Redian新闻
>
回应对朱令案眼科问题的质疑
avatar
回应对朱令案眼科问题的质疑# WaterWorld - 未名水世界
n*e
1
网民的质疑中,有两个问题需要在此作出回应。
1.铊盐的浓度是不高的,没有像3倍于生理盐水那么夸张。隐形眼镜的保养液里掺一些
铊溶液,铊浓度不高的话,刺激性不会很强。带过隐形眼镜的都知道,戴隐形眼镜有不
适反应,很常见。一般认为自己护理不当,如果不是很厉害的不适反应,还会继续带。
很多人讨论问题是不考虑量的问题的。你不考虑可以,我来替你考虑。
在谈这个问题的时候,铊盐中毒需要的总剂量必须考虑。铊盐中毒剂量最低6mg/kg。一
个60kg的人就是360mg。我们假设这个剂量分十天摄入。一天36mg。隐形眼镜每次带上
时镜片上残留的液体假设0.1ml。如果每天带一次,浓度就要到达360mg/ml。这个浓度
远远高于三倍生理盐水的浓度。眼睛还能没有感觉吗?即使把这个剂量稀释一倍,眼睛
仍然会有感觉。戴隐形眼镜有不适反应,但是有另外加入的盐,这种感觉会在原有的不
适感受上增加新的不适。
2.你自己 google 一下房水循环就明白房水怎么回流到血循环的。房水会汇入巩膜静脉
,而巩膜和视网膜是紧紧粘连在一起的。
人体所有器官的养料供应最终是来自血液。这没有问题。但是是通过眼睛吸收速度比其
他部位要慢得多。理由是内眼不依靠直接的血液供给。我从来没说过铊盐不能通过眼睛
吸收。
尼罗河认为通过眼睛投毒不可能原因有两点,第一,眼睛的感觉与其他部位比是最敏锐
的。所以眼里容不得沙子。第二,眼睛的药物吸收与其他部位比是最慢的。所以眼部用
药全部是局部治疗。从来没有通过眼睛吸收给全身用药的。
最后,尼罗河对用下流语言进行人身攻击的人致以最强烈的鄙视。拒绝给予任何回应。
avatar
w*3
2
朱家人造谣之前,连起码的科学研究都省了,看来打心眼里知道自己的粉都是一群弱智
愚民。
为了栽赃孙维,谎言升级到连隐形眼镜都可以下毒了,稍有点脑子的去古狗一下这个难
度有多大。

【在 n**e 的大作中提到】
: 网民的质疑中,有两个问题需要在此作出回应。
: 1.铊盐的浓度是不高的,没有像3倍于生理盐水那么夸张。隐形眼镜的保养液里掺一些
: 铊溶液,铊浓度不高的话,刺激性不会很强。带过隐形眼镜的都知道,戴隐形眼镜有不
: 适反应,很常见。一般认为自己护理不当,如果不是很厉害的不适反应,还会继续带。
: 很多人讨论问题是不考虑量的问题的。你不考虑可以,我来替你考虑。
: 在谈这个问题的时候,铊盐中毒需要的总剂量必须考虑。铊盐中毒剂量最低6mg/kg。一
: 个60kg的人就是360mg。我们假设这个剂量分十天摄入。一天36mg。隐形眼镜每次带上
: 时镜片上残留的液体假设0.1ml。如果每天带一次,浓度就要到达360mg/ml。这个浓度
: 远远高于三倍生理盐水的浓度。眼睛还能没有感觉吗?即使把这个剂量稀释一倍,眼睛
: 仍然会有感觉。戴隐形眼镜有不适反应,但是有另外加入的盐,这种感觉会在原有的不

avatar
k*2
3
How do you know it is "十天摄入", how about 三十天摄入

【在 n**e 的大作中提到】
: 网民的质疑中,有两个问题需要在此作出回应。
: 1.铊盐的浓度是不高的,没有像3倍于生理盐水那么夸张。隐形眼镜的保养液里掺一些
: 铊溶液,铊浓度不高的话,刺激性不会很强。带过隐形眼镜的都知道,戴隐形眼镜有不
: 适反应,很常见。一般认为自己护理不当,如果不是很厉害的不适反应,还会继续带。
: 很多人讨论问题是不考虑量的问题的。你不考虑可以,我来替你考虑。
: 在谈这个问题的时候,铊盐中毒需要的总剂量必须考虑。铊盐中毒剂量最低6mg/kg。一
: 个60kg的人就是360mg。我们假设这个剂量分十天摄入。一天36mg。隐形眼镜每次带上
: 时镜片上残留的液体假设0.1ml。如果每天带一次,浓度就要到达360mg/ml。这个浓度
: 远远高于三倍生理盐水的浓度。眼睛还能没有感觉吗?即使把这个剂量稀释一倍,眼睛
: 仍然会有感觉。戴隐形眼镜有不适反应,但是有另外加入的盐,这种感觉会在原有的不

avatar
b0
4
朱令前律师算是朱家人吗?现律师准备继承这份报告吗?

【在 w******3 的大作中提到】
: 朱家人造谣之前,连起码的科学研究都省了,看来打心眼里知道自己的粉都是一群弱智
: 愚民。
: 为了栽赃孙维,谎言升级到连隐形眼镜都可以下毒了,稍有点脑子的去古狗一下这个难
: 度有多大。

avatar
n*m
5
孙轮你好!

【在 w******3 的大作中提到】
: 朱家人造谣之前,连起码的科学研究都省了,看来打心眼里知道自己的粉都是一群弱智
: 愚民。
: 为了栽赃孙维,谎言升级到连隐形眼镜都可以下毒了,稍有点脑子的去古狗一下这个难
: 度有多大。

avatar
s*o
6
现在直接编出孙维去图书馆查书的谎言了
越来越下做了
avatar
X*Q
7
支持一切技术贴。
对不对可以再讨论,至少不是光在那喷。
avatar
A*1
8
0.1毫升估计太保守
我看似乎戴隐形眼镜的时候,眼睛里面好多眼药水,后面都流出来
戴隐形的出来说说会沾到多少眼药水
另外,渗透压的差异眼睛感受出来的具体结感觉是什么?我觉得我用眼药水滴眼睛和水
进眼睛的感觉都差不多,都是义务感不舒服,你问我那个渗透压搞那个低,我知道个屁
最后,铊盐中毒浓度6Mg/kg非常misleading,这个是全身中毒,还是局部中毒?你都说
了,眼睛往全身转移铊盐会非常慢,那么,在眼睛
里面铊扩散之前,那个浓度会不会对眼睛造成暂时损害?为啥不考虑局部浓度直接用去
全身体重去算需要的铊的量?

【在 n**e 的大作中提到】
: 网民的质疑中,有两个问题需要在此作出回应。
: 1.铊盐的浓度是不高的,没有像3倍于生理盐水那么夸张。隐形眼镜的保养液里掺一些
: 铊溶液,铊浓度不高的话,刺激性不会很强。带过隐形眼镜的都知道,戴隐形眼镜有不
: 适反应,很常见。一般认为自己护理不当,如果不是很厉害的不适反应,还会继续带。
: 很多人讨论问题是不考虑量的问题的。你不考虑可以,我来替你考虑。
: 在谈这个问题的时候,铊盐中毒需要的总剂量必须考虑。铊盐中毒剂量最低6mg/kg。一
: 个60kg的人就是360mg。我们假设这个剂量分十天摄入。一天36mg。隐形眼镜每次带上
: 时镜片上残留的液体假设0.1ml。如果每天带一次,浓度就要到达360mg/ml。这个浓度
: 远远高于三倍生理盐水的浓度。眼睛还能没有感觉吗?即使把这个剂量稀释一倍,眼睛
: 仍然会有感觉。戴隐形眼镜有不适反应,但是有另外加入的盐,这种感觉会在原有的不

avatar
w*g
9
这是个弱智贴。不要出来丢人现眼了
看了第一段我都不想看了
还最低6mg/kg
那都接近致死量了
铊eye contact的毒性没有任何data
但铊中毒会造成vision lost
朱令隐形眼药水是否被下毒不好说。但你这种信誓旦旦的伪科学还是算了吧
谁要你眼睛吸收给全身用药
朱令vision lost是铊中毒症状不一定非要眼睛被下药
但和眼药水被下毒并不矛盾
铊跟眼睛接触很低剂量会导致vision lost并不奇怪虽然没有任何实验证实但也无法证
avatar
w*g
10
我倾向认为眼睛接触很低剂量可以导致视力模糊
这个是common sense。 眼睛接触眼睛的local。conc就高
avatar
w*g
11
能有孙铊下作?
怎么就是编的。谁编的
编的为啥不出来告

【在 s*****o 的大作中提到】
: 现在直接编出孙维去图书馆查书的谎言了
: 越来越下做了

avatar
C*r
12

局部不适是由液压不同引起的吗?是的话不难调整。离子浓度调试一下就可以,学化学
的就更容易调了。

【在 n**e 的大作中提到】
: 网民的质疑中,有两个问题需要在此作出回应。
: 1.铊盐的浓度是不高的,没有像3倍于生理盐水那么夸张。隐形眼镜的保养液里掺一些
: 铊溶液,铊浓度不高的话,刺激性不会很强。带过隐形眼镜的都知道,戴隐形眼镜有不
: 适反应,很常见。一般认为自己护理不当,如果不是很厉害的不适反应,还会继续带。
: 很多人讨论问题是不考虑量的问题的。你不考虑可以,我来替你考虑。
: 在谈这个问题的时候,铊盐中毒需要的总剂量必须考虑。铊盐中毒剂量最低6mg/kg。一
: 个60kg的人就是360mg。我们假设这个剂量分十天摄入。一天36mg。隐形眼镜每次带上
: 时镜片上残留的液体假设0.1ml。如果每天带一次,浓度就要到达360mg/ml。这个浓度
: 远远高于三倍生理盐水的浓度。眼睛还能没有感觉吗?即使把这个剂量稀释一倍,眼睛
: 仍然会有感觉。戴隐形眼镜有不适反应,但是有另外加入的盐,这种感觉会在原有的不

avatar
c*8
13
尼罗河大人, 听说过眼药水吗, 眼药水难道也是给全身用药的? 谁规定凶手不能使用铊
盐眼药水, 谁规定凶手必须是眼科专家?

【在 n**e 的大作中提到】
: 网民的质疑中,有两个问题需要在此作出回应。
: 1.铊盐的浓度是不高的,没有像3倍于生理盐水那么夸张。隐形眼镜的保养液里掺一些
: 铊溶液,铊浓度不高的话,刺激性不会很强。带过隐形眼镜的都知道,戴隐形眼镜有不
: 适反应,很常见。一般认为自己护理不当,如果不是很厉害的不适反应,还会继续带。
: 很多人讨论问题是不考虑量的问题的。你不考虑可以,我来替你考虑。
: 在谈这个问题的时候,铊盐中毒需要的总剂量必须考虑。铊盐中毒剂量最低6mg/kg。一
: 个60kg的人就是360mg。我们假设这个剂量分十天摄入。一天36mg。隐形眼镜每次带上
: 时镜片上残留的液体假设0.1ml。如果每天带一次,浓度就要到达360mg/ml。这个浓度
: 远远高于三倍生理盐水的浓度。眼睛还能没有感觉吗?即使把这个剂量稀释一倍,眼睛
: 仍然会有感觉。戴隐形眼镜有不适反应,但是有另外加入的盐,这种感觉会在原有的不

avatar
s*o
14
网民的杰作。
不告就是真的?你这逻辑

【在 w********g 的大作中提到】
: 能有孙铊下作?
: 怎么就是编的。谁编的
: 编的为啥不出来告

avatar
y*c
15
怎么证伪了?

【在 s*****o 的大作中提到】
: 网民的杰作。
: 不告就是真的?你这逻辑

avatar
x*e
16
晕倒了,那时候都是18,9岁的小孩子,你当下个毒还比做科学实验还厉害啊,为了报
复ZL回宿舍晚一些,这么费劲,这孙维真是神经病。

【在 n**e 的大作中提到】
: 网民的质疑中,有两个问题需要在此作出回应。
: 1.铊盐的浓度是不高的,没有像3倍于生理盐水那么夸张。隐形眼镜的保养液里掺一些
: 铊溶液,铊浓度不高的话,刺激性不会很强。带过隐形眼镜的都知道,戴隐形眼镜有不
: 适反应,很常见。一般认为自己护理不当,如果不是很厉害的不适反应,还会继续带。
: 很多人讨论问题是不考虑量的问题的。你不考虑可以,我来替你考虑。
: 在谈这个问题的时候,铊盐中毒需要的总剂量必须考虑。铊盐中毒剂量最低6mg/kg。一
: 个60kg的人就是360mg。我们假设这个剂量分十天摄入。一天36mg。隐形眼镜每次带上
: 时镜片上残留的液体假设0.1ml。如果每天带一次,浓度就要到达360mg/ml。这个浓度
: 远远高于三倍生理盐水的浓度。眼睛还能没有感觉吗?即使把这个剂量稀释一倍,眼睛
: 仍然会有感觉。戴隐形眼镜有不适反应,但是有另外加入的盐,这种感觉会在原有的不

avatar
d*I
17
这个太玄了,如果是往眼镜盒投毒,连投十天就够夸张了,连投30天,那真要zl每天换
眼镜药水的时候,投毒者都温馨体贴的过来放下两颗铊盐。。。
如果是投在药水瓶里,为什么在失窃物品里没有隐形眼睛药水?

【在 k*******2 的大作中提到】
: How do you know it is "十天摄入", how about 三十天摄入
avatar
F8
18
差点没看到,为什么不回在你的原始贴里?
这里的漏洞很大。提醒一句,当你是懂非懂的时候,说的越多,漏洞越多
我以前的帖子里其实提到了,但你没看明白。
有空在来

【在 n**e 的大作中提到】
: 网民的质疑中,有两个问题需要在此作出回应。
: 1.铊盐的浓度是不高的,没有像3倍于生理盐水那么夸张。隐形眼镜的保养液里掺一些
: 铊溶液,铊浓度不高的话,刺激性不会很强。带过隐形眼镜的都知道,戴隐形眼镜有不
: 适反应,很常见。一般认为自己护理不当,如果不是很厉害的不适反应,还会继续带。
: 很多人讨论问题是不考虑量的问题的。你不考虑可以,我来替你考虑。
: 在谈这个问题的时候,铊盐中毒需要的总剂量必须考虑。铊盐中毒剂量最低6mg/kg。一
: 个60kg的人就是360mg。我们假设这个剂量分十天摄入。一天36mg。隐形眼镜每次带上
: 时镜片上残留的液体假设0.1ml。如果每天带一次,浓度就要到达360mg/ml。这个浓度
: 远远高于三倍生理盐水的浓度。眼睛还能没有感觉吗?即使把这个剂量稀释一倍,眼睛
: 仍然会有感觉。戴隐形眼镜有不适反应,但是有另外加入的盐,这种感觉会在原有的不

avatar
C*r
19

用完了,丢了?

【在 d**********I 的大作中提到】
: 这个太玄了,如果是往眼镜盒投毒,连投十天就够夸张了,连投30天,那真要zl每天换
: 眼镜药水的时候,投毒者都温馨体贴的过来放下两颗铊盐。。。
: 如果是投在药水瓶里,为什么在失窃物品里没有隐形眼睛药水?

avatar
F8
20
把以前的帖子copy 过来,方便大家讨论
知道这里能人很多,我抛砖引玉
-----
发信人: F8 (F8), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 朱令案呼唤眼科医生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 16 01:23:22 2013, 美东)
你说的2点都不成立
隐形眼镜的保养液里掺一些铊溶液,铊浓度不高的话,刺激性不会很强。带过隐形眼镜
的都知道,戴隐形眼镜有不适反应,很常见。一般认为自己护理不当,如果不是很厉害
的不适反应,还会继续带。
第二点似是而非,还什么交感性眼炎。
懒得科普,你自己 google 一下房水循环就明白房水怎么回流到血循环的。房水会汇入
巩膜静脉,而巩膜和视网膜是紧紧粘连在一起的。
另外眼药水也可以吸收进入内眼。举个简单的例子,有治疗玻璃体混浊的眼药水。

【在 n**e 的大作中提到】
: 网民的质疑中,有两个问题需要在此作出回应。
: 1.铊盐的浓度是不高的,没有像3倍于生理盐水那么夸张。隐形眼镜的保养液里掺一些
: 铊溶液,铊浓度不高的话,刺激性不会很强。带过隐形眼镜的都知道,戴隐形眼镜有不
: 适反应,很常见。一般认为自己护理不当,如果不是很厉害的不适反应,还会继续带。
: 很多人讨论问题是不考虑量的问题的。你不考虑可以,我来替你考虑。
: 在谈这个问题的时候,铊盐中毒需要的总剂量必须考虑。铊盐中毒剂量最低6mg/kg。一
: 个60kg的人就是360mg。我们假设这个剂量分十天摄入。一天36mg。隐形眼镜每次带上
: 时镜片上残留的液体假设0.1ml。如果每天带一次,浓度就要到达360mg/ml。这个浓度
: 远远高于三倍生理盐水的浓度。眼睛还能没有感觉吗?即使把这个剂量稀释一倍,眼睛
: 仍然会有感觉。戴隐形眼镜有不适反应,但是有另外加入的盐,这种感觉会在原有的不

avatar
F8
21
发信人: F8 (F8), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 朱令案呼唤眼科医生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 16 09:14:59 2013, 美东)
最后一段最有意思
按照你的意思,如果有个营养视神经的药物,你是不是要把药放到鼻子里,通过粘膜弥
散由血流带到视神经?
呵呵,这不仅没有眼科常识,也没有医学常识,如何给药是要掌握全身用药和局部用药
,和药代动力学几方面的原则
鼻粘膜血供要丰富的多,听上去是对的。非医科出身的能考虑这个给药途径,已经蛮不
容易了,还是要称赞一下,但先不要笑话毒理学家不懂医学

。。。
所以尼罗河要叫你变成睁眼瞎,一定不会把铊盐放到你的眼睛里。而是放到鼻子里。
让它通过粘膜弥散进入,通过血流带到你的视神经。不过尼罗河不会这样作。写这篇小
文,就是要让你睁大眼睛把事物看得明明白白。

【在 n**e 的大作中提到】
: 网民的质疑中,有两个问题需要在此作出回应。
: 1.铊盐的浓度是不高的,没有像3倍于生理盐水那么夸张。隐形眼镜的保养液里掺一些
: 铊溶液,铊浓度不高的话,刺激性不会很强。带过隐形眼镜的都知道,戴隐形眼镜有不
: 适反应,很常见。一般认为自己护理不当,如果不是很厉害的不适反应,还会继续带。
: 很多人讨论问题是不考虑量的问题的。你不考虑可以,我来替你考虑。
: 在谈这个问题的时候,铊盐中毒需要的总剂量必须考虑。铊盐中毒剂量最低6mg/kg。一
: 个60kg的人就是360mg。我们假设这个剂量分十天摄入。一天36mg。隐形眼镜每次带上
: 时镜片上残留的液体假设0.1ml。如果每天带一次,浓度就要到达360mg/ml。这个浓度
: 远远高于三倍生理盐水的浓度。眼睛还能没有感觉吗?即使把这个剂量稀释一倍,眼睛
: 仍然会有感觉。戴隐形眼镜有不适反应,但是有另外加入的盐,这种感觉会在原有的不

avatar
C*r
22

用鼻子上眼药,这个好玩

【在 F8 的大作中提到】
: 发信人: F8 (F8), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: 朱令案呼唤眼科医生
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 16 09:14:59 2013, 美东)
: 最后一段最有意思
: 按照你的意思,如果有个营养视神经的药物,你是不是要把药放到鼻子里,通过粘膜弥
: 散由血流带到视神经?
: 呵呵,这不仅没有眼科常识,也没有医学常识,如何给药是要掌握全身用药和局部用药
: ,和药代动力学几方面的原则
: 鼻粘膜血供要丰富的多,听上去是对的。非医科出身的能考虑这个给药途径,已经蛮不
: 容易了,还是要称赞一下,但先不要笑话毒理学家不懂医学

avatar
F8
23
投在护理液不是更简单?

【在 d**********I 的大作中提到】
: 这个太玄了,如果是往眼镜盒投毒,连投十天就够夸张了,连投30天,那真要zl每天换
: 眼镜药水的时候,投毒者都温馨体贴的过来放下两颗铊盐。。。
: 如果是投在药水瓶里,为什么在失窃物品里没有隐形眼睛药水?

avatar
F8
25
看到LZ说用铊盐使一个人失明,应该把毒药下在鼻子里,而不是眼睛里。
呵呵,挺有创意的
LZ可能不是学医的,闹这样笑话也没什么

【在 C**********r 的大作中提到】
:
: 昨天还有个反对尼罗河的帖子的。你们俩可以一起讨论。http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/2008137.html

avatar
x*n
26
你是从ZL视力模糊推到这个结论,还是真的有医学支持?如果是前者,叫什么common
sense?
再说了,铊在0.9%NaCl溶液里的饱和浓度你算过吗?这个浓度是引起眼睛刺激还是视
力模糊有定论吗?还是又是个"common sense"?

【在 w********g 的大作中提到】
: 我倾向认为眼睛接触很低剂量可以导致视力模糊
: 这个是common sense。 眼睛接触眼睛的local。conc就高

avatar
l*s
27


【在 w******3 的大作中提到】
: 朱家人造谣之前,连起码的科学研究都省了,看来打心眼里知道自己的粉都是一群弱智
: 愚民。
: 为了栽赃孙维,谎言升级到连隐形眼镜都可以下毒了,稍有点脑子的去古狗一下这个难
: 度有多大。

avatar
m*0
28


【在 x*******e 的大作中提到】
: 晕倒了,那时候都是18,9岁的小孩子,你当下个毒还比做科学实验还厉害啊,为了报
: 复ZL回宿舍晚一些,这么费劲,这孙维真是神经病。

相关阅读
logo
联系我们隐私协议©2024 redian.news
Redian新闻
Redian.news刊载任何文章,不代表同意其说法或描述,仅为提供更多信息,也不构成任何建议。文章信息的合法性及真实性由其作者负责,与Redian.news及其运营公司无关。欢迎投稿,如发现稿件侵权,或作者不愿在本网发表文章,请版权拥有者通知本网处理。