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讨论一个朱令案里中毒剂量问题
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讨论一个朱令案里中毒剂量问题# WaterWorld - 未名水世界
p*i
1
《红楼梦》中有一回:贾宝玉为黛玉起了字,叫颦颦。
当时宝黛初回,第三回 贾雨村夤缘复旧职 林黛玉抛父进京都
——黛玉便说了名.宝玉又问表字.黛玉道:“无字。”宝玉笑道:“我送妹妹一
妙字,莫若`颦颦'二字极妙。”
然后到 第四回 薄命女偏逢薄命郎 葫芦僧乱判葫芦案
宝钗才来了贾家。
而对一个未出阁的小姐来说,有说是待字闺中,
——《礼记·曲礼上》:“女子待嫁,笄而字。”
可见贾宝玉给林黛玉起表字,只是随口一说,别人也从没叫过,反倒是当时并不在
场后来的薛宝钗,在叫,颦儿。
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q*i
2
朱令的律师说从下面证据推论是多次投毒,有没有可能是一次投毒到奶粉或者咖啡或者
什么补品里面,朱令一直在吃?
http://blog.sina.com.cn/s/blog_49c1101d0102eg4q.html
二次中毒的化验证据
头发分析有二次中毒高峰,证明是至少有二次中毒,同时排除了误服和自杀的可能。而
朱令第一次的中毒应当是外用,可能有多次投毒。铊可以麻痹视神经,所以朱令先是去
同仁看眼睛;铊还是脱毛剂,所以第一次朱令脱发却没有全身铊中毒症状。这毒药需要
下在朱令的隐形眼镜盒和洗发水瓶之类的东西里面,嫌疑人投毒条件苛刻。
受害人病历
受害人的临床症状证明是亚急性中毒,而受害人的体内铊含量远远超过致死量,说明是
被多次小剂量投毒,对于犯罪嫌疑人的投毒条件要求很高,缩小了嫌疑范围。换血八次
还有大量毒素,这是一个不断投毒的过程,需要让她日日服用才可以,如果是急性的会
有激烈的肠胃反应,因此这个案件能够投毒的嫌疑人范围被大幅度缩小。
下毒被怀疑是朱令的咖啡杯,但这个杯子找不到了,朱家说当时在的,与警方的说法不
同。
4、 所证明的事实
证明中毒为铊
亚急性症状证明是多次投毒,必须有二次以上投毒期间,必须慢慢下毒,需要非常苛刻
的投毒条件
证明投毒的剂量,必须为铊盐固体才可以
____________________
我倒不觉得铊盐的来源是唯一的。除了清华很多地方都有吧。倒是宿舍朱令物品的失窃
案非常可疑。说明通过找出来源就可以找出真凶。孙维的一些做法,比如不太追究凶手
也比较可疑,还有旁人说她对当时情况记不清什么的也挺可疑。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
发信人: haole99 (haole), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 问一个朱令案的细节问题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 22 13:05:17 2013, 美东)
不同组织生长速度和代谢速度不同的结果吧?指甲生长极其缓慢,长时间累计的多吧。
专家可以给个意见。

40
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c*d
3
作者自己叫过,反正都是作者起的。。。
-第九十六回瞒消息凤姐设奇谋 泄机关颦儿迷本性

【在 p********i 的大作中提到】
: 《红楼梦》中有一回:贾宝玉为黛玉起了字,叫颦颦。
: 当时宝黛初回,第三回 贾雨村夤缘复旧职 林黛玉抛父进京都
: ——黛玉便说了名.宝玉又问表字.黛玉道:“无字。”宝玉笑道:“我送妹妹一
: 妙字,莫若`颦颦'二字极妙。”
: 然后到 第四回 薄命女偏逢薄命郎 葫芦僧乱判葫芦案
: 宝钗才来了贾家。
: 而对一个未出阁的小姐来说,有说是待字闺中,
: ——《礼记·曲礼上》:“女子待嫁,笄而字。”
: 可见贾宝玉给林黛玉起表字,只是随口一说,别人也从没叫过,反倒是当时并不在
: 场后来的薛宝钗,在叫,颦儿。

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e*r
4
如果口服的话一次就致命了,压根就不用抢救,铊盐的致死量是90mg,就是<0.1g,你
可以想象一下有多少.

【在 q****i 的大作中提到】
: 朱令的律师说从下面证据推论是多次投毒,有没有可能是一次投毒到奶粉或者咖啡或者
: 什么补品里面,朱令一直在吃?
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_49c1101d0102eg4q.html
: 二次中毒的化验证据
: 头发分析有二次中毒高峰,证明是至少有二次中毒,同时排除了误服和自杀的可能。而
: 朱令第一次的中毒应当是外用,可能有多次投毒。铊可以麻痹视神经,所以朱令先是去
: 同仁看眼睛;铊还是脱毛剂,所以第一次朱令脱发却没有全身铊中毒症状。这毒药需要
: 下在朱令的隐形眼镜盒和洗发水瓶之类的东西里面,嫌疑人投毒条件苛刻。
: 受害人病历
: 受害人的临床症状证明是亚急性中毒,而受害人的体内铊含量远远超过致死量,说明是

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c*d
5
不对 说错了 是高鄂。。。

【在 c*****d 的大作中提到】
: 作者自己叫过,反正都是作者起的。。。
: -第九十六回瞒消息凤姐设奇谋 泄机关颦儿迷本性

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q*i
6
可是她身体里有那么多,不是口服是怎么进去的啊?她身体里的总量有多少?有1g吗
?还有,都换了8次血了,如何推出朱令身体里原来有多少铊啊?

【在 e********r 的大作中提到】
: 如果口服的话一次就致命了,压根就不用抢救,铊盐的致死量是90mg,就是<0.1g,你
: 可以想象一下有多少.

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R*o
7
请解释下还有什么可能?洗发水?洗碗液?

【在 e********r 的大作中提到】
: 如果口服的话一次就致命了,压根就不用抢救,铊盐的致死量是90mg,就是<0.1g,你
: 可以想象一下有多少.

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q*i
8
好聪明,我就没想到洗碗液。不过如果是洗碗液的话,不至于这么高的含量吧?比较惨
的是,她身边那么多和她很close的人,居然连毒物来源都没查出来。

【在 R***o 的大作中提到】
: 请解释下还有什么可能?洗发水?洗碗液?
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e*r
9
应该没有那么多,铊盐是一种接触也可以中毒的药品,长时间接触也可以,比如洗发水
里有的话.

【在 q****i 的大作中提到】
: 可是她身体里有那么多,不是口服是怎么进去的啊?她身体里的总量有多少?有1g吗
: ?还有,都换了8次血了,如何推出朱令身体里原来有多少铊啊?

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e*r
10
应该不是洗碗液,朱令第一次中毒是眼睛不舒服,头发都掉光了,洗发水的嫌疑大些.

【在 q****i 的大作中提到】
: 好聪明,我就没想到洗碗液。不过如果是洗碗液的话,不至于这么高的含量吧?比较惨
: 的是,她身边那么多和她很close的人,居然连毒物来源都没查出来。

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q*i
11
不是说大大超过致死量吗?那你说致死量是0.09g那么,肯定从哪里可以推断大大大
于0.09g,我就很奇怪换了8次血怎么推?

【在 e********r 的大作中提到】
: 应该没有那么多,铊盐是一种接触也可以中毒的药品,长时间接触也可以,比如洗发水
: 里有的话.

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q*i
12
我觉得他是说后来第二次可能是吃进去的吧?所以推出可能是洗碗液。的确她的东西失
窃后就很难破案了,但是当时难道连洗发水都失窃了吗?不是说只有杯子失窃了吗?

【在 e********r 的大作中提到】
: 应该不是洗碗液,朱令第一次中毒是眼睛不舒服,头发都掉光了,洗发水的嫌疑大些.
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e*r
13
这个很容易推断,假设血液里铊盐的浓度到了0.01mg/L,人的肌体就到了崩溃的地步,
那如果通过检测,朱令的血液里铊盐的浓度是0.1mg/L,那就是致死量的十倍,这样表
述比粗略的90mg的致死量要准确的多,毕竟每个人的身体条件都不尽相同.

【在 q****i 的大作中提到】
: 不是说大大超过致死量吗?那你说致死量是0.09g那么,肯定从哪里可以推断大大大
: 于0.09g,我就很奇怪换了8次血怎么推?

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q*i
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换了8次血了怎么还可以从血液推?

【在 e********r 的大作中提到】
: 这个很容易推断,假设血液里铊盐的浓度到了0.01mg/L,人的肌体就到了崩溃的地步,
: 那如果通过检测,朱令的血液里铊盐的浓度是0.1mg/L,那就是致死量的十倍,这样表
: 述比粗略的90mg的致死量要准确的多,毕竟每个人的身体条件都不尽相同.

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h*9
15
致死剂量都是小白鼠估算。在人身上很可能大不一样。致死剂量有多种,有口服,有静
脉注射,有腹腔注射。各个值差别很大的。不能一概而论。

【在 q****i 的大作中提到】
: 不是说大大超过致死量吗?那你说致死量是0.09g那么,肯定从哪里可以推断大大大
: 于0.09g,我就很奇怪换了8次血怎么推?

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m*d
16
还有尿液,指甲,和毛发。尤其后者的含量应改是稳定的。

【在 q****i 的大作中提到】
: 换了8次血了怎么还可以从血液推?
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q*i
17
我想知道从实验数据能否推出是外用还是口服?个人觉得即使是口服也不一定是多次投
毒,因为可以投在经常用的东西里,受害人会自己用。。。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 致死剂量都是小白鼠估算。在人身上很可能大不一样。致死剂量有多种,有口服,有静
: 脉注射,有腹腔注射。各个值差别很大的。不能一概而论。

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q*i
18
是啊,从数据看明显血清含量偏低。这换血后的数据不奇怪。我想讨论的是,能否从这
个大大的致死量推出多次投毒?我个人觉得律师的推断不对。可以一次投毒到日用品或
者不会腐败的食物里,让受害人自己用。。。

【在 m********d 的大作中提到】
: 还有尿液,指甲,和毛发。尤其后者的含量应改是稳定的。
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m*d
19
毛发和指甲的横截面可以测出不同时间对应的铊峰值。这个是技术问题,而且肯定是有
检测结果支持的。美国的一例铊投毒就是通过毛发的截面检测出投毒的浓度和次数。不
过那个结果支持长期的日常摄入。

【在 q****i 的大作中提到】
: 是啊,从数据看明显血清含量偏低。这换血后的数据不奇怪。我想讨论的是,能否从这
: 个大大的致死量推出多次投毒?我个人觉得律师的推断不对。可以一次投毒到日用品或
: 者不会腐败的食物里,让受害人自己用。。。

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q*i
20
你的关于横截面的信息很有意思,朱令的指甲检测结果那么高,我们是否可以证明是送
去医院之前的近期有大剂量的投毒。因为父母送去化验的头发不知道是哪部分(是发梢
还是发根,她的头发全剪了),但是无论是发梢还是发根都应该不是投毒的那段时间的
头发。但是指甲必然是长在最外面的一部分,是某个时间段长的,具有横截面的特点。
所以从高浓度的指甲含量可以推断指甲是投毒期的指甲。是可以用来估计投毒的时间的
。。。不知道朱令的父母是否还留着她当时的头发。

【在 m********d 的大作中提到】
: 毛发和指甲的横截面可以测出不同时间对应的铊峰值。这个是技术问题,而且肯定是有
: 检测结果支持的。美国的一例铊投毒就是通过毛发的截面检测出投毒的浓度和次数。不
: 过那个结果支持长期的日常摄入。

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