[合集] 我来猜一下为什么丢失的是洗澡用的篮子# WaterWorld - 未名水世界
c*t
1 楼
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water123 (字符串) 于 (Mon May 6 18:18:52 2013, 美东) 提到:
朱令中毒是大量口服的，所以毒下到洗澡用品里的可能性非常小，要销毁罪证也不该是
这个。
可是为什么就它失窃了呢？
我的分析，如果中药瓶失窃是真的，那么就是因为凶手想要掩盖她真正想要销毁的“中
药瓶”顺手拿的，如果中药瓶没有失窃，那么栽赃陷害朱令寝室的意图很明显，就是要
造成寝室中毒，现场被破坏过的假象。
为什么是洗澡的篮子不是其他？显然是因为凶手只能确定这件物品是属于朱令所有，大
学里的澡堂都是公用的，只要一起洗过澡的，稍加注意就会有印象。这也解释了盗窃者
为什么对杯子不care，因为她根本不能确定哪个杯子才是朱令的吧，偷错了杯子岂不变
成帮寝室的人洗白了，那个杯子就是无意掉落的。
现在我们来总结一下被传失窃的东西：洗澡篮子(洗漱用品），中药瓶（报纸报道），
化妆品（孙维声明），杯子（证明被找到），也就是真正丢失的东西，全部都是朱令曾
经带出去亮过相的，所以凶手是寝室外的人的可能性是很大的。
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chunfeng (春风) 于 (Mon May 6 18:28:45 2013, 美东) 提到:
那时的清华学生会不会带着自己的杯子到处上课啊啥的？ 国内的老人喜欢走到那里都
带着自己的茶杯。如果是， 那这投毒犯也可能注意了朱令的杯子。
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btphy (btphy) 于 (Mon May 6 18:31:11 2013, 美东) 提到:
这个不太可能。年前人没这个习惯，带饭盘出去还有点可能。
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chunfeng (春风) 于 (Mon May 6 18:36:27 2013, 美东) 提到:
饭盆有没有被偷？
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btphy (btphy) 于 (Mon May 6 18:38:15 2013, 美东) 提到:
不知道，没有任何人提到过。
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gondar (赏金猎人) 于 (Mon May 6 18:48:36 2013, 美东) 提到:
这推理逻辑，不去写侦探小说可惜了
话说，你是咋知道朱令都丢了什么东西？
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xuansu (xsu) 于 (Mon May 6 23:05:46 2013, 美东) 提到:
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Qingxin (五月) 于 (Mon May 6 23:08:59 2013, 美东) 提到:
“中药瓶（报纸报道）“
链接？
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zlzw1994 (LawandOrder) 于 (Mon May 6 23:19:06 2013, 美东) 提到:
不要再愚人了。 没有外人会跑到寝室偷东西，销毁证据。是寝室里面人做的。
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zlzw1994 (LawandOrder) 于 (Mon May 6 23:20:46 2013, 美东) 提到:
Who will review petitions that cross the signature threshold?
The White House will convene a regular meeting with representatives from all
of the major policy offices (like the National Economic Council, Domestic
Policy Council and others) that will review petitions that have crossed the
signature threshold for a response. This group will help determine which
policy office in the White House or federal agency should review and respond
to petitions and ensure that petition responses are posted as quickly as
possible.
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b0 (b0) 于 (Mon May 6 23:29:41 2013, 美东) 提到:
http://att.newsmth.net/nForum/att/Focus/165325/295
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Cattitude (Cat attitude) 于 (Mon May 6 23:31:24 2013, 美东) 提到:
后怕。。
大学晚自习的时候还真的一直带杯子去教室图书馆的。。上厕所当然不会把杯子带走。。
我记得我大学里听说过有人在自习教室对人家杯子下安眠药，趁人睡着偷电脑的
记得我高中的时候听复旦化学系老师调侃说什么班里第二名要害第一名，在他杯子里下
毒，当时还不知道这个案子，现在想起来似乎是同一个案子。。。
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shouruo (shouruo) 于 (Mon May 6 23:39:13 2013, 美东) 提到:
说一下主观感觉：
洗澡的篮子应该是放在自己专用的小厨子里。我们大学宿舍就是8个柜子放个人的杂物
。因为不是每天洗澡（考虑到案件在冬天），所以洗澡用品不可能扔在外面桌子上。凶
手很好辨认哪件物品是朱令的。
但是杯子是要常用的，所以放在桌子上，凶手无法分辨。但是久了会落灰变脏，所以作
为舍友，孙维将它洗净放在自己的箱子里保管，以期朱令回来的一天还给她，是非常正
常的事情
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Mayans (玛雅) 于 (Mon May 6 23:40:41 2013, 美东) 提到:
Date: Mon, 23 Jan 2006 20:33:14 -0800 (PST)
From: "Yes No"> View
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Subject: Re: Fwd: 请教两件事 from Tong yufeng
To: "Jin Ya">, "Fei Gao" <
r******[email protected]>, "
Hanlin Li">, "Qi Wang" >
Ya,
I don't think you need to reply to him.
Wang Qi,
Pls in the future also don't reply to him anything,
not to mail, not to call, not to release any
information.
I VERY MUCH believe he will / is collecting these
information for both Zhu's family, and also for future
"evidence" if one day we have to face court.
BE VERY CAREFUL of our words, he will use it against
us -- I'm very sure.
AGAIN, DOON'T give him ANY INFORMATION.
Internally, we need to prepare something formal, like
formal clarification of the case, but it has nothing
to do with him.
Wei
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shouruo (shouruo) 于 (Mon May 6 23:47:50 2013, 美东) 提到:
觉得：
洗澡篮子(洗漱用品）和化妆品（孙维声明）：放在朱令的专用柜里面，凶手能找到
中药瓶（报纸报道）：凶手认识
所以以上三种物品被窃，主要目标是中药瓶，其他两者是用来混淆视听和栽赃的
杯子（证明被找到）：我觉得是朱令在宿舍专用的，在文艺团应该有其他的杯子。放在桌
面上，凶手不认识，所以没拿走。之后被孙维妥善保管
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Mon May 6 23:49:47 2013, 美东) 提到:
没专用柜。 那时候的女生宿舍， 所有的家具是两张上下铺，
两张桌子， 四个凳子， （两人合用一个桌子）。
一个书架， 另外一个空的单层床放行李。
所以几乎所有牙膏牙刷洗发水洗面奶之类的， 都放在书架上， 包括吃饭的饭盒。
一个柜子都没有。
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shouruo (shouruo) 于 (Tue May 7 00:02:47 2013, 美东) 提到:
原来和我校不同
不过咖啡杯被孙维妥善保管是有可能的。这出于同学情谊说得通。
反而作为凶手，有什么必要把罪证藏在自己箱子里面？既然藏了，又为什么搞个无厘头
的偷窃案。
一个很拙劣的栽赃，竟然被作为广大网友的依据，感情探案小说白看了
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firework001 (firework) 于 (Tue May 7 00:05:44 2013, 美东) 提到:
所以我觉得sealight是一个比较实事求是的人。
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anywhere (早已经习惯一个人难过) 于 (Tue May 7 00:07:53 2013, 美东) 提到:
没在女生宿舍见过听说过这么细致入微的同学情谊，除非那个咖啡杯是collectible，
妥善保管免得丢了。
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shouruo (shouruo) 于 (Tue May 7 00:12:47 2013, 美东) 提到:
杯子最容易落灰。朱令3月6日进医院，到5月初查案，两个月时间，杯子不洗就是黑的
。尤其在伟大祖国首都北京！
出于宿舍卫生需要，是个人多半都会收拾一下，免得一个黑乎乎的玩意放在寝室里
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue May 7 00:14:31 2013, 美东) 提到:
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue May 7 00:16:33 2013, 美东) 提到:
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Tue May 7 00:23:14 2013, 美东) 提到:
这个咖啡杯被孙维洗干净保存在她的箱子里是网友杜撰的。
建议你去看原版的孙维声明。 里面没有。
被黑的邮件里面也没有承认过杯子洗过后收藏的事情。
孙维总共只出过两篇声明， 一篇是孙维声明， 还有一片就音乐杯被误会放了
窃听器被网友攻击之后， 孙维请教了别人，证实无窃听器之后的道歉。
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shouruo (shouruo) 于 (Tue May 7 00:28:17 2013, 美东) 提到:
hehe，分析案情这件事我不参与了，还是交给你们吧
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Tue May 7 00:30:20 2013, 美东) 提到:
给你这个链接看吧，
http://www.mitbbs.com/bbsdoc3/alumni.faq/THU/hot_topic/zl/5
里面收录的是往年朱令案讨论的精华文章， 里面的孙维声明，
同学之间的email, 都是原版的， 未经有心人篡改的。
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gondar (赏金猎人) 于 (Tue May 7 00:30:22 2013, 美东) 提到:
先做一个寝室外人做案的假定，然后再推理一下应该丢的东西
你咋知道丢的就是洗澡篮?你咋知道没丢别的东西?说的好像你在现场一样
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luminb (Gooder) 于 (Tue May 7 00:32:22 2013, 美东) 提到:
LZ就是绞尽脑汁，想要找些理由来洗白。我承认SW只是嫌疑重大，并无铁证定罪。但是
你洗白也稍微动动脑子，不要低估大家的智商好吧。我如果是外人，如果我在ZL的某个
用具里下了毒。干嘛要去偷回去消灭证据呢？用来嫁祸室友不是最好的打算么？反正查
到在中药瓶不在中药瓶都不会查到我都上的，因为范围太广了。
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gondar (赏金猎人) 于 (Tue May 7 00:32:42 2013, 美东) 提到:
sw自己都没提杯子的事
洗地党就编东西帮着圆呢
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Tue May 7 00:35:51 2013, 美东) 提到:
我说的就是孙维自己并没有提杯子的事情。
可是网络上流传她自己承认为了帮朱令保管好杯子， 所以洗干净放在她自己
的箱子里。
我就是驳斥这个传闻， 否定 孙维自己承认收藏了朱令的杯子 .
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shouruo (shouruo) 于 (Tue May 7 00:44:12 2013, 美东) 提到:
不过似乎广大网友包括朱令父母都认为这是真的
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Tue May 7 00:45:34 2013, 美东) 提到:
他们认为是真的事情还有很多很多。 比如孙越崎拉老江的手求情。
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shouruo (shouruo) 于 (Tue May 7 00:51:27 2013, 美东) 提到:
所以为了照顾他们情绪，顺口解释一下即使收藏了杯子也情有可原
清华真可怕，没有柜子，堆在床上，两个月下来要多少灰？
我建议把这个白雪公主的故事改成灰姑娘好了
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chunfeng (春风) 于 (Tue May 7 00:52:46 2013, 美东) 提到:
要是寝室的人作案的话不会慌到杯子滚到床下都没捡出来，可能太慌了，赶紧拿着洗澡
篮子跑了。自己住的宿舍进出没人会疑问，不住那宿舍的人在五一放假的时候摸进那个
宿舍，所以慌张得赶紧跑。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue May 7 00:55:33 2013, 美东) 提到:
哇噢，洗白效果那么强，都成白雪公主了。求洗衣粉链接。
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minotaur (牛头怪) 于 (Tue May 7 00:58:12 2013, 美东) 提到:
如果你的分析都是对的,那也只能是同班的女同学.
关系好到能一起洗澡的, 没那么多.
如果是民乐队什么的, 还有一个如何进入朱令宿舍的问题. 宿舍没人的话都要锁门的.
而且, 还有问题, 第一,陌生面孔容易被记住;第二,这个栽赃的风险很大，比投毒的风
险还大，投毒只是几克粉末，容易藏容易销毁，偷窃的朱令的东西那可是一大堆，目标
显眼，万一失手那可是人赃俱在，无可辩白。作为凶手,这个险冒得非常不值得. 所以
我仍然倾向于是为了销毁证据.
而朱令的女同学就那么几个,还得能跑到孙维的实验室拿到铊, 那这人得经常出没于孙
维的实验室, 熟悉地形和物品位置, 那她能是谁,SW心里肯定是明白的.
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue May 7 01:00:15 2013, 美东) 提到:
很清晰，特别re最后一句。
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chunfeng (春风) 于 (Tue May 7 01:01:04 2013, 美东) 提到:
要是投毒犯既然知道反正洗澡篮子跟杯子找不出残留铊，有何必冒险去偷
呢？不管是不是孙为还是其他人。
后来杯子在孙为床下找到，孙为要得多傻才会放自己床下面。 武打连续剧里都经常有
的情节，A要让其他人相信B杀了C，就在C身上留把有B名字的刀。
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hongfanqie (柿子) 于 (Tue May 7 01:10:42 2013, 美东) 提到:
学校的寝室还用钥匙！拿张卡片，想进哪个屋就进哪个屋。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue May 7 01:12:20 2013, 美东) 提到:
你试过？惯偷？
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shouruo (shouruo) 于 (Tue May 7 01:16:40 2013, 美东) 提到:
支持。
我们都有这种经历
凶手是有心人，高智商，这点小事难不住
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue May 7 01:22:48 2013, 美东) 提到:
你们都是惯偷？看贴的筒子们试试看，从不会到入门要多久，然后还要熟练脸不红心
不跳。聪明就行了？动手能力要强吧。
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shouruo (shouruo) 于 (Tue May 7 01:29:31 2013, 美东) 提到:
我们小学校的都难不住，恐怕难不倒清华高智商的吧？
这种东西，只要练，没有学不会的。
很多人为了证明孙维的唯一性，极力夸大很多东西的难度：
例如了解铊的毒性，给朱令投毒的机会
最可疑就是盗窃案只丢失朱令的东西。如果是本宿舍销赃，会怎么做？多半会把自己的
东西也隐藏起来报失，做成一个看上去真实的盗窃案。这是一个大学生凶手应该具备的
正常智商
但是现在做得太像销赃，但是又很幼稚，所以感觉像栽赃
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gondar (赏金猎人) 于 (Tue May 7 01:43:27 2013, 美东) 提到:
为了洗地在哪编假话还挺自豪的吧，哈哈
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue May 7 01:45:49 2013, 美东) 提到:
这话说的，感情就孙维那几个人聪明，其他的清华生都是笨蛋啊。孙想得到的深远的地
方，他人肯定想不到。恩，如果深远代表蓄意投毒的话，我同意你的。
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gondar (赏金猎人) 于 (Tue May 7 01:46:43 2013, 美东) 提到:
你说这些的前提是
下毒者是个专业罪犯，有反侦破能力，有极高的智商，下毒设局步步为营
最后还得跟朱令有仇
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue May 7 01:52:01 2013, 美东) 提到:
还得同时和孙有仇，才能越多千难万阻得到铊盐，以栽赃孙。
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ningyan (ningyan) 于 (Tue May 7 02:03:34 2013, 美东) 提到:
赞智商
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luminb (Gooder) 于 (Tue May 7 02:16:09 2013, 美东) 提到:
某些人为了洗白，极力夸大小概率事件以退给路人甲，例如了解铊的毒性，给朱令投毒
的机会。最可疑就是盗窃案只丢失朱令的东西，说成是栽赃，有几个寝室外的人能只偷
ZL的东西啊？这概率加上以上几点，清华高智商也恐怕有点难吧
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supevillager (我村村长) 于 (Tue May 7 02:32:31 2013, 美东) 提到:
因为就是她偷的，所以她知道，嗯~！
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bookhen (book) 于 (Tue May 7 02:48:42 2013, 美东) 提到:
你确定? 好好想想.
再给你看个好玩的.
作者：旋转高楼 回复日期：2006-1-18 14:52:13
孙维之夜半惊魂
每当皓月之日，静夜子时，孙维就会从沉睡中起来，走进她的秘密衣柜穿上十年前
，1994年某一天穿过的衣服，她找来杯子 ----一只咖啡杯，冲上咖啡，倒上一些粉未
。孙喃喃自语，喝吧，朱令，喝吧。咖啡倒进它怀中的洋娃娃嘴里，但从嘴角流到身上
，“为什么不喝？为什么不喝？”孙大怒，拿来剪刀剪开娃娃的嘴，将整杯咖啡泼在娃
娃的脸上，最后将娃娃扔进了垃圾桶。接着去洗手。它不停地洗手一直洗得手发白起了
皱，洗得那双手象一双死人的手才停止。它将双手放到鼻子下闻闻，擦拭干净。
孙坐到镜子前，看着镜子中日渐肥大的脸，对着镜子说，朱令姐姐你好吗，还记
得从前吗？朱令在镜子中笑，伸出双手抚摸着孙的头发，说，好妹妹，我过得很好，可
是你的头发也越来越少了？你的心难过吗？孙狂笑，朱令我不怕你，就算下了十八层地
狱也不怕。孙突然扯着自已的头发，露出寒光闪亮的秃头来，看到了吧，好姐姐，我早
就没有了头发每天用假发。早就没有了心，协和医院帮我重装了一颗狼心。
孙在天明之前回到床上，死死地睡了。早上它对身边的老公说，亲爱的，昨晚上
做了一个很美的梦！
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firework001 (firework) 于 (Tue May 7 03:03:10 2013, 美东) 提到:
不是未名水世界吗？怎么成了文海拾贝了？
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Tue May 7 03:04:57 2013, 美东) 提到:
他把我当孙维来伺候呢。
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mkr (银河~好多鱼~) 于 (Tue May 7 03:35:20 2013, 美东) 提到:
我的猜测是中药瓶是放在洗澡篮子里的。如果只偷瓶子，太过于明显说明下毒是通过中
药瓶。中药在哪里熬的不重要。朱令的中药应该是熬一次装瓶子里几次喝完。朱令只要
把药瓶子带回宿舍，哪怕转身去趟洗手间都是很好的下毒机会。中药是最好的掩盖铊味
道的溶液。为什么要等放假的时候才偷？简单的反侦察手段，制造不在场证明。有迹象
表明小偷是其中一个女生的男友。
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stern (阿雪) 于 (Tue May 7 03:59:36 2013, 美东) 提到:
你不如猜一下作案时间的选择吧。
这人得知道测出来了，马上要立案了。否则怎么解释早干嘛去了
早点儿晚点儿趁有课的时候是不是容易知道她们是不是都出门而上课去了。早了，是不
是觉得没必要呢，晚了是不是就封存了
51，孙不在，别人呢。玩儿去了？通报了？
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qqst (要小心) 于 (Tue May 7 09:51:35 2013, 美东) 提到:
对你这250的推论，不知道有多少小费可以拿呀！
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rayleigh (一塌糊涂) 于 (Tue May 7 09:55:14 2013, 美东) 提到:
屁股决定脑袋。你就别猜测了。完全有可能是这样：第一次下毒的时候，
朱令因为在民乐团很忙，基本不回宿舍。那么宿舍的人就很难在吃喝的
地方下毒。所以，最好的办法就是洗漱用品，这个肯定一般就放在寝室。
第二次下毒，因为朱令大部分时间在寝室，所以直接下在饮食里，所以
效果很好，以前下在洗漱用品里的量，就直接致命了。
你看我这个解释考谱不？？呵呵。
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water123 (字符串) 于 (Tue May 7 11:00:04 2013, 美东) 提到:
用朱妈妈的话，她第一次中毒就很厉害了。而且接触中毒是不会突然肚子痛的，症状就
是口服的。
为了怀疑一个人而罔顾事实，就是在帮朱令？
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water123 (字符串) 于 (Tue May 7 11:02:48 2013, 美东) 提到:
用朱妈妈的话，她第一次中毒就很厉害了。而且接触中毒是不会突然肚子痛的，症状就
是口服的。
为了怀疑一个人而罔顾事实，就是在帮朱令？
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GeauxTigers (Nothing is possible....) 于 (Tue May 7 11:16:43 2013, 美东) 提到:
what is "铊味道"?
"铊" is well known for its tasteless...
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FFP (PPB) 于 (Tue May 7 12:12:38 2013, 美东) 提到:
真搞笑，拼命洗白嫌疑最大的室友们，去用微乎其微的可能性（当然这种可能性确实存
在）引导大家怀疑外面的人（连个具体的对象都没有）。
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htd (孩儿她爹) 于 (Tue May 7 12:44:53 2013, 美东) 提到:
杯子是否丢失这个证实了么？
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water123 (字符串) 于 (Tue May 7 12:57:30 2013, 美东) 提到:
你们怎么总是用正常人的标准要要求凶手，人都敢杀，还不敢小偷小摸？
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Changanyue (长安月) 于 (Tue May 7 13:29:50 2013, 美东) 提到:
应该会的..至少2000年后是这样的，都是人手一个水杯/水壶带着到处走，教学楼、活
动中心、图书馆等地都有打开水的地方
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HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Tue May 7 13:44:18 2013, 美东) 提到:
那你能不能解释一下为什么朱令的爸爸后来收到她们宿舍同学的电话说“朱令的面包，
我们几个分了吃了”。她们真的不怕死吗？
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vix (do the noodle dance) 于 (Tue May 7 13:54:01 2013, 美东) 提到:
分吃面包是在三月底，上网咨询是四月中，确诊中毒是四月底，校方通知调查下毒是五
月中。
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china888 (陶瓷) 于 (Tue May 7 14:00:05 2013, 美东) 提到:
哪更说明吃的人有嫌疑了
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majhong258 (mahjong258) 于 (Tue May 7 17:14:36 2013, 美东) 提到:
靠，这一窝全跑到这里了。难为你们尽心尽力的解释，辛苦了, 继续忙吧你们。
water123 (字符串)
xuansu (xsu)
shouruo (shouruo)
sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士)
firework001 (firework)
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bobolan88 (波波熊) 于 (Tue May 7 17:18:40 2013, 美东) 提到:
除了想偷的，总要偷点别的东西，其实无关的，混淆视听，增加破案难度
被偷的东西里，肯定有一些是无关的
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water123 (字符串) 于 (Tue May 7 17:28:21 2013, 美东) 提到:
这个我早解释过了，如果此事为真并且她们无辜，她们分吃面包时根本不知道朱令是中
毒吧。
又没说是吃过的面包，没动过的为什么不敢吃。
毒很难下到干面包里吧，一吃都得硌牙。
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sunnycqcn (咖啡cat) 于 (Tue May 7 17:34:26 2013, 美东) 提到:
方舟子谈铊中毒2013-05-07 07:49:09 阅读(3143) 评论(5)
（搜狐微博2013年5月7日下午15:00~16:30）
味道天堂: 向 @方舟子 提问： 你觉得朱令案能被重新翻出来，主要原因是什么？
方舟子： 这个案子一直就没有离开公众视线，每隔一段时间就会有人有媒体拿它出来
说，这次是因为复旦大学投毒案，又让人联想到它。
中华解梦师：向@方舟子 提问:贝志成都说了哪些假话？还有假设他当年运用网络收回
的那些国外回信如果为假，那么就可以推断他事前就知道是什么毒，他的嫌疑就很高？
方舟子： 贝志诚说了哪些假话，这篇文章举了一些例子：《为何朱令同学贝志诚的话
不可全信》http://t.itc.cn/y3WSp 。除此之外此案还有许多假话，例如绘声绘色讲孙家如何向领导人求情等。网上关于此案的传言，都出自贝志诚之口，舆论被他操纵。请贝志诚解释，他为什么要就此案撒那么多谎？动机何在？
超人晗日：向 @方舟子 提问： 这种铊中毒，能轻易实现吗？哪儿来的毒品呢？
方舟子：铊盐是一种工业原料，以前也用来做杀虫剂、鼠药。小剂量的铊中毒可能职业
或环境接触所致，大剂量的中毒则是误服或遭人下毒。国内二十年来发生过多起铊投毒
案，有的在校内，有的在校外，在校外的获得也不难，比如有的案子中投毒者通过向工
厂购买。
想看你的看的世界想在你梦：向 @方舟子 提问： 案子悬而未决的原因是什么？
方舟子：铊投毒很隐蔽，本来就不容易查。北京高校另两起铊投毒案都是因为投毒者良
心发现去自首才破的案。朱案当时没能及时彻查，没有找到证据，事隔多年警方要再查
清更不容易，只能留给网上神探们去推理。一个残酷的现实是，许多恶性刑事案件都会
成为悬案的。
英华2004：向 @方舟子 提问： 我们如何预防铊中毒？
方舟子：如果不是从事用到铊盐当原料的职业，又没有仇家，日常生活中很少有铊中毒
的可能。我要提醒大家的是，某些植物具有富集铊的能力，其中铊的含量极高，是寻找
铊矿的指示植物，这些植物也被用来做中草药，吃中药增加了铊中毒危险。这是远离中
药的另一个理由。
琳琳de心事儿0的微博： 向 @方舟子 提问： 美国的白宫网炸开了锅，你觉得这么发展
下去会是什么样的结果？
方舟子： 美国实行三权分立，白宫不会去管司法的事，更何况是他国的司法。美国采
取的是无罪推定原则，不会未经审判就去处罚某个所谓犯罪嫌疑人。到白宫网站请愿属
于丢人现眼，让美国人以为从中国来了一群暴民。另外，在白宫网站联署请愿书必须是
美国公民，冒充美国公民是犯罪，如果联署人在中国，当然无所谓，如果在美国而不是
美国公民，就要小心了。
飄迻de愛： 向 @方舟子 提问： 铊哪里能买到吗？
方舟子： 你想干嘛？
毛毛杀手： 向 @方舟子 提问:您觉得”贝志诚”诚实吗?我们如何识别一个人是否诚实
呢?
方舟子： 此人谎话连篇，不仅在朱案上说了很多假话，在其他问题上也说了很多假话
，比如在韩寒的问题上。
西安西007： 向@方舟子 提问:你打算参与进这个案子吗？用你强大的证据搜索和逻辑
能力。希望你能介入啊！
方舟子： 侦破恶性刑事案件是要有实物证据的，连警方都不掌握的证据我到哪里搜索
去？不像抄袭、假文凭、代笔这类靠文字证据就能判定的，所以可以搜出来。
无知者5： 向@方舟子 提问:1.作为一个凶手，是否应该知道铊的特性，比如如何获取
？如何存储？如何防止误毒自己？如何计算用量？如果不是专业人士，如何知道这些要
点？2.如果你认为凶手是专业人士，那贝志城不是化学专业的，是否可以排除他的嫌疑
呢？
方舟子： 铊投毒是推理小说中常见的题材，八、九十年代国内英语阅读材料中也有介
绍。并不是化学专业的人才会知道铊的厉害。贝志诚自己就提到阿加莎·克里斯蒂的推
理小说中有铊投毒的描写，所以不能因为贝不是化学专业的就排除其嫌疑。
弓长小冈刂： 向@方舟子 提问:贝志成 百度 谷歌 维基 都没显示家庭背景 豆瓣有说
法 贝的背景比孙更强大 你能否做两句简单介绍? 如果方便的话
方舟子： 贝志诚是红三代，背景比孙家强大多了，他以前自己在微博上透露过的，其
家人能出现在最高领导人身边的哦。孙的爷爷只是民主党派，社会地位再高也只是没有
实权的花瓶。
KMDFH微博： 向 @方舟子 提问:北大没给贝志诚毕业证，是因为他有投毒嫌疑的缘故还
是别的原因？
方舟子： 我不清楚为什么贝志诚会被北大劝退，希望贝志诚能够解释一下，不要只是
让新浪秒杀在其微博上的任何质疑评论。
无知者5： 向@方舟子 提问:如果你认为贝志诚是凶手，那请问他为何要一直为朱令案
奔波？他是心理变态吗？
方舟子： 我没有说贝志诚就是凶手，是有很多人这么怀疑。贝志诚既然声称人们有权
指名道姓指控某人是凶手，那自己也应该接受这样的怀疑。假如贝自己就是凶手，网上
神探们也不难找出理由解释他的这些举动。比如，也许他本来并不想毒死朱，只是要演
一出英雄救美来获得朱的欢心，没想到被医生耽误演砸了，所以受到良心谴责为朱奔波
。又比如，高智力罪犯往往是不甘寂寞的，他是以这种方式来让人们不要忘了他的杰作。
就爱风云3803： 向 @方舟子 提问： 你关注朱令案多久了？胡锡进说的那几点有没有
根据呢？
方舟子： 我11年前就关注朱案了，当时在我主办的新语丝网站上登过几篇有关文章，
包括贝志诚的文章，当然后来发现贝志诚文章里的说法有的是捏造的，有受骗上当的感
觉。胡锡进的微博我没有看，不清楚他都说了什么。
无知者5： 向@方舟子 提问:朱令父母希望警方回复办案进度，请问你对此有什么看法？
方舟子： 受害者家属当然有权利要求警方告知案件的进展。但是网上有人要求警方公
布该案卷宗，那就是无理取闹了。
三角函数888： 向@方舟子 提问:当你寝室失窃案肯定与此案投毒有关，有没有从失窃
案入手的可能？
方舟子： 贝志诚说警方立案后朱的寝室失窃，朱的物品全部丢失，只在孙的行李中找
到一个洗干净的杯子，怎么听上去像是在电影上常见的构陷。孙如果要破坏证据，独独
去留一个杯子干什么？
察言观色51373934： 向@方舟子 提问:你认为自己对朱令事件的看法是客观全面的吗？
方舟子： 对此案我又没有充当神探发表什么新奇看法。我只是说，我反对搞网络公审
，没有证据而是靠传言和推测就指名道姓指控某人是凶手，这实际上是侵犯人权的，而
如果你愿意这么干，声称这种做法是恰当的，那么你也应该接受别人反过来这么搞你。
这还不够客观全面吗？
云月虽同溪山各异： 向@方舟子 提问:老方把朱令案定性为高智力犯罪案，都有哪些依
据？
方舟子： 目前被网上神探锁定的唯二嫌疑人，孙是清华的，贝是北大的，还不够高智
力吗？
爱里思： 向@方舟子 提问:相关部门为什么不肯公开审孙维的信息？
方舟子： 孙只是作为怀疑对象被询问过，并没有作为嫌疑人被拘捕，更没有被起诉，
对她的询问记录是不适合公开的，在国外也是如此。
烂佬： 向@方舟子 提问:嫌疑人已寥寥无几，方先生是不是确认是贝志诚就是主犯，孙
无辜？
方舟子： 我又不是网上神探，我哪知道谁是凶手，谁是主犯，谁无辜啊？即使我心里
有自己的猜测，我也没有权利公开说的。如果因为自己的猜测而冤枉无辜，那是制造新
的伤害。
爱里思： 向@方舟子 提问:朱令身体状况堪忧，一点小感冒就可能至命，父母百年之后
，谁应该为朱令的生活负责？
方舟子： 按国外惯例可以设一个基金专门用于朱的生活，贝志诚不是一直在呼吁向朱
家捐款吗？其实他本人钱那么多，财大气粗的明天系老总哦，真那么热心，还怕没钱给
朱家。
狐狸的女儿： 向@方舟子 提问:中午听中央人民广播电台播新闻，把铊字一会儿念“
tuo”，一会儿念“ta”，到底怎么念？而且按主持人的说法，听来好象孙维是唯一犯
罪嫌疑人，这样说法对吗？
方舟子： 这个字念ta。说孙是唯一嫌疑人，是贝志诚说的，传来传去成了警方说的了
。按网上神探的推理，贝志诚是另一个嫌疑人，中央电台不能厚此薄彼。
乱试佳人5249522： 向@方舟子 提问: 投毒可以远程完成吗？ 你说贝志成是凶手，他
在北大，而朱令中毒在清华女生宿舍
方舟子： 我没有说贝志诚就是凶手。目前也没有任何证据表明中毒发生在宿舍，说中
毒发生在宿舍也是贝志诚说的。据说有两次投毒，任何涉及饮食的两次接触都有可能，
比如在校外的同学聚餐之类。
赶集庄户人： 向 @方舟子 提问:说孙嫉妒朱美貌多才，好像不符合那个时代学生特征
。？你怎么看？那么多人向白宫请愿有无司法进步意义？
方舟子： 贝志诚把朱描绘得美若天仙，后来我看到了朱发病前的照片，有点失望。难
怪有神探怀疑贝暗恋朱。孙嫉妒朱，也是贝志诚说的，他怎么知道的？孙告诉他了？向
白宫请愿属于司法退步，是对白宫请愿的滥用，白宫也不可能去理。
新生报道7b3f6d38： 向@方舟子 提问:您被木子美们辱骂威胁时，您向新浪申诉却无任
何的合理答复，您当时的心情是什么？朱令父母为女儿四处上访想求说法时，作为有同
样护女经历的您是否会感同身受？
方舟子： 朱父母的心情我当然能理解。但是木子美辱骂我女儿，是证据确凿的。如果
是匿名的辱骂，我虽然气愤，也不会没有证据就指控某个人。
【多维新闻】本文网址：http://blog.dwnews.com/post-318184.html
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zjgt (坐井观天) 于 (Tue May 7 17:58:24 2013, 美东) 提到:
这个“所以”来的真不要脸啊。你到底是来推测真相的呢？还是照顾自己的情绪顺口编
一下的呢？
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deepwater (blue) 于 (Tue May 7 18:37:58 2013, 美东) 提到:
那个时候的清华，没人的时候也不一定锁门。宿舍里都没有值钱东西，没人觉得会被偷。
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karayoke (kara) 于 (Tue May 7 19:49:45 2013, 美东) 提到:
Re
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minotaur (牛头怪) 于 (Tue May 7 22:29:37 2013, 美东) 提到:
1. 首先前提不成立。基本上宿舍最后一个走得都要锁门的。这是常识。不然丢了东西
说不清楚是不是你最后走的偷的。
2. 时机。凶手怎么知道什么时候ZL宿舍不锁门，什么时候没人。千辛万苦冒着极大风
险躲过楼管大妈的眼睛混进了女生宿舍，结果发现宿舍锁着门，正撬门呢被人看见；或
者门没锁，一推门，发现里面有两个女生对着他大眼瞪小眼，"你是谁"，然后多年后在
孙维室友们的回忆录里写当年有个贝志城前来偷窥我们寝室？
3.身手. 这个偷窃对身手和心理素质要求很高,可以说是特工级别的.投毒则是普通人轻
易就能做得,心理上也无负担.
4.风险。 冒这个风险不值得。收益和风险完全不相称。偷东西一旦被当场发现那是人
赃俱获，无可抵赖。不去偷，ZL室友的嫌疑一样非常大,毕竟第二次的时候ZL绝大多数
时间都在宿舍里.
知道奥卡姆剃刀法则吧。为了贝志城是作案人的结论,你要增加太多的假设,而假设太多
就很容易被排除或证伪.
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue May 7 22:35:22 2013, 美东) 提到:
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water123 (字符串) 于 (Tue May 7 22:50:50 2013, 美东) 提到:
如果是女生，这些就都不是问题啊。
如果还是认识她们寝室的人的女生，基本就要无风险了。
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shouruo (shouruo) 于 (Wed May 8 01:45:21 2013, 美东) 提到:
据说贝志成后爹是司法系统的，是不是从小接受了什么特殊训练？
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deepwater (blue) 于 (Wed May 8 18:26:27 2013, 美东) 提到:
显然你不是那时候清华的学生，对清华不了解。
网上神探大多是根据未验证的网上传言主观臆断的，还都以为自己掌握了事情真相。
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vix (do the noodle dance) 于 (Wed May 8 18:30:20 2013, 美东) 提到:
宿舍之间串门的很多，不一定会锁门，除非是发生过失窃案。那年代的清华还是很纯洁
的地方
water123 (字符串) 于 (Mon May 6 18:18:52 2013, 美东) 提到:
朱令中毒是大量口服的，所以毒下到洗澡用品里的可能性非常小，要销毁罪证也不该是
这个。
可是为什么就它失窃了呢？
我的分析，如果中药瓶失窃是真的，那么就是因为凶手想要掩盖她真正想要销毁的“中
药瓶”顺手拿的，如果中药瓶没有失窃，那么栽赃陷害朱令寝室的意图很明显，就是要
造成寝室中毒，现场被破坏过的假象。
为什么是洗澡的篮子不是其他？显然是因为凶手只能确定这件物品是属于朱令所有，大
学里的澡堂都是公用的，只要一起洗过澡的，稍加注意就会有印象。这也解释了盗窃者
为什么对杯子不care，因为她根本不能确定哪个杯子才是朱令的吧，偷错了杯子岂不变
成帮寝室的人洗白了，那个杯子就是无意掉落的。
现在我们来总结一下被传失窃的东西：洗澡篮子(洗漱用品），中药瓶（报纸报道），
化妆品（孙维声明），杯子（证明被找到），也就是真正丢失的东西，全部都是朱令曾
经带出去亮过相的，所以凶手是寝室外的人的可能性是很大的。
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chunfeng (春风) 于 (Mon May 6 18:28:45 2013, 美东) 提到:
那时的清华学生会不会带着自己的杯子到处上课啊啥的？ 国内的老人喜欢走到那里都
带着自己的茶杯。如果是， 那这投毒犯也可能注意了朱令的杯子。
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btphy (btphy) 于 (Mon May 6 18:31:11 2013, 美东) 提到:
这个不太可能。年前人没这个习惯，带饭盘出去还有点可能。
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chunfeng (春风) 于 (Mon May 6 18:36:27 2013, 美东) 提到:
饭盆有没有被偷？
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btphy (btphy) 于 (Mon May 6 18:38:15 2013, 美东) 提到:
不知道，没有任何人提到过。
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gondar (赏金猎人) 于 (Mon May 6 18:48:36 2013, 美东) 提到:
这推理逻辑，不去写侦探小说可惜了
话说，你是咋知道朱令都丢了什么东西？
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xuansu (xsu) 于 (Mon May 6 23:05:46 2013, 美东) 提到:
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Qingxin (五月) 于 (Mon May 6 23:08:59 2013, 美东) 提到:
“中药瓶（报纸报道）“
链接？
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zlzw1994 (LawandOrder) 于 (Mon May 6 23:19:06 2013, 美东) 提到:
不要再愚人了。 没有外人会跑到寝室偷东西，销毁证据。是寝室里面人做的。
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zlzw1994 (LawandOrder) 于 (Mon May 6 23:20:46 2013, 美东) 提到:
Who will review petitions that cross the signature threshold?
The White House will convene a regular meeting with representatives from all
of the major policy offices (like the National Economic Council, Domestic
Policy Council and others) that will review petitions that have crossed the
signature threshold for a response. This group will help determine which
policy office in the White House or federal agency should review and respond
to petitions and ensure that petition responses are posted as quickly as
possible.
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b0 (b0) 于 (Mon May 6 23:29:41 2013, 美东) 提到:
http://att.newsmth.net/nForum/att/Focus/165325/295
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Cattitude (Cat attitude) 于 (Mon May 6 23:31:24 2013, 美东) 提到:
后怕。。
大学晚自习的时候还真的一直带杯子去教室图书馆的。。上厕所当然不会把杯子带走。。
我记得我大学里听说过有人在自习教室对人家杯子下安眠药，趁人睡着偷电脑的
记得我高中的时候听复旦化学系老师调侃说什么班里第二名要害第一名，在他杯子里下
毒，当时还不知道这个案子，现在想起来似乎是同一个案子。。。
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shouruo (shouruo) 于 (Mon May 6 23:39:13 2013, 美东) 提到:
说一下主观感觉：
洗澡的篮子应该是放在自己专用的小厨子里。我们大学宿舍就是8个柜子放个人的杂物
。因为不是每天洗澡（考虑到案件在冬天），所以洗澡用品不可能扔在外面桌子上。凶
手很好辨认哪件物品是朱令的。
但是杯子是要常用的，所以放在桌子上，凶手无法分辨。但是久了会落灰变脏，所以作
为舍友，孙维将它洗净放在自己的箱子里保管，以期朱令回来的一天还给她，是非常正
常的事情
☆─────────────────────────────────────☆
Mayans (玛雅) 于 (Mon May 6 23:40:41 2013, 美东) 提到:
Date: Mon, 23 Jan 2006 20:33:14 -0800 (PST)
From: "Yes No"
Contact Details Add Mobile Alert
Yahoo! DomainKeys has confirmed that this message was sent by yahoo.com.
Learn more
Subject: Re: Fwd: 请教两件事 from Tong yufeng
To: "Jin Ya"
r******[email protected]
Hanlin Li"
Ya,
I don't think you need to reply to him.
Wang Qi,
Pls in the future also don't reply to him anything,
not to mail, not to call, not to release any
information.
I VERY MUCH believe he will / is collecting these
information for both Zhu's family, and also for future
"evidence" if one day we have to face court.
BE VERY CAREFUL of our words, he will use it against
us -- I'm very sure.
AGAIN, DOON'T give him ANY INFORMATION.
Internally, we need to prepare something formal, like
formal clarification of the case, but it has nothing
to do with him.
Wei
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shouruo (shouruo) 于 (Mon May 6 23:47:50 2013, 美东) 提到:
觉得：
洗澡篮子(洗漱用品）和化妆品（孙维声明）：放在朱令的专用柜里面，凶手能找到
中药瓶（报纸报道）：凶手认识
所以以上三种物品被窃，主要目标是中药瓶，其他两者是用来混淆视听和栽赃的
杯子（证明被找到）：我觉得是朱令在宿舍专用的，在文艺团应该有其他的杯子。放在桌
面上，凶手不认识，所以没拿走。之后被孙维妥善保管
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Mon May 6 23:49:47 2013, 美东) 提到:
没专用柜。 那时候的女生宿舍， 所有的家具是两张上下铺，
两张桌子， 四个凳子， （两人合用一个桌子）。
一个书架， 另外一个空的单层床放行李。
所以几乎所有牙膏牙刷洗发水洗面奶之类的， 都放在书架上， 包括吃饭的饭盒。
一个柜子都没有。
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shouruo (shouruo) 于 (Tue May 7 00:02:47 2013, 美东) 提到:
原来和我校不同
不过咖啡杯被孙维妥善保管是有可能的。这出于同学情谊说得通。
反而作为凶手，有什么必要把罪证藏在自己箱子里面？既然藏了，又为什么搞个无厘头
的偷窃案。
一个很拙劣的栽赃，竟然被作为广大网友的依据，感情探案小说白看了
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firework001 (firework) 于 (Tue May 7 00:05:44 2013, 美东) 提到:
所以我觉得sealight是一个比较实事求是的人。
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anywhere (早已经习惯一个人难过) 于 (Tue May 7 00:07:53 2013, 美东) 提到:
没在女生宿舍见过听说过这么细致入微的同学情谊，除非那个咖啡杯是collectible，
妥善保管免得丢了。
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shouruo (shouruo) 于 (Tue May 7 00:12:47 2013, 美东) 提到:
杯子最容易落灰。朱令3月6日进医院，到5月初查案，两个月时间，杯子不洗就是黑的
。尤其在伟大祖国首都北京！
出于宿舍卫生需要，是个人多半都会收拾一下，免得一个黑乎乎的玩意放在寝室里
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue May 7 00:14:31 2013, 美东) 提到:
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue May 7 00:16:33 2013, 美东) 提到:
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Tue May 7 00:23:14 2013, 美东) 提到:
这个咖啡杯被孙维洗干净保存在她的箱子里是网友杜撰的。
建议你去看原版的孙维声明。 里面没有。
被黑的邮件里面也没有承认过杯子洗过后收藏的事情。
孙维总共只出过两篇声明， 一篇是孙维声明， 还有一片就音乐杯被误会放了
窃听器被网友攻击之后， 孙维请教了别人，证实无窃听器之后的道歉。
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shouruo (shouruo) 于 (Tue May 7 00:28:17 2013, 美东) 提到:
hehe，分析案情这件事我不参与了，还是交给你们吧
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Tue May 7 00:30:20 2013, 美东) 提到:
给你这个链接看吧，
http://www.mitbbs.com/bbsdoc3/alumni.faq/THU/hot_topic/zl/5
里面收录的是往年朱令案讨论的精华文章， 里面的孙维声明，
同学之间的email, 都是原版的， 未经有心人篡改的。
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gondar (赏金猎人) 于 (Tue May 7 00:30:22 2013, 美东) 提到:
先做一个寝室外人做案的假定，然后再推理一下应该丢的东西
你咋知道丢的就是洗澡篮?你咋知道没丢别的东西?说的好像你在现场一样
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luminb (Gooder) 于 (Tue May 7 00:32:22 2013, 美东) 提到:
LZ就是绞尽脑汁，想要找些理由来洗白。我承认SW只是嫌疑重大，并无铁证定罪。但是
你洗白也稍微动动脑子，不要低估大家的智商好吧。我如果是外人，如果我在ZL的某个
用具里下了毒。干嘛要去偷回去消灭证据呢？用来嫁祸室友不是最好的打算么？反正查
到在中药瓶不在中药瓶都不会查到我都上的，因为范围太广了。
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gondar (赏金猎人) 于 (Tue May 7 00:32:42 2013, 美东) 提到:
sw自己都没提杯子的事
洗地党就编东西帮着圆呢
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Tue May 7 00:35:51 2013, 美东) 提到:
我说的就是孙维自己并没有提杯子的事情。
可是网络上流传她自己承认为了帮朱令保管好杯子， 所以洗干净放在她自己
的箱子里。
我就是驳斥这个传闻， 否定 孙维自己承认收藏了朱令的杯子 .
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shouruo (shouruo) 于 (Tue May 7 00:44:12 2013, 美东) 提到:
不过似乎广大网友包括朱令父母都认为这是真的
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Tue May 7 00:45:34 2013, 美东) 提到:
他们认为是真的事情还有很多很多。 比如孙越崎拉老江的手求情。
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shouruo (shouruo) 于 (Tue May 7 00:51:27 2013, 美东) 提到:
所以为了照顾他们情绪，顺口解释一下即使收藏了杯子也情有可原
清华真可怕，没有柜子，堆在床上，两个月下来要多少灰？
我建议把这个白雪公主的故事改成灰姑娘好了
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chunfeng (春风) 于 (Tue May 7 00:52:46 2013, 美东) 提到:
要是寝室的人作案的话不会慌到杯子滚到床下都没捡出来，可能太慌了，赶紧拿着洗澡
篮子跑了。自己住的宿舍进出没人会疑问，不住那宿舍的人在五一放假的时候摸进那个
宿舍，所以慌张得赶紧跑。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue May 7 00:55:33 2013, 美东) 提到:
哇噢，洗白效果那么强，都成白雪公主了。求洗衣粉链接。
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minotaur (牛头怪) 于 (Tue May 7 00:58:12 2013, 美东) 提到:
如果你的分析都是对的,那也只能是同班的女同学.
关系好到能一起洗澡的, 没那么多.
如果是民乐队什么的, 还有一个如何进入朱令宿舍的问题. 宿舍没人的话都要锁门的.
而且, 还有问题, 第一,陌生面孔容易被记住;第二,这个栽赃的风险很大，比投毒的风
险还大，投毒只是几克粉末，容易藏容易销毁，偷窃的朱令的东西那可是一大堆，目标
显眼，万一失手那可是人赃俱在，无可辩白。作为凶手,这个险冒得非常不值得. 所以
我仍然倾向于是为了销毁证据.
而朱令的女同学就那么几个,还得能跑到孙维的实验室拿到铊, 那这人得经常出没于孙
维的实验室, 熟悉地形和物品位置, 那她能是谁,SW心里肯定是明白的.
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue May 7 01:00:15 2013, 美东) 提到:
很清晰，特别re最后一句。
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chunfeng (春风) 于 (Tue May 7 01:01:04 2013, 美东) 提到:
要是投毒犯既然知道反正洗澡篮子跟杯子找不出残留铊，有何必冒险去偷
呢？不管是不是孙为还是其他人。
后来杯子在孙为床下找到，孙为要得多傻才会放自己床下面。 武打连续剧里都经常有
的情节，A要让其他人相信B杀了C，就在C身上留把有B名字的刀。
☆─────────────────────────────────────☆
hongfanqie (柿子) 于 (Tue May 7 01:10:42 2013, 美东) 提到:
学校的寝室还用钥匙！拿张卡片，想进哪个屋就进哪个屋。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue May 7 01:12:20 2013, 美东) 提到:
你试过？惯偷？
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shouruo (shouruo) 于 (Tue May 7 01:16:40 2013, 美东) 提到:
支持。
我们都有这种经历
凶手是有心人，高智商，这点小事难不住
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue May 7 01:22:48 2013, 美东) 提到:
你们都是惯偷？看贴的筒子们试试看，从不会到入门要多久，然后还要熟练脸不红心
不跳。聪明就行了？动手能力要强吧。
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shouruo (shouruo) 于 (Tue May 7 01:29:31 2013, 美东) 提到:
我们小学校的都难不住，恐怕难不倒清华高智商的吧？
这种东西，只要练，没有学不会的。
很多人为了证明孙维的唯一性，极力夸大很多东西的难度：
例如了解铊的毒性，给朱令投毒的机会
最可疑就是盗窃案只丢失朱令的东西。如果是本宿舍销赃，会怎么做？多半会把自己的
东西也隐藏起来报失，做成一个看上去真实的盗窃案。这是一个大学生凶手应该具备的
正常智商
但是现在做得太像销赃，但是又很幼稚，所以感觉像栽赃
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gondar (赏金猎人) 于 (Tue May 7 01:43:27 2013, 美东) 提到:
为了洗地在哪编假话还挺自豪的吧，哈哈
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue May 7 01:45:49 2013, 美东) 提到:
这话说的，感情就孙维那几个人聪明，其他的清华生都是笨蛋啊。孙想得到的深远的地
方，他人肯定想不到。恩，如果深远代表蓄意投毒的话，我同意你的。
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gondar (赏金猎人) 于 (Tue May 7 01:46:43 2013, 美东) 提到:
你说这些的前提是
下毒者是个专业罪犯，有反侦破能力，有极高的智商，下毒设局步步为营
最后还得跟朱令有仇
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue May 7 01:52:01 2013, 美东) 提到:
还得同时和孙有仇，才能越多千难万阻得到铊盐，以栽赃孙。
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ningyan (ningyan) 于 (Tue May 7 02:03:34 2013, 美东) 提到:
赞智商
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luminb (Gooder) 于 (Tue May 7 02:16:09 2013, 美东) 提到:
某些人为了洗白，极力夸大小概率事件以退给路人甲，例如了解铊的毒性，给朱令投毒
的机会。最可疑就是盗窃案只丢失朱令的东西，说成是栽赃，有几个寝室外的人能只偷
ZL的东西啊？这概率加上以上几点，清华高智商也恐怕有点难吧
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supevillager (我村村长) 于 (Tue May 7 02:32:31 2013, 美东) 提到:
因为就是她偷的，所以她知道，嗯~！
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bookhen (book) 于 (Tue May 7 02:48:42 2013, 美东) 提到:
你确定? 好好想想.
再给你看个好玩的.
作者：旋转高楼 回复日期：2006-1-18 14:52:13
孙维之夜半惊魂
每当皓月之日，静夜子时，孙维就会从沉睡中起来，走进她的秘密衣柜穿上十年前
，1994年某一天穿过的衣服，她找来杯子 ----一只咖啡杯，冲上咖啡，倒上一些粉未
。孙喃喃自语，喝吧，朱令，喝吧。咖啡倒进它怀中的洋娃娃嘴里，但从嘴角流到身上
，“为什么不喝？为什么不喝？”孙大怒，拿来剪刀剪开娃娃的嘴，将整杯咖啡泼在娃
娃的脸上，最后将娃娃扔进了垃圾桶。接着去洗手。它不停地洗手一直洗得手发白起了
皱，洗得那双手象一双死人的手才停止。它将双手放到鼻子下闻闻，擦拭干净。
孙坐到镜子前，看着镜子中日渐肥大的脸，对着镜子说，朱令姐姐你好吗，还记
得从前吗？朱令在镜子中笑，伸出双手抚摸着孙的头发，说，好妹妹，我过得很好，可
是你的头发也越来越少了？你的心难过吗？孙狂笑，朱令我不怕你，就算下了十八层地
狱也不怕。孙突然扯着自已的头发，露出寒光闪亮的秃头来，看到了吧，好姐姐，我早
就没有了头发每天用假发。早就没有了心，协和医院帮我重装了一颗狼心。
孙在天明之前回到床上，死死地睡了。早上它对身边的老公说，亲爱的，昨晚上
做了一个很美的梦！
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firework001 (firework) 于 (Tue May 7 03:03:10 2013, 美东) 提到:
不是未名水世界吗？怎么成了文海拾贝了？
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Tue May 7 03:04:57 2013, 美东) 提到:
他把我当孙维来伺候呢。
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mkr (银河~好多鱼~) 于 (Tue May 7 03:35:20 2013, 美东) 提到:
我的猜测是中药瓶是放在洗澡篮子里的。如果只偷瓶子，太过于明显说明下毒是通过中
药瓶。中药在哪里熬的不重要。朱令的中药应该是熬一次装瓶子里几次喝完。朱令只要
把药瓶子带回宿舍，哪怕转身去趟洗手间都是很好的下毒机会。中药是最好的掩盖铊味
道的溶液。为什么要等放假的时候才偷？简单的反侦察手段，制造不在场证明。有迹象
表明小偷是其中一个女生的男友。
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stern (阿雪) 于 (Tue May 7 03:59:36 2013, 美东) 提到:
你不如猜一下作案时间的选择吧。
这人得知道测出来了，马上要立案了。否则怎么解释早干嘛去了
早点儿晚点儿趁有课的时候是不是容易知道她们是不是都出门而上课去了。早了，是不
是觉得没必要呢，晚了是不是就封存了
51，孙不在，别人呢。玩儿去了？通报了？
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qqst (要小心) 于 (Tue May 7 09:51:35 2013, 美东) 提到:
对你这250的推论，不知道有多少小费可以拿呀！
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rayleigh (一塌糊涂) 于 (Tue May 7 09:55:14 2013, 美东) 提到:
屁股决定脑袋。你就别猜测了。完全有可能是这样：第一次下毒的时候，
朱令因为在民乐团很忙，基本不回宿舍。那么宿舍的人就很难在吃喝的
地方下毒。所以，最好的办法就是洗漱用品，这个肯定一般就放在寝室。
第二次下毒，因为朱令大部分时间在寝室，所以直接下在饮食里，所以
效果很好，以前下在洗漱用品里的量，就直接致命了。
你看我这个解释考谱不？？呵呵。
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water123 (字符串) 于 (Tue May 7 11:00:04 2013, 美东) 提到:
用朱妈妈的话，她第一次中毒就很厉害了。而且接触中毒是不会突然肚子痛的，症状就
是口服的。
为了怀疑一个人而罔顾事实，就是在帮朱令？
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water123 (字符串) 于 (Tue May 7 11:02:48 2013, 美东) 提到:
用朱妈妈的话，她第一次中毒就很厉害了。而且接触中毒是不会突然肚子痛的，症状就
是口服的。
为了怀疑一个人而罔顾事实，就是在帮朱令？
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GeauxTigers (Nothing is possible....) 于 (Tue May 7 11:16:43 2013, 美东) 提到:
what is "铊味道"?
"铊" is well known for its tasteless...
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FFP (PPB) 于 (Tue May 7 12:12:38 2013, 美东) 提到:
真搞笑，拼命洗白嫌疑最大的室友们，去用微乎其微的可能性（当然这种可能性确实存
在）引导大家怀疑外面的人（连个具体的对象都没有）。
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htd (孩儿她爹) 于 (Tue May 7 12:44:53 2013, 美东) 提到:
杯子是否丢失这个证实了么？
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water123 (字符串) 于 (Tue May 7 12:57:30 2013, 美东) 提到:
你们怎么总是用正常人的标准要要求凶手，人都敢杀，还不敢小偷小摸？
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Changanyue (长安月) 于 (Tue May 7 13:29:50 2013, 美东) 提到:
应该会的..至少2000年后是这样的，都是人手一个水杯/水壶带着到处走，教学楼、活
动中心、图书馆等地都有打开水的地方
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HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Tue May 7 13:44:18 2013, 美东) 提到:
那你能不能解释一下为什么朱令的爸爸后来收到她们宿舍同学的电话说“朱令的面包，
我们几个分了吃了”。她们真的不怕死吗？
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vix (do the noodle dance) 于 (Tue May 7 13:54:01 2013, 美东) 提到:
分吃面包是在三月底，上网咨询是四月中，确诊中毒是四月底，校方通知调查下毒是五
月中。
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china888 (陶瓷) 于 (Tue May 7 14:00:05 2013, 美东) 提到:
哪更说明吃的人有嫌疑了
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majhong258 (mahjong258) 于 (Tue May 7 17:14:36 2013, 美东) 提到:
靠，这一窝全跑到这里了。难为你们尽心尽力的解释，辛苦了, 继续忙吧你们。
water123 (字符串)
xuansu (xsu)
shouruo (shouruo)
sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士)
firework001 (firework)
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bobolan88 (波波熊) 于 (Tue May 7 17:18:40 2013, 美东) 提到:
除了想偷的，总要偷点别的东西，其实无关的，混淆视听，增加破案难度
被偷的东西里，肯定有一些是无关的
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water123 (字符串) 于 (Tue May 7 17:28:21 2013, 美东) 提到:
这个我早解释过了，如果此事为真并且她们无辜，她们分吃面包时根本不知道朱令是中
毒吧。
又没说是吃过的面包，没动过的为什么不敢吃。
毒很难下到干面包里吧，一吃都得硌牙。
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sunnycqcn (咖啡cat) 于 (Tue May 7 17:34:26 2013, 美东) 提到:
方舟子谈铊中毒2013-05-07 07:49:09 阅读(3143) 评论(5)
（搜狐微博2013年5月7日下午15:00~16:30）
味道天堂: 向 @方舟子 提问： 你觉得朱令案能被重新翻出来，主要原因是什么？
方舟子： 这个案子一直就没有离开公众视线，每隔一段时间就会有人有媒体拿它出来
说，这次是因为复旦大学投毒案，又让人联想到它。
中华解梦师：向@方舟子 提问:贝志成都说了哪些假话？还有假设他当年运用网络收回
的那些国外回信如果为假，那么就可以推断他事前就知道是什么毒，他的嫌疑就很高？
方舟子： 贝志诚说了哪些假话，这篇文章举了一些例子：《为何朱令同学贝志诚的话
不可全信》http://t.itc.cn/y3WSp 。除此之外此案还有许多假话，例如绘声绘色讲孙家如何向领导人求情等。网上关于此案的传言，都出自贝志诚之口，舆论被他操纵。请贝志诚解释，他为什么要就此案撒那么多谎？动机何在？
超人晗日：向 @方舟子 提问： 这种铊中毒，能轻易实现吗？哪儿来的毒品呢？
方舟子：铊盐是一种工业原料，以前也用来做杀虫剂、鼠药。小剂量的铊中毒可能职业
或环境接触所致，大剂量的中毒则是误服或遭人下毒。国内二十年来发生过多起铊投毒
案，有的在校内，有的在校外，在校外的获得也不难，比如有的案子中投毒者通过向工
厂购买。
想看你的看的世界想在你梦：向 @方舟子 提问： 案子悬而未决的原因是什么？
方舟子：铊投毒很隐蔽，本来就不容易查。北京高校另两起铊投毒案都是因为投毒者良
心发现去自首才破的案。朱案当时没能及时彻查，没有找到证据，事隔多年警方要再查
清更不容易，只能留给网上神探们去推理。一个残酷的现实是，许多恶性刑事案件都会
成为悬案的。
英华2004：向 @方舟子 提问： 我们如何预防铊中毒？
方舟子：如果不是从事用到铊盐当原料的职业，又没有仇家，日常生活中很少有铊中毒
的可能。我要提醒大家的是，某些植物具有富集铊的能力，其中铊的含量极高，是寻找
铊矿的指示植物，这些植物也被用来做中草药，吃中药增加了铊中毒危险。这是远离中
药的另一个理由。
琳琳de心事儿0的微博： 向 @方舟子 提问： 美国的白宫网炸开了锅，你觉得这么发展
下去会是什么样的结果？
方舟子： 美国实行三权分立，白宫不会去管司法的事，更何况是他国的司法。美国采
取的是无罪推定原则，不会未经审判就去处罚某个所谓犯罪嫌疑人。到白宫网站请愿属
于丢人现眼，让美国人以为从中国来了一群暴民。另外，在白宫网站联署请愿书必须是
美国公民，冒充美国公民是犯罪，如果联署人在中国，当然无所谓，如果在美国而不是
美国公民，就要小心了。
飄迻de愛： 向 @方舟子 提问： 铊哪里能买到吗？
方舟子： 你想干嘛？
毛毛杀手： 向 @方舟子 提问:您觉得”贝志诚”诚实吗?我们如何识别一个人是否诚实
呢?
方舟子： 此人谎话连篇，不仅在朱案上说了很多假话，在其他问题上也说了很多假话
，比如在韩寒的问题上。
西安西007： 向@方舟子 提问:你打算参与进这个案子吗？用你强大的证据搜索和逻辑
能力。希望你能介入啊！
方舟子： 侦破恶性刑事案件是要有实物证据的，连警方都不掌握的证据我到哪里搜索
去？不像抄袭、假文凭、代笔这类靠文字证据就能判定的，所以可以搜出来。
无知者5： 向@方舟子 提问:1.作为一个凶手，是否应该知道铊的特性，比如如何获取
？如何存储？如何防止误毒自己？如何计算用量？如果不是专业人士，如何知道这些要
点？2.如果你认为凶手是专业人士，那贝志城不是化学专业的，是否可以排除他的嫌疑
呢？
方舟子： 铊投毒是推理小说中常见的题材，八、九十年代国内英语阅读材料中也有介
绍。并不是化学专业的人才会知道铊的厉害。贝志诚自己就提到阿加莎·克里斯蒂的推
理小说中有铊投毒的描写，所以不能因为贝不是化学专业的就排除其嫌疑。
弓长小冈刂： 向@方舟子 提问:贝志成 百度 谷歌 维基 都没显示家庭背景 豆瓣有说
法 贝的背景比孙更强大 你能否做两句简单介绍? 如果方便的话
方舟子： 贝志诚是红三代，背景比孙家强大多了，他以前自己在微博上透露过的，其
家人能出现在最高领导人身边的哦。孙的爷爷只是民主党派，社会地位再高也只是没有
实权的花瓶。
KMDFH微博： 向 @方舟子 提问:北大没给贝志诚毕业证，是因为他有投毒嫌疑的缘故还
是别的原因？
方舟子： 我不清楚为什么贝志诚会被北大劝退，希望贝志诚能够解释一下，不要只是
让新浪秒杀在其微博上的任何质疑评论。
无知者5： 向@方舟子 提问:如果你认为贝志诚是凶手，那请问他为何要一直为朱令案
奔波？他是心理变态吗？
方舟子： 我没有说贝志诚就是凶手，是有很多人这么怀疑。贝志诚既然声称人们有权
指名道姓指控某人是凶手，那自己也应该接受这样的怀疑。假如贝自己就是凶手，网上
神探们也不难找出理由解释他的这些举动。比如，也许他本来并不想毒死朱，只是要演
一出英雄救美来获得朱的欢心，没想到被医生耽误演砸了，所以受到良心谴责为朱奔波
。又比如，高智力罪犯往往是不甘寂寞的，他是以这种方式来让人们不要忘了他的杰作。
就爱风云3803： 向 @方舟子 提问： 你关注朱令案多久了？胡锡进说的那几点有没有
根据呢？
方舟子： 我11年前就关注朱案了，当时在我主办的新语丝网站上登过几篇有关文章，
包括贝志诚的文章，当然后来发现贝志诚文章里的说法有的是捏造的，有受骗上当的感
觉。胡锡进的微博我没有看，不清楚他都说了什么。
无知者5： 向@方舟子 提问:朱令父母希望警方回复办案进度，请问你对此有什么看法？
方舟子： 受害者家属当然有权利要求警方告知案件的进展。但是网上有人要求警方公
布该案卷宗，那就是无理取闹了。
三角函数888： 向@方舟子 提问:当你寝室失窃案肯定与此案投毒有关，有没有从失窃
案入手的可能？
方舟子： 贝志诚说警方立案后朱的寝室失窃，朱的物品全部丢失，只在孙的行李中找
到一个洗干净的杯子，怎么听上去像是在电影上常见的构陷。孙如果要破坏证据，独独
去留一个杯子干什么？
察言观色51373934： 向@方舟子 提问:你认为自己对朱令事件的看法是客观全面的吗？
方舟子： 对此案我又没有充当神探发表什么新奇看法。我只是说，我反对搞网络公审
，没有证据而是靠传言和推测就指名道姓指控某人是凶手，这实际上是侵犯人权的，而
如果你愿意这么干，声称这种做法是恰当的，那么你也应该接受别人反过来这么搞你。
这还不够客观全面吗？
云月虽同溪山各异： 向@方舟子 提问:老方把朱令案定性为高智力犯罪案，都有哪些依
据？
方舟子： 目前被网上神探锁定的唯二嫌疑人，孙是清华的，贝是北大的，还不够高智
力吗？
爱里思： 向@方舟子 提问:相关部门为什么不肯公开审孙维的信息？
方舟子： 孙只是作为怀疑对象被询问过，并没有作为嫌疑人被拘捕，更没有被起诉，
对她的询问记录是不适合公开的，在国外也是如此。
烂佬： 向@方舟子 提问:嫌疑人已寥寥无几，方先生是不是确认是贝志诚就是主犯，孙
无辜？
方舟子： 我又不是网上神探，我哪知道谁是凶手，谁是主犯，谁无辜啊？即使我心里
有自己的猜测，我也没有权利公开说的。如果因为自己的猜测而冤枉无辜，那是制造新
的伤害。
爱里思： 向@方舟子 提问:朱令身体状况堪忧，一点小感冒就可能至命，父母百年之后
，谁应该为朱令的生活负责？
方舟子： 按国外惯例可以设一个基金专门用于朱的生活，贝志诚不是一直在呼吁向朱
家捐款吗？其实他本人钱那么多，财大气粗的明天系老总哦，真那么热心，还怕没钱给
朱家。
狐狸的女儿： 向@方舟子 提问:中午听中央人民广播电台播新闻，把铊字一会儿念“
tuo”，一会儿念“ta”，到底怎么念？而且按主持人的说法，听来好象孙维是唯一犯
罪嫌疑人，这样说法对吗？
方舟子： 这个字念ta。说孙是唯一嫌疑人，是贝志诚说的，传来传去成了警方说的了
。按网上神探的推理，贝志诚是另一个嫌疑人，中央电台不能厚此薄彼。
乱试佳人5249522： 向@方舟子 提问: 投毒可以远程完成吗？ 你说贝志成是凶手，他
在北大，而朱令中毒在清华女生宿舍
方舟子： 我没有说贝志诚就是凶手。目前也没有任何证据表明中毒发生在宿舍，说中
毒发生在宿舍也是贝志诚说的。据说有两次投毒，任何涉及饮食的两次接触都有可能，
比如在校外的同学聚餐之类。
赶集庄户人： 向 @方舟子 提问:说孙嫉妒朱美貌多才，好像不符合那个时代学生特征
。？你怎么看？那么多人向白宫请愿有无司法进步意义？
方舟子： 贝志诚把朱描绘得美若天仙，后来我看到了朱发病前的照片，有点失望。难
怪有神探怀疑贝暗恋朱。孙嫉妒朱，也是贝志诚说的，他怎么知道的？孙告诉他了？向
白宫请愿属于司法退步，是对白宫请愿的滥用，白宫也不可能去理。
新生报道7b3f6d38： 向@方舟子 提问:您被木子美们辱骂威胁时，您向新浪申诉却无任
何的合理答复，您当时的心情是什么？朱令父母为女儿四处上访想求说法时，作为有同
样护女经历的您是否会感同身受？
方舟子： 朱父母的心情我当然能理解。但是木子美辱骂我女儿，是证据确凿的。如果
是匿名的辱骂，我虽然气愤，也不会没有证据就指控某个人。
【多维新闻】本文网址：http://blog.dwnews.com/post-318184.html
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zjgt (坐井观天) 于 (Tue May 7 17:58:24 2013, 美东) 提到:
这个“所以”来的真不要脸啊。你到底是来推测真相的呢？还是照顾自己的情绪顺口编
一下的呢？
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deepwater (blue) 于 (Tue May 7 18:37:58 2013, 美东) 提到:
那个时候的清华，没人的时候也不一定锁门。宿舍里都没有值钱东西，没人觉得会被偷。
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karayoke (kara) 于 (Tue May 7 19:49:45 2013, 美东) 提到:
Re
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minotaur (牛头怪) 于 (Tue May 7 22:29:37 2013, 美东) 提到:
1. 首先前提不成立。基本上宿舍最后一个走得都要锁门的。这是常识。不然丢了东西
说不清楚是不是你最后走的偷的。
2. 时机。凶手怎么知道什么时候ZL宿舍不锁门，什么时候没人。千辛万苦冒着极大风
险躲过楼管大妈的眼睛混进了女生宿舍，结果发现宿舍锁着门，正撬门呢被人看见；或
者门没锁，一推门，发现里面有两个女生对着他大眼瞪小眼，"你是谁"，然后多年后在
孙维室友们的回忆录里写当年有个贝志城前来偷窥我们寝室？
3.身手. 这个偷窃对身手和心理素质要求很高,可以说是特工级别的.投毒则是普通人轻
易就能做得,心理上也无负担.
4.风险。 冒这个风险不值得。收益和风险完全不相称。偷东西一旦被当场发现那是人
赃俱获，无可抵赖。不去偷，ZL室友的嫌疑一样非常大,毕竟第二次的时候ZL绝大多数
时间都在宿舍里.
知道奥卡姆剃刀法则吧。为了贝志城是作案人的结论,你要增加太多的假设,而假设太多
就很容易被排除或证伪.
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Tue May 7 22:35:22 2013, 美东) 提到:
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water123 (字符串) 于 (Tue May 7 22:50:50 2013, 美东) 提到:
如果是女生，这些就都不是问题啊。
如果还是认识她们寝室的人的女生，基本就要无风险了。
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shouruo (shouruo) 于 (Wed May 8 01:45:21 2013, 美东) 提到:
据说贝志成后爹是司法系统的，是不是从小接受了什么特殊训练？
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deepwater (blue) 于 (Wed May 8 18:26:27 2013, 美东) 提到:
显然你不是那时候清华的学生，对清华不了解。
网上神探大多是根据未验证的网上传言主观臆断的，还都以为自己掌握了事情真相。
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vix (do the noodle dance) 于 (Wed May 8 18:30:20 2013, 美东) 提到:
宿舍之间串门的很多，不一定会锁门，除非是发生过失窃案。那年代的清华还是很纯洁
的地方