作中提到】

: 可是她身体里有那么多，不是口服是怎么进去的啊？她身体里的总量有多少？有１g吗
: ？还有，都换了８次血了，如何推出朱令身体里原来有多少铊啊？

e*r2013-04-22 07:04

10 楼

应该不是洗碗液，朱令第一次中毒是眼睛不舒服，头发都掉光了，洗发水的嫌疑大些.

【在 q****i 的大作中提到】

: 好聪明，我就没想到洗碗液。不过如果是洗碗液的话，不至于这么高的含量吧？比较惨
: 的是，她身边那么多和她很close的人，居然连毒物来源都没查出来。

q*i2013-04-22 07:04

11 楼

不是说大大超过致死量吗？那你说致死量是０.０９g那么，肯定从哪里可以推断大大大
于０.０９g，我就很奇怪换了８次血怎么推？

【在 e********r 的大作中提到】

: 应该没有那么多，铊盐是一种接触也可以中毒的药品，长时间接触也可以，比如洗发水
: 里有的话.

q*i2013-04-22 07:04

12 楼

我觉得他是说后来第二次可能是吃进去的吧？所以推出可能是洗碗液。的确她的东西失
窃后就很难破案了，但是当时难道连洗发水都失窃了吗？不是说只有杯子失窃了吗？

【在 e********r 的大作中提到】

: 应该不是洗碗液，朱令第一次中毒是眼睛不舒服，头发都掉光了，洗发水的嫌疑大些.

e*r2013-04-22 07:04

13 楼

这个很容易推断，假设血液里铊盐的浓度到了0.01mg/L，人的肌体就到了崩溃的地步，
那如果通过检测，朱令的血液里铊盐的浓度是0.1mg/L，那就是致死量的十倍，这样表
述比粗略的90mg的致死量要准确的多，毕竟每个人的身体条件都不尽相同.

【在 q****i 的大作中提到】

: 不是说大大超过致死量吗？那你说致死量是０.０９g那么，肯定从哪里可以推断大大大
: 于０.０９g，我就很奇怪换了８次血怎么推？

q*i2013-04-22 07:04

14 楼

换了８次血了怎么还可以从血液推？

【在 e********r 的大作中提到】

: 这个很容易推断，假设血液里铊盐的浓度到了0.01mg/L，人的肌体就到了崩溃的地步，
: 那如果通过检测，朱令的血液里铊盐的浓度是0.1mg/L，那就是致死量的十倍，这样表
: 述比粗略的90mg的致死量要准确的多，毕竟每个人的身体条件都不尽相同.

h*92013-04-22 07:04

15 楼

致死剂量都是小白鼠估算。在人身上很可能大不一样。致死剂量有多种，有口服，有静
脉注射，有腹腔注射。各个值差别很大的。不能一概而论。

【在 q****i 的大作中提到】

: 不是说大大超过致死量吗？那你说致死量是０.０９g那么，肯定从哪里可以推断大大大
: 于０.０９g，我就很奇怪换了８次血怎么推？

m*d2013-04-22 07:04

16 楼

还有尿液，指甲，和毛发。尤其后者的含量应改是稳定的。

【在 q****i 的大作中提到】

: 换了８次血了怎么还可以从血液推？

q*i2013-04-22 07:04

17 楼

我想知道从实验数据能否推出是外用还是口服？个人觉得即使是口服也不一定是多次投
毒，因为可以投在经常用的东西里，受害人会自己用。。。

【在 h*****9 的大作中提到】

: 致死剂量都是小白鼠估算。在人身上很可能大不一样。致死剂量有多种，有口服，有静
: 脉注射，有腹腔注射。各个值差别很大的。不能一概而论。

q*i2013-04-22 07:04

18 楼

是啊，从数据看明显血清含量偏低。这换血后的数据不奇怪。我想讨论的是，能否从这
个大大的致死量推出多次投毒？我个人觉得律师的推断不对。可以一次投毒到日用品或
者不会腐败的食物里，让受害人自己用。。。

【在 m********d 的大作中提到】

: 还有尿液，指甲，和毛发。尤其后者的含量应改是稳定的。

m*d2013-04-22 07:04

19 楼

毛发和指甲的横截面可以测出不同时间对应的铊峰值。这个是技术问题，而且肯定是有
检测结果支持的。美国的一例铊投毒就是通过毛发的截面检测出投毒的浓度和次数。不
过那个结果支持长期的日常摄入。

【在 q****i 的大作中提到】

: 是啊，从数据看明显血清含量偏低。这换血后的数据不奇怪。我想讨论的是，能否从这
: 个大大的致死量推出多次投毒？我个人觉得律师的推断不对。可以一次投毒到日用品或
: 者不会腐败的食物里，让受害人自己用。。。

q*i2013-04-22 07:04

20 楼

你的关于横截面的信息很有意思，朱令的指甲检测结果那么高，我们是否可以证明是送
去医院之前的近期有大剂量的投毒。因为父母送去化验的头发不知道是哪部分（是发梢
还是发根，她的头发全剪了），但是无论是发梢还是发根都应该不是投毒的那段时间的
头发。但是指甲必然是长在最外面的一部分，是某个时间段长的，具有横截面的特点。
所以从高浓度的指甲含量可以推断指甲是投毒期的指甲。是可以用来估计投毒的时间的
。。。不知道朱令的父母是否还留着她当时的头发。

【在 m********d 的大作中提到】

: 毛发和指甲的横截面可以测出不同时间对应的铊峰值。这个是技术问题，而且肯定是有
: 检测结果支持的。美国的一例铊投毒就是通过毛发的截面检测出投毒的浓度和次数。不
: 过那个结果支持长期的日常摄入。