[合集] 十大的枪版文 －带女儿去打枪# WaterWorld - 未名水世界
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1 楼
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Thu Feb 28 14:01:44 2013, 美东) 提到:
非拥枪的回文都被删了
枪版的人好想华人和国人多多拥枪，理由是因为每年还有很多人车祸撞死 －＞ 所以大
家都应该有枪
这逻辑...
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mdmx (没大没小) 于 (Thu Feb 28 15:11:46 2013, 美东) 提到:
本来很想拥枪的，但是用枪就要去打靶场练习。知道前一段时间那个美军sniper被人在
打靶场做掉后，我又退缩了。
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yarwood (yuelaiyuehao) 于 (Thu Feb 28 16:07:22 2013, 美东) 提到:
我去发了个贴，看看删不删
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huajiachicat (名贵的长毛垂耳兔) 于 (Thu Feb 28 20:23:27 2013, 美东) 提到:
我是个坚决支持枪支者！
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helloterran (hi you) 于 (Thu Feb 28 21:24:35 2013, 美东) 提到:
美国平均用枪率是40%，但是亚洲人只有不到10%，抛除有尚武传统的韩国人老挝人和一
部分越南人，华人的用枪率一定是个很可怜的数字。
在这个背景下，希望国人多多拥枪还需要特别的理由么？
某些鉴定的反枪喷子认为live by the sword, die by the sword
我只看到一个又一个实例，live in a sword-free zone, still die by the sword.
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erdos (大宗师) 于 (Thu Feb 28 21:39:32 2013, 美东) 提到:
那个人是帮助战友克服PTSD, 和另一个战友一起打他到靶场散心，开导他，没想到该人
突然失心疯，开枪吧两个人打死。
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huajiachicat (名贵的长毛垂耳兔) 于 (Thu Feb 28 23:37:34 2013, 美东) 提到:
我不喜欢用枪
我喜欢用刺刀进行白兵战
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 00:22:40 2013, 美东) 提到:
可是要这个比率上去有意义么？华人统计达到x%，外卖郎就不被枪杀了？
老美储蓄率，法拍房率，欠信用卡率，离婚率...是不是老中也要考虑看齐或接近？
这很多时候是文化问题，华人大多数人不认为枪是必需品。
本人不反对拥枪，尤其是体育，爱好用途，但是每个拥枪的人要考虑清楚，通过严格审
核，禁止大威力武器。
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 00:25:49 2013, 美东) 提到:
为什么中国, 欧洲, 任何一个发达国家没有一个又一个枪杀案? 除美国以外, 在哪里每
隔几个月有用枪大型屠杀?
你这是说, 因为日本被核弹轰炸过, 因此每个国家都应该有核弹, 然后世界就安全了...
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 00:34:58 2013, 美东) 提到:
美国其实不是拥枪反枪的问题，这个除非修改宪法，否则是没有任何意义的口水讨论。
美国现在是枪支严重泛滥的问题，而且这个问题愈演愈烈。多少枪迷以拥枪多，威力大
，子弹上万为荣，因为就NB没人敢欺负了...这已经超过了正常爱好的范围，整天神经
西西演习家防更是...
枪支泛滥的社会代价，人人有份，出来混的，摊得摊不到头上，什么时候摊上的问题。
...
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hohohohoho (hohohohoho) 于 (Fri Mar 1 01:00:18 2013, 美东) 提到:
女儿去打枪，有病
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laufine (老饭) 于 (Fri Mar 1 03:23:44 2013, 美东) 提到:
还是支持华人应该多拥枪。
这就跟美国有原子弹，不希望其他国家有一样。
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killGerm2 (kill germ) 于 (Fri Mar 1 09:03:03 2013, 美东) 提到:
哈哈哈，当了小白鼠了。
极端偏执的版面，我是从来都不去招惹的。
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dengdengdeng (dengdengdeng) 于 (Fri Mar 1 09:22:57 2013, 美东) 提到:
你说的不是没道理。
只是万一摊上你的时候，你是希望自己手里有枪呢？还是没枪？
人家极左政客嚷嚷控枪禁枪，手里可是有枪或保镖的。
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qingshi601 (青石村) 于 (Fri Mar 1 09:29:10 2013, 美东) 提到:
为什么中国, 欧洲, 任何一个发达国家没有一个又一个枪杀案? -----Who told you
this?
...
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 09:55:55 2013, 美东) 提到:
这要看如何摊上。
枪迷们往往定义的是，老黑上门打劫，自己平时训练有素，及时迅速反应，而且在完全
合法正当的情况下，一枪毙敌，打伤都不行，有后患。
天，这在枪支泛滥的社会里，算不算最优情况中的最优解？
在公司上班没枪，哪天哪个被裁员同事发疯。在电影院没枪，哪天又跑出个batman。在
大街上没枪，碰见打劫的该破财还是破财....老婆没枪，老人没枪，孩子也没枪，
newtown这次死的20几个孩子里面，家里有枪的估计至少有几个吧？
这么说来，你有枪，枪法熟练，警惕性高，真正到底给你增加了多少安全感？
如某枪迷贴的，你有能力短时间购买10把枪万发子弹，一千个别人也有，别人和你其实
一样，今天也是正常人。
这么多枪支泛滥在美国，犯罪份子获得枪支的难度也越小，世界上本没有什么东西叫黑
枪，都是正规生产的，保管不善，被盗被偷，非法交易，就成了黑枪。
你拿起武器的同时，千万人也拿起了武器，可能还是更好更多的武器。真到用枪的时候
，别人是不会提前调查你，你老婆有没有枪，枪法如何的。
唯一的区别，其实只是运气，newtown这种事，可以发生在美国任何地方，任何一个学
校，包括你我孩子的。
俺不管什么左右政客，谁支持，真正积极推动限枪，俺支持谁。
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diverd (潜水员丁) 于 (Fri Mar 1 10:04:48 2013, 美东) 提到:
比吸大麻好吧？许多州吸大麻合法化了。
将来我宁可看到孩子去靶场，也不愿意看他们吸大麻，在学校学习同性恋。
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maoqiumina (mqmn) 于 (Fri Mar 1 10:15:54 2013, 美东) 提到:
买买提上总是有些人们闲得蛋疼，去枪版宣传禁枪，宗教版宣传无神。人家召你惹你了
？有本事禁老黑的枪去，老中的枪支拥有率已经少的可怜了，还自己在哪里喊着自废武
功。总有一天政府养的那些不干活只闹事的闲人们搞清楚大多华人的不抵抗政策，到时
候专挑华人家里抢劫，看你如何凭你一张嘴劝退你的民主党同仁。
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paopaodog (qqlove) 于 (Fri Mar 1 10:22:36 2013, 美东) 提到:
枪版版主及其操蛋
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 11:53:32 2013, 美东) 提到:
枪并不一定要开火才能发挥作用，它还有潜在的震慑作用，这个道理可以拿核弹来说明
，就说最近的朝鲜吧，它现在又没有向谁头上去扔，但还是搅得几个国家不安。禁枪后
，守法公民面对歹徒没有有效的手段反击，歹徒作案的成本又会下降，因为没有枪的震
慑作用。法律上的监狱和死刑对他们来说屁都不是，而且政客还在不断地降低惩罚标准
，这时候枪的震慑作用就更不能忽视了。
说到NJ那个案子，家长家里有一万把枪也没用，因为学校恰恰是Gun free zone，那个
人渣才不会管什么禁枪，拿上枪进去就开杀，禁枪控枪只是把其它人反击的机会没收了。
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 12:07:47 2013, 美东) 提到:
请问枪在家里保险柜里放着有多少震慑作用？还是其实只是自己心理安慰？
拥枪的还不如更积极一点，保证自己在任何场所的携枪权，跟以色列一样，否则不过耗
子扛枪窝里横。好比朝鲜搞核武器，却没有能力开发长程导弹一样，威慑谁？
恰恰是某些政客拿了枪商好处，给大众推销枪的好处，枪的权利，你买越多越好越"安
全"。
了。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 12:15:26 2013, 美东) 提到:
如果你有时间开保险柜呢？据说有的指纹保险手指柜按一下也就开了。某些情况下
时间紧急，还可以配一条狗来争取时间。但不管怎么样，没枪在任何情况下都没有反击
的优势。另外，就算枪放在保险柜里，歹徒就不怕吃枪子了？而且歹徒好像事先很难知
道枪放在哪里吧，他只能赌一把了，要是赌输了小命就没了。
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aple (凸-_-凸) 于 (Fri Mar 1 12:21:42 2013, 美东) 提到:
事实是，正是因为不时仅仅美国或者仅仅苏联又原子弹，世界才有了60年没有大规模战
争。
北欧的用枪大型屠杀被你华丽地无视了。
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cocoon757 (Cindi) 于 (Fri Mar 1 12:27:10 2013, 美东) 提到:
哈哈,这个有点道理，天天吵架确实一点用都么得....
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 12:27:41 2013, 美东) 提到:
说人家家防演习是神经西西，那学校进行的消防演习，或者国人家家装上防盗门窗
是不是也是神经西西了？居安思危这个道理你也懂吧，不事先演习一下，提前做好准备
，等到事故真来了手忙脚乱可没有后悔药吃。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 12:29:38 2013, 美东) 提到:
2011年挪威爆炸和枪击事件被你忽略了吧，那个统计数字可是非常难看。
...
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Fri Mar 1 12:35:47 2013, 美东) 提到:
你说的很对。
所以你在这里大多看到的情况是，少数呼吁合法合理拥枪的人，被一大群恐枪的人
bashing的场面
枪版是爱好者的论坛，防身家防只是其中的一个很小方面罢了，枪支安全才是头等大事
。所以去捣乱的一般都是直接删帖。
我不理解的是，有那么多别的版面可以去，那些非要去枪版捣乱的，有什么意思
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Fri Mar 1 12:39:36 2013, 美东) 提到:
我不知道你这个观点是如何得来的。
从我的了解，枪版最多的话题，是拥枪安全，以及合理分配兴趣以及家庭的比重。
如果你是通过一些别有用心的转载，自以为就“了解”了枪版的人了，那我只能表示遗
憾。
就像现在的新闻一样，除了Fox，几乎都是一边倒的bashing 2nd amendment，没有任何
一个媒体是客观公正的在报道（当然Fox也有倾向rep的报道，但大多数新闻并没有歪曲
）。
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Fri Mar 1 12:42:03 2013, 美东) 提到:
这就不知道是真傻还是假傻了。
所有用枪的人都知道，一个人能用的枪有限，所以拥有枪支的多少和杀伤力不成正比，
只是多点选择。恰恰是liberal的媒体在宣传，拥有枪支，子弹越多的人，越危险。
这就好比说Jay Leno撞死人的几率要比一般人大得多一样可笑
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 13:05:18 2013, 美东) 提到:
看看数据, 看美国有多糟糕
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 13:09:46 2013, 美东) 提到:
为保护世界，我们应该给每个国家发核弹。给伊拉克和伊朗核弹，给朝鲜核弹，阿富汗
, 索马里也需要核弹!
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Songlishigay (送礼很Gay) 于 (Fri Mar 1 13:15:32 2013, 美东) 提到:
你们这些拥枪的也真好笑，禁枪近期又不可能，偏偏喜欢和反枪的打嘴炮，天下太平你
们谁也奈何不了谁，社会秩序乱套的时候谁占便宜呢？鼓吹国人增加拥枪不是给自己以
后增加难度吗？
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helloterran (hi you) 于 (Fri Mar 1 13:24:00 2013, 美东) 提到:
英国的入室抢劫案，52%发生在屋主在家的时候
美国的burglar，只有13%发生在屋主在家的时候
英国94年禁枪，到去年“涉枪暴力犯罪”刚降到94年前的水平，但是非涉枪犯罪率却大
幅提高了。
乌鲁木齐的汉人还能组织一支棍棒别动队来示威
http://www.rnw.nl/data/files/imagecache/must_carry/images/lead/
_0.jpg
伦敦人面对烧杀抢掠的黑幕三，只能提着扫把上街抗议。因为在伦敦连棒球棍都算攻击
性武器
http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2011/
8006/riot-cleaners-007.jpg
任何限制公民武力的行为，都只会让你更更弱势，更危险。
...
和一
sword.
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 13:35:38 2013, 美东) 提到:
don't play with numbers and show "%" without real data to go with your claim:
http://blogs.channel4.com/factcheck/gun-control-what-can-americ
There were 11,078 firearms homicides in 2010, according to the Center for
Disease Control and Prevention.
The Home Office recorded 60 shooting homicides in England and Wales in 2010/
11. The average is 62 a year over the last 15 years.
Allow for population difference and we get a gun murder rate of about 0.1
per 100,000 people in England and Wales.
In America the rate is about 3.6 per 100,000 ... The gun murder rate is 33 .
.. times higher in America, ....
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 13:40:23 2013, 美东) 提到:
... claimed that there were 2,034 violent incidents per 100,000 people in
the UK and only 466 in America, a “fact” repeated endlessly on the
internet in recent days. But the comparison is a meaningless one.
Some crimes are easy to compare on a country-by-country basis. Murders are
fairly easy to count – you’re either dead or alive.
But what other incidents count as “violent crime”? Different countries
will have different opinions about this, and the percentage of crimes that
are actually reported to the police will vary wildly too, making
international comparisons difficult.
The FBI – the source of that “466 in 100,000〃 figure (the number is
actually from 2007) – defines violent crime as murder, manslaughter, rape,
robbery, and aggravated assault.
The British definition is much looser, including all crimes against the
person and sexual offences, hence the much higher number.
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 13:41:20 2013, 美东) 提到:
你以为歹徒没有这么干是因为被你可能有枪震慑？谢上帝吧，这个事情没轮到你我，全
是运气而已。
三亿人民几亿枪，还有谁需要被震赫？还需要多少枪？还有几个赵承熙，兰扎搞到枪有
困难？
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 13:42:56 2013, 美东) 提到:
对，这叫枕戈夜旦，别把自己吓出毛病才好。
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 13:45:11 2013, 美东) 提到:
你要说你没在枪版见过类似神经贴，那没办法，上次世界末日前还有一批。
说了，不反对拥枪，支持体育，打猎爱好，至于其他的，个人选择。
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 13:48:52 2013, 美东) 提到:
说的是枪支泛滥和枪支的容易获得，几亿条枪还不够？还需要武装剩下的人？动则拔枪
要命，昨天老太太杀了两个孙子，上周这里一个早上跑步的被人莫明其妙枪杀，比比皆
是。
枪商，NRA才是真正在洗脑。
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jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 13:49:36 2013, 美东) 提到:
英国人没枪就不自杀了？
那个公布王妃怀孕后上吊的护士肯定没算在内是吧
claim:
2010/
.
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jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 13:51:36 2013, 美东) 提到:
楼主还可以说中国人用枪自杀的比例比英国还小，呵呵
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 13:51:54 2013, 美东) 提到:
但是一禁了枪，从三亿跌逐渐跌到零，歹徒就高兴了。类似于赵承熙、NJ的悲剧还
可以从其它方面阻止，但某些别有用心的家伙偏偏就是盯上了禁枪这个不治本可能也不
治标的办法，哦对了，学校可是Gun free zone是禁枪的，为啥就是没用呢。三亿只枪
，但你手里却没有一只，你认为你不需要枪的话，如果遇到情况你准备怎么办？
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 13:55:02 2013, 美东) 提到:
为什么在你的思维里，只有三亿枪和零枪这两个极端呢？
现在这个趋势，枪只会越来越多，威力越来越大。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 13:55:30 2013, 美东) 提到:
你可以说人家枕戈夜旦，即使真的是这样也丝毫改变不了没有枪的绝对劣势，歹徒
甚至不用枪，用刀就可以搞定了。
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jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 13:55:51 2013, 美东) 提到:
老太太是个病人，那两个小孙子不用枪都能杀死，都赖在枪头上？
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 13:57:02 2013, 美东) 提到:
出了事都是有病的，没病谁杀人啊？
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 13:57:12 2013, 美东) 提到:
如果是这样而不是有预谋的，那shooting range岂不是更可怕了
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 13:58:49 2013, 美东) 提到:
同志们，不要考虑政府该不该限制枪。就讨论自己该不该搞把枪吧，别管别人。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 13:59:37 2013, 美东) 提到:
多了又怎样，枪多了很可怕么？我们这里还有个小城强制拥枪呢，那里的人不也好
好的么。说什么枪支泛滥的恐怕是把枪支和暴力歹徒自动划等号了吧。要说致命，汽车
每年弄死的人多多了，现在还不是越来越多么。恐惧往往源于无知，你上过枪支培训课
么？真要是这么怕枪还是考虑回中国吧。
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 13:59:39 2013, 美东) 提到:
那叫走火入魔好了，呵呵，爱怎么枕怎么枕，不舒服看心理医生。
实在不行在大门上贴个，我不是华人，我是韩国人，有枪，敢开枪，枪法精准。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:01:19 2013, 美东) 提到:
怕枪的话就贴个Gun free zone吧。
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:02:37 2013, 美东) 提到:
枪支和汽车有可比性么？枪多不可怕，等歹徒走进"你"孩子校园"你"就老实了。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:03:01 2013, 美东) 提到:
不必想那么多，飞机还摔呢，大家也不都照样坐么。如果想要枪，先做好法律功课
并且上培训课。
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:06:46 2013, 美东) 提到:
你以为你上了课歹徒就避你而过？还是脑门上贴了避魔贴？呵呵。
还是去争取随时菏枪实弹的权利吧，否则终究是只头埋进沙子的鸵鸟，身子屁股都光在
几亿枪之下。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:08:15 2013, 美东) 提到:
能用好汽车的人怎么还要怕自己用枪？汽车的操作可比枪复杂多了，操作不当同样
可以秒杀人。说到学校了，我们的校园不是Gun free zone，在极个别条件下甚至可以
带着枪下车走路，歹徒要来的话先准备好吃枪子。你是不是准备送你家孩子去Gun free
zone的学校？好像连那个叫控制的总统也没这么做。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:08:57 2013, 美东) 提到:
那你说的禁了枪歹徒就可以避过你了？连严格禁枪的中国都不敢这么打保票吧
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 14:10:17 2013, 美东) 提到:
homicide vs suicide 搞清楚先
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:12:35 2013, 美东) 提到:
还不明白？你有枪，你很负责有枪用枪，在家保护得好好的，架不住千万人根本就不按
你的规则玩，枪支泛滥，你那点可怜的安全感根本不值一提。
你家人一天主要活动时间都是在外，你如何保护他们？请问，别回避。
free
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:15:26 2013, 美东) 提到:
你还是不明白什么叫枪支泛滥，你主观以为你有枪，负责任的用枪就可以了。
实际上，你根本保护不了任何人，包括你自己。这个社会成本，还没滩到你我，只是运
气问题，而非有枪无枪问题。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:16:29 2013, 美东) 提到:
那当然是家里人也一起去培训啊，再说家人在家的时候能起到作用总比家里在家也
没有办法保护强吧。就算当万人不按规则玩的时候，你没有枪的优势又在哪里？你不敢
拿枪，万一遇到情况你怎么办，咱就说你们一家在家的时候？请问，你也别回避，你可
别给我说911。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:17:50 2013, 美东) 提到:
还根本保护不了任何人，前段GA大妈击退歹徒保护孩子的例子是不是被你无视了？
网上还要很多你能搜索到的击退歹徒的例子。
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:20:10 2013, 美东) 提到:
你先把俺的问题回答完了，可以否？
俺问的是你和你的家人，一天主要活动时间都在外，你如何切实的保护他们？和你拥枪
的联系。
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 14:23:09 2013, 美东) 提到:
拥枪可以在家里起到保护作用。在外面肯定不行，除非你有持枪证
但至少在家里你更安全了。
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 14:23:09 2013, 美东) 提到:
生产汽车的目的是什么？ 代步工具
生产枪的目的是什么？杀
枪可以杀人, 汽车可以杀人，板砖可以杀人，一个拳头都可以杀人。但设计枪, 制造枪
的唯一目的就是有效的杀人
Gun free zone 不能防精神病带枪杀人, 但是预防了意外走火杀人，或日常争吵失去了
理智杀人
禁止核炸弹并没有阻止朝鲜和伊朗做炸弹, 所以我们应该放弃放弃禁令?
free
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 14:25:53 2013, 美东) 提到:
如果比较绝大多数人没枪, 和每人人都可以有枪, 哪一个更安全?
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 14:26:54 2013, 美东) 提到:
可惜你的前提不成立啊。现实一点阿，在现在的情况下，自己是不是该搞把枪了？
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:27:27 2013, 美东) 提到:
在家也最多算50%吧？逼急了谁杀死谁不好说。
在外，所以俺反复说，真拥枪的去把持枪证过程，问题搞简单了才真正有意义，跟以色
列一样，否则有枪根本就是个假安全感。碰见突发事件，就求上帝对方没枪，或者不开
枪吧。
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 14:28:06 2013, 美东) 提到:
生产菜刀的目的也是杀
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:28:45 2013, 美东) 提到:
我家人也拥枪不就完了么，别告诉我你转不过来这个弯。持枪的自己拥枪保护自己
，这个过分么？
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 14:30:02 2013, 美东) 提到:
至少在家里你多了选择，也多了攻击力。你可以根据具体情况选择要不要使用。如果没
有枪，你连选择的机会都没有。
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 14:30:58 2013, 美东) 提到:
现在不是在讨论么
如果大家都不质疑不讨论, 只按照200年前的法律生活，那么你和我作为中国人, 现在
还在免费帮美国白人铺铁路
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:31:29 2013, 美东) 提到:
还真打算搞一把，打靶玩，呵呵，周末多个活动。
只是觉得不少拥枪者走火入魔了，或者网上和现实是两码事两种人。找出来的这些拥枪
的理由，牵强附会到顶。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:31:44 2013, 美东) 提到:
枪如果杀的是歹徒呢，你还说枪杀人没用么？Gun free zone同时也没收了正常人
反击精神病人杀人的机会。有人会说，精神病带枪杀人是小概率事件，那意外走火或争
吵动枪也是吧？
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:32:05 2013, 美东) 提到:
again, 俺问的是你和你的家人，一天主要活动时间都在外，你如何切实的保护他们？
和你拥枪的联系。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:32:57 2013, 美东) 提到:
像中国那样禁枪当然也可以很安全，不过你说的情况在美国现实么？要不咱把老共
从太平洋那边搬过来吧。
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jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 14:33:37 2013, 美东) 提到:
楼主还是回中国吧，菜刀实名，安全得很。
还有宪法写拥枪是防政府的，跟刑事案件无关。
刑事案死人和独裁暴政死人比小巫见大巫
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:37:57 2013, 美东) 提到:
你是问在室外么？那在我们州更简单了，如果枪在汽车里，几乎遇不到任何Gun
free zone，而且在汽车里可以放在手边能碰到的盒子里。你能遇到的Gun free zone都
是有安检的。就算是不能把枪带出去，在家里这块也可以用，在外面不能用并不是禁枪
的理由，恰恰相反这正是拥枪的要争取的地方。
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moxi (马甲甲) 于 (Fri Mar 1 14:39:17 2013, 美东) 提到:
搞把呗，又没两个钱，多大点事儿。
平时在家抚摸抚摸，瞄瞄电视上的小人儿，去外面打打靶，挺好的。
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:39:55 2013, 美东) 提到:
这是此消彼长的问题。在俺个人看来，break in而且还是致命的概率，和全家人在外，
裸露在三亿枪支(据说还要更多才好)之下的危险概率，远不是一个级别的。
而少数拥枪折，可能认为只需要提高前者里面的生存率就好，后者是天注定，忽略。
俺认为，要么严格限枪，要么实现真正持枪自由。
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 14:40:31 2013, 美东) 提到:
http://tv.msnbc.com/2013/01/14/blackout-how-the-nra-suppressed-
In 1993, a group of researchers published a study that challenged the most
basic assumptions of many gun owners: That owning a gun makes you safer.
The study, rigorously conducted by ten credentialed experts, and appearing
in the prestigious New England Journal of Medicine, found instead that the
reverse is true. “Although firearms are often kept in homes for personal
protection, this study shows that the practice is counter-productive,” the
authors wrote. “Our data indicate that keeping a gun in the home is
independently associated with an increase in the risk of homicide in the
home.”
The previous year, the same researchers had published a similar study
finding the same link between gun ownership and suicide. Both studies were
funded by the federal government’s Centers for Disease Control and
Prevention (CDC).
That pushback from gun-rights supporters sent a not-so-subtle message to the
CDC—as well as any other government agency thinking of funding gun
violence research, Kellerman said: “You toucha this topic, I breaka your
face.”
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 14:42:42 2013, 美东) 提到:
放到车里，不说被偷钱的老黑随时拿走，有了孩子，坐你背后，在你开车时候能一枪毙
了你
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:44:27 2013, 美东) 提到:
你终于开窍了，呵呵，真要拥枪，只有大多数地方合法持枪才有意义，比如以色列MM背
着乌兹喝星巴克，而不是可怜巴巴的守着自己的头(家)，身子屁股(在外)都不要了。
做为拥枪者，要努力啊。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:44:52 2013, 美东) 提到:
我从不细看什么统计数字和所谓的科研成果，许多简单的道理一想就明白（比如居安
思危，是否打得过歹徒）并不需要什么PhD的垃圾paper去证明，另外统计数字不能预测
将来要发生的事，也不能针对个体。
the
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 14:45:36 2013, 美东) 提到:
最好的情况就是别人没枪，就我有枪。所以这是一个很矛盾的问题，如何制定法律控制
枪支才能达到这一效果： 对每一个人来说，别人攻击力降到最低，自己攻击力升到最
高。博弈问题，哈哈
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 14:47:55 2013, 美东) 提到:
我说的不够准确。应该是，把攻击者的攻击力降到最低，把防御者的攻击力提到最高
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 14:48:14 2013, 美东) 提到:
在中国用刀砍死家人是大新闻. 在美国用枪打死家人只是默默的记录为统计数据
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199310073291506#t=arti
A majority of the homicides (50.9 percent) occurred in the context of a
quarrel or a romantic triangle.
An additional 4.5 percent of the victims were killed by a family member or
an intimate acquaintance as part of a murder-suicide.
The great majority of the victims (76.7 percent) were killed by a relative
or someone known to them. Homicides by a stranger accounted for only 15
cases (3.6 percent).
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 14:48:38 2013, 美东) 提到:
所以枪版索男一切理论都是建立在严格控枪基础上
枪版wsn经常意淫的经典场景就是枪版wsn手持小左轮一枪爆了手无寸铁老黑的头，然后
大肆叫嚷要人人持枪的合理性
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:48:38 2013, 美东) 提到:
所以我不会去叫什么禁枪，特别是我还没有枪的情况下。前面你也说了两种情况会
安全，禁枪要动美国的宪法，而且恐怕不止一条，因为还要允许查水表加挖地三尺。面
对现实，我能做的就是持枪并学习如何避免风险，如果将来有了投票权也会去联系那些
立法的家伙或给NRA出钱。我已经把CCW申请交了，等它下来，再搬走目前这个Gun free
zone，就可以进一步行动。
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Songlishigay (送礼很Gay) 于 (Fri Mar 1 14:48:39 2013, 美东) 提到:
正因为拥枪的和反枪的都没能力彻底达到他们想要的，所以现在的这种妥协局面对双方
都是不满意却又是无可奈何的。
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:48:48 2013, 美东) 提到:
其实作为爱好，既然这国家允许，买来玩玩也是消遣，老中在这里太苦逼了，呵呵，正
大光明就好，犯不着一点就着。
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 14:51:54 2013, 美东) 提到:
有些枪还是应该禁的，像那种自动半自动步枪，群体杀伤力实在太大
free
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:52:07 2013, 美东) 提到:
走在路上还能被陨石砸死呢，咱也别走路了吧。用电用火做饭还有被烧被电的危险
，咱们学贝爷吃虫怎么样？（提示：重口慎入！！！！！）
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 14:53:03 2013, 美东) 提到:
其实很多枪杀是在家里, 家人之间吵架, 然后打开保险柜, 取枪, 上弹, 然后枪杀配偶
南非 blade runner 是一例子
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 14:54:16 2013, 美东) 提到:
被陨石砸死是不可避免的，被抢打死是可以避免的
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:54:41 2013, 美东) 提到:
全自动说说就说说吧，可不要说半自动，这样会被抓住小辫子的。
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 14:56:19 2013, 美东) 提到:
枪版wsn号称还要把枪放在车里，到时候小孩子都能爆了老爹的头
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:57:05 2013, 美东) 提到:
事故悲剧的发生往往是多种因素凑在了一起，从很多环节可以卡死。被电死烧死也
是可以避免的，而使用的手段并不是禁电禁火。
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 14:58:20 2013, 美东) 提到:
你可以不用抢也不用电，你选择那个？
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 15:00:43 2013, 美东) 提到:
全选。你不要枪可以，我想要，宪法也给了这个权利，不要白不要。
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 15:01:29 2013, 美东) 提到:
我们也一想就明白，铅球自由落体的速度肯定比木球快
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 15:02:12 2013, 美东) 提到:
所以，别人也可以通过法律途径限制你的枪。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 15:05:04 2013, 美东) 提到:
统计数字看看就行了，它又决定不了你是属于哪边的，而且统计数字不是一成不变
的。我更关注的是统计数字背后的故事。飞机上747和777的统计数字哪个漂亮大家很容
易知道，但二选一我还是会选747。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 15:07:10 2013, 美东) 提到:
别人也可以通过法律，把提出限枪禁枪法案的人直接扔监狱。现在的法律是持枪可
以，那我不需要做更多。
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 15:07:23 2013, 美东) 提到:
对啊，就跟很多人认为限制枪支可以减少危险一样，二选一的话，肯定选择控制枪支而
不是扩大枪支
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 15:08:19 2013, 美东) 提到:
那你去吧，看看你有本事把控枪的人送到监狱里面与否。只怕到时候你被当成精神病送
到医院里面去
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 15:12:35 2013, 美东) 提到:
咱把老共搬过来那么禁枪，那我相信能禁到像中国一样安全，问题是这并不现实。
控枪限枪的话，现在的限枪法案已经有不少，比如学校的Gun free zone，但光有法律
不执行，这可能比没有法律还要坏，因为这会造成坏人不会管什么法律，而守法者反击
却有顾忌。要么就严格执行，我还没听说过听在机场侯机区要持枪的，要么就不要弄个
坑爹的Gun free zone给坏人方便。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 15:14:03 2013, 美东) 提到:
我说过的草案也确实有人提出了，你上网搜索一下相关新闻吧。
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 15:14:56 2013, 美东) 提到:
我看了半天发现原来支持拥枪的禁枪的并不矛盾。角度不同而以。支持拥枪是支持自己
拥枪，支持禁枪的是想禁别人的枪。你们想得其实是一样的，兄弟们握手吧。
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 15:16:36 2013, 美东) 提到:
nra都没说gun free zone怎么样，枪版索男倒是整天拿这个做文章。枪击案件以后，
nra提出的是增加保安，而不是取消什么zone。有本事先回去把你们的主子nra驳倒再说
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 15:17:17 2013, 美东) 提到:
精神病那里都有
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jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 15:18:38 2013, 美东) 提到:
如果中国有言论自由，砍死人就根本不会是大新闻，因为天天都有，不报而已。
你要的第一修正案自由，没有第二修正案的保护，那就是一张不值钱的废纸。
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aple (凸-_-凸) 于 (Fri Mar 1 16:23:44 2013, 美东) 提到:
玩弄数据的人正是阁下您。
单纯的这个比例有意义么？且不说这个homicides里把所有抢劫被击毙的都算在里面。
本来犯罪就是和社会人口成分强相关的。你不考虑人口成分去比较犯罪率和枪的关系就
是扯淡
claim:
2010/
.
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UmaKillbill (乌麻) 于 (Fri Mar 1 16:46:46 2013, 美东) 提到:
说得有道理。
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helloterran (hi you) 于 (Fri Mar 1 17:17:03 2013, 美东) 提到:
美国的自杀者有超过60%是用枪
中国的自杀者，用枪的比例几乎是0
结果中国的自杀率是美国的3-4倍
好一个枪械，果然助长了暴力和死亡的泛滥阿
claim:
2010/
.
☆─────────────────────────────────────☆
helloterran (hi you) 于 (Fri Mar 1 17:22:48 2013, 美东) 提到:
恐枪喷子毫无常识也敢乱喷
美国每年所有枪支意外致死的人数还不到200。尽管美国的拥枪率和枪支总数连创历史
新高，这个意外死亡率数字已经稳定下降了好几十年了。
恐枪喷子一定要把每年几十上百例意外拿出来大做文章，却闭口不提每年数十万件暴力
入室抢劫，数十起强奸案的影响。
恐枪喷子就跟科罗拉多的libertard议院一样，宁可女性用排尿，呕吐的方法自保，也
不能堂堂正正，有尊严的对抗罪犯。
当然，在极端liberal那里，每个罪犯都是从小就有family issue的弱势群体，是要保
护的对象。至于受害者什么的死就死了吧。
☆─────────────────────────────────────☆
iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 17:23:17 2013, 美东) 提到:
又一个 homicide , suicide 搞不清楚的
☆─────────────────────────────────────☆
iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 17:26:49 2013, 美东) 提到:
因为暴力枪支犯罪率高 , 所以我们需要把更多的枪发放到街上 , 太聪明了
☆─────────────────────────────────────☆
helloterran (hi you) 于 (Fri Mar 1 17:28:53 2013, 美东) 提到:
再给大家普及一个常识：
中国的暴力犯罪是否比美国少呢？
给大家看看中国每年多如牛毛的“斗殴致人轻伤”，是什么标准：
摘自《人体轻伤鉴定标准(试行) 1990版》
第二章 头颈部损伤
第五条 帽状腱膜下血肿头皮撕脱伤面积达20平方厘米(儿童达10平方厘米)；头皮外伤
性缺损面积达10平方厘米(儿童达5平方厘米)。
第六条 头皮锐器创口累计长度达 8厘米, 儿童达 6厘米； 钝器创口累计长度达6厘米,
儿童达4厘米。
第七条 颅骨单纯性骨折。
第八条 头部损伤确证出现短暂的意识障碍和近事遗忘。
要造成这样的伤势的攻击行为，在美国几乎都可以作为imminent life threat, 开枪自
保。而在中国，受害者不仅没有还击的权利，“轻伤”加害者也几乎不用承担法律责任。
☆─────────────────────────────────────☆
iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 17:29:15 2013, 美东) 提到:
http://smartgunlaws.org/gun-deaths-and-injuries-statistics/
Unintentional Deaths and Injuries
In 2010, unintentional firearm injuries caused the deaths of 606 people.
From 2005-2010, almost 3,800 people in the U.S. died from unintentional
shootings.
Over 1,300 victims of unintentional shootings for the period 2005–2010 were
under 25 years of age.
☆─────────────────────────────────────☆
helloterran (hi you) 于 (Fri Mar 1 17:29:56 2013, 美东) 提到:
因为警察无力保护民众不受街上黑枪的威胁，所以我们要收缴合法枪，让黑枪的威力更
大。
太聪明了。
☆─────────────────────────────────────☆
helloterran (hi you) 于 (Fri Mar 1 17:33:20 2013, 美东) 提到:
你一点作业都不作就敢喷
美国所有“枪杀人”的事件，60%多是自杀，剩下40%里绝大部分是黑帮火并。用枪支成
功进行无预谋暴力犯罪的，每年不超过2000例
而用枪制止暴力犯罪的，因为没有酿成大祸，很难统计。但是这个数字一般认为在20-
50万起之间，最低2万起，最高估计值200万起。
☆─────────────────────────────────────☆
iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 17:37:55 2013, 美东) 提到:
更多的枪会解决这些问题么？
☆─────────────────────────────────────☆
iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 17:41:12 2013, 美东) 提到:
黑枪都是你的白枪变的
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toothyao (toothyao) 于 (Fri Mar 1 17:47:20 2013, 美东) 提到:
那改革的关键就应该是如何防止由白变黑，堵住白的源头会导致黑/白比例增加，反而
更加危险。现在的问题是没有什么措施把黑的数量降下来，光说白的都是白搭。
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 17:55:44 2013, 美东) 提到:
愈标不治本. 而且防止由白变黑更是难上加难
三聚氰胺在体内难以清除, 难道就不需要停止喝入更多毒奶粉
首先应停止饮用毒奶, 第二但同样重要的是要清除体内的毒
如果只集中治疗如何平衡体内激素来延迟毒发, 但不停止新毒摄入, 不清除体内余毒,
迟早会死
☆─────────────────────────────────────☆
jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 18:05:52 2013, 美东) 提到:
再说一遍，枪是平衡政府暴政的工具，也是第二修正案保护拥枪权提到的唯一原因
中国禁枪，报纸前几天还吹治安好过日本。不管你信不信，反正我是信了
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 18:10:40 2013, 美东) 提到:
要治本的话应该是从人的因素下手吧，再把法律需要配套的刑罚跟上，人不动枪，
枪又不会自动开火。刚看了yahoo一条新闻，关于那个科州的枪手的，看样子是想钻法
律的空子逃过死刑。现在这样的法律不严惩犯罪，还有不少人要改善监狱加废除死刑，
再把枪禁了，还有啥能震慑得住歹徒？
,
☆─────────────────────────────────────☆
iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 18:18:06 2013, 美东) 提到:
怎么的刑罚震慑得住精神病枪杀20个孩子，然后开枪自杀的?
☆─────────────────────────────────────☆
iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 18:26:42 2013, 美东) 提到:
200年前刚刚用枪打走英国人，所以说说什么反抗暴政. 在今天的世界仍用这个做理由
就可笑了
法律也是人写的，不是上帝发布的. 不合理的或过时的法律就应该改. Constitution
Amendment 就是用来改宪法的.
☆─────────────────────────────────────☆
toothyao (toothyao) 于 (Fri Mar 1 18:31:44 2013, 美东) 提到:
白枪可以在一定程度上对抗黑枪，你这个三聚氰胺的例子不恰当，除非你认为白枪除了
走火自杀被偷就没其他用处了。
,
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 18:37:27 2013, 美东) 提到:
白枪是三鹿奶粉, 里面带三聚氰胺的
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 18:38:48 2013, 美东) 提到:
法律也不是万能的，这种极端的例子单靠法律恐怕没有办法。不过，这孩子怎么最
后走到了这一步，中间有没有别的环节能堵住？我不信他是日子过得好好的突然一拍脑
袋就去做这事的。
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jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 18:41:23 2013, 美东) 提到:
合不合理不是你说了算
你觉得过时，我不觉得过时。美国四任总统死于枪下，还不包括被打伤的。
有人想当暴君握有绝对权力，第一件事就是禁枪。
德国希特勒，共产国家，菲律宾马科斯莫不如此。
☆─────────────────────────────────────☆
shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 18:44:17 2013, 美东) 提到:
那你倒是说说禁了枪后，用什么来对付歹徒？噢对了，别忘记歹徒手里可能还是有
枪的。可别告诉我打911叫警察。这个问题你回答不好，就别指望什么改宪法禁枪了。
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 18:45:54 2013, 美东) 提到:
还有，枪的设计和生产的目的不是走火自杀被偷，是杀. 滋不过很多人把枪当玩具而已.
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 18:48:29 2013, 美东) 提到:
世界大多数上发达国家都禁枪的.
不是你我说了算，所以要讨论啊.
很多拥枪的和NRA好像连讨论都省了. 统计数据也一眼都不看，以自己感觉为定案.
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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toothyao (toothyao) 于 (Fri Mar 1 18:51:09 2013, 美东) 提到:
精神病手里有枪不就是枪支监控不善么？陌生人能带枪进校园不是学校警卫的问题么？
与其盯着禁枪这个极其困难而且几乎不现实的一点，不如着眼很多可以改进的地方。
随手发发对拥枪派的牢骚。一个是号召别人买枪，二是从7/10发弹匣限制，推想到1发
弹匣限制，推想到完全禁枪，然后用推想作为理由来反对7/10发弹匣限制。
☆─────────────────────────────────────☆
jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 18:51:23 2013, 美东) 提到:
人类由猿进化到食物链的最上层也是因为设计和生产杀的工具。
已.
☆─────────────────────────────────────☆
toothyao (toothyao) 于 (Fri Mar 1 18:52:38 2013, 美东) 提到:
那就应该让奶粉厂改进，而不是取缔所有的奶粉生产啊。
☆─────────────────────────────────────☆
jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 18:54:05 2013, 美东) 提到:
那你还等什么，赶快搬啊
☆─────────────────────────────────────☆
shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 18:55:16 2013, 美东) 提到:
别的国家怎么做为啥一定要搬过来，万一不适用怎么办？再说干嘛要跑那么远看别
的国家啊，自己国家的歹徒都知道用枪去抢劫，警察和保安也都配着枪，自己为啥就不
能也利用一下枪来自卫呢，可别说你连一个歹徒的学习能力都不如。
☆─────────────────────────────────────☆
toothyao (toothyao) 于 (Fri Mar 1 18:56:41 2013, 美东) 提到:
这是事实，但是当今的现实中你无法否认枪有防御作用，如果使用和管理恰当的话。
已.
☆─────────────────────────────────────☆
shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 19:01:02 2013, 美东) 提到:
搬家多麻烦啊，还得办移民手续，这个最快了：
☆─────────────────────────────────────☆
iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 19:13:13 2013, 美东) 提到:
到现在为止，大多数 (如果不是全部) 精神病屠杀, 精神病手里的枪都是白枪，完全合
法的枪. 不纯在管理问题.
就是因为美国枪支泛滥，有些高中要有带枪门卫和金属探测器. 难道这样大家就更安全
了吗？
就算这样子校内安全了，一出校门就被可以被爆.前一段时间就发生过. 你想你儿女这
样的环境下成长吗？
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
☆─────────────────────────────────────☆
jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 19:40:35 2013, 美东) 提到:
好过在学校唱红歌
☆─────────────────────────────────────☆
helloterran (hi you) 于 (Fri Mar 1 19:40:44 2013, 美东) 提到:
美国也有很多地方是禁枪的
赶紧搬家吧你
http://www.youtube.com/watch?v=ozJTenNzUKM
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thelittleone (thelittleone) 于 (Fri Mar 1 19:48:26 2013, 美东) 提到:
我勒个去。你这结论连求证过程都省了。直接就是精神病=所有人。
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toothyao (toothyao) 于 (Fri Mar 1 19:49:21 2013, 美东) 提到:
家里有精神病，还有3，4把枪包括AR，我看是潜在危险，属于需要管理的领域。
枪法是全社会的问题，你单列一个出校门被爆过于片面。现实就是你倾向于一条艰难而
没有立竿见影效果的道路，更不用说从美国的历史和文化层次看是不可能的一条路，而
我倾向于中间路线，从两方面都争取拥护者，从短期的效果来决定长期的方向。
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jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 21:57:05 2013, 美东) 提到:
我看同性恋也是潜在危险，怎么没人把他们关起来啊？（玩笑）
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dengdengdeng (dengdengdeng) 于 (Fri Mar 1 22:04:28 2013, 美东) 提到:
禁枪派是生活在美国吗？
你们无论说多少多少理由，都不可能在几十年内改变宪法，不可能改变别人会持枪这个
事实。
你能选择的，只是你自己持不持枪。
Joe Biden都在推荐shotgun。
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Sat Mar 2 10:48:23 2013, 美东) 提到:
看看，现在的非枪支犯罪已经和欧洲一样了，没有枪，非枪支犯罪只会更多，因为很多
现在搞不到枪，又怕别人有枪的，也会蠢蠢欲动
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Sat Mar 2 10:51:14 2013, 美东) 提到:
世界末日就是个joke，正常人都知道那只是找LD要军费的借口，开个玩笑说说。从不同
的人眼里看出来就不同了。
为什么看见你弟兄眼中有刺，却不想自己眼中有梁木呢？——马太福音7:3
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Sat Mar 2 10:53:57 2013, 美东) 提到:
大多混水版军版和笑版的ID，在我看来都是不应该有枪的，太危险。
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USMedEdu (US_CMGs) 于 (Sat Mar 2 13:38:11 2013, 美东) 提到:
完全同意！
当年LA暴乱烧杀抢到韩人区，看到棒子们团结起来互助互救，屋顶加机枪，端冲锋枪巡
逻，店房门口抄手枪对着来犯的泥哥们就揍，很有感触，别平时老看不起人家棒子，到
关键时刻，人家倒是比华人有血性得多，楞是把那些泥哥暴徒们搞得退避三舍，闹得也
知道了厉害，不敢去招惹棒子们了。华人平素嘴头喊得震天，到事头上，大多数都夹尾
巴，连自保都没蛋子别说群起团结了。真TMD丢人，难怪泥哥们看不起华人老找华人下
手。
iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Thu Feb 28 14:01:44 2013, 美东) 提到:
非拥枪的回文都被删了
枪版的人好想华人和国人多多拥枪，理由是因为每年还有很多人车祸撞死 －＞ 所以大
家都应该有枪
这逻辑...
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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mdmx (没大没小) 于 (Thu Feb 28 15:11:46 2013, 美东) 提到:
本来很想拥枪的，但是用枪就要去打靶场练习。知道前一段时间那个美军sniper被人在
打靶场做掉后，我又退缩了。
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yarwood (yuelaiyuehao) 于 (Thu Feb 28 16:07:22 2013, 美东) 提到:
我去发了个贴，看看删不删
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huajiachicat (名贵的长毛垂耳兔) 于 (Thu Feb 28 20:23:27 2013, 美东) 提到:
我是个坚决支持枪支者！
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helloterran (hi you) 于 (Thu Feb 28 21:24:35 2013, 美东) 提到:
美国平均用枪率是40%，但是亚洲人只有不到10%，抛除有尚武传统的韩国人老挝人和一
部分越南人，华人的用枪率一定是个很可怜的数字。
在这个背景下，希望国人多多拥枪还需要特别的理由么？
某些鉴定的反枪喷子认为live by the sword, die by the sword
我只看到一个又一个实例，live in a sword-free zone, still die by the sword.
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erdos (大宗师) 于 (Thu Feb 28 21:39:32 2013, 美东) 提到:
那个人是帮助战友克服PTSD, 和另一个战友一起打他到靶场散心，开导他，没想到该人
突然失心疯，开枪吧两个人打死。
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huajiachicat (名贵的长毛垂耳兔) 于 (Thu Feb 28 23:37:34 2013, 美东) 提到:
我不喜欢用枪
我喜欢用刺刀进行白兵战
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 00:22:40 2013, 美东) 提到:
可是要这个比率上去有意义么？华人统计达到x%，外卖郎就不被枪杀了？
老美储蓄率，法拍房率，欠信用卡率，离婚率...是不是老中也要考虑看齐或接近？
这很多时候是文化问题，华人大多数人不认为枪是必需品。
本人不反对拥枪，尤其是体育，爱好用途，但是每个拥枪的人要考虑清楚，通过严格审
核，禁止大威力武器。
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 00:25:49 2013, 美东) 提到:
为什么中国, 欧洲, 任何一个发达国家没有一个又一个枪杀案? 除美国以外, 在哪里每
隔几个月有用枪大型屠杀?
你这是说, 因为日本被核弹轰炸过, 因此每个国家都应该有核弹, 然后世界就安全了...
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 00:34:58 2013, 美东) 提到:
美国其实不是拥枪反枪的问题，这个除非修改宪法，否则是没有任何意义的口水讨论。
美国现在是枪支严重泛滥的问题，而且这个问题愈演愈烈。多少枪迷以拥枪多，威力大
，子弹上万为荣，因为就NB没人敢欺负了...这已经超过了正常爱好的范围，整天神经
西西演习家防更是...
枪支泛滥的社会代价，人人有份，出来混的，摊得摊不到头上，什么时候摊上的问题。
...
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hohohohoho (hohohohoho) 于 (Fri Mar 1 01:00:18 2013, 美东) 提到:
女儿去打枪，有病
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laufine (老饭) 于 (Fri Mar 1 03:23:44 2013, 美东) 提到:
还是支持华人应该多拥枪。
这就跟美国有原子弹，不希望其他国家有一样。
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killGerm2 (kill germ) 于 (Fri Mar 1 09:03:03 2013, 美东) 提到:
哈哈哈，当了小白鼠了。
极端偏执的版面，我是从来都不去招惹的。
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dengdengdeng (dengdengdeng) 于 (Fri Mar 1 09:22:57 2013, 美东) 提到:
你说的不是没道理。
只是万一摊上你的时候，你是希望自己手里有枪呢？还是没枪？
人家极左政客嚷嚷控枪禁枪，手里可是有枪或保镖的。
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qingshi601 (青石村) 于 (Fri Mar 1 09:29:10 2013, 美东) 提到:
为什么中国, 欧洲, 任何一个发达国家没有一个又一个枪杀案? -----Who told you
this?
...
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 09:55:55 2013, 美东) 提到:
这要看如何摊上。
枪迷们往往定义的是，老黑上门打劫，自己平时训练有素，及时迅速反应，而且在完全
合法正当的情况下，一枪毙敌，打伤都不行，有后患。
天，这在枪支泛滥的社会里，算不算最优情况中的最优解？
在公司上班没枪，哪天哪个被裁员同事发疯。在电影院没枪，哪天又跑出个batman。在
大街上没枪，碰见打劫的该破财还是破财....老婆没枪，老人没枪，孩子也没枪，
newtown这次死的20几个孩子里面，家里有枪的估计至少有几个吧？
这么说来，你有枪，枪法熟练，警惕性高，真正到底给你增加了多少安全感？
如某枪迷贴的，你有能力短时间购买10把枪万发子弹，一千个别人也有，别人和你其实
一样，今天也是正常人。
这么多枪支泛滥在美国，犯罪份子获得枪支的难度也越小，世界上本没有什么东西叫黑
枪，都是正规生产的，保管不善，被盗被偷，非法交易，就成了黑枪。
你拿起武器的同时，千万人也拿起了武器，可能还是更好更多的武器。真到用枪的时候
，别人是不会提前调查你，你老婆有没有枪，枪法如何的。
唯一的区别，其实只是运气，newtown这种事，可以发生在美国任何地方，任何一个学
校，包括你我孩子的。
俺不管什么左右政客，谁支持，真正积极推动限枪，俺支持谁。
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diverd (潜水员丁) 于 (Fri Mar 1 10:04:48 2013, 美东) 提到:
比吸大麻好吧？许多州吸大麻合法化了。
将来我宁可看到孩子去靶场，也不愿意看他们吸大麻，在学校学习同性恋。
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maoqiumina (mqmn) 于 (Fri Mar 1 10:15:54 2013, 美东) 提到:
买买提上总是有些人们闲得蛋疼，去枪版宣传禁枪，宗教版宣传无神。人家召你惹你了
？有本事禁老黑的枪去，老中的枪支拥有率已经少的可怜了，还自己在哪里喊着自废武
功。总有一天政府养的那些不干活只闹事的闲人们搞清楚大多华人的不抵抗政策，到时
候专挑华人家里抢劫，看你如何凭你一张嘴劝退你的民主党同仁。
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paopaodog (qqlove) 于 (Fri Mar 1 10:22:36 2013, 美东) 提到:
枪版版主及其操蛋
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 11:53:32 2013, 美东) 提到:
枪并不一定要开火才能发挥作用，它还有潜在的震慑作用，这个道理可以拿核弹来说明
，就说最近的朝鲜吧，它现在又没有向谁头上去扔，但还是搅得几个国家不安。禁枪后
，守法公民面对歹徒没有有效的手段反击，歹徒作案的成本又会下降，因为没有枪的震
慑作用。法律上的监狱和死刑对他们来说屁都不是，而且政客还在不断地降低惩罚标准
，这时候枪的震慑作用就更不能忽视了。
说到NJ那个案子，家长家里有一万把枪也没用，因为学校恰恰是Gun free zone，那个
人渣才不会管什么禁枪，拿上枪进去就开杀，禁枪控枪只是把其它人反击的机会没收了。
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 12:07:47 2013, 美东) 提到:
请问枪在家里保险柜里放着有多少震慑作用？还是其实只是自己心理安慰？
拥枪的还不如更积极一点，保证自己在任何场所的携枪权，跟以色列一样，否则不过耗
子扛枪窝里横。好比朝鲜搞核武器，却没有能力开发长程导弹一样，威慑谁？
恰恰是某些政客拿了枪商好处，给大众推销枪的好处，枪的权利，你买越多越好越"安
全"。
了。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 12:15:26 2013, 美东) 提到:
如果你有时间开保险柜呢？据说有的指纹保险手指柜按一下也就开了。某些情况下
时间紧急，还可以配一条狗来争取时间。但不管怎么样，没枪在任何情况下都没有反击
的优势。另外，就算枪放在保险柜里，歹徒就不怕吃枪子了？而且歹徒好像事先很难知
道枪放在哪里吧，他只能赌一把了，要是赌输了小命就没了。
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aple (凸-_-凸) 于 (Fri Mar 1 12:21:42 2013, 美东) 提到:
事实是，正是因为不时仅仅美国或者仅仅苏联又原子弹，世界才有了60年没有大规模战
争。
北欧的用枪大型屠杀被你华丽地无视了。
...
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cocoon757 (Cindi) 于 (Fri Mar 1 12:27:10 2013, 美东) 提到:
哈哈,这个有点道理，天天吵架确实一点用都么得....
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 12:27:41 2013, 美东) 提到:
说人家家防演习是神经西西，那学校进行的消防演习，或者国人家家装上防盗门窗
是不是也是神经西西了？居安思危这个道理你也懂吧，不事先演习一下，提前做好准备
，等到事故真来了手忙脚乱可没有后悔药吃。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 12:29:38 2013, 美东) 提到:
2011年挪威爆炸和枪击事件被你忽略了吧，那个统计数字可是非常难看。
...
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Fri Mar 1 12:35:47 2013, 美东) 提到:
你说的很对。
所以你在这里大多看到的情况是，少数呼吁合法合理拥枪的人，被一大群恐枪的人
bashing的场面
枪版是爱好者的论坛，防身家防只是其中的一个很小方面罢了，枪支安全才是头等大事
。所以去捣乱的一般都是直接删帖。
我不理解的是，有那么多别的版面可以去，那些非要去枪版捣乱的，有什么意思
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Fri Mar 1 12:39:36 2013, 美东) 提到:
我不知道你这个观点是如何得来的。
从我的了解，枪版最多的话题，是拥枪安全，以及合理分配兴趣以及家庭的比重。
如果你是通过一些别有用心的转载，自以为就“了解”了枪版的人了，那我只能表示遗
憾。
就像现在的新闻一样，除了Fox，几乎都是一边倒的bashing 2nd amendment，没有任何
一个媒体是客观公正的在报道（当然Fox也有倾向rep的报道，但大多数新闻并没有歪曲
）。
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Fri Mar 1 12:42:03 2013, 美东) 提到:
这就不知道是真傻还是假傻了。
所有用枪的人都知道，一个人能用的枪有限，所以拥有枪支的多少和杀伤力不成正比，
只是多点选择。恰恰是liberal的媒体在宣传，拥有枪支，子弹越多的人，越危险。
这就好比说Jay Leno撞死人的几率要比一般人大得多一样可笑
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 13:05:18 2013, 美东) 提到:
看看数据, 看美国有多糟糕
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 13:09:46 2013, 美东) 提到:
为保护世界，我们应该给每个国家发核弹。给伊拉克和伊朗核弹，给朝鲜核弹，阿富汗
, 索马里也需要核弹!
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Songlishigay (送礼很Gay) 于 (Fri Mar 1 13:15:32 2013, 美东) 提到:
你们这些拥枪的也真好笑，禁枪近期又不可能，偏偏喜欢和反枪的打嘴炮，天下太平你
们谁也奈何不了谁，社会秩序乱套的时候谁占便宜呢？鼓吹国人增加拥枪不是给自己以
后增加难度吗？
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helloterran (hi you) 于 (Fri Mar 1 13:24:00 2013, 美东) 提到:
英国的入室抢劫案，52%发生在屋主在家的时候
美国的burglar，只有13%发生在屋主在家的时候
英国94年禁枪，到去年“涉枪暴力犯罪”刚降到94年前的水平，但是非涉枪犯罪率却大
幅提高了。
乌鲁木齐的汉人还能组织一支棍棒别动队来示威
http://www.rnw.nl/data/files/imagecache/must_carry/images/lead/
_0.jpg
伦敦人面对烧杀抢掠的黑幕三，只能提着扫把上街抗议。因为在伦敦连棒球棍都算攻击
性武器
http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2011/
8006/riot-cleaners-007.jpg
任何限制公民武力的行为，都只会让你更更弱势，更危险。
...
和一
sword.
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 13:35:38 2013, 美东) 提到:
don't play with numbers and show "%" without real data to go with your claim:
http://blogs.channel4.com/factcheck/gun-control-what-can-americ
There were 11,078 firearms homicides in 2010, according to the Center for
Disease Control and Prevention.
The Home Office recorded 60 shooting homicides in England and Wales in 2010/
11. The average is 62 a year over the last 15 years.
Allow for population difference and we get a gun murder rate of about 0.1
per 100,000 people in England and Wales.
In America the rate is about 3.6 per 100,000 ... The gun murder rate is 33 .
.. times higher in America, ....
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 13:40:23 2013, 美东) 提到:
... claimed that there were 2,034 violent incidents per 100,000 people in
the UK and only 466 in America, a “fact” repeated endlessly on the
internet in recent days. But the comparison is a meaningless one.
Some crimes are easy to compare on a country-by-country basis. Murders are
fairly easy to count – you’re either dead or alive.
But what other incidents count as “violent crime”? Different countries
will have different opinions about this, and the percentage of crimes that
are actually reported to the police will vary wildly too, making
international comparisons difficult.
The FBI – the source of that “466 in 100,000〃 figure (the number is
actually from 2007) – defines violent crime as murder, manslaughter, rape,
robbery, and aggravated assault.
The British definition is much looser, including all crimes against the
person and sexual offences, hence the much higher number.
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 13:41:20 2013, 美东) 提到:
你以为歹徒没有这么干是因为被你可能有枪震慑？谢上帝吧，这个事情没轮到你我，全
是运气而已。
三亿人民几亿枪，还有谁需要被震赫？还需要多少枪？还有几个赵承熙，兰扎搞到枪有
困难？
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 13:42:56 2013, 美东) 提到:
对，这叫枕戈夜旦，别把自己吓出毛病才好。
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 13:45:11 2013, 美东) 提到:
你要说你没在枪版见过类似神经贴，那没办法，上次世界末日前还有一批。
说了，不反对拥枪，支持体育，打猎爱好，至于其他的，个人选择。
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 13:48:52 2013, 美东) 提到:
说的是枪支泛滥和枪支的容易获得，几亿条枪还不够？还需要武装剩下的人？动则拔枪
要命，昨天老太太杀了两个孙子，上周这里一个早上跑步的被人莫明其妙枪杀，比比皆
是。
枪商，NRA才是真正在洗脑。
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jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 13:49:36 2013, 美东) 提到:
英国人没枪就不自杀了？
那个公布王妃怀孕后上吊的护士肯定没算在内是吧
claim:
2010/
.
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jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 13:51:36 2013, 美东) 提到:
楼主还可以说中国人用枪自杀的比例比英国还小，呵呵
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 13:51:54 2013, 美东) 提到:
但是一禁了枪，从三亿跌逐渐跌到零，歹徒就高兴了。类似于赵承熙、NJ的悲剧还
可以从其它方面阻止，但某些别有用心的家伙偏偏就是盯上了禁枪这个不治本可能也不
治标的办法，哦对了，学校可是Gun free zone是禁枪的，为啥就是没用呢。三亿只枪
，但你手里却没有一只，你认为你不需要枪的话，如果遇到情况你准备怎么办？
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 13:55:02 2013, 美东) 提到:
为什么在你的思维里，只有三亿枪和零枪这两个极端呢？
现在这个趋势，枪只会越来越多，威力越来越大。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 13:55:30 2013, 美东) 提到:
你可以说人家枕戈夜旦，即使真的是这样也丝毫改变不了没有枪的绝对劣势，歹徒
甚至不用枪，用刀就可以搞定了。
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jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 13:55:51 2013, 美东) 提到:
老太太是个病人，那两个小孙子不用枪都能杀死，都赖在枪头上？
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 13:57:02 2013, 美东) 提到:
出了事都是有病的，没病谁杀人啊？
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 13:57:12 2013, 美东) 提到:
如果是这样而不是有预谋的，那shooting range岂不是更可怕了
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 13:58:49 2013, 美东) 提到:
同志们，不要考虑政府该不该限制枪。就讨论自己该不该搞把枪吧，别管别人。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 13:59:37 2013, 美东) 提到:
多了又怎样，枪多了很可怕么？我们这里还有个小城强制拥枪呢，那里的人不也好
好的么。说什么枪支泛滥的恐怕是把枪支和暴力歹徒自动划等号了吧。要说致命，汽车
每年弄死的人多多了，现在还不是越来越多么。恐惧往往源于无知，你上过枪支培训课
么？真要是这么怕枪还是考虑回中国吧。
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 13:59:39 2013, 美东) 提到:
那叫走火入魔好了，呵呵，爱怎么枕怎么枕，不舒服看心理医生。
实在不行在大门上贴个，我不是华人，我是韩国人，有枪，敢开枪，枪法精准。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:01:19 2013, 美东) 提到:
怕枪的话就贴个Gun free zone吧。
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:02:37 2013, 美东) 提到:
枪支和汽车有可比性么？枪多不可怕，等歹徒走进"你"孩子校园"你"就老实了。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:03:01 2013, 美东) 提到:
不必想那么多，飞机还摔呢，大家也不都照样坐么。如果想要枪，先做好法律功课
并且上培训课。
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:06:46 2013, 美东) 提到:
你以为你上了课歹徒就避你而过？还是脑门上贴了避魔贴？呵呵。
还是去争取随时菏枪实弹的权利吧，否则终究是只头埋进沙子的鸵鸟，身子屁股都光在
几亿枪之下。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:08:15 2013, 美东) 提到:
能用好汽车的人怎么还要怕自己用枪？汽车的操作可比枪复杂多了，操作不当同样
可以秒杀人。说到学校了，我们的校园不是Gun free zone，在极个别条件下甚至可以
带着枪下车走路，歹徒要来的话先准备好吃枪子。你是不是准备送你家孩子去Gun free
zone的学校？好像连那个叫控制的总统也没这么做。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:08:57 2013, 美东) 提到:
那你说的禁了枪歹徒就可以避过你了？连严格禁枪的中国都不敢这么打保票吧
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 14:10:17 2013, 美东) 提到:
homicide vs suicide 搞清楚先
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:12:35 2013, 美东) 提到:
还不明白？你有枪，你很负责有枪用枪，在家保护得好好的，架不住千万人根本就不按
你的规则玩，枪支泛滥，你那点可怜的安全感根本不值一提。
你家人一天主要活动时间都是在外，你如何保护他们？请问，别回避。
free
☆─────────────────────────────────────☆
fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:15:26 2013, 美东) 提到:
你还是不明白什么叫枪支泛滥，你主观以为你有枪，负责任的用枪就可以了。
实际上，你根本保护不了任何人，包括你自己。这个社会成本，还没滩到你我，只是运
气问题，而非有枪无枪问题。
☆─────────────────────────────────────☆
shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:16:29 2013, 美东) 提到:
那当然是家里人也一起去培训啊，再说家人在家的时候能起到作用总比家里在家也
没有办法保护强吧。就算当万人不按规则玩的时候，你没有枪的优势又在哪里？你不敢
拿枪，万一遇到情况你怎么办，咱就说你们一家在家的时候？请问，你也别回避，你可
别给我说911。
☆─────────────────────────────────────☆
shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:17:50 2013, 美东) 提到:
还根本保护不了任何人，前段GA大妈击退歹徒保护孩子的例子是不是被你无视了？
网上还要很多你能搜索到的击退歹徒的例子。
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:20:10 2013, 美东) 提到:
你先把俺的问题回答完了，可以否？
俺问的是你和你的家人，一天主要活动时间都在外，你如何切实的保护他们？和你拥枪
的联系。
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 14:23:09 2013, 美东) 提到:
拥枪可以在家里起到保护作用。在外面肯定不行，除非你有持枪证
但至少在家里你更安全了。
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 14:23:09 2013, 美东) 提到:
生产汽车的目的是什么？ 代步工具
生产枪的目的是什么？杀
枪可以杀人, 汽车可以杀人，板砖可以杀人，一个拳头都可以杀人。但设计枪, 制造枪
的唯一目的就是有效的杀人
Gun free zone 不能防精神病带枪杀人, 但是预防了意外走火杀人，或日常争吵失去了
理智杀人
禁止核炸弹并没有阻止朝鲜和伊朗做炸弹, 所以我们应该放弃放弃禁令?
free
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 14:25:53 2013, 美东) 提到:
如果比较绝大多数人没枪, 和每人人都可以有枪, 哪一个更安全?
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 14:26:54 2013, 美东) 提到:
可惜你的前提不成立啊。现实一点阿，在现在的情况下，自己是不是该搞把枪了？
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:27:27 2013, 美东) 提到:
在家也最多算50%吧？逼急了谁杀死谁不好说。
在外，所以俺反复说，真拥枪的去把持枪证过程，问题搞简单了才真正有意义，跟以色
列一样，否则有枪根本就是个假安全感。碰见突发事件，就求上帝对方没枪，或者不开
枪吧。
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 14:28:06 2013, 美东) 提到:
生产菜刀的目的也是杀
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:28:45 2013, 美东) 提到:
我家人也拥枪不就完了么，别告诉我你转不过来这个弯。持枪的自己拥枪保护自己
，这个过分么？
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 14:30:02 2013, 美东) 提到:
至少在家里你多了选择，也多了攻击力。你可以根据具体情况选择要不要使用。如果没
有枪，你连选择的机会都没有。
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 14:30:58 2013, 美东) 提到:
现在不是在讨论么
如果大家都不质疑不讨论, 只按照200年前的法律生活，那么你和我作为中国人, 现在
还在免费帮美国白人铺铁路
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:31:29 2013, 美东) 提到:
还真打算搞一把，打靶玩，呵呵，周末多个活动。
只是觉得不少拥枪者走火入魔了，或者网上和现实是两码事两种人。找出来的这些拥枪
的理由，牵强附会到顶。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:31:44 2013, 美东) 提到:
枪如果杀的是歹徒呢，你还说枪杀人没用么？Gun free zone同时也没收了正常人
反击精神病人杀人的机会。有人会说，精神病带枪杀人是小概率事件，那意外走火或争
吵动枪也是吧？
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:32:05 2013, 美东) 提到:
again, 俺问的是你和你的家人，一天主要活动时间都在外，你如何切实的保护他们？
和你拥枪的联系。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:32:57 2013, 美东) 提到:
像中国那样禁枪当然也可以很安全，不过你说的情况在美国现实么？要不咱把老共
从太平洋那边搬过来吧。
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jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 14:33:37 2013, 美东) 提到:
楼主还是回中国吧，菜刀实名，安全得很。
还有宪法写拥枪是防政府的，跟刑事案件无关。
刑事案死人和独裁暴政死人比小巫见大巫
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:37:57 2013, 美东) 提到:
你是问在室外么？那在我们州更简单了，如果枪在汽车里，几乎遇不到任何Gun
free zone，而且在汽车里可以放在手边能碰到的盒子里。你能遇到的Gun free zone都
是有安检的。就算是不能把枪带出去，在家里这块也可以用，在外面不能用并不是禁枪
的理由，恰恰相反这正是拥枪的要争取的地方。
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moxi (马甲甲) 于 (Fri Mar 1 14:39:17 2013, 美东) 提到:
搞把呗，又没两个钱，多大点事儿。
平时在家抚摸抚摸，瞄瞄电视上的小人儿，去外面打打靶，挺好的。
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:39:55 2013, 美东) 提到:
这是此消彼长的问题。在俺个人看来，break in而且还是致命的概率，和全家人在外，
裸露在三亿枪支(据说还要更多才好)之下的危险概率，远不是一个级别的。
而少数拥枪折，可能认为只需要提高前者里面的生存率就好，后者是天注定，忽略。
俺认为，要么严格限枪，要么实现真正持枪自由。
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 14:40:31 2013, 美东) 提到:
http://tv.msnbc.com/2013/01/14/blackout-how-the-nra-suppressed-
In 1993, a group of researchers published a study that challenged the most
basic assumptions of many gun owners: That owning a gun makes you safer.
The study, rigorously conducted by ten credentialed experts, and appearing
in the prestigious New England Journal of Medicine, found instead that the
reverse is true. “Although firearms are often kept in homes for personal
protection, this study shows that the practice is counter-productive,” the
authors wrote. “Our data indicate that keeping a gun in the home is
independently associated with an increase in the risk of homicide in the
home.”
The previous year, the same researchers had published a similar study
finding the same link between gun ownership and suicide. Both studies were
funded by the federal government’s Centers for Disease Control and
Prevention (CDC).
That pushback from gun-rights supporters sent a not-so-subtle message to the
CDC—as well as any other government agency thinking of funding gun
violence research, Kellerman said: “You toucha this topic, I breaka your
face.”
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 14:42:42 2013, 美东) 提到:
放到车里，不说被偷钱的老黑随时拿走，有了孩子，坐你背后，在你开车时候能一枪毙
了你
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:44:27 2013, 美东) 提到:
你终于开窍了，呵呵，真要拥枪，只有大多数地方合法持枪才有意义，比如以色列MM背
着乌兹喝星巴克，而不是可怜巴巴的守着自己的头(家)，身子屁股(在外)都不要了。
做为拥枪者，要努力啊。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:44:52 2013, 美东) 提到:
我从不细看什么统计数字和所谓的科研成果，许多简单的道理一想就明白（比如居安
思危，是否打得过歹徒）并不需要什么PhD的垃圾paper去证明，另外统计数字不能预测
将来要发生的事，也不能针对个体。
the
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 14:45:36 2013, 美东) 提到:
最好的情况就是别人没枪，就我有枪。所以这是一个很矛盾的问题，如何制定法律控制
枪支才能达到这一效果： 对每一个人来说，别人攻击力降到最低，自己攻击力升到最
高。博弈问题，哈哈
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 14:47:55 2013, 美东) 提到:
我说的不够准确。应该是，把攻击者的攻击力降到最低，把防御者的攻击力提到最高
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 14:48:14 2013, 美东) 提到:
在中国用刀砍死家人是大新闻. 在美国用枪打死家人只是默默的记录为统计数据
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199310073291506#t=arti
A majority of the homicides (50.9 percent) occurred in the context of a
quarrel or a romantic triangle.
An additional 4.5 percent of the victims were killed by a family member or
an intimate acquaintance as part of a murder-suicide.
The great majority of the victims (76.7 percent) were killed by a relative
or someone known to them. Homicides by a stranger accounted for only 15
cases (3.6 percent).
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 14:48:38 2013, 美东) 提到:
所以枪版索男一切理论都是建立在严格控枪基础上
枪版wsn经常意淫的经典场景就是枪版wsn手持小左轮一枪爆了手无寸铁老黑的头，然后
大肆叫嚷要人人持枪的合理性
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:48:38 2013, 美东) 提到:
所以我不会去叫什么禁枪，特别是我还没有枪的情况下。前面你也说了两种情况会
安全，禁枪要动美国的宪法，而且恐怕不止一条，因为还要允许查水表加挖地三尺。面
对现实，我能做的就是持枪并学习如何避免风险，如果将来有了投票权也会去联系那些
立法的家伙或给NRA出钱。我已经把CCW申请交了，等它下来，再搬走目前这个Gun free
zone，就可以进一步行动。
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Songlishigay (送礼很Gay) 于 (Fri Mar 1 14:48:39 2013, 美东) 提到:
正因为拥枪的和反枪的都没能力彻底达到他们想要的，所以现在的这种妥协局面对双方
都是不满意却又是无可奈何的。
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fryking (赤道企鹅) 于 (Fri Mar 1 14:48:48 2013, 美东) 提到:
其实作为爱好，既然这国家允许，买来玩玩也是消遣，老中在这里太苦逼了，呵呵，正
大光明就好，犯不着一点就着。
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 14:51:54 2013, 美东) 提到:
有些枪还是应该禁的，像那种自动半自动步枪，群体杀伤力实在太大
free
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:52:07 2013, 美东) 提到:
走在路上还能被陨石砸死呢，咱也别走路了吧。用电用火做饭还有被烧被电的危险
，咱们学贝爷吃虫怎么样？（提示：重口慎入！！！！！）
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 14:53:03 2013, 美东) 提到:
其实很多枪杀是在家里, 家人之间吵架, 然后打开保险柜, 取枪, 上弹, 然后枪杀配偶
南非 blade runner 是一例子
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 14:54:16 2013, 美东) 提到:
被陨石砸死是不可避免的，被抢打死是可以避免的
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:54:41 2013, 美东) 提到:
全自动说说就说说吧，可不要说半自动，这样会被抓住小辫子的。
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 14:56:19 2013, 美东) 提到:
枪版wsn号称还要把枪放在车里，到时候小孩子都能爆了老爹的头
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 14:57:05 2013, 美东) 提到:
事故悲剧的发生往往是多种因素凑在了一起，从很多环节可以卡死。被电死烧死也
是可以避免的，而使用的手段并不是禁电禁火。
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 14:58:20 2013, 美东) 提到:
你可以不用抢也不用电，你选择那个？
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 15:00:43 2013, 美东) 提到:
全选。你不要枪可以，我想要，宪法也给了这个权利，不要白不要。
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 15:01:29 2013, 美东) 提到:
我们也一想就明白，铅球自由落体的速度肯定比木球快
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 15:02:12 2013, 美东) 提到:
所以，别人也可以通过法律途径限制你的枪。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 15:05:04 2013, 美东) 提到:
统计数字看看就行了，它又决定不了你是属于哪边的，而且统计数字不是一成不变
的。我更关注的是统计数字背后的故事。飞机上747和777的统计数字哪个漂亮大家很容
易知道，但二选一我还是会选747。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 15:07:10 2013, 美东) 提到:
别人也可以通过法律，把提出限枪禁枪法案的人直接扔监狱。现在的法律是持枪可
以，那我不需要做更多。
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 15:07:23 2013, 美东) 提到:
对啊，就跟很多人认为限制枪支可以减少危险一样，二选一的话，肯定选择控制枪支而
不是扩大枪支
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 15:08:19 2013, 美东) 提到:
那你去吧，看看你有本事把控枪的人送到监狱里面与否。只怕到时候你被当成精神病送
到医院里面去
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 15:12:35 2013, 美东) 提到:
咱把老共搬过来那么禁枪，那我相信能禁到像中国一样安全，问题是这并不现实。
控枪限枪的话，现在的限枪法案已经有不少，比如学校的Gun free zone，但光有法律
不执行，这可能比没有法律还要坏，因为这会造成坏人不会管什么法律，而守法者反击
却有顾忌。要么就严格执行，我还没听说过听在机场侯机区要持枪的，要么就不要弄个
坑爹的Gun free zone给坏人方便。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 15:14:03 2013, 美东) 提到:
我说过的草案也确实有人提出了，你上网搜索一下相关新闻吧。
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mdmx (没大没小) 于 (Fri Mar 1 15:14:56 2013, 美东) 提到:
我看了半天发现原来支持拥枪的禁枪的并不矛盾。角度不同而以。支持拥枪是支持自己
拥枪，支持禁枪的是想禁别人的枪。你们想得其实是一样的，兄弟们握手吧。
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 15:16:36 2013, 美东) 提到:
nra都没说gun free zone怎么样，枪版索男倒是整天拿这个做文章。枪击案件以后，
nra提出的是增加保安，而不是取消什么zone。有本事先回去把你们的主子nra驳倒再说
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fashr (Time is money, friend!) 于 (Fri Mar 1 15:17:17 2013, 美东) 提到:
精神病那里都有
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jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 15:18:38 2013, 美东) 提到:
如果中国有言论自由，砍死人就根本不会是大新闻，因为天天都有，不报而已。
你要的第一修正案自由，没有第二修正案的保护，那就是一张不值钱的废纸。
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aple (凸-_-凸) 于 (Fri Mar 1 16:23:44 2013, 美东) 提到:
玩弄数据的人正是阁下您。
单纯的这个比例有意义么？且不说这个homicides里把所有抢劫被击毙的都算在里面。
本来犯罪就是和社会人口成分强相关的。你不考虑人口成分去比较犯罪率和枪的关系就
是扯淡
claim:
2010/
.
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UmaKillbill (乌麻) 于 (Fri Mar 1 16:46:46 2013, 美东) 提到:
说得有道理。
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helloterran (hi you) 于 (Fri Mar 1 17:17:03 2013, 美东) 提到:
美国的自杀者有超过60%是用枪
中国的自杀者，用枪的比例几乎是0
结果中国的自杀率是美国的3-4倍
好一个枪械，果然助长了暴力和死亡的泛滥阿
claim:
2010/
.
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helloterran (hi you) 于 (Fri Mar 1 17:22:48 2013, 美东) 提到:
恐枪喷子毫无常识也敢乱喷
美国每年所有枪支意外致死的人数还不到200。尽管美国的拥枪率和枪支总数连创历史
新高，这个意外死亡率数字已经稳定下降了好几十年了。
恐枪喷子一定要把每年几十上百例意外拿出来大做文章，却闭口不提每年数十万件暴力
入室抢劫，数十起强奸案的影响。
恐枪喷子就跟科罗拉多的libertard议院一样，宁可女性用排尿，呕吐的方法自保，也
不能堂堂正正，有尊严的对抗罪犯。
当然，在极端liberal那里，每个罪犯都是从小就有family issue的弱势群体，是要保
护的对象。至于受害者什么的死就死了吧。
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 17:23:17 2013, 美东) 提到:
又一个 homicide , suicide 搞不清楚的
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 17:26:49 2013, 美东) 提到:
因为暴力枪支犯罪率高 , 所以我们需要把更多的枪发放到街上 , 太聪明了
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helloterran (hi you) 于 (Fri Mar 1 17:28:53 2013, 美东) 提到:
再给大家普及一个常识：
中国的暴力犯罪是否比美国少呢？
给大家看看中国每年多如牛毛的“斗殴致人轻伤”，是什么标准：
摘自《人体轻伤鉴定标准(试行) 1990版》
第二章 头颈部损伤
第五条 帽状腱膜下血肿头皮撕脱伤面积达20平方厘米(儿童达10平方厘米)；头皮外伤
性缺损面积达10平方厘米(儿童达5平方厘米)。
第六条 头皮锐器创口累计长度达 8厘米, 儿童达 6厘米； 钝器创口累计长度达6厘米,
儿童达4厘米。
第七条 颅骨单纯性骨折。
第八条 头部损伤确证出现短暂的意识障碍和近事遗忘。
要造成这样的伤势的攻击行为，在美国几乎都可以作为imminent life threat, 开枪自
保。而在中国，受害者不仅没有还击的权利，“轻伤”加害者也几乎不用承担法律责任。
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 17:29:15 2013, 美东) 提到:
http://smartgunlaws.org/gun-deaths-and-injuries-statistics/
Unintentional Deaths and Injuries
In 2010, unintentional firearm injuries caused the deaths of 606 people.
From 2005-2010, almost 3,800 people in the U.S. died from unintentional
shootings.
Over 1,300 victims of unintentional shootings for the period 2005–2010 were
under 25 years of age.
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helloterran (hi you) 于 (Fri Mar 1 17:29:56 2013, 美东) 提到:
因为警察无力保护民众不受街上黑枪的威胁，所以我们要收缴合法枪，让黑枪的威力更
大。
太聪明了。
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helloterran (hi you) 于 (Fri Mar 1 17:33:20 2013, 美东) 提到:
你一点作业都不作就敢喷
美国所有“枪杀人”的事件，60%多是自杀，剩下40%里绝大部分是黑帮火并。用枪支成
功进行无预谋暴力犯罪的，每年不超过2000例
而用枪制止暴力犯罪的，因为没有酿成大祸，很难统计。但是这个数字一般认为在20-
50万起之间，最低2万起，最高估计值200万起。
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 17:37:55 2013, 美东) 提到:
更多的枪会解决这些问题么？
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 17:41:12 2013, 美东) 提到:
黑枪都是你的白枪变的
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toothyao (toothyao) 于 (Fri Mar 1 17:47:20 2013, 美东) 提到:
那改革的关键就应该是如何防止由白变黑，堵住白的源头会导致黑/白比例增加，反而
更加危险。现在的问题是没有什么措施把黑的数量降下来，光说白的都是白搭。
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 17:55:44 2013, 美东) 提到:
愈标不治本. 而且防止由白变黑更是难上加难
三聚氰胺在体内难以清除, 难道就不需要停止喝入更多毒奶粉
首先应停止饮用毒奶, 第二但同样重要的是要清除体内的毒
如果只集中治疗如何平衡体内激素来延迟毒发, 但不停止新毒摄入, 不清除体内余毒,
迟早会死
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jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 18:05:52 2013, 美东) 提到:
再说一遍，枪是平衡政府暴政的工具，也是第二修正案保护拥枪权提到的唯一原因
中国禁枪，报纸前几天还吹治安好过日本。不管你信不信，反正我是信了
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 18:10:40 2013, 美东) 提到:
要治本的话应该是从人的因素下手吧，再把法律需要配套的刑罚跟上，人不动枪，
枪又不会自动开火。刚看了yahoo一条新闻，关于那个科州的枪手的，看样子是想钻法
律的空子逃过死刑。现在这样的法律不严惩犯罪，还有不少人要改善监狱加废除死刑，
再把枪禁了，还有啥能震慑得住歹徒？
,
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 18:18:06 2013, 美东) 提到:
怎么的刑罚震慑得住精神病枪杀20个孩子，然后开枪自杀的?
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 18:26:42 2013, 美东) 提到:
200年前刚刚用枪打走英国人，所以说说什么反抗暴政. 在今天的世界仍用这个做理由
就可笑了
法律也是人写的，不是上帝发布的. 不合理的或过时的法律就应该改. Constitution
Amendment 就是用来改宪法的.
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toothyao (toothyao) 于 (Fri Mar 1 18:31:44 2013, 美东) 提到:
白枪可以在一定程度上对抗黑枪，你这个三聚氰胺的例子不恰当，除非你认为白枪除了
走火自杀被偷就没其他用处了。
,
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 18:37:27 2013, 美东) 提到:
白枪是三鹿奶粉, 里面带三聚氰胺的
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 18:38:48 2013, 美东) 提到:
法律也不是万能的，这种极端的例子单靠法律恐怕没有办法。不过，这孩子怎么最
后走到了这一步，中间有没有别的环节能堵住？我不信他是日子过得好好的突然一拍脑
袋就去做这事的。
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jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 18:41:23 2013, 美东) 提到:
合不合理不是你说了算
你觉得过时，我不觉得过时。美国四任总统死于枪下，还不包括被打伤的。
有人想当暴君握有绝对权力，第一件事就是禁枪。
德国希特勒，共产国家，菲律宾马科斯莫不如此。
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 18:44:17 2013, 美东) 提到:
那你倒是说说禁了枪后，用什么来对付歹徒？噢对了，别忘记歹徒手里可能还是有
枪的。可别告诉我打911叫警察。这个问题你回答不好，就别指望什么改宪法禁枪了。
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 18:45:54 2013, 美东) 提到:
还有，枪的设计和生产的目的不是走火自杀被偷，是杀. 滋不过很多人把枪当玩具而已.
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 18:48:29 2013, 美东) 提到:
世界大多数上发达国家都禁枪的.
不是你我说了算，所以要讨论啊.
很多拥枪的和NRA好像连讨论都省了. 统计数据也一眼都不看，以自己感觉为定案.
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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toothyao (toothyao) 于 (Fri Mar 1 18:51:09 2013, 美东) 提到:
精神病手里有枪不就是枪支监控不善么？陌生人能带枪进校园不是学校警卫的问题么？
与其盯着禁枪这个极其困难而且几乎不现实的一点，不如着眼很多可以改进的地方。
随手发发对拥枪派的牢骚。一个是号召别人买枪，二是从7/10发弹匣限制，推想到1发
弹匣限制，推想到完全禁枪，然后用推想作为理由来反对7/10发弹匣限制。
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jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 18:51:23 2013, 美东) 提到:
人类由猿进化到食物链的最上层也是因为设计和生产杀的工具。
已.
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toothyao (toothyao) 于 (Fri Mar 1 18:52:38 2013, 美东) 提到:
那就应该让奶粉厂改进，而不是取缔所有的奶粉生产啊。
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jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 18:54:05 2013, 美东) 提到:
那你还等什么，赶快搬啊
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 18:55:16 2013, 美东) 提到:
别的国家怎么做为啥一定要搬过来，万一不适用怎么办？再说干嘛要跑那么远看别
的国家啊，自己国家的歹徒都知道用枪去抢劫，警察和保安也都配着枪，自己为啥就不
能也利用一下枪来自卫呢，可别说你连一个歹徒的学习能力都不如。
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toothyao (toothyao) 于 (Fri Mar 1 18:56:41 2013, 美东) 提到:
这是事实，但是当今的现实中你无法否认枪有防御作用，如果使用和管理恰当的话。
已.
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shouji (apocalypsetank) 于 (Fri Mar 1 19:01:02 2013, 美东) 提到:
搬家多麻烦啊，还得办移民手续，这个最快了：
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Fri Mar 1 19:13:13 2013, 美东) 提到:
到现在为止，大多数 (如果不是全部) 精神病屠杀, 精神病手里的枪都是白枪，完全合
法的枪. 不纯在管理问题.
就是因为美国枪支泛滥，有些高中要有带枪门卫和金属探测器. 难道这样大家就更安全
了吗？
就算这样子校内安全了，一出校门就被可以被爆.前一段时间就发生过. 你想你儿女这
样的环境下成长吗？
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 19:40:35 2013, 美东) 提到:
好过在学校唱红歌
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helloterran (hi you) 于 (Fri Mar 1 19:40:44 2013, 美东) 提到:
美国也有很多地方是禁枪的
赶紧搬家吧你
http://www.youtube.com/watch?v=ozJTenNzUKM
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thelittleone (thelittleone) 于 (Fri Mar 1 19:48:26 2013, 美东) 提到:
我勒个去。你这结论连求证过程都省了。直接就是精神病=所有人。
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toothyao (toothyao) 于 (Fri Mar 1 19:49:21 2013, 美东) 提到:
家里有精神病，还有3，4把枪包括AR，我看是潜在危险，属于需要管理的领域。
枪法是全社会的问题，你单列一个出校门被爆过于片面。现实就是你倾向于一条艰难而
没有立竿见影效果的道路，更不用说从美国的历史和文化层次看是不可能的一条路，而
我倾向于中间路线，从两方面都争取拥护者，从短期的效果来决定长期的方向。
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jerseyv (Vendetta) 于 (Fri Mar 1 21:57:05 2013, 美东) 提到:
我看同性恋也是潜在危险，怎么没人把他们关起来啊？（玩笑）
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dengdengdeng (dengdengdeng) 于 (Fri Mar 1 22:04:28 2013, 美东) 提到:
禁枪派是生活在美国吗？
你们无论说多少多少理由，都不可能在几十年内改变宪法，不可能改变别人会持枪这个
事实。
你能选择的，只是你自己持不持枪。
Joe Biden都在推荐shotgun。
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Sat Mar 2 10:48:23 2013, 美东) 提到:
看看，现在的非枪支犯罪已经和欧洲一样了，没有枪，非枪支犯罪只会更多，因为很多
现在搞不到枪，又怕别人有枪的，也会蠢蠢欲动
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Sat Mar 2 10:51:14 2013, 美东) 提到:
世界末日就是个joke，正常人都知道那只是找LD要军费的借口，开个玩笑说说。从不同
的人眼里看出来就不同了。
为什么看见你弟兄眼中有刺，却不想自己眼中有梁木呢？——马太福音7:3
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dearbulls (CiTY HuNTeR) 于 (Sat Mar 2 10:53:57 2013, 美东) 提到:
大多混水版军版和笑版的ID，在我看来都是不应该有枪的，太危险。
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USMedEdu (US_CMGs) 于 (Sat Mar 2 13:38:11 2013, 美东) 提到:
完全同意！
当年LA暴乱烧杀抢到韩人区，看到棒子们团结起来互助互救，屋顶加机枪，端冲锋枪巡
逻，店房门口抄手枪对着来犯的泥哥们就揍，很有感触，别平时老看不起人家棒子，到
关键时刻，人家倒是比华人有血性得多，楞是把那些泥哥暴徒们搞得退避三舍，闹得也
知道了厉害，不敢去招惹棒子们了。华人平素嘴头喊得震天，到事头上，大多数都夹尾
巴，连自保都没蛋子别说群起团结了。真TMD丢人，难怪泥哥们看不起华人老找华人下
手。