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这次abc事件如果换成其他少数族裔，早就告上法庭了

这次abc事件如果换成其他少数族裔，早就告上法庭了# WaterWorld - 未名水世界

x*i2013-10-28 07:10

1 楼

你让个小孩上电视来一句“杀光犹太人”试试？
一纸诉状把你电视台告到联邦法院
违背宪法十四条修正案 14th amendment
种族歧视罪反人类罪 racial discrimination and antihuman
诽谤罪libel and slander
教唆儿童，违犯联邦教育法等等
主持人坐牢加道歉
群众游行示威给法院施加压力
那还来什么可笑的请愿？？
现在人家一个模棱两可的道歉就完事了
心里不笑你是软蛋SB才怪

k*g2013-10-28 07:10

2 楼

华人没有leadership，没有leader。有领导力的都外F了。

q*g2013-10-28 07:10

3 楼

外F了，才有了领导力。

【在 k********g 的大作中提到】

: 华人没有leadership，没有leader。有领导力的都外F了。

y*e2013-10-28 07:10

4 楼

的确，ABC和吉米不怕抗议，但是lawsuit就不一样了。捐钱请律师吧。

s*v2013-10-28 07:10

5 楼

总算看到个明白人
支持lawsuit，但谁来挑头

【在 x*******i 的大作中提到】

: 你让个小孩上电视来一句“杀光犹太人”试试？
: 一纸诉状把你电视台告到联邦法院
: 违背宪法十四条修正案 14th amendment
: 种族歧视罪反人类罪 racial discrimination and antihuman
: 诽谤罪libel and slander
: 教唆儿童，违犯联邦教育法等等
: 主持人坐牢加道歉
: 群众游行示威给法院施加压力
: 那还来什么可笑的请愿？？
: 现在人家一个模棱两可的道歉就完事了

l*o2013-10-28 07:10

6 楼

我们抗议的人举个牌子说说KILLING WHITES行不行？让他们也感受一下？

m*s2013-10-28 07:10

7 楼

本人不懂法律，但我也认为起诉JK和ABC是正道，
这里这么多律师，给个评估吧！
看看能不能起诉，会不会被法院立案，胜算几何呢？

f*42013-10-28 07:10

8 楼

法院起诉如果没有强大的政治势力，组织势力back up，完全是毫无意义。第一个回合
，motion to dismiss,就把案子给撤销了。反而今后不能再起诉。所以不到火候，切不
可冒动。
黑人中东人他们的民权案之所以能够一个个取得胜利，是因为他们的强大势力为他们撑
腰，包括他们在非洲中东的母国。所以我们首先需要的是广泛的支持，包括国际支持。
要到国内发帖，警醒国人。不要让卖国政府给卖了。

d*z2013-10-28 07:10

9 楼

米国法律是允许族群被抹黑和毁谤的。
米国律师，法官，检控双方多是米疣掌控。
不止金融界，司法，企业，教育界也如此。
老中是在米国社会里对政治最幼稚愚蠢的族裔。
最喜欢内斗，也最媚疣，被疣族害还死命赞美疣。
迷信疣族顾问的馊主意，被人出卖了还替人点钱。

【在 x*******i 的大作中提到】

s*y2013-10-28 07:10

10 楼

抗议的人代表华人，请不要用这样50步笑百步的牌子，没有必要增加敌人

【在 l******o 的大作中提到】

: 我们抗议的人举个牌子说说KILLING WHITES行不行？让他们也感受一下？

v*u2013-10-28 07:10

11 楼

正解，我可以吹捧你成为我们的leader吗？嘻嘻哈哈

【在 x*******i 的大作中提到】

o*n2013-10-28 07:10

12 楼

可以百人会里面找个人跳投吧

【在 x*******i 的大作中提到】

y*d2013-10-28 07:10

13 楼

libel slander区别都没弄懂就哇哇哇，赶紧洗洗睡

w*r2013-10-28 07:10

14 楼

不懂法律，但是哪里有律师告，律师费可以参加捐献

c*l2013-10-28 07:10

15 楼

美国不能靠谎言来行事，人家从头到尾就没提种族的事。现在是两个国家的国家利益问
题，不是种族冲突的问题。

【在 x*******i 的大作中提到】

s*12013-10-28 07:10

16 楼

I do not think you need to talk about race to be racist. if you are treated
differently because of race, that's racist.
It's not about "killing all Chinese" (which is impossible), it's disrespect
to Chinese in public, do not care the feelings of Chinese, and do not care
to offend Chinese.

【在 c*********l 的大作中提到】

: 美国不能靠谎言来行事，人家从头到尾就没提种族的事。现在是两个国家的国家利益问
: 题，不是种族冲突的问题。

j*t2013-10-28 07:10

17 楼

spt

w*r2013-10-28 07:10

18 楼

我愿意捐钱

【在 m********s 的大作中提到】

: 本人不懂法律，但我也认为起诉JK和ABC是正道，
: 这里这么多律师，给个评估吧！
: 看看能不能起诉，会不会被法院立案，胜算几何呢？

B*y2013-10-28 07:10

19 楼

看看犹太人怎么做的吧？
2013 January
French Union Of Jewish Students 起诉 Twitter, 因有人在Twitter 上发
antisemitism 的posts. 他们要求twitter公布关于发帖人的所有资料和纪录。http://www.huffingtonpost.com/2013/01/24/french-union-jewish-students-twitter-anti-semitism-suit_n_2542201.html
注意：Twitter在法既无办公室又无工作人员，所以，Twitter就无视了这事。
“Twitter is free to comply or not with the court order as the U.S. company
has no personnel or offices in France.”
于是，French Union Of Jewish Students 又 sue Twitter of $50million，而且有望
赢了这官司。
http://www.huffingtonpost.com/2013/03/22/twitter-lawsuit-france
Disney/ABC的这个show 比Twitter 所为有过之而无不及，因为Kimmel 是他们的
employee，他们的节目是经过内部census的，而且Disney/ABC 对Kimmel 采取的是姑
息、容忍、和默许态度。

B*y2013-10-28 07:10

20 楼

再看看这个 ALO hate speech lawsuit (seeking class action), 见 image

【在 x*******i 的大作中提到】

B*y2013-10-28 07:10

21 楼

这个AOL 的 hate speech lawsuit 是关于Internet 的BBS／Forum 上的hate speech.
注意：一个人私下里（或和几个朋友私下里）涉及hate speech, 虽然不好，但还可以
被将息；而hate speech in public, 尤其是在有广泛影响的大众传媒 public media
上散步，性质就截然不同了,
2001 年时，Internet forum/BBS 正在初步展现其大众传媒的作用，AOL 的这个hate
speech lawsuit 就是在这样的背景下产生的。
今天，ABC的电视节目，其广泛性、影响面都堪称巨大。作为美国一个主要媒体，公然
宣扬racism, 宣扬 violence against humanity 是绝对不能容忍的！

r*o2013-10-28 07:10

22 楼

不可以！这样我们会失去人心。
支持捐款上诉，我们要用文明的方式解决问题，而且完全同意JIMMY 坐牢，公开杀人，
用小孩做武器。挡箭牌，说明 JIMMMY 害怕。
HIde under kids' under wear---Jimmy Killer!!!

【在 m********s 的大作中提到】

: 本人不懂法律，但我也认为起诉JK和ABC是正道，
: 这里这么多律师，给个评估吧！
: 看看能不能起诉，会不会被法院立案，胜算几何呢？

l*g2013-10-28 07:10

23 楼

Support

B*o2013-10-28 07:10

24 楼

同意捐钱，请告知捐钱办法。

【在 x*******i 的大作中提到】

S*52013-10-28 07:10

25 楼

spt

y*n2013-10-28 07:10

26 楼

spt

B*t2013-10-28 07:10

27 楼

这些都是欧洲的吧，欧洲很多国家有hate speech law，比如法国这些诉讼可行。所以
起诉都在在欧洲法庭上的。美国没有对应的hate speech law，而且有第一修正案，这
个真告几乎不可能。

company

【在 B*********y 的大作中提到】

: 看看犹太人怎么做的吧？
: 2013 January
: French Union Of Jewish Students 起诉 Twitter, 因有人在Twitter 上发
: antisemitism 的posts. 他们要求twitter公布关于发帖人的所有资料和纪录。http://www.huffingtonpost.com/2013/01/24/french-union-jewish-students-twitter-anti-semitism-suit_n_2542201.html
: 注意：Twitter在法既无办公室又无工作人员，所以，Twitter就无视了这事。
: “Twitter is free to comply or not with the court order as the U.S. company
: has no personnel or offices in France.”
: 于是，French Union Of Jewish Students 又 sue Twitter of $50million，而且有望
: 赢了这官司。
: http://www.huffingtonpost.com/2013/03/22/twitter-lawsuit-france

B*t2013-10-28 07:10

28 楼

这个案子最后也不了了之了。先咨询一下律师再说吧。

hate

【在 B*********y 的大作中提到】

: 这个AOL 的 hate speech lawsuit 是关于Internet 的BBS／Forum 上的hate speech.
: 注意：一个人私下里（或和几个朋友私下里）涉及hate speech, 虽然不好，但还可以
: 被将息；而hate speech in public, 尤其是在有广泛影响的大众传媒 public media
: 上散步，性质就截然不同了,
: 2001 年时，Internet forum/BBS 正在初步展现其大众传媒的作用，AOL 的这个hate
: speech lawsuit 就是在这样的背景下产生的。
: 今天，ABC的电视节目，其广泛性、影响面都堪称巨大。作为美国一个主要媒体，公然
: 宣扬racism, 宣扬 violence against humanity 是绝对不能容忍的！

W*92013-10-28 07:10

29 楼

灭门，灭族，灭国，太可怕了！【在 xushihuai (RookieMit) 的大作中提到: 】

f*l2013-10-28 07:10

30 楼

关键是有没有原告和资金的问题。

B*y2013-10-28 07:10

31 楼

> 这些都是欧洲的吧，欧洲很多国家有hate speech law，比如法国这些诉讼可行。所以
起诉都在在欧洲法庭上的。美国没有对应的hate speech law，而且有第一修正案，这
个真告几乎不可能。
也许在欧洲起诉会容易些，而且我们完全可以在法国起诉。Disney 在巴黎郊区就有
theme park.
国际上，对hate speech 的intolerance：
（1） The International Covenant on Civil and Political Rights (ICCPR)
states that "any advocacy of national, racial or religious hatred that
constitutes incitement to discrimination, hostility or violence shall be
prohibited by law". [1]
（2）The Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination
(ICERD) prohibits all incitement of racism.[2]
美国：虽然美国人权宣言保障公民有言论自由，但 there are limits on free
expression， which were contemplated by the framers and have been read into
the Constitution by the Supreme Court.
In 1942, Justice Frank Murphy summarized the case law: "There are certain
well-defined and limited classes of speech, the prevention and punishment of
which have never been thought to raise a Constitutional problem. These
include the lewd and obscene, the profane, the libelous and the insulting or
violent words – those which by their very utterances inflict injury or
tend to incite an immediate breach of the peace."[3]
也就是说，最高法院已经判定：any form of hate speech, 或speech and／or action
against humanity and incitation to racial hatred 是不受法律保护的。
[1] International Covenant on Civil and Political Rights, Article 20
[2] Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination,
Article 4
[3] Chaplinsky v. New Hampshire, 315 U.S. 568, 572 (1942)

B*y2013-10-28 07:10

32 楼

In 1993, the National Telecommunications and Information Administration (
NTIA) released a report titled “The Role of Telecommunications in Hate
Crimes.” This report gave one of the first definitions by government on
hate speech.
According to NTIA hate speech is:
* Speech that advocates or encourages violent acts or crimes of hate.
* Speech that creates a climate of hate or prejudice, which may in turn
foster the commission of hate crimes.
Jimmy 的言行："Kill everyone in China? Okay, that is an interesting idea.",
以及follow－up suggestion “Should we allow the Chinese to live?" 已经明确触
犯了以上两条。

B*y2013-10-28 07:10

33 楼

》看看能不能起诉，会不会被法院立案，胜算几何呢？
任何人都可以起诉（只要你说的出原因），任何人起诉都一定会被法院立案，而且一定
必须按照正规流程来进行－－这是美国人权宣言（既美国宪法前十条）明文规定。
如果我没记错的话，好像实际上一个超过20 美元的纠纷就可以诉诸于法庭（如小额法
庭）。记得当时读到这里的时候还觉得有点搞笑（估计美国这么多年来，宪法就没有
inflation ajusted 过）。
花费不到100 美金你就可以去小额法庭 file a case，基本上只有一个硬前提：必须
在纠
纷事件的所在地或被告所在地提起上诉。
所以，只要有 ABC office 的地方，就可以去file a case against ABC. 只要有
Disney office / theme park 的地方，就可以去file a case against Disney. 当然
，如果知道Jimmy kimmel 的地址，也可以去file a case against Kimmel.

B*y2013-10-28 07:10

34 楼

起诉的理由太现成了；(直接借用AOL 的就成）
(1） File a case against ABC (or Disney) for allowing and not condemning
anti-Chinese hate speech and seeking class action.

B*y2013-10-28 07:10

35 楼

起诉的理由：
如果愿意，还可以套上更大的帽子 Genocide （种族灭绝：
定义：In the 1948 United Nations Convention on the Prevention and Punishment
of the Crime of Genocide (CPPCG), Article 2 of this convention defines
genocide as
"any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in
part, a national, ethnical, racial or religious group, as such: killing
members of the group; causing serious bodily or mental harm to members of
the group; deliberately inflicting on the group conditions of life,
calculated to bring about its physical destruction in whole or in part;
imposing measures intended to prevent births within the group; [and]
forcibly transferring children of the group to another group." ［4］
Jimmy 的言行至少触犯其中一条：（1） causing serious MENTAL harm to members
of the group;
并且可以 arguable 的是他还触犯另一条：（2）deliberately inflicting on the
group conditions of life。
［4］Office of the High Commissioner for Human Rights. Convention on the
Prevention and Punishment of the Crime of Genocide Archived 2 May 2008 at
the Wayback Machine

f*l2013-10-28 07:10

36 楼

没这么简单。small claims court是州法院系统，而且每个州规定不同。种族歧视一般
是违反联邦法律，通常由联邦法院受理。

B*y2013-10-28 07:10

37 楼

起诉的理由：
（3）intentional infliction of emotional distress.
这也是涉及 racial discrimination 或其他 verbal assault 案例重常用的起诉理由
。

B*y2013-10-28 07:10

38 楼

》这个案子最后也不了了之了。先咨询一下律师再说吧。
》【在 BunnyNPiggy (兔子猪) 的大作中提到: 】
》: 这个AOL 的 hate speech lawsuit 是关于Internet 的BBS／Forum 上的hate
speech.
如果我没理解错的话，不了了之的很大原因在于当年（2001）对 Internet 是否“大
众媒体 public media”，以及这个“大众媒体 public media” 与一般 “大众媒体（
如电视台，广播，报纸）“的本质区别的争议上。

n*g2013-10-28 07:10

39 楼

发信人: bullmaster6 (牛大师之父), 信区: Boston
标题: 看看KTVU冒犯韩国人的后果，启发一下ABC事件 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 25 20:31:42 2013, 美东)
http://www.slate.com/blogs/the_slatest/2013/07/15/asiania_ktvu_
【以下文字转载自 WaterWorld 讨论区】
发信人: leaflying (重要training中~~), 信区: WaterWorld
标题: 看看KTVU冒犯韩国人的后果，启发一下ABC事件
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 25 16:53:22 2013, 美东)
在韩亚航空事故后韩亚飞行员正在被指为事故责任人的风口浪尖之时，KTVU一个节目中
用"Sum-Ting-Wong"之类的发音来调侃韩国飞行员的名字，短短一周就道歉，虽然把责
任都归在一个电视台intern上，但是之后三名负责人（Staff member）因此被fire掉，
新闻部制作人找借口离职。
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2377570/KTVU-staff-memb
所以一个轻描淡写的道歉是绝对不够的，坚决要求彻查！

B*y2013-10-28 07:10

40 楼

》没这么简单。small claims court是州法院系统，而且每个州规定不同。种族歧视
一般
是违反联邦法律，通常由联邦法院受理。
好像我理解不是这样的。
每个州不管规定如何不同，必然 respect 人权宣言。人权宣言第七条：
Seventh Amendment：
In Suits at common law, where the value in controversy shall exceed twenty
dollars, the right of trial by jury shall be preserved, and no fact tried by
a jury shall be otherwise reexamined in any Court of the United States,
than according to the rules of common law.
去任何 small claims court，都可以以 assault 起诉：
Definition： Threatening people with bodily harm is called assault. It is
both a criminal and civil offense! 即，不仅是民事，也是刑事案件；既可以在民
事法庭，也可以在刑事法庭上诉。
至于任何20美元的底线，太容易了，任何一种 mental distress， mental assault 都
cost $$$$$，而且它的 potential impact on work performance (on school
performance for our kids), any resultant opportunity loss, 都是the stake you
can put on the table。
而且，实际上，你张三以victim 的身份去sue ABC/Disney 了，如果被dismiss，我
李四还可以以victim 的身份去sue, 我李四可以用同样或不同的reason. Each case is
different, because each person/victim is different, and each case must go
through a due process.
老实说，这种车轮战的策略，在美国就有先例。
只要我们齐心，烦都能烦死ABC /Disney, 知道他们公开认错，严肃调查此事，严肃保
证再不犯类似的事，甚至monetary compensation，可以让我们建立基金，以后帮助应
对任何anti－Chinese 的 incidents。

f*l2013-10-28 07:10

41 楼

韩亚航空的事估计有人让律师和电台谈了一下。那时企业和律师都是现成的。
如果华人有类似NAACP这样的组织出面，由律师和电视台谈，估计至少从节目制作组里
抄几个鱿鱼是没什么大问题的。其实要有人被抄鱿鱼，道歉肯定包括在里面了。
但现在没有这样的组织。对方也在估量你到底能不能构成威胁。打官司要有原告，有资
金。对方看看我们这边如果没有后续动作，熬一下就过去了。

B*y2013-10-28 07:10

42 楼

》不可以！这样我们会失去人心。
》支持捐款上诉，我们要用文明的方式解决问题，而且完全同意JIMMY 坐牢，公开杀人，
》用小孩做武器。挡箭牌，说明 JIMMMY 害怕。
》 HIde under kids' under wear---Jimmy Killer!!!
》【在 megabrands (megamega) 的大作中提到: 】
》: 本人不懂法律，但我也认为起诉JK和ABC是正道，
》: 这里这么多律师，给个评估吧！
》: 看看能不能起诉，会不会被法院立案，胜算几何呢？
很悲哀地说句实话，我们好像从没真正得过美国人心。一部分美国人 indifferent 事
不关己，高高挂起；一部分美国人唯恐天下不乱；一部分美国人多多少少有对华人
的或敌意、或不屑、或鄙夷、或不忿的种种 ”复杂微妙的”、总体而言negative 的
feeling 。
（当然，肯定也有一小部分美国人是友好人士，不过数量太微，且是温和派，不会也不
愿为你出头。）
就象这次，有任何一个非华人为我们说话呐喊吗？能表达中立就不错了。
当然，我得承认，如果jimmy kimmel insulted 的是印度人，我也就一路人甲、旁观
而已。
所以，还是那句话： You got to stand up for yourself, unless you are cool
with
being trashed.
You got to stand up for yourself, because nobody else will.

n*y2013-10-28 07:10

43 楼

捐钱起诉，我肯定捐。

t*g2013-10-28 07:10

44 楼

恩，这个事情得继续抗议。ABC他们本质上还是瞧不起中国人。

B*t2013-10-28 07:10

45 楼

不是想象的这么简单。这个当年CNN的Cafferty说华人是goons and thugs时，就知道了
。你可以随便找个律师问一问。

by

【在 B*********y 的大作中提到】

: 》没这么简单。small claims court是州法院系统，而且每个州规定不同。种族歧视
: 一般
: 是违反联邦法律，通常由联邦法院受理。
: 好像我理解不是这样的。
: 每个州不管规定如何不同，必然 respect 人权宣言。人权宣言第七条：
: Seventh Amendment：
: In Suits at common law, where the value in controversy shall exceed twenty
: dollars, the right of trial by jury shall be preserved, and no fact tried by
: a jury shall be otherwise reexamined in any Court of the United States,
: than according to the rules of common law.