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可笑的中国国籍理论.# WaterWorld - 未名水世界
b*s
1
最近研究了一下,到底什么情况下,国外出生的孩子回国要签证(就是说没中国国籍的
选择啦)或旅行证(还可以以后自己选择国籍)。发现这样的笑话。
父母双方均持中国护照,仅有一方持有外国居留权(如美国绿卡,加拿大枫叶卡),儿
童应该申请签证;
(假如一个绿卡女回国和一个地地道道中国公民男结婚了,然后回到美国生了孩子,这
个孩子回国必须要签证。)
父母一方持中国护照,一方持外国护照,若持中国护照的一方有外国居留权(如美国绿
卡,加拿大枫叶卡),儿童应该申请签证,否则要申请旅行证。
( 假如一个绿卡女先升级成美国公民外国护照,然后回国和一个地地道道中国公民男
结婚了,然后回到美国生了孩子,这个孩子却有可以选择中国国籍还是美国国籍的权力
!)
看出问题没?都是和国内的中国公民男(无绿卡或任何签证)结婚,如果是绿卡女,孩
子必须签证,如果是美国公民女,孩子却可以拿旅行证(也就是可以选择国籍)
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n*u
2
的确是笑话
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f*r
3
中国的国际法有两个核心:
1)孩子的国籍随父母国籍,血亲制的,即在中国出生的外国公民的孩子,非中国籍,
进入中国要签证;
2)单一国籍不承认双重国籍,即当已经拥有了另外的国籍、不论父母之国籍,孩子都
不具有中国国籍;曾经是中国公民,如若取得另外的国籍,暨不再拥有原中国国籍。
这个国际法应该是来自于万隆会议时代,现在已经在修订中了……

【在 b******s 的大作中提到】
: 最近研究了一下,到底什么情况下,国外出生的孩子回国要签证(就是说没中国国籍的
: 选择啦)或旅行证(还可以以后自己选择国籍)。发现这样的笑话。
: 父母双方均持中国护照,仅有一方持有外国居留权(如美国绿卡,加拿大枫叶卡),儿
: 童应该申请签证;
: (假如一个绿卡女回国和一个地地道道中国公民男结婚了,然后回到美国生了孩子,这
: 个孩子回国必须要签证。)
: 父母一方持中国护照,一方持外国护照,若持中国护照的一方有外国居留权(如美国绿
: 卡,加拿大枫叶卡),儿童应该申请签证,否则要申请旅行证。
: ( 假如一个绿卡女先升级成美国公民外国护照,然后回国和一个地地道道中国公民男
: 结婚了,然后回到美国生了孩子,这个孩子却有可以选择中国国籍还是美国国籍的权力

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j*l
4
你的分析才有问题,好好检查下第二种情况和你的例子

【在 b******s 的大作中提到】
: 最近研究了一下,到底什么情况下,国外出生的孩子回国要签证(就是说没中国国籍的
: 选择啦)或旅行证(还可以以后自己选择国籍)。发现这样的笑话。
: 父母双方均持中国护照,仅有一方持有外国居留权(如美国绿卡,加拿大枫叶卡),儿
: 童应该申请签证;
: (假如一个绿卡女回国和一个地地道道中国公民男结婚了,然后回到美国生了孩子,这
: 个孩子回国必须要签证。)
: 父母一方持中国护照,一方持外国护照,若持中国护照的一方有外国居留权(如美国绿
: 卡,加拿大枫叶卡),儿童应该申请签证,否则要申请旅行证。
: ( 假如一个绿卡女先升级成美国公民外国护照,然后回国和一个地地道道中国公民男
: 结婚了,然后回到美国生了孩子,这个孩子却有可以选择中国国籍还是美国国籍的权力

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a*s
5
第二种情况没有问题,没有绿卡的老中和外国人结婚小孩确实可以申请中国公民,
这个有刘总的实务证实的:
http://boardingarea.com/tmtravelworldcn/2010/11/06/%e4%b8%ad%e5

【在 j****l 的大作中提到】
: 你的分析才有问题,好好检查下第二种情况和你的例子
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c*s
6
的确
父母双方均持中国护照,仅有一方持有外国居留权(如美国绿卡,加拿大枫叶卡),儿
童应该申请签证;
父母一方持中国护照,一方持外国护照,若持中国护照的一方有外国居留权(如美国绿
卡,加拿大枫叶卡),儿童应该申请签证,否则要申请旅行证。
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c*s
7
原因大概是因为这个:
自1982年2月18日起生效实施的《中华人民共和国和美利坚合众国领事条约》的附
件一《中美两国政府关于两国公民团聚、旅行方便等问题的补充换文》第2条规定:“
两国政府同意给予自称同时具有美利坚合众国国籍和中华人民共和国国籍的人在两国间
旅行的便利,但这并不意味着两国政府承认双重国籍。上述人员出境手续和证件将按照
居住国的法律处理;入境手续和证件将按照前往国的法律处理”。所以,对于那些旅居
海外的中国内地公民在美国所生小孩的国籍和证件问题,应该因人而异,并按下面的方
式处理:
1、父母双方或一方为定居在美国的中国公民,他们的小孩出生在美国的,美国法
律承认其具有美国国籍,美国主管机构应当为其颁发美国护照或相应证件。同时,中国
法律也承认该个人具有美国国籍。中国领事可应当事人的申请,在其美国护照上颁发中
国签证。
2、父母双方或一方为临时居住在美国的中国公民,他们的小孩出生在美国的,美
国法律承认其具有美国国籍,美国主管机构应当为其颁发美国护照或相应身份证件。但
是,中国法律只承认这个小孩是中国国籍。中国领事可以根据当事人的申请,为他颁发
中国旅行证件。在实践中,孩子在未满18周岁以前将同时持用美国护照和中国旅行证件
出入中美两国国境。具体做法是:出境手续和证件应按照所在国的法律处理;入境手续
和证件应按照其前往国的法律处理。
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b*6
8
其实这只对两拿两本护照的人有影响,对于只拿一本护照的人来说基本没有影响,看不
出可笑在哪里
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m*n
9
可笑在于,中国人生的,是不是中国人,取决于外国政府给不给父母身份,难道不是主
权的丧失?!
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J*0
10
文盲。
绿卡持有人是中国公民,只有中国护照,但子女必须签证

【在 b********6 的大作中提到】
: 其实这只对两拿两本护照的人有影响,对于只拿一本护照的人来说基本没有影响,看不
: 出可笑在哪里

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b*6
11
2货,在美国出生的子女必有蓝本,这些人去中国要办签证,你的明白?

【在 J**0 的大作中提到】
: 文盲。
: 绿卡持有人是中国公民,只有中国护照,但子女必须签证

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M*8
12
有蓝本的,有的必须签证,有的却可以申请旅行证,是什么道理?

【在 b********6 的大作中提到】
: 2货,在美国出生的子女必有蓝本,这些人去中国要办签证,你的明白?
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T*9
13
完全被搞晕了,说实话,没看懂
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n*y
14
谁让美国是落地国籍呢,美国不给,中国肯定会给的。
再说了,能有几个父母孩子都有美国籍了,还想着要中国籍的
爱国的没几个,不要纠结了,人家生孩子的时候就没有纠结国籍的问题
一门心思要当美国人爹妈
真是替人家瞎操心

【在 M******8 的大作中提到】
: 有蓝本的,有的必须签证,有的却可以申请旅行证,是什么道理?
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o*d
15
第二条说的是孩子已经拥有外国国籍以后,不论父母国籍,都不再是中国国籍了么?
的确,中国不承认双国籍,无论是谁,只要取得外国国籍,就必须放弃中国国籍了。
如果父母有一方入了外国籍,另一方短期居留签证的话,孩子能入中国籍么?

【在 f**********r 的大作中提到】
: 中国的国际法有两个核心:
: 1)孩子的国籍随父母国籍,血亲制的,即在中国出生的外国公民的孩子,非中国籍,
: 进入中国要签证;
: 2)单一国籍不承认双重国籍,即当已经拥有了另外的国籍、不论父母之国籍,孩子都
: 不具有中国国籍;曾经是中国公民,如若取得另外的国籍,暨不再拥有原中国国籍。
: 这个国际法应该是来自于万隆会议时代,现在已经在修订中了……

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J*0
16
白痴。非绿卡父母在美国生的子女持旅行证,上面清清楚楚写着该证持有人为中华人民
共和国公民
无论是否持有蓝本。

【在 b********6 的大作中提到】
: 2货,在美国出生的子女必有蓝本,这些人去中国要办签证,你的明白?
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r*n
17
我发现LZ这个帖子很考智商阿,居然有很多人根本看不懂LZ在说什么。
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x*i
18
就怕中国的执法机关根本不跟你讲逻辑。

【在 b******s 的大作中提到】
: 最近研究了一下,到底什么情况下,国外出生的孩子回国要签证(就是说没中国国籍的
: 选择啦)或旅行证(还可以以后自己选择国籍)。发现这样的笑话。
: 父母双方均持中国护照,仅有一方持有外国居留权(如美国绿卡,加拿大枫叶卡),儿
: 童应该申请签证;
: (假如一个绿卡女回国和一个地地道道中国公民男结婚了,然后回到美国生了孩子,这
: 个孩子回国必须要签证。)
: 父母一方持中国护照,一方持外国护照,若持中国护照的一方有外国居留权(如美国绿
: 卡,加拿大枫叶卡),儿童应该申请签证,否则要申请旅行证。
: ( 假如一个绿卡女先升级成美国公民外国护照,然后回国和一个地地道道中国公民男
: 结婚了,然后回到美国生了孩子,这个孩子却有可以选择中国国籍还是美国国籍的权力

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M*8
19
楼主告诉我们,中国的国籍理论指出:
中国公民跟中国公民生的孩子,铁定是美国公民(因为其中一个中国公民有美国绿卡);
而美国公民跟中国公民生的孩子,却有选择国籍的权利。

【在 r*****n 的大作中提到】
: 我发现LZ这个帖子很考智商阿,居然有很多人根本看不懂LZ在说什么。
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s*y
20
hahhahah
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a*s
21
美国给你可以不要啊,你不去申请护照,直接到领事馆办个旅行证,然后回国上户口,
办中国护照,没有人拦你的。
在美国生孩子就是一门心思要当美国人的爹妈,这个你可以问问邓质方、江绵恒是不是
这样啊?

【在 n**********y 的大作中提到】
: 谁让美国是落地国籍呢,美国不给,中国肯定会给的。
: 再说了,能有几个父母孩子都有美国籍了,还想着要中国籍的
: 爱国的没几个,不要纠结了,人家生孩子的时候就没有纠结国籍的问题
: 一门心思要当美国人爹妈
: 真是替人家瞎操心

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b*g
22
现在不是这样了。
只要孩子出生时,父母都没有绿卡,以后就可以一直办旅行证。一方有绿卡,还是要签
证的,不管是父还是母有绿卡。

【在 b******s 的大作中提到】
: 最近研究了一下,到底什么情况下,国外出生的孩子回国要签证(就是说没中国国籍的
: 选择啦)或旅行证(还可以以后自己选择国籍)。发现这样的笑话。
: 父母双方均持中国护照,仅有一方持有外国居留权(如美国绿卡,加拿大枫叶卡),儿
: 童应该申请签证;
: (假如一个绿卡女回国和一个地地道道中国公民男结婚了,然后回到美国生了孩子,这
: 个孩子回国必须要签证。)
: 父母一方持中国护照,一方持外国护照,若持中国护照的一方有外国居留权(如美国绿
: 卡,加拿大枫叶卡),儿童应该申请签证,否则要申请旅行证。
: ( 假如一个绿卡女先升级成美国公民外国护照,然后回国和一个地地道道中国公民男
: 结婚了,然后回到美国生了孩子,这个孩子却有可以选择中国国籍还是美国国籍的权力

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n*y
23
这两位回去要占位的,政治局的就不要拿出来说事了
你是真傻还是假傻

【在 a*s 的大作中提到】
: 美国给你可以不要啊,你不去申请护照,直接到领事馆办个旅行证,然后回国上户口,
: 办中国护照,没有人拦你的。
: 在美国生孩子就是一门心思要当美国人的爹妈,这个你可以问问邓质方、江绵恒是不是
: 这样啊?

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C*l
24
中国的国籍法既有属人主义也有属地主义。
属人主义:中国公民的孩子,不论出生在何处,只要没有其他国籍都自动获得中国国籍。
属地主义:中国境内出生的孩子,如果不具备其它国籍可以自动获得中国国籍。
中国不承认双重国籍。
海外出生的孩子之所以没有中国国籍是因为已经有了其他国籍。
中国境内出生的外国人孩子之所以没有中国国籍是因为跟从父母有了其他国籍。

【在 f**********r 的大作中提到】
: 中国的国际法有两个核心:
: 1)孩子的国籍随父母国籍,血亲制的,即在中国出生的外国公民的孩子,非中国籍,
: 进入中国要签证;
: 2)单一国籍不承认双重国籍,即当已经拥有了另外的国籍、不论父母之国籍,孩子都
: 不具有中国国籍;曾经是中国公民,如若取得另外的国籍,暨不再拥有原中国国籍。
: 这个国际法应该是来自于万隆会议时代,现在已经在修订中了……

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J*0
25
不对,持任何签证的中国父母在美国生的小孩已经具有美国国籍,但可以申请旅行证,
仍属于中国公民

籍。

【在 C*******l 的大作中提到】
: 中国的国籍法既有属人主义也有属地主义。
: 属人主义:中国公民的孩子,不论出生在何处,只要没有其他国籍都自动获得中国国籍。
: 属地主义:中国境内出生的孩子,如果不具备其它国籍可以自动获得中国国籍。
: 中国不承认双重国籍。
: 海外出生的孩子之所以没有中国国籍是因为已经有了其他国籍。
: 中国境内出生的外国人孩子之所以没有中国国籍是因为跟从父母有了其他国籍。

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b*f
26
其实就两句话:
中国法律说:如果别的国家给了你国籍,你就没有中国国籍。
美国法律说:管你有没有别的国籍,你在美国生出来就是美国国籍。
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x*e
27
父母都是中国国籍,但有美国绿卡,孩子不被认为是中国公民。这个怎么解释?血亲制?
中国不承认双重国籍,但很多孩子事实上拥有双重国籍。例如拿签证在美国生的孩子,
这个漏洞怎么补?

【在 f**********r 的大作中提到】
: 中国的国际法有两个核心:
: 1)孩子的国籍随父母国籍,血亲制的,即在中国出生的外国公民的孩子,非中国籍,
: 进入中国要签证;
: 2)单一国籍不承认双重国籍,即当已经拥有了另外的国籍、不论父母之国籍,孩子都
: 不具有中国国籍;曾经是中国公民,如若取得另外的国籍,暨不再拥有原中国国籍。
: 这个国际法应该是来自于万隆会议时代,现在已经在修订中了……

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f*e
28
mark!
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s*r
29
貌似是新人新办法,老人老办法,如果没有申请过中国签证,父母是中国护照但有绿卡
,孩子可以申请旅行证。如果孩子已经申请过签证,就只能继续申请签证。
这个区分虽然没被明确,就是这样来执行的。

【在 M******8 的大作中提到】
: 有蓝本的,有的必须签证,有的却可以申请旅行证,是什么道理?
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r*e
30
有出处吗?

【在 b****g 的大作中提到】
: 现在不是这样了。
: 只要孩子出生时,父母都没有绿卡,以后就可以一直办旅行证。一方有绿卡,还是要签
: 证的,不管是父还是母有绿卡。

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m*g
31
我早就发现这个荒谬的例子了,中国的国籍法确实是个joke.

【在 b******s 的大作中提到】
: 最近研究了一下,到底什么情况下,国外出生的孩子回国要签证(就是说没中国国籍的
: 选择啦)或旅行证(还可以以后自己选择国籍)。发现这样的笑话。
: 父母双方均持中国护照,仅有一方持有外国居留权(如美国绿卡,加拿大枫叶卡),儿
: 童应该申请签证;
: (假如一个绿卡女回国和一个地地道道中国公民男结婚了,然后回到美国生了孩子,这
: 个孩子回国必须要签证。)
: 父母一方持中国护照,一方持外国护照,若持中国护照的一方有外国居留权(如美国绿
: 卡,加拿大枫叶卡),儿童应该申请签证,否则要申请旅行证。
: ( 假如一个绿卡女先升级成美国公民外国护照,然后回国和一个地地道道中国公民男
: 结婚了,然后回到美国生了孩子,这个孩子却有可以选择中国国籍还是美国国籍的权力

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C*l
32
因为中美都有属人主义和属地主义所以就不统一了。实质上是两国都可以说是自己的人
,也都可以说不是自己的人,所以两国都给了你,但其实这是个灰色地带,所以中方给
发的是旅行证而不是护照。

【在 J**0 的大作中提到】
: 不对,持任何签证的中国父母在美国生的小孩已经具有美国国籍,但可以申请旅行证,
: 仍属于中国公民
:
: 籍。

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C*l
33
两国的法例基本无区别,只是执行起来稍有不同。
在哪里出生就会拿到哪里的出生证。
在美国出生的小孩是父母拿着出生证去申请了护照,也就是承认了美国籍。
在中国拿着出生证去申请中国护照应该没问题,拿不到中国护照那些人是自己不去申请。
估计两个护照都申请了也未必会有人知道。
但中国在国籍法上执行得比美国严格,小心不要给查出你家小孩同时持两本护照哦。

【在 b*f 的大作中提到】
: 其实就两句话:
: 中国法律说:如果别的国家给了你国籍,你就没有中国国籍。
: 美国法律说:管你有没有别的国籍,你在美国生出来就是美国国籍。

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C*l
34
因为申请签证需要护照,一旦出示过外国护照之后就无法获得旅行证了。孩子同时持美
国护照和中国旅行证其实是违法的,不过由于发证的机关没有查出所以没事。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 貌似是新人新办法,老人老办法,如果没有申请过中国签证,父母是中国护照但有绿卡
: ,孩子可以申请旅行证。如果孩子已经申请过签证,就只能继续申请签证。
: 这个区分虽然没被明确,就是这样来执行的。

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p*7
35
我们去年才回去的。小孩就是同时拿了美国护照和中国旅行证通关的。据说以后一直可
以办旅行者。很好!
avatar
C*l
36
我都想拿两本护照不用签证这么麻烦。

【在 p****7 的大作中提到】
: 我们去年才回去的。小孩就是同时拿了美国护照和中国旅行证通关的。据说以后一直可
: 以办旅行者。很好!

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J*0
37
不违法,领事馆办理旅行证时候要求出示美国护照。

【在 C*******l 的大作中提到】
: 因为申请签证需要护照,一旦出示过外国护照之后就无法获得旅行证了。孩子同时持美
: 国护照和中国旅行证其实是违法的,不过由于发证的机关没有查出所以没事。

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b*6
38
中国护照在中国出境的时候要查入境章和美国签证
美国护照在入境的时候要查中国签证
中国法律不允许个人同时持有中国护照和外国护照
旅行证只是方便小孩的玩意,现在政策越收越紧,有些人就开始上窜下跳了

【在 C*******l 的大作中提到】
: 我都想拿两本护照不用签证这么麻烦。
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T*D
39
听谁说过,中国的这个国籍法是根据邓小平的一个亲戚的状况订的。
忘了是他儿子还是孙子了,在美国的。
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C*t
40
依照《中国国籍法》,这个孩子具有中国国籍,不合资格取得《中国签证》。
你没能准确理解《中国国籍法》第五条。
《中国国籍法》对谁具有中国国籍的规定合乎逻辑,不可笑。

【在 b******s 的大作中提到】
: 最近研究了一下,到底什么情况下,国外出生的孩子回国要签证(就是说没中国国籍的
: 选择啦)或旅行证(还可以以后自己选择国籍)。发现这样的笑话。
: 父母双方均持中国护照,仅有一方持有外国居留权(如美国绿卡,加拿大枫叶卡),儿
: 童应该申请签证;
: (假如一个绿卡女回国和一个地地道道中国公民男结婚了,然后回到美国生了孩子,这
: 个孩子回国必须要签证。)
: 父母一方持中国护照,一方持外国护照,若持中国护照的一方有外国居留权(如美国绿
: 卡,加拿大枫叶卡),儿童应该申请签证,否则要申请旅行证。
: ( 假如一个绿卡女先升级成美国公民外国护照,然后回国和一个地地道道中国公民男
: 结婚了,然后回到美国生了孩子,这个孩子却有可以选择中国国籍还是美国国籍的权力

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C*t
41
请学习。
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Z*u
42
操蛋的规定
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BR
43
这确实是最好笑的。中国政府说某人是不是具有中国国籍取决于外国政府怎么规定。弱
智的二等政府。

【在 m**********n 的大作中提到】
: 可笑在于,中国人生的,是不是中国人,取决于外国政府给不给父母身份,难道不是主
: 权的丧失?!

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BR
44
你不操心,不代表别人不能操心。不要代表别人好吗?

【在 n**********y 的大作中提到】
: 谁让美国是落地国籍呢,美国不给,中国肯定会给的。
: 再说了,能有几个父母孩子都有美国籍了,还想着要中国籍的
: 爱国的没几个,不要纠结了,人家生孩子的时候就没有纠结国籍的问题
: 一门心思要当美国人爹妈
: 真是替人家瞎操心

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BR
45
这个好像是第一次听说,有实例吗?比如父母中国公民,但都有美国绿卡,孩子怎么办?

【在 s*****r 的大作中提到】
: 貌似是新人新办法,老人老办法,如果没有申请过中国签证,父母是中国护照但有绿卡
: ,孩子可以申请旅行证。如果孩子已经申请过签证,就只能继续申请签证。
: 这个区分虽然没被明确,就是这样来执行的。

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BR
46
楼主的问题不是中美法律是否冲突。而是中国法律自身可笑。

【在 C*******l 的大作中提到】
: 因为中美都有属人主义和属地主义所以就不统一了。实质上是两国都可以说是自己的人
: ,也都可以说不是自己的人,所以两国都给了你,但其实这是个灰色地带,所以中方给
: 发的是旅行证而不是护照。

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a*r
47
想得清楚的,制定不了法律。
想不清楚的在高位,一拍脑门一个主意,说出来就是法律。你有什么办法呢?

);

【在 M******8 的大作中提到】
: 楼主告诉我们,中国的国籍理论指出:
: 中国公民跟中国公民生的孩子,铁定是美国公民(因为其中一个中国公民有美国绿卡);
: 而美国公民跟中国公民生的孩子,却有选择国籍的权利。

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BR
48
这个图不对吧。根据图,如果父母双方都是中国公民,但只有一方有外国绿卡(即不是
双方都定居国外),那么不用问小孩是否有外国国籍,小孩自动有中国国籍。但国籍法
说“但父母双方或一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具
有中国国籍。”

【在 C*****t 的大作中提到】
: 请学习。
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C*t
49
这个图是正确的。依照《中国国籍法》,孩子在美国出生时,只要父母两人中有至少一
人是定居在中国的中国公民,孩子便具有中国国籍。
《中国国籍法》是在香港和澳门两地实施的全国性法律。香港入境处和澳门身份证明局
都依照这个图判断任何人是否具有中国国籍。
另外,国务院法制局编译的《中国国籍法》英文版在这一方面的翻译是正确和易于理解
的。请参考:
Article 5 Any person born abroad whose parents are both Chinese nationals or
one of whose parents is a Chinese national shall have Chinese nationality.
But a person whose parents are both Chinese nationals and have both settled
abroad, or one of whose parents is a Chinese national and has settled abroad
, and who has acquired foreign nationality at birth shall not have Chinese
nationality.

【在 BR 的大作中提到】
: 这个图不对吧。根据图,如果父母双方都是中国公民,但只有一方有外国绿卡(即不是
: 双方都定居国外),那么不用问小孩是否有外国国籍,小孩自动有中国国籍。但国籍法
: 说“但父母双方或一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具
: 有中国国籍。”

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BR
50
父母都是中国公民,一人有美国绿卡,另一人没有,小孩在美国出生,按美国法律有美
国国籍,这个时候按照中国国籍法小孩没有中国国籍(one of whose parents is a
Chinese national and has settled abroad, and who has acquired foreign
nationality at birth shall not have Chinese nationality.),但是按照那个图有
中国国籍。

or
.
settled
abroad

【在 C*****t 的大作中提到】
: 这个图是正确的。依照《中国国籍法》,孩子在美国出生时,只要父母两人中有至少一
: 人是定居在中国的中国公民,孩子便具有中国国籍。
: 《中国国籍法》是在香港和澳门两地实施的全国性法律。香港入境处和澳门身份证明局
: 都依照这个图判断任何人是否具有中国国籍。
: 另外,国务院法制局编译的《中国国籍法》英文版在这一方面的翻译是正确和易于理解
: 的。请参考:
: Article 5 Any person born abroad whose parents are both Chinese nationals or
: one of whose parents is a Chinese national shall have Chinese nationality.
: But a person whose parents are both Chinese nationals and have both settled
: abroad, or one of whose parents is a Chinese national and has settled abroad

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i*q
51
说你行你就行,不行也行,说不行就不行,行也不行

【在 b******s 的大作中提到】
: 最近研究了一下,到底什么情况下,国外出生的孩子回国要签证(就是说没中国国籍的
: 选择啦)或旅行证(还可以以后自己选择国籍)。发现这样的笑话。
: 父母双方均持中国护照,仅有一方持有外国居留权(如美国绿卡,加拿大枫叶卡),儿
: 童应该申请签证;
: (假如一个绿卡女回国和一个地地道道中国公民男结婚了,然后回到美国生了孩子,这
: 个孩子回国必须要签证。)
: 父母一方持中国护照,一方持外国护照,若持中国护照的一方有外国居留权(如美国绿
: 卡,加拿大枫叶卡),儿童应该申请签证,否则要申请旅行证。
: ( 假如一个绿卡女先升级成美国公民外国护照,然后回国和一个地地道道中国公民男
: 结婚了,然后回到美国生了孩子,这个孩子却有可以选择中国国籍还是美国国籍的权力

avatar
C*t
52
你的英文不好。

【在 BR 的大作中提到】
: 父母都是中国公民,一人有美国绿卡,另一人没有,小孩在美国出生,按美国法律有美
: 国国籍,这个时候按照中国国籍法小孩没有中国国籍(one of whose parents is a
: Chinese national and has settled abroad, and who has acquired foreign
: nationality at birth shall not have Chinese nationality.),但是按照那个图有
: 中国国籍。
:
: or
: .
: settled
: abroad

avatar
BR
53
I doubt it.

【在 C*****t 的大作中提到】
: 你的英文不好。
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s*s
54
这个是在哪个领馆区?

【在 s*****r 的大作中提到】
: 貌似是新人新办法,老人老办法,如果没有申请过中国签证,父母是中国护照但有绿卡
: ,孩子可以申请旅行证。如果孩子已经申请过签证,就只能继续申请签证。
: 这个区分虽然没被明确,就是这样来执行的。

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o*d
55
那父母都是中国公民,但有一方已经入了外国籍,另一方没有入籍也没有长期居住权(
比如说绿卡),孩子在国外出生,那这个孩子是哪国国籍?按你这个图还是解释不了啊。

【在 C*****t 的大作中提到】
: 请学习。
avatar
b*s
56
对!就你看明白可笑在哪里啦!
另外,如果按照是否别国是否给国籍再确定中国是否给国籍这么执行,那么在美国生的
小孩,无论父母状况,都有美国国籍。所以应该都没中国国籍,也就不该有旅行证一说
了。所以这个说法不对。
再者,很多国家对国籍的认定是:在本国出生就有该国国籍;另,在外国出生但父母一
方是本国国籍,孩子也自动有本国国籍。美国也不承认双国籍,但美国做法的聪明在于
,我管不着你在其它国家的事情,但只要你在美国并有美国国籍,那么我不承认你的其
它国籍的效力。出了美国,你爱用啥国籍是你自己的事情。但一旦出现国家安全等的考
虑(如间谍),这时候是否剔除你的国籍,权力在法院不在政府。而中国的做法是政府
说了算,想怎么算就怎么算。而且你既然没权力管其它国家里的国籍问题,你怎么规定
都不好实施。

);

【在 M******8 的大作中提到】
: 楼主告诉我们,中国的国籍理论指出:
: 中国公民跟中国公民生的孩子,铁定是美国公民(因为其中一个中国公民有美国绿卡);
: 而美国公民跟中国公民生的孩子,却有选择国籍的权利。

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b*s
57
你说的情况恰好就是我例子中的后者,孩子可以18岁后选择,领旅行证。这种情况下,
孩子一定有美国国籍(假设这个外国是美国),所以孩子其实成为事实的双国籍。

啊。

【在 o****d 的大作中提到】
: 那父母都是中国公民,但有一方已经入了外国籍,另一方没有入籍也没有长期居住权(
: 比如说绿卡),孩子在国外出生,那这个孩子是哪国国籍?按你这个图还是解释不了啊。

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o*d
58
你错了,我说的这个父亲是中国人现在入了外国籍,但不是美国,母亲保持中国国籍,
只有短期居留签证。孩子持中国护照,回国没有任何问题。孩子可以加入所在国国籍,
但是没有加入,因此还是中国国籍啊。

【在 b******s 的大作中提到】
: 你说的情况恰好就是我例子中的后者,孩子可以18岁后选择,领旅行证。这种情况下,
: 孩子一定有美国国籍(假设这个外国是美国),所以孩子其实成为事实的双国籍。
:
: 啊。

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m*n
59
是不是这么一来,有绿卡的,生来下的孩子就没有中国国籍了?
avatar
b*s
60
对啊,我说的不就是你这个意思吗?但是很多国家,如美国加拿大是出生在本国就算本
国国籍的(不用申请,by birth),那不就成为实际双国籍的案例吗?
还有种情况,就说你说的这个国家(假如这个国家有规定,出生在该国不能自动获得该
国国籍,必须是父母一方是该国公民才能有该国国籍)。现在我们假如说,那个男的还
是中国国籍但是当地国永久居民(PR),而女的情况不变(中国国籍,短期居留签证)
。按上面说的规定一,这孩子有什么国籍?
父母都不是当地国国籍,孩子就没当地国籍。
而虽然父母都是中国国籍,但不出生在中国另父亲有当地国绿卡,孩子也没有中国国籍
!这孩子出生了,却没有国籍,自动成为无国籍人士?

【在 o****d 的大作中提到】
: 你错了,我说的这个父亲是中国人现在入了外国籍,但不是美国,母亲保持中国国籍,
: 只有短期居留签证。孩子持中国护照,回国没有任何问题。孩子可以加入所在国国籍,
: 但是没有加入,因此还是中国国籍啊。

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b*s
61
对,但你再进一步,绿卡升公民后再生,如果你配偶是中国护照并无绿卡,你的孩子就
有中国旅行证(既是有中国国籍)了。可笑之处正是这里。

【在 m*****n 的大作中提到】
: 是不是这么一来,有绿卡的,生来下的孩子就没有中国国籍了?
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C*t
62
图很清楚地回答了你的问题:这个孩子具有中国国籍。

啊。

【在 o****d 的大作中提到】
: 那父母都是中国公民,但有一方已经入了外国籍,另一方没有入籍也没有长期居住权(
: 比如说绿卡),孩子在国外出生,那这个孩子是哪国国籍?按你这个图还是解释不了啊。

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C*t
63
But a person whose parents are both Chinese nationals and have BOTH settled
abroad, or ..., and ... shall not have Chinese nationality.

【在 BR 的大作中提到】
: I doubt it.
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l*y
64
还是你自己没理解。
这种情况就是属于美国,中国都认同可以入本国国籍。
就是说你想入美国籍和中国籍都可以,随你选。
但是,中国不承认双重国籍。如果你先入美国籍,那么就不具备中国籍。如果你先入中
国籍,日后仍然可以入美国籍。但是日后入了美国籍,那么中国籍自动失效。 虽然实
际操作没查出来可以同时拥有。

【在 BR 的大作中提到】
: 父母都是中国公民,一人有美国绿卡,另一人没有,小孩在美国出生,按美国法律有美
: 国国籍,这个时候按照中国国籍法小孩没有中国国籍(one of whose parents is a
: Chinese national and has settled abroad, and who has acquired foreign
: nationality at birth shall not have Chinese nationality.),但是按照那个图有
: 中国国籍。
:
: or
: .
: settled
: abroad

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C*t
65
18岁之说纯属谣言,没有任何法律依据。有合理理由声称自己具有双重国籍的中国公民
不会因成年而被迫选择放弃一个国籍。
另,依照《中国护照法》,除非受到法律禁止,每一位中国公民都合资格取得《中国护
照》。北京当局为一部分(合资格依照外国法律取得外国护照的)中国公民签发《中国
旅行证》是具有歧视性的和违反中国法律的。

【在 b******s 的大作中提到】
: 你说的情况恰好就是我例子中的后者,孩子可以18岁后选择,领旅行证。这种情况下,
: 孩子一定有美国国籍(假设这个外国是美国),所以孩子其实成为事实的双国籍。
:
: 啊。

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m*x
66
我觉得只要是中国出生的中国人,不管什么国籍,中国政府就应该给他们小孩选择国籍
的权利。我来说说规定中有道理的部分: 其实只有过渡阶段会有点问题。如果和外国人
结婚的中国人一直不拿外国籍(因为配偶拿外国籍是马上就可以完成, 也就是说如果
那个中国人想拿外国籍的话,这种没有外国籍的状态是很短暂的),那么给他小孩选择
国籍的权利是对的,说明该中国人对祖国念念不忘。另外,两个中国人一个有绿卡一个
没绿卡怎么看也不像是最终状态,因为这样的话没法生活在一起。这种状态一般最后会
变成两个都有绿卡。
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C*t
67
你的说法错得离谱。
这个孩子出生时即被华盛顿当局依照美国联邦法律视为具有美国国籍;亦被北京当局依
照中国大陆地区的法律视为具有中国国籍。两个国籍都是与生俱来的,不存在“入籍”
之说。两国法律分别把这个孩子视为各自的公民,由不得有关人士自己选。这个孩子有
合理理由声称自己具有美中两国国籍,并不违反两国任何法律。

【在 l***y 的大作中提到】
: 还是你自己没理解。
: 这种情况就是属于美国,中国都认同可以入本国国籍。
: 就是说你想入美国籍和中国籍都可以,随你选。
: 但是,中国不承认双重国籍。如果你先入美国籍,那么就不具备中国籍。如果你先入中
: 国籍,日后仍然可以入美国籍。但是日后入了美国籍,那么中国籍自动失效。 虽然实
: 际操作没查出来可以同时拥有。

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J*0
68
图有一处错了。
子女出生在国外
父母双方均是中国国籍
父母定居国外
父母持有PR卡但不持有外国护照
按照当前的规定,所生子女不具备中国国籍

【在 C*****t 的大作中提到】
: 请学习。
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C*t
69
《中国国籍法》并不可笑。你理解错了。
只要父母两人中有一人在孩子出生时是定居在中国的中国公民,孩子便具有中国国籍。
另一方无论是什么身份都无所谓。

【在 b******s 的大作中提到】
: 对,但你再进一步,绿卡升公民后再生,如果你配偶是中国护照并无绿卡,你的孩子就
: 有中国旅行证(既是有中国国籍)了。可笑之处正是这里。

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C*t
70
请仔细读图。

【在 J**0 的大作中提到】
: 图有一处错了。
: 子女出生在国外
: 父母双方均是中国国籍
: 父母定居国外
: 父母持有PR卡但不持有外国护照
: 按照当前的规定,所生子女不具备中国国籍

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C*t
71
《中国国籍法》已对任何人士是否具有中国国籍作出了明确的规定。请勿胡思乱想。

【在 m**x 的大作中提到】
: 我觉得只要是中国出生的中国人,不管什么国籍,中国政府就应该给他们小孩选择国籍
: 的权利。我来说说规定中有道理的部分: 其实只有过渡阶段会有点问题。如果和外国人
: 结婚的中国人一直不拿外国籍(因为配偶拿外国籍是马上就可以完成, 也就是说如果
: 那个中国人想拿外国籍的话,这种没有外国籍的状态是很短暂的),那么给他小孩选择
: 国籍的权利是对的,说明该中国人对祖国念念不忘。另外,两个中国人一个有绿卡一个
: 没绿卡怎么看也不像是最终状态,因为这样的话没法生活在一起。这种状态一般最后会
: 变成两个都有绿卡。

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J*0
72
帮你纠正一下

【在 C*****t 的大作中提到】
: 请仔细读图。
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b*s
73
错,当一方在孩子出生时是定居在中国的中国公民(他有临时的国外签证也可以),而
另一方是中国国籍美国绿卡时,孩子被鉴定为外国国籍,需要签证去中国。

【在 C*****t 的大作中提到】
: 《中国国籍法》并不可笑。你理解错了。
: 只要父母两人中有一人在孩子出生时是定居在中国的中国公民,孩子便具有中国国籍。
: 另一方无论是什么身份都无所谓。

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C*t
74
你企图修改的那个菱形框里的内容是在判断本人出生时是否具有外国国籍。至于父母的
情况,在前两个菱形框里已判断。
请仔细地读图。

【在 J**0 的大作中提到】
: 帮你纠正一下
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J*0
75
哦,是我错了。但你依然不对。
父母为海外中国公民且均无绿卡,则子女无论是否持有美国护照,都申请旅行证,被认
可为
中国公民

【在 C*****t 的大作中提到】
: 你企图修改的那个菱形框里的内容是在判断本人出生时是否具有外国国籍。至于父母的
: 情况,在前两个菱形框里已判断。
: 请仔细地读图。

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C*t
76
依照《中国国籍法》第五条,这个孩子具有中国国籍。
目前,公安部和外交部都不遵守《中国国籍法》第五条,坚持作此错误的鉴定结果,令
楼主发现可笑之处。
目前,只有香港入境处和澳门身份证明局正确理解和执行《中国国籍法》第五条。
事实上,法律不可笑;北京当局的行政错误造成了逻辑上的荒唐。
请仔细阅读《中国国籍法》第五条。如有困难,可参考阅读英译文或向语文老师请教。

【在 b******s 的大作中提到】
: 错,当一方在孩子出生时是定居在中国的中国公民(他有临时的国外签证也可以),而
: 另一方是中国国籍美国绿卡时,孩子被鉴定为外国国籍,需要签证去中国。

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C*t
77
你又错了。
请仔细读图:当你对“父母双方为中国公民并定居外国?”答“否”时,已作出“具有
中国国籍”的判断。

【在 J**0 的大作中提到】
: 哦,是我错了。但你依然不对。
: 父母为海外中国公民且均无绿卡,则子女无论是否持有美国护照,都申请旅行证,被认
: 可为
: 中国公民

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m*x
78
公安部和外交部都不遵守《中国国籍法》
就是说公安部和外交部都在违法。这个理解对么?
如果是这样,法律难道不可笑?

【在 C*****t 的大作中提到】
: 依照《中国国籍法》第五条,这个孩子具有中国国籍。
: 目前,公安部和外交部都不遵守《中国国籍法》第五条,坚持作此错误的鉴定结果,令
: 楼主发现可笑之处。
: 目前,只有香港入境处和澳门身份证明局正确理解和执行《中国国籍法》第五条。
: 事实上,法律不可笑;北京当局的行政错误造成了逻辑上的荒唐。
: 请仔细阅读《中国国籍法》第五条。如有困难,可参考阅读英译文或向语文老师请教。

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w*t
79
第五条 父母双方或一方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方或
一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。
如果孩子在美国出生自动具有美国籍,不具有中国籍。那“父母双方或一方为中国公民
,本人出生在外国,具有中国国籍”要怎么实施?
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J*0
80
so,你把定居等同于绿卡holder?
国务院侨务办公室2005年11月8日颁布的“关于对华侨定义中‘定居’的解释:
(2)中国公民未取得住在国长期或永久居留权,但已取得住在国连续5年(含5年)以
上合法居留资格,并在国外居住,视同定居

【在 C*****t 的大作中提到】
: 你又错了。
: 请仔细读图:当你对“父母双方为中国公民并定居外国?”答“否”时,已作出“具有
: 中国国籍”的判断。

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b*g
81
旧金山领馆就是这样操作的。我也实践过

【在 r****e 的大作中提到】
: 有出处吗?
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C*t
82
《中国国籍法》真正存在的问题有三方面。
一、措辞方面。例:“加入中国国籍”存在语病——中国国籍不是一个可“加入”的组
织。
二、定义方面。例:“定居”一词需进一步定义——内地当局把持有绿卡、枫叶卡者一
律视为定居在外国,不考虑他们中的海归者事实上定居在中国;港澳特区当局则尊重事
实,把已取得外国长期居留资格或护照的回流返港澳定居的同胞视为定居在中国,依法
把他们专程赴美加生产的子女视为具有中国国籍。
三、主权方面。例:“……,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍”——丧
权辱国。
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b*s
83
确实是国籍法第五条本身的问题,来分析下:
“第五条 父母双方或一方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方
或一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。”
首先看:“父母双方或一方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍”,这包括什
么人?拿美国为例来说,首先是美国出生的,而且父母中有一个是中国国籍,就算中国
人,这里面只强调了父母至少一方是中国公民,但中国公民在美国什么身份并没规定,
也就是说,绿卡也可。这里面包括:
1、双方都中国护照+绿卡
2、一个中国护照+临时签证,另一个是中国护照+绿卡。
3、一个中国护照+临时签证,另一个是美国国籍。
4、一个中国护照+绿卡,另一个是美国国籍。
5、双方都中国护照+临时签证。
当然还有一些其它情况,如有第三国国籍等,这里先不考虑这些情况。
再看后面一句:“但父母双方或一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国
国籍的,不具有中国国籍。”,这里面就排除了美国出生,但父母中一个是有中国护照
+绿卡的(出生就有外国国籍这个限定条件,对美国来说不是问题)小孩。就是上面的2
和4,但却没排除3。这就是前面有人说的刘总的例子。我之所以觉得可笑的原因在于,
正常思维下,你既然连2、4的情况都排除,3那更应该排除啊。因为我想他们是思路是
:既然有一方是绿卡,那你以后肯定都会办绿卡到国外吧,但是他们却忘了,人有一方
都是美国公民的情况,那不更有理由办绿卡或直接外国就认定小孩为该国公民吗?很明
显,这个80年的法律用在现在,太可笑了。情况远比当年复杂得多啦。
刘自己的理解是错误的,他的小孩能拿到护照(而不是旅行证),只是当时回中国该给
他办旅行证的,结果使馆搞错了,发签证了。至于回去后,他申请到老护照,那是国内
的人在纠正错误的同时,犯的另一个错误(该给旅行证,而不是护照)。
http://boardingarea.com/tmtravelworldcn/2010/11/06/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%B3%95%E5%B0%91%E4%BA%86%E5%8D%8A%E5%8F%A5%E8%AF%9D%E7%BB%99%E4%BA%86%E5%A5%B3%E5%84%BF2%E4%B8%AA%E5%9B%BD%E7%B1%8D/

【在 C*****t 的大作中提到】
: 依照《中国国籍法》第五条,这个孩子具有中国国籍。
: 目前,公安部和外交部都不遵守《中国国籍法》第五条,坚持作此错误的鉴定结果,令
: 楼主发现可笑之处。
: 目前,只有香港入境处和澳门身份证明局正确理解和执行《中国国籍法》第五条。
: 事实上,法律不可笑;北京当局的行政错误造成了逻辑上的荒唐。
: 请仔细阅读《中国国籍法》第五条。如有困难,可参考阅读英译文或向语文老师请教。

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C*t
84
我不认为定居等同于绿卡holder。
在措辞方面,这个图明确地使用了“定居外国”,没有使用“持有绿卡”。我不明白你
想说什么。

【在 J**0 的大作中提到】
: so,你把定居等同于绿卡holder?
: 国务院侨务办公室2005年11月8日颁布的“关于对华侨定义中‘定居’的解释:
: (2)中国公民未取得住在国长期或永久居留权,但已取得住在国连续5年(含5年)以
: 上合法居留资格,并在国外居住,视同定居

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J*0
85
那还是老问题
一个人出生在美国,持美国护照
出生时父母均为中国公民,持H签证,且已经居住美国6年
小孩回中国办理签证(不具备中国国籍)还是旅行证(具备中国国籍)?
按照你的图,是办理签证。
实际上是办理旅行证。

【在 C*****t 的大作中提到】
: 我不认为定居等同于绿卡holder。
: 在措辞方面,这个图明确地使用了“定居外国”,没有使用“持有绿卡”。我不明白你
: 想说什么。

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C*t
86
你错了。
《中国国籍法》第五条应等同于如下表述——
若父母双方皆为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方皆为中国公民
并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。
若父母仅一方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母一方为中国公民并
定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。
另请参考阅读我关于这个问题与别人争论的部分内容:
http://www.mitbbs.com/article_t/BackHome/31282205.html

【在 b******s 的大作中提到】
: 确实是国籍法第五条本身的问题,来分析下:
: “第五条 父母双方或一方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方
: 或一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。”
: 首先看:“父母双方或一方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍”,这包括什
: 么人?拿美国为例来说,首先是美国出生的,而且父母中有一个是中国国籍,就算中国
: 人,这里面只强调了父母至少一方是中国公民,但中国公民在美国什么身份并没规定,
: 也就是说,绿卡也可。这里面包括:
: 1、双方都中国护照+绿卡
: 2、一个中国护照+临时签证,另一个是中国护照+绿卡。
: 3、一个中国护照+临时签证,另一个是美国国籍。

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b*s
87
图上出来的结论是旅行证啊。
另外怎么认定“定居”,是另一个问题了。和我开始的讨论无关。而且那个国务院侨务
办公室2005年11月8日颁布的认定办法,其实没可操作性。一个直接婚姻移民来的人才
到美国半年不到,另一个到美国读书工作已经10年,但现在都还是H1身份,你怎么认定
谁算“定居”?怎么查证?所以,现在他们还是以绿卡为认定标准。

【在 J**0 的大作中提到】
: 那还是老问题
: 一个人出生在美国,持美国护照
: 出生时父母均为中国公民,持H签证,且已经居住美国6年
: 小孩回中国办理签证(不具备中国国籍)还是旅行证(具备中国国籍)?
: 按照你的图,是办理签证。
: 实际上是办理旅行证。

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C*t
88
在你的老问题里,这个小孩出生时,父母尽管持H签证,因旅居海外多年而被北京当局
视为定居在外国。依照中国法律,这个小孩不具有中国国籍。
但是,北京当局驻外领事的行政能力极为有限,无力依法对其父母的定居地作出正确判
断,只根据他们不持有绿卡而作出了他们定居在中国的错误判断。
请注意:这个图是对有关法律的正确描述;这个图不对北京不法当局的违法行为负责。
请勿混淆。

【在 J**0 的大作中提到】
: 那还是老问题
: 一个人出生在美国,持美国护照
: 出生时父母均为中国公民,持H签证,且已经居住美国6年
: 小孩回中国办理签证(不具备中国国籍)还是旅行证(具备中国国籍)?
: 按照你的图,是办理签证。
: 实际上是办理旅行证。

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b*5
89
我的体会:在任何情况下,即使父母都是地道的中国公民,连绿卡都没有,如果你
是普通老百姓,你在美国生的孩子,领事馆都不会给你中国国籍--给了你中国国籍
你回中国就不交签证费了。他挣谁的钱去?
是,中国不承认双重国籍,但执法者不能假定你一定有外国国籍(虽然假定是对的),
进而不给你孩子这个选择权。我觉得正确的做法是: 这是你孩子的权利,除非你自
己书面宣称孩子有外国籍,只要父母是中国籍,不管有没有绿卡,一律给予孩子中
国国籍。但孩子一旦入了中国籍,中国政府不承认孩子的外国国籍。
看明白了嘛?中国政府优先假定,并承认你孩子的外国国籍。进而剥夺他成为中国人
的可能。
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z*i
90
瞎扯淡,这里众多H,F签证持有者的娃都办了旅行证回国毫无压力。都是普通民众。你
去下华盛顿大使馆就知道每天有多少办旅行证的了。回头再给娃上个国内户口,两边公
立学校来回上依然毫无压力。各位如果还没绿的在绿之前赶紧办旅行证,比在这抱怨有
用得多。

【在 b****5 的大作中提到】
: 我的体会:在任何情况下,即使父母都是地道的中国公民,连绿卡都没有,如果你
: 是普通老百姓,你在美国生的孩子,领事馆都不会给你中国国籍--给了你中国国籍
: 你回中国就不交签证费了。他挣谁的钱去?
: 是,中国不承认双重国籍,但执法者不能假定你一定有外国国籍(虽然假定是对的),
: 进而不给你孩子这个选择权。我觉得正确的做法是: 这是你孩子的权利,除非你自
: 己书面宣称孩子有外国籍,只要父母是中国籍,不管有没有绿卡,一律给予孩子中
: 国国籍。但孩子一旦入了中国籍,中国政府不承认孩子的外国国籍。
: 看明白了嘛?中国政府优先假定,并承认你孩子的外国国籍。进而剥夺他成为中国人
: 的可能。

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r*e
91
太好了。刚找朋友打电话问了下纽约领事馆的人,也是这样。幸亏还没有去办签证。

【在 b****g 的大作中提到】
: 旧金山领馆就是这样操作的。我也实践过
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z*i
92
旅行证可以无限期延,只要娃出生时候还是H,F签证。不到万不得已不要办签证,虽说
签证比旅行证容易办,不要人亲自去

【在 r****e 的大作中提到】
: 太好了。刚找朋友打电话问了下纽约领事馆的人,也是这样。幸亏还没有去办签证。
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C*t
93
一方面,中国公民不会因出生后父或母定居外国而丧失中国国籍;另一方面,错发给中
国公民的《中国签证》自始无效。故无必要“在绿之前赶紧办旅行证”。
值得注意的是:
一、出生在美加的中国公民不会因父母定居外国而丧失中国国籍,故北京当局无必要为
了频繁(每两年)核实国籍而没有法律依据地签发《中国旅行证》;除非受到法律禁止
,每一位中国公民,包括合资格依照外国法律取得外国护照的中国公民,都合资格依照
《中国护照法》取得《中国护照》。
二、出生在美加的中国公民可依照两国法律终身具有两国国籍。满18岁须选择放弃一个
国籍的说法是北京不法当局制造的谣言,无任何法律依据。

【在 z***i 的大作中提到】
: 瞎扯淡,这里众多H,F签证持有者的娃都办了旅行证回国毫无压力。都是普通民众。你
: 去下华盛顿大使馆就知道每天有多少办旅行证的了。回头再给娃上个国内户口,两边公
: 立学校来回上依然毫无压力。各位如果还没绿的在绿之前赶紧办旅行证,比在这抱怨有
: 用得多。

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b*s
94
sysywjel是对的,他说的明文规定的(见附录)和我理解的第五条完全一致。你的中文
理解有问题。
只要父母一方有绿卡,不管另一方的情况(这其中包括中国公民+暂时签证的情况),
孩子只要出生在美国,一概签证回中国。
而你把父母一方有绿卡,另一方中国公民+暂时签证这种情况,理解为旅行证。

【在 C*****t 的大作中提到】
: 你错了。
: 《中国国籍法》第五条应等同于如下表述——
: 若父母双方皆为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方皆为中国公民
: 并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。
: 若父母仅一方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母一方为中国公民并
: 定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。
: 另请参考阅读我关于这个问题与别人争论的部分内容:
: http://www.mitbbs.com/article_t/BackHome/31282205.html

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C*t
95
藐视中国法律的中国领事可不会让合资格依照外国法律取得外国护照的小同胞“无限”
地换领《中国旅行证》。
当这些小同胞满18岁时,不法领事将谎称其不得继续具有两个国籍,并以不允许其回国
来要挟其放弃一个国籍。

【在 z***i 的大作中提到】
: 旅行证可以无限期延,只要娃出生时候还是H,F签证。不到万不得已不要办签证,虽说
: 签证比旅行证容易办,不要人亲自去

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w*t
96
同事的宝宝刚刚在三藩的领事馆办了《旅行证》,然后办个公证回国上户口,你说这个
宝宝是美国籍还是中国籍?

【在 C*****t 的大作中提到】
: 藐视中国法律的中国领事可不会让合资格依照外国法律取得外国护照的小同胞“无限”
: 地换领《中国旅行证》。
: 当这些小同胞满18岁时,不法领事将谎称其不得继续具有两个国籍,并以不允许其回国
: 来要挟其放弃一个国籍。

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C*t
97
我认为我的理解正确的几方面理由:
1、我的理解符合现代汉语的语法规则。在这方面,我得到了我咨询的语文老师的一致
认同。
2、我的理解符合中国大陆法律的语言规范。在这方面,我得到了我咨询的律师的一致
认同。
3、我的理解与香港入境处和澳门身份证明局的行政安排完全一致。
4、按我的理解,《中国国籍法》的有关安排合乎逻辑,并无荒唐可笑之处。

【在 b******s 的大作中提到】
: sysywjel是对的,他说的明文规定的(见附录)和我理解的第五条完全一致。你的中文
: 理解有问题。
: 只要父母一方有绿卡,不管另一方的情况(这其中包括中国公民+暂时签证的情况),
: 孩子只要出生在美国,一概签证回中国。
: 而你把父母一方有绿卡,另一方中国公民+暂时签证这种情况,理解为旅行证。

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z*i
98
终极方法还是两本护照。相信有不少大娃已经两本护照了,我挺想知道这样做有啥不妥
吗?毕竟很多孩子一出生就有双重国籍,人不愿放弃任何一国国籍也没啥问题,就是不
知道实际操作如何

【在 C*****t 的大作中提到】
: 藐视中国法律的中国领事可不会让合资格依照外国法律取得外国护照的小同胞“无限”
: 地换领《中国旅行证》。
: 当这些小同胞满18岁时,不法领事将谎称其不得继续具有两个国籍,并以不允许其回国
: 来要挟其放弃一个国籍。

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C*t
99
依照中国法律,这个宝宝具有中国国籍并不具有任何外国国籍;
依照美国法律,这个宝宝具有美国国籍。
这个宝宝有合理理由自称具有美中两国国籍。
一个人基于婚姻关系被他的太太视为丈夫;基于血缘关系被他的子女视为父亲。你说他
是丈夫还是父亲?

【在 w*********t 的大作中提到】
: 同事的宝宝刚刚在三藩的领事馆办了《旅行证》,然后办个公证回国上户口,你说这个
: 宝宝是美国籍还是中国籍?

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C*l
100
也就是说到了18岁可以选国籍,现在还处于“合法地违法”的状态。

【在 J**0 的大作中提到】
: 不违法,领事馆办理旅行证时候要求出示美国护照。
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C*l
101
不算是收紧吧。感觉入境处一向都查得很严的,我们这些蚁民一切都是中归中举的,从
没敢怠慢过官员大爷。

【在 b********6 的大作中提到】
: 中国护照在中国出境的时候要查入境章和美国签证
: 美国护照在入境的时候要查中国签证
: 中国法律不允许个人同时持有中国护照和外国护照
: 旅行证只是方便小孩的玩意,现在政策越收越紧,有些人就开始上窜下跳了

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C*t
102
对,签发普通护照才是正路。同时持有多国护照没有什么不妥的。
过去,外交部不懂,以为出生在美加的中国公民会在其父母定居外国时丧失中国国籍,
所以借用《中国旅行证》有效期短的特征对小同胞两年一审,并在其父母定居外国时非
法地剥夺其公民权利。
依照国际惯例,“旅行证”通常被签发给不具有本国国籍的、无权进入本国的(特别是
无法取得其祖国当局签发的旅行证件的)本地永久性居民,方便他们国际旅行。今天,
除了北京当局,没有一个国家当局还敢如此侵犯本国同胞的基本人权,用“旅行证”这
种垃圾旅行证件来糊弄同胞。

【在 z***i 的大作中提到】
: 终极方法还是两本护照。相信有不少大娃已经两本护照了,我挺想知道这样做有啥不妥
: 吗?毕竟很多孩子一出生就有双重国籍,人不愿放弃任何一国国籍也没啥问题,就是不
: 知道实际操作如何

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h*u
103
看不懂的都是些还没孩子的,根本没有面对过这种2b政策

【在 r*****n 的大作中提到】
: 我发现LZ这个帖子很考智商阿,居然有很多人根本看不懂LZ在说什么。
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C*l
104
两个都很荒谬。中美都赶快学加拿大,开放多重国籍方是良策。

【在 BR 的大作中提到】
: 楼主的问题不是中美法律是否冲突。而是中国法律自身可笑。
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C*t
105
请问你的这种说法有何法律依据?请勿信谣、传谣。

【在 C*******l 的大作中提到】
: 也就是说到了18岁可以选国籍,现在还处于“合法地违法”的状态。
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C*l
106
这个官方语言已经说得很清楚了。
如果已经有了其他国籍,就不会获得中国国籍。这是明文规定的。
"(one) who has acquired foreign nationality at birth shall not have Chinese
nationality. "
但如果你不说已经有了其他国籍,你就拿着出生证去申请,谁会知道呢?

or
.
settled
abroad

【在 C*****t 的大作中提到】
: 这个图是正确的。依照《中国国籍法》,孩子在美国出生时,只要父母两人中有至少一
: 人是定居在中国的中国公民,孩子便具有中国国籍。
: 《中国国籍法》是在香港和澳门两地实施的全国性法律。香港入境处和澳门身份证明局
: 都依照这个图判断任何人是否具有中国国籍。
: 另外,国务院法制局编译的《中国国籍法》英文版在这一方面的翻译是正确和易于理解
: 的。请参考:
: Article 5 Any person born abroad whose parents are both Chinese nationals or
: one of whose parents is a Chinese national shall have Chinese nationality.
: But a person whose parents are both Chinese nationals and have both settled
: abroad, or one of whose parents is a Chinese national and has settled abroad

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C*l
107
中国这样做虽然会给人笑话,但也确实是最可行的办法。别国给小孩发的国籍中国无权
干涉,但中国自己可以不给小孩发护照,也就是在自己能够到达的权势范围内严格执行
自己的国籍法。像美国这样有国籍法但不严格执行的出事时会比较麻烦的。

【在 b******s 的大作中提到】
: 对!就你看明白可笑在哪里啦!
: 另外,如果按照是否别国是否给国籍再确定中国是否给国籍这么执行,那么在美国生的
: 小孩,无论父母状况,都有美国国籍。所以应该都没中国国籍,也就不该有旅行证一说
: 了。所以这个说法不对。
: 再者,很多国家对国籍的认定是:在本国出生就有该国国籍;另,在外国出生但父母一
: 方是本国国籍,孩子也自动有本国国籍。美国也不承认双国籍,但美国做法的聪明在于
: ,我管不着你在其它国家的事情,但只要你在美国并有美国国籍,那么我不承认你的其
: 它国籍的效力。出了美国,你爱用啥国籍是你自己的事情。但一旦出现国家安全等的考
: 虑(如间谍),这时候是否剔除你的国籍,权力在法院不在政府。而中国的做法是政府
: 说了算,想怎么算就怎么算。而且你既然没权力管其它国家里的国籍问题,你怎么规定

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C*l
108
没错,这个其实是灰色地带来的,就跟中国出生的外国公民孩子也能到18岁选国籍一样。

【在 b******s 的大作中提到】
: 你说的情况恰好就是我例子中的后者,孩子可以18岁后选择,领旅行证。这种情况下,
: 孩子一定有美国国籍(假设这个外国是美国),所以孩子其实成为事实的双国籍。
:
: 啊。

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C*t
109
依照《中国国籍法》的法律语言,与生俱来的国籍被称为“具有某国国籍”。这与出生
后“加入或取得某国国籍”毫无关系。请勿混淆。

Chinese

【在 C*******l 的大作中提到】
: 这个官方语言已经说得很清楚了。
: 如果已经有了其他国籍,就不会获得中国国籍。这是明文规定的。
: "(one) who has acquired foreign nationality at birth shall not have Chinese
: nationality. "
: 但如果你不说已经有了其他国籍,你就拿着出生证去申请,谁会知道呢?
:
: or
: .
: settled
: abroad

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C*l
110
不是,父母有无绿卡的生下的小孩都算自动入美籍,但如果不申请美国护照的话理应可
以去中领馆申请中国护照。

【在 m*****n 的大作中提到】
: 是不是这么一来,有绿卡的,生来下的孩子就没有中国国籍了?
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c*s
111
你如何理解都没用啊,关键是使馆怎么操作。目前休斯顿领馆的解读是:
父母双方均持中国护照,仅有一方持有外国居留权(如美国绿卡,加拿大枫叶卡),儿
童应该申请签证;
父母一方持中国护照,一方持外国护照,若持中国护照的一方有外国居留权(如美国绿
卡,加拿大枫叶卡),儿童应该申请签证,否则要申请旅行证。
外交部领事司官员许育红也是这么解读的:
http://opinion.huanqiu.com/opinion_world/2013-04/3816063.html
中国内地的人在出国学习、工作或居住期间,很自然地会遇到所生小孩的国籍问题。比
如,从中国内地去美国的A夫妇与B夫妇是好邻居。A夫妇是持有美国绿卡(在美国具有永
久居留权)的中国公民,他们在美国生了一个男孩;B夫妇是在美国学习、没拿美国绿卡
的中国公民,他们在美国生了一个女孩。两个孩子凭着出生证明,都在当地主管部门办
妥了美国护照。但当这两家好邻居准备带着孩子回中国内地探亲而向中国驻美国的外交
、领事机构申办相关手续时,结果却完全不同——中国领事在A夫妇儿子的美国护照上
办理了中国签证,却为B夫妇的女儿另行颁发了《中华人民共和国旅行证》。

【在 C*****t 的大作中提到】
: 我认为我的理解正确的几方面理由:
: 1、我的理解符合现代汉语的语法规则。在这方面,我得到了我咨询的语文老师的一致
: 认同。
: 2、我的理解符合中国大陆法律的语言规范。在这方面,我得到了我咨询的律师的一致
: 认同。
: 3、我的理解与香港入境处和澳门身份证明局的行政安排完全一致。
: 4、按我的理解,《中国国籍法》的有关安排合乎逻辑,并无荒唐可笑之处。

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C*l
112
美国也是一样政策。如果孩子跟了父母拿到父母祖国的国籍就相当于在他们祖国出生一
样,不算是在美国境内出生的,也不会自动拿到美国护照。出生证跟护照还是有区别的。

【在 b******s 的大作中提到】
: 对啊,我说的不就是你这个意思吗?但是很多国家,如美国加拿大是出生在本国就算本
: 国国籍的(不用申请,by birth),那不就成为实际双国籍的案例吗?
: 还有种情况,就说你说的这个国家(假如这个国家有规定,出生在该国不能自动获得该
: 国国籍,必须是父母一方是该国公民才能有该国国籍)。现在我们假如说,那个男的还
: 是中国国籍但是当地国永久居民(PR),而女的情况不变(中国国籍,短期居留签证)
: 。按上面说的规定一,这孩子有什么国籍?
: 父母都不是当地国国籍,孩子就没当地国籍。
: 而虽然父母都是中国国籍,但不出生在中国另父亲有当地国绿卡,孩子也没有中国国籍
: !这孩子出生了,却没有国籍,自动成为无国籍人士?

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C*l
113
终于有个看得懂的了。感动得老泪双流。。。555

【在 l***y 的大作中提到】
: 还是你自己没理解。
: 这种情况就是属于美国,中国都认同可以入本国国籍。
: 就是说你想入美国籍和中国籍都可以,随你选。
: 但是,中国不承认双重国籍。如果你先入美国籍,那么就不具备中国籍。如果你先入中
: 国籍,日后仍然可以入美国籍。但是日后入了美国籍,那么中国籍自动失效。 虽然实
: 际操作没查出来可以同时拥有。

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C*t
114
“中国自己可以不给小孩发护照”?
那可不是你所谓的“严格执行自己的国籍法”。那是践踏本国法律!

【在 C*******l 的大作中提到】
: 中国这样做虽然会给人笑话,但也确实是最可行的办法。别国给小孩发的国籍中国无权
: 干涉,但中国自己可以不给小孩发护照,也就是在自己能够到达的权势范围内严格执行
: 自己的国籍法。像美国这样有国籍法但不严格执行的出事时会比较麻烦的。

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C*l
115
不是。中美两国都承认属人主义和属地主义,也都不承认双重国籍。小孩跟了父母就不
跟出生地,跟了出生地就不跟父母。两样都跟其实是违法的,只是查不出来或者没有严
格执行。

【在 C*****t 的大作中提到】
: 你的说法错得离谱。
: 这个孩子出生时即被华盛顿当局依照美国联邦法律视为具有美国国籍;亦被北京当局依
: 照中国大陆地区的法律视为具有中国国籍。两个国籍都是与生俱来的,不存在“入籍”
: 之说。两国法律分别把这个孩子视为各自的公民,由不得有关人士自己选。这个孩子有
: 合理理由声称自己具有美中两国国籍,并不违反两国任何法律。

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C*l
116
第三条不可笑。没有任何国有权去干涉其他国发的证件,但有权控制自己发的证件。中
国政府没能力叫外籍人士去取消外籍,只能要求想要中国籍就不能要外籍。

【在 C*****t 的大作中提到】
: 《中国国籍法》真正存在的问题有三方面。
: 一、措辞方面。例:“加入中国国籍”存在语病——中国国籍不是一个可“加入”的组
: 织。
: 二、定义方面。例:“定居”一词需进一步定义——内地当局把持有绿卡、枫叶卡者一
: 律视为定居在外国,不考虑他们中的海归者事实上定居在中国;港澳特区当局则尊重事
: 实,把已取得外国长期居留资格或护照的回流返港澳定居的同胞视为定居在中国,依法
: 把他们专程赴美加生产的子女视为具有中国国籍。
: 三、主权方面。例:“……,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍”——丧
: 权辱国。

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C*l
117
所有领事官的小孩都跟爹妈国籍的。但领事馆里都没有医院,他们的小孩都在当地的医
院出生的,也就是都在当地的国土上出生,但都不具有当地国籍。美国的国籍法也规定
外国公民的小孩国籍算额外情况特殊处理,这点也适用于政府官员以外的人士。

【在 b****5 的大作中提到】
: 我的体会:在任何情况下,即使父母都是地道的中国公民,连绿卡都没有,如果你
: 是普通老百姓,你在美国生的孩子,领事馆都不会给你中国国籍--给了你中国国籍
: 你回中国就不交签证费了。他挣谁的钱去?
: 是,中国不承认双重国籍,但执法者不能假定你一定有外国国籍(虽然假定是对的),
: 进而不给你孩子这个选择权。我觉得正确的做法是: 这是你孩子的权利,除非你自
: 己书面宣称孩子有外国籍,只要父母是中国籍,不管有没有绿卡,一律给予孩子中
: 国国籍。但孩子一旦入了中国籍,中国政府不承认孩子的外国国籍。
: 看明白了嘛?中国政府优先假定,并承认你孩子的外国国籍。进而剥夺他成为中国人
: 的可能。

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C*l
118
中国籍

【在 w*********t 的大作中提到】
: 同事的宝宝刚刚在三藩的领事馆办了《旅行证》,然后办个公证回国上户口,你说这个
: 宝宝是美国籍还是中国籍?

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C*l
119
小的用词不当,大爷别生气。
“合法地违法”的意思是,
“合法”是指小孩能合法获得旅行证件,也指中领馆肯为他办和美移民局不干涉,
“违法”的意思是,这严格起来其实是违法的,两边都违法了。

【在 C*****t 的大作中提到】
: 请问你的这种说法有何法律依据?请勿信谣、传谣。
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c*s
120
我认为你对国籍法的理解是对的,但你在这里咬文嚼字还不如给全国人大法律委员会写
信,呼吁纠正

【在 C*****t 的大作中提到】
: “中国自己可以不给小孩发护照”?
: 那可不是你所谓的“严格执行自己的国籍法”。那是践踏本国法律!

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e*M
121
基本上问题就是: A,B两个人,中国护照无绿卡(A)+中国护照有绿卡(B),A和B的
美国孩子是中国籍还是美国籍的问题。
争论的焦点在国籍法第五条的后半句的“或”字之后:”父母一方为中国公民并定居在
外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍“。
楼主,外交部和公安局的读法是”父母一方为中国公民并定居在外国,(无论另一方是
否有中国国籍,是否定居),本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍“。因为
B有绿卡,被认定定居外国,所以小孩没有中国国籍。
Correct的读法是”父母一方为中国公民并定居在外国,(另一方没有中国国籍,或者有
中国国籍且定居国外),本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍“。因为A有
中国国籍,所以即使B有绿卡,小孩依然有中国国籍。
基本上就是括号里面自己脑补的内容不一样。我的感觉是楼主和中国政府的读法是正确
的。Correct好像是因为前半句的关系,所以脑补成了另一种解读。
楼主说的可笑的部分应该是第五条忘记枚举”中国护照无绿卡+外国护照“这个情况了
,导致这个情况按前半句处理。结果是”中国护照无绿卡+外国护照“的孩子具有中国
国籍。
至于Correct给孩子的香港护照,恐怕也不是香港严格执行中国国籍法的结果。中国国
籍法是明确不承认双重国籍的。但是香港是默认双重国籍的(很多香港人有香港和加拿
大两本护照)。恐怕是因为双重国籍的问题,Correct才能给孩子申请到香港护照。
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C*l
122
"(one) who has acquired foreign nationality at birth"的意思就是说与生俱来的
外籍,跟入外籍一点关系都没有。

【在 C*****t 的大作中提到】
: 依照《中国国籍法》的法律语言,与生俱来的国籍被称为“具有某国国籍”。这与出生
: 后“加入或取得某国国籍”毫无关系。请勿混淆。
:
: Chinese

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C*l
123
怎么啦?中国不给不合资格的小孩发护照有问题吗?

【在 C*****t 的大作中提到】
: “中国自己可以不给小孩发护照”?
: 那可不是你所谓的“严格执行自己的国籍法”。那是践踏本国法律!

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C*t
124
这个驻休领事的说法是违法的。
许育红的这段文字与这个话题没有关系。
外交部、公安部、香港入境处、澳门身份证明局都应依照《中国国籍法》处理与中国国
籍有关的事宜。外交部和公安部不能肆意践踏中国法律。受害同胞可要求行政复议,甚
至在法庭上为自己夺回公民权利。

【在 c******s 的大作中提到】
: 你如何理解都没用啊,关键是使馆怎么操作。目前休斯顿领馆的解读是:
: 父母双方均持中国护照,仅有一方持有外国居留权(如美国绿卡,加拿大枫叶卡),儿
: 童应该申请签证;
: 父母一方持中国护照,一方持外国护照,若持中国护照的一方有外国居留权(如美国绿
: 卡,加拿大枫叶卡),儿童应该申请签证,否则要申请旅行证。
: 外交部领事司官员许育红也是这么解读的:
: (http://opinion.huanqiu.com/opinion_world/2013-04/3816063.html
: 中国内地的人在出国学习、工作或居住期间,很自然地会遇到所生小孩的国籍问题。比
: 如,从中国内地去美国的A夫妇与B夫妇是好邻居。A夫妇是持有美国绿卡(在美国具有永
: 久居留权)的中国公民,他们在美国生了一个男孩;B夫妇是在美国学习、没拿美国绿卡

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C*t
125
你是否认为合资格依照美国法律取得《美国护照》的中国公民不合资格取得《中国护照
》?如是,请问法律依据?
(提示:请查阅《中国护照法》。)

【在 C*******l 的大作中提到】
: 怎么啦?中国不给不合资格的小孩发护照有问题吗?
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C*l
126
既然两个都合资格申请,但两个都要求二者挑其一,就只能挑其一了。
中领馆不给发中国护照虽然是讨厌了点,但这样做也属于情有可原。
众所周知,有资格申请美国护照的人极少有不申请的,中领馆按照几率来说认定小孩已
经有了外籍不是完全无根据。
还有就是美国外交部是不会去查有美国出生证的人是否持有其他护照的,也就是说中领
馆知道美领馆没有严格执法,纵容了很多人拥有双重国籍甚至还不知道这样叫做违法,
所以中领馆自己严格执法防止这种情况出现。

【在 C*****t 的大作中提到】
: 你是否认为合资格依照美国法律取得《美国护照》的中国公民不合资格取得《中国护照
: 》?如是,请问法律依据?
: (提示:请查阅《中国护照法》。)

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C*t
127
哪有什么“二者挑其一”的要求?请拿出法律依据来。
哪有什么“美领馆没有严格执法”?执什么法?请引用。
请你不要继续无中生有地造谣了。

【在 C*******l 的大作中提到】
: 既然两个都合资格申请,但两个都要求二者挑其一,就只能挑其一了。
: 中领馆不给发中国护照虽然是讨厌了点,但这样做也属于情有可原。
: 众所周知,有资格申请美国护照的人极少有不申请的,中领馆按照几率来说认定小孩已
: 经有了外籍不是完全无根据。
: 还有就是美国外交部是不会去查有美国出生证的人是否持有其他护照的,也就是说中领
: 馆知道美领馆没有严格执法,纵容了很多人拥有双重国籍甚至还不知道这样叫做违法,
: 所以中领馆自己严格执法防止这种情况出现。

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C*l
128
法律依据就在两国的外交部网站上。
执什么法?执行国籍法。
什么叫做无中生有?写在官网上的条文叫做无中生有?某些唯恐天下不乱的极品真是无
知无畏。

【在 C*****t 的大作中提到】
: 哪有什么“二者挑其一”的要求?请拿出法律依据来。
: 哪有什么“美领馆没有严格执法”?执什么法?请引用。
: 请你不要继续无中生有地造谣了。

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C*t
129
谢谢鼓励。
《中国国籍法》第五条的含义是明确的,有什么需要纠正的?
很多人因受汉语水平之限而无法正确理解法律,需要寻求汉语专业人士或法律专业人士
的帮助。

【在 c******s 的大作中提到】
: 我认为你对国籍法的理解是对的,但你在这里咬文嚼字还不如给全国人大法律委员会写
: 信,呼吁纠正

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C*t
130
法律是立法机关制定并直接向公众公开的;引用法律不需要绕道行政机关。
如你欲引用任何法律条文,请直接报出法律名称及有关条、款号。

【在 C*******l 的大作中提到】
: 法律依据就在两国的外交部网站上。
: 执什么法?执行国籍法。
: 什么叫做无中生有?写在官网上的条文叫做无中生有?某些唯恐天下不乱的极品真是无
: 知无畏。

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C*t
131
我建议你参考阅读《中国国籍法》第五条的英译文。该译文忠实于原文,能帮助你正确
理解。
香港特区当局远比北京当局尊重法律,香港入境处最近十年来对中国国籍的审定绝大多
数是正确的。

【在 e****M 的大作中提到】
: 基本上问题就是: A,B两个人,中国护照无绿卡(A)+中国护照有绿卡(B),A和B的
: 美国孩子是中国籍还是美国籍的问题。
: 争论的焦点在国籍法第五条的后半句的“或”字之后:”父母一方为中国公民并定居在
: 外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍“。
: 楼主,外交部和公安局的读法是”父母一方为中国公民并定居在外国,(无论另一方是
: 否有中国国籍,是否定居),本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍“。因为
: B有绿卡,被认定定居外国,所以小孩没有中国国籍。
: Correct的读法是”父母一方为中国公民并定居在外国,(另一方没有中国国籍,或者有
: 中国国籍且定居国外),本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍“。因为A有
: 中国国籍,所以即使B有绿卡,小孩依然有中国国籍。

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c*n
132
美国承认双重国籍,它表面上没有支持双重国籍,但是实际上是承认的。
不像国内,你只能有中国国籍,不承认第二国国籍。
一个北非穆斯林可以有美国国籍,他同时也可以有北非国家的国籍,美国不会强迫他放
弃北非国籍。

【在 C*******l 的大作中提到】
: 不是。中美两国都承认属人主义和属地主义,也都不承认双重国籍。小孩跟了父母就不
: 跟出生地,跟了出生地就不跟父母。两样都跟其实是违法的,只是查不出来或者没有严
: 格执行。

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b*s
133
Correct,
elkciM的分析完全正确,你自己好好读读。
你说第五条清晰无误,那么我问你,这种“中国护照无绿卡+外国护照,在美国生的”
的情况,怎么算? 算在第五条的分号前面?还是后面的排除部分?
附第五条原文:
第五条 父母双方或一方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方或
一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。
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c*s
134
法律执行层面参考的是一些条例、解读、通知,比如:
【发布单位】外交部/公安部
【发布文号】公境[2008]2204号
【发布日期】2008年09月05日
【生效日期】2008年09月05日
【所属类别】政策参考
公安部、外交部关于执行《中华人民共和国国籍法》第五条规定有关问题的通知
公境[2008]2204号
各省、自治区、直辖市公安厅、局,各驻外使、领馆,外交部驻香港、澳门特派员公署:
为进一步规范国籍认定工作,经征求全国人民代表大会常务委员会法制工作委员会的意
见,现就执行《中华人民共和国国籍法》(以下简称《国籍法》)第五条规定的有关问题
通知如下:
根据《国籍法》第五条规定,本人出生在外国,其父母均为中国公民,或父母一方为中
国公民的,本人具有中国国籍。但是,本人在外国出生时即具有外国国籍,并具有下列
情形之一的,不具有中国国籍:
一、父母双方为中国公民并均定居在外国;
二、父母一方为外国人,另一方为中国公民并定居在外国;
三、父母双方为中国公民,其中一方定居在外国。
根据《国籍法》第五条的规定,出生时取得外国国籍的华侨子女,可以根据《国籍法》
第七条的规定,申请加入中国国籍。
执行中遇有问题,请及时报公安部。
公安部
外交部
二00八年九月五日
人大应该并且有权力纠正这个通知的错误。

【在 C*****t 的大作中提到】
: 谢谢鼓励。
: 《中国国籍法》第五条的含义是明确的,有什么需要纠正的?
: 很多人因受汉语水平之限而无法正确理解法律,需要寻求汉语专业人士或法律专业人士
: 的帮助。

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C*t
135
在你的问题里——
1、父母两人中的一人在孩子出生时持《中国护照》,未定居任何外国也不具有任何外
国国籍;
2、父母两人中的另一人在孩子出生时持外国护照,不具有中国国籍;
3、孩子在美国出生时具有美国国籍。
你的问题是——
这个孩子是否具有中国国籍?
我的回答——
这个孩子具有中国国籍。这个孩子的中国国籍不被《中国国籍法》第五条后款排除。
你有不同意见吗?

“中国护照无绿卡+外国护照,在美国生的”的情况,怎么算? 算在第五条的分号前面
?还是后面的排除部分?

【在 b******s 的大作中提到】
: Correct,
: elkciM的分析完全正确,你自己好好读读。
: 你说第五条清晰无误,那么我问你,这种“中国护照无绿卡+外国护照,在美国生的”
: 的情况,怎么算? 算在第五条的分号前面?还是后面的排除部分?
: 附第五条原文:
: 第五条 父母双方或一方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方或
: 一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。

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C*t
136
关于这个,我曾致信全国人大常委会,但石沉大海。
幸好香港入境处和澳门身份证明局在各自基本法的保护下在各自特区依法行政,不受内
地不法当局的干扰。我的孩子们都不是受害人;我无法把北京当局绳之以法。

署:

【在 c******s 的大作中提到】
: 法律执行层面参考的是一些条例、解读、通知,比如:
: 【发布单位】外交部/公安部
: 【发布文号】公境[2008]2204号
: 【发布日期】2008年09月05日
: 【生效日期】2008年09月05日
: 【所属类别】政策参考
: 公安部、外交部关于执行《中华人民共和国国籍法》第五条规定有关问题的通知
: 公境[2008]2204号
: 各省、自治区、直辖市公安厅、局,各驻外使、领馆,外交部驻香港、澳门特派员公署:
: 为进一步规范国籍认定工作,经征求全国人民代表大会常务委员会法制工作委员会的意

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b*s
137
好。
我再问你另外一种情况,
“中国护照无绿卡+中国护照有绿卡,在美国生的”的情况,有没有中国国籍?

【在 C*****t 的大作中提到】
: 在你的问题里——
: 1、父母两人中的一人在孩子出生时持《中国护照》,未定居任何外国也不具有任何外
: 国国籍;
: 2、父母两人中的另一人在孩子出生时持外国护照,不具有中国国籍;
: 3、孩子在美国出生时具有美国国籍。
: 你的问题是——
: 这个孩子是否具有中国国籍?
: 我的回答——
: 这个孩子具有中国国籍。这个孩子的中国国籍不被《中国国籍法》第五条后款排除。
: 你有不同意见吗?

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C*t
138
这个孩子也具有中国国籍。

【在 b******s 的大作中提到】
: 好。
: 我再问你另外一种情况,
: “中国护照无绿卡+中国护照有绿卡,在美国生的”的情况,有没有中国国籍?

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b*s
139
错,这个情况被后半句排除,所以按第五条,这孩子没中国
国籍,只有美籍。
上面的08解释条款也是这么说的,实际也这么执行的。

【在 C*****t 的大作中提到】
: 这个孩子也具有中国国籍。
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C*t
140
对父母两人皆为中国公民的情况,要父母两人在其出生时皆定居外国,才合乎第五条后
款。
你试试阅读第五条的英文版吧。
或者,你可向你的语文老师或者中国大陆的法律工作者请教。他们中若有与我不同意见
的,我有信心能说服他们(我说服过好几位最初犹疑不决或持不同意见者)。

【在 b******s 的大作中提到】
: 错,这个情况被后半句排除,所以按第五条,这孩子没中国
: 国籍,只有美籍。
: 上面的08解释条款也是这么说的,实际也这么执行的。

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l*g
141
好吧,我也认为这个规定有点扯
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b*s
142
仔细阅读了你原来一个贴子,按你的理解逻辑,第五条分为两小条:
父母双方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍, 但父母双方定居在外国,本人
出生时即具有外国国籍的,
不具有中国国籍。
父母一方为中国公民(既然又不属于上者,那么另一方一定是外国公民啦),本人出生
在外国,具有中国国籍;但父母一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国
国籍的,不具有中国国籍。
这么去理解似乎“中国公民临时签证+中国绿卡”,只能适用于第一条。但我觉得你的
这个深入理解比较牵强,这种法律含糊问题,你必须找政府(其实是人大才有释法权)
释法,那么他们就那么去释法了,你也拿不住他们什么把柄。对吗?

【在 C*****t 的大作中提到】
: 对父母两人皆为中国公民的情况,要父母两人在其出生时皆定居外国,才合乎第五条后
: 款。
: 你试试阅读第五条的英文版吧。
: 或者,你可向你的语文老师或者中国大陆的法律工作者请教。他们中若有与我不同意见
: 的,我有信心能说服他们(我说服过好几位最初犹疑不决或持不同意见者)。

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o*d
143
男的已经入籍了,不是永久居民,母亲短期签证。不是你说的一方永久居民,一方短期
签证。

【在 b******s 的大作中提到】
: 对啊,我说的不就是你这个意思吗?但是很多国家,如美国加拿大是出生在本国就算本
: 国国籍的(不用申请,by birth),那不就成为实际双国籍的案例吗?
: 还有种情况,就说你说的这个国家(假如这个国家有规定,出生在该国不能自动获得该
: 国国籍,必须是父母一方是该国公民才能有该国国籍)。现在我们假如说,那个男的还
: 是中国国籍但是当地国永久居民(PR),而女的情况不变(中国国籍,短期居留签证)
: 。按上面说的规定一,这孩子有什么国籍?
: 父母都不是当地国国籍,孩子就没当地国籍。
: 而虽然父母都是中国国籍,但不出生在中国另父亲有当地国绿卡,孩子也没有中国国籍
: !这孩子出生了,却没有国籍,自动成为无国籍人士?

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a*s
144
只要是美国出生的就能拿到美国护照,只有少数外交人员的子女等例外。
美国承认因出生或者婚姻而获得的其他国家国籍,国务院网站上有明确说明:
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1753.html
A U.S. citizen may acquire foreign citizenship by marriage, or a person
naturalized as a U.S. citizen may not lose the citizenship of the country of
birth.U.S. law does not mention dual nationality or require a person to
choose one citizenship or another. Also, a person who is automatically
granted another citizenship does not risk losing U.S. citizenship. However,
a person who acquires a foreign citizenship by applying for it may lose U.S.
citizenship. In order to lose U.S. citizenship, the law requires that the
person must apply for the foreign citizenship voluntarily, by free choice,
and with the intention to give up U.S. citizenship.

【在 C*******l 的大作中提到】
: 美国也是一样政策。如果孩子跟了父母拿到父母祖国的国籍就相当于在他们祖国出生一
: 样,不算是在美国境内出生的,也不会自动拿到美国护照。出生证跟护照还是有区别的。

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o*d
145
怎么清楚了?还是没有这条线,你给画一个?

【在 C*****t 的大作中提到】
: 图很清楚地回答了你的问题:这个孩子具有中国国籍。
:
: 啊。

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a*s
146
你查过有关法律文件没有,有过实务经验吗?不懂不要装懂,在这里误导别人。
美国没有外交部,是国务院掌管外交事务。美国国务院的网站上明确指出因出生、婚姻
等自动获得的外国国籍不影响美国国籍:
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1753.html

【在 C*******l 的大作中提到】
: 法律依据就在两国的外交部网站上。
: 执什么法?执行国籍法。
: 什么叫做无中生有?写在官网上的条文叫做无中生有?某些唯恐天下不乱的极品真是无
: 知无畏。

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C*t
147
图回答了你的问题。
你声称父母两人都是中国公民,其中一方已取得外国国籍。接着有两种可能性。
1、若取得外国国籍的这一方是内地同胞、台湾同胞或其他在海外出生的在港澳不具有
居民身份的侨胞,这一方在取得外国国籍时便丧失中国国籍。
因另一方是定居中国的中国公民,对“父母一方为中国公民并定居外国”的判断为“否
”。
这个孩子具有中国国籍。
2、若取得外国国籍的这一方是香港同胞或澳门同胞,这一方在取得外国国籍时不丧失
中国国籍。
因另一方是定居中国的中国公民,对“父母双方为中国公民并定居外国”的判断为“否
”。
这个孩子具有中国国籍。
这个孩子具有中国国籍。

【在 o****d 的大作中提到】
: 怎么清楚了?还是没有这条线,你给画一个?
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o*d
148
那如果母亲也拿了长居呢?
还算定居中国的么?
这种情况如何?

【在 C*****t 的大作中提到】
: 图回答了你的问题。
: 你声称父母两人都是中国公民,其中一方已取得外国国籍。接着有两种可能性。
: 1、若取得外国国籍的这一方是内地同胞、台湾同胞或其他在海外出生的在港澳不具有
: 居民身份的侨胞,这一方在取得外国国籍时便丧失中国国籍。
: 因另一方是定居中国的中国公民,对“父母一方为中国公民并定居外国”的判断为“否
: ”。
: 这个孩子具有中国国籍。
: 2、若取得外国国籍的这一方是香港同胞或澳门同胞,这一方在取得外国国籍时不丧失
: 中国国籍。
: 因另一方是定居中国的中国公民,对“父母双方为中国公民并定居外国”的判断为“否

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C*t
149
谢谢你仔细阅读我的旧帖。
这是一个对广大法律工作者来说无疑义的条文。内行们不会就这样一个无疑义的条文要
求人大释法的。
作为外行,你不熟悉中国大陆的法律语言,所以看不懂这条法律的文字结构。
看来你有必要向法律工作者请教。

【在 b******s 的大作中提到】
: 仔细阅读了你原来一个贴子,按你的理解逻辑,第五条分为两小条:
: 父母双方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍, 但父母双方定居在外国,本人
: 出生时即具有外国国籍的,
: 不具有中国国籍。
: 父母一方为中国公民(既然又不属于上者,那么另一方一定是外国公民啦),本人出生
: 在外国,具有中国国籍;但父母一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国
: 国籍的,不具有中国国籍。
: 这么去理解似乎“中国公民临时签证+中国绿卡”,只能适用于第一条。但我觉得你的
: 这个深入理解比较牵强,这种法律含糊问题,你必须找政府(其实是人大才有释法权)
: 释法,那么他们就那么去释法了,你也拿不住他们什么把柄。对吗?

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C*t
150
如果母亲拿了绿卡,一般被认为她不再定居中国。既然父母两人都不是“定居在中国的
中国公民”,出生时就具有外国国籍的孩子就不具有中国国籍。图里也有。
有关“定居”的定义,不是现在讨论的主题。港澳当局会乐意根据有关事实为当事人判
断孩子出生时父母的定居地;北京当局很懒,只根据有没有外国绿卡来判断是否定居外
国。

【在 o****d 的大作中提到】
: 那如果母亲也拿了长居呢?
: 还算定居中国的么?
: 这种情况如何?

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o*d
151
母亲不是绿卡,而是欧盟长居,父亲入了荷兰国籍。孩子出生的时候,她父母都还是短
期签证,因此孩子出生的时候并没有外国国籍,现在孩子可以加入荷兰国籍,但是没有
加入。这种情况你觉中国政府已经剥夺了小孩的中国国籍了么?
这个图里还是没有。

【在 C*****t 的大作中提到】
: 如果母亲拿了绿卡,一般被认为她不再定居中国。既然父母两人都不是“定居在中国的
: 中国公民”,出生时就具有外国国籍的孩子就不具有中国国籍。图里也有。
: 有关“定居”的定义,不是现在讨论的主题。港澳当局会乐意根据有关事实为当事人判
: 断孩子出生时父母的定居地;北京当局很懒,只根据有没有外国绿卡来判断是否定居外
: 国。

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f*r
152
不但需要出生证,还得要没有其他国籍证明才能申请中国护照,至少是父母国籍所在国
的证明。中国国籍法“属地”的因素其实非常被动、非常弱。
实际当中外国人通过在中国出生的方式,取得国籍的还是比较困难的,否则大陆恐怕得
有“黑人”这个少数民族了^_^

请。

【在 C*******l 的大作中提到】
: 两国的法例基本无区别,只是执行起来稍有不同。
: 在哪里出生就会拿到哪里的出生证。
: 在美国出生的小孩是父母拿着出生证去申请了护照,也就是承认了美国籍。
: 在中国拿着出生证去申请中国护照应该没问题,拿不到中国护照那些人是自己不去申请。
: 估计两个护照都申请了也未必会有人知道。
: 但中国在国籍法上执行得比美国严格,小心不要给查出你家小孩同时持两本护照哦。

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C*t
153
图里画得很清楚。
中国公民在外国所生的子女出生时不具有外国国籍的,便具有中国国籍。
这个孩子在外国出生时不被任何外国法律视为具有外国国籍,所以北京当局驻其定居地
的领事会为其签发《中国护照》。
这个孩子的情况很简单,两句话就可以说清楚,你没必要这样一点一点地挤牙膏。

【在 o****d 的大作中提到】
: 母亲不是绿卡,而是欧盟长居,父亲入了荷兰国籍。孩子出生的时候,她父母都还是短
: 期签证,因此孩子出生的时候并没有外国国籍,现在孩子可以加入荷兰国籍,但是没有
: 加入。这种情况你觉中国政府已经剥夺了小孩的中国国籍了么?
: 这个图里还是没有。

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