某些国女索求过高的根源在于女权不够 - 未名空间MITBBS历史存档

某些国女索求过高的根源在于女权不够# WaterWorld - 未名水世界

C*N2014-10-18 07:10

1 楼

基本身上我也同意 xuanliang 的观点，国内流行婚前要这要那，其实正是因为社会法
律对女权的保护不够。
婚内女性的利益没有法律保障，风险大，因此女性往往在婚前要求弥补。
相反，男性的利益多，而风险小，这导致男性往往更急切于婚姻，这也是某些女性的索
取往往能够成功，并在很大程度上得到不少人认可而获得事实上的“合法性”的原因所
在。我和LG在美国结婚，什么都是两个人共同建设的，他也同样认为国内的亲戚结婚，
女性在婚前的索取，有实质上的“合理性”。
国内现行的法律制度导致，在男女双方之间，女性往往因为对家庭的付出多，而又得不
到社会承认。
中国的女权走入一个误区，不应该是“妇女要顶半边天”，而应该是，“社会要承认妇
女已经顶的半边天，要在制度上保障顶了半边天的妇女的权益”

这个半边天，就是生育，养育孩子，和照顾家庭。
对女权的保护不够，其中体现之一就是对婚姻，对孩子的保护不够，女性天然需要怀
孕，生育，而且一般花在养育孩子的时间也多，这是人类社会生存必须，但是这导致女
性至少在一段时间内不能直接获得物质资源，需要男性来获取资源，这本身是一种分工
不同，选择家庭和选择工作的，在家庭中地位应该平等，不论是哪一方担任哪个任务。
但是事实上往往女性担任家庭的职责更多，获取物质资源的能力下降，西方的做法是在
法律上保护婚姻，婚姻中的孩子，和为了家庭孩子而放弃职业生涯，导致在职场上没有
竞争力和竞争力下降的母亲。
这就同长期在军队服务的人不直接生产物质财富，但是国家要通过法律制度赋予他们经
济收入和获得物质资源的情形类似。
做到这点，才能谈得上重视女权，但是中国法律，和社会规则，没有作到这点，所以这
才是国内的女权不够的关键所在。
其次，这种女权不漳，也体现在获取劳工报酬不被歧视的权利，因为职场被歧视，因
此自己获得财富的可能下降，需要在婚姻初期就获取保障。
总之，正是因为中国女权不高，才会导致女方在婚前要求更多的物质保障，也正因为
如此，男性在婚姻中的风险更小急切于婚姻，才使得这种现象能够存在，甚至成为比较
普遍的现象，

x*g2014-10-18 07:10

2 楼

谢谢。只有女性自己意识到这一点并且站出来说话，中国女权才有进步的可能。

g*n2014-10-18 07:10

3 楼

既然男女平等，中考高考不分男女，将来步入社会工作也一样。那体育测试的标准也应
该一视同仁，达不到男生及格标准的女生不允许进入重点高中和重点大学，不然毕业步
入社会身体顶不住也是废柴，白白浪费不少优秀男孩的机会

x*g2014-10-18 07:10

4 楼

平等不是平均。请先搞明白基本定义。

【在 g******n 的大作中提到】

: 既然男女平等，中考高考不分男女，将来步入社会工作也一样。那体育测试的标准也应
: 该一视同仁，达不到男生及格标准的女生不允许进入重点高中和重点大学，不然毕业步
: 入社会身体顶不住也是废柴，白白浪费不少优秀男孩的机会

g*n2014-10-18 07:10

5 楼

不是平均。大家既然一起高考不分男女，一起步入社会干同样的工作，那对身体的要求
也应该一样才行。所以体育达标应该是一个标准，没有好的身体怎么能为祖国健康工作
30年。

【在 x*******g 的大作中提到】

: 平等不是平均。请先搞明白基本定义。

x*g2014-10-18 07:10

6 楼

请再次搞清楚平等和平均的含义。不行的话，fair和equal。

【在 g******n 的大作中提到】

: 不是平均。大家既然一起高考不分男女，一起步入社会干同样的工作，那对身体的要求
: 也应该一样才行。所以体育达标应该是一个标准，没有好的身体怎么能为祖国健康工作
: 30年。

Z*72014-10-18 07:10

7 楼

也有和妈妈姓的啊

【在 C*N 的大作中提到】

: 基本身上我也同意 xuanliang 的观点，国内流行婚前要这要那，其实正是因为社会法
: 律对女权的保护不够。
: 婚内女性的利益没有法律保障，风险大，因此女性往往在婚前要求弥补。
: 相反，男性的利益多，而风险小，这导致男性往往更急切于婚姻，这也是某些女性的索
: 取往往能够成功，并在很大程度上得到不少人认可而获得事实上的“合法性”的原因所
: 在。我和LG在美国结婚，什么都是两个人共同建设的，他也同样认为国内的亲戚结婚，
: 女性在婚前的索取，有实质上的“合理性”。
: 国内现行的法律制度导致，在男女双方之间，女性往往因为对家庭的付出多，而又得不
: 到社会承认。
: 中国的女权走入一个误区，不应该是“妇女要顶半边天”，而应该是，“社会要承认妇

z*y2014-10-18 07:10

8 楼

明白人。
不过明白人也要明白另一点，就是中国的法律缺乏对女性的保护，实际上不是由于疏忽
，而是一种故意。
明白了这一点后，你就知道，要争取女权，先得一起争取人权。

l*o2014-10-18 07:10

9 楼

男女有别，平等不是等同。就体育来说，体育的标准是衡量身体的健康程度，不是看谁
力气大，跑得快。同样健康的女性比男性跑得慢，但是只要她的工作不是要求跑步的，
并不影响她为祖国工作。再说好的身体能为祖国健康工作３０年，也能为祖国生出优秀
的后代，成为未来的建设军。那岂不是可以把这一点也计入身体素质的考察？男的可以
产生精子，算３０分，女的可以产生卵子，算３０分，然后女的可以把受精卵孕育成婴
儿，再算７０分。大多数女的都比男的在这一项上多出好多分了。我还可以把这一项指
标的比例提高，让它完全可以抵消女子在其他体育标准比男子差出来的分数。这有意思
吗？女人的身体与男人不同，正是为了孕育子女。例如男人的盆骨窄，其形状比例更有
利于支撑人的上半身，女人为了生育，盆骨要宽些，学过生物的都多少知道一些吧。

【在 g******n 的大作中提到】

: 不是平均。大家既然一起高考不分男女，一起步入社会干同样的工作，那对身体的要求
: 也应该一样才行。所以体育达标应该是一个标准，没有好的身体怎么能为祖国健康工作
: 30年。

u*n2014-10-18 07:10

10 楼

不错的讨论，要的是fair。

D*a2014-10-18 07:10

11 楼

既然男女平等，中考高考不分男女，将来步入社会工作也一样。那生孩子的标准也应该
一视同仁，达不到生孩子标准的男生不允许进入重点高中和重点大学，不然毕业步入社
会下一代不能延续也是废柴，白白浪费不少优秀女孩的机会
不是平均。大家既然一起高考不分男女，一起步入社会干同样的工作，那对身体的要求
也应该一样才行。所以男人生孩子应该是一个标准，没有下一代怎么能为祖国长久发展
做建设。

【在 g******n 的大作中提到】

: 不是平均。大家既然一起高考不分男女，一起步入社会干同样的工作，那对身体的要求
: 也应该一样才行。所以体育达标应该是一个标准，没有好的身体怎么能为祖国健康工作
: 30年。

p*72014-10-18 07:10

12 楼

欢迎向美帝学习，过度的婚姻保护造成大部分人视结婚为一件非常危险的事情，所以私
生子占了新生儿的主流。
现在的国内女性是相对地位比改开以前降低了一些，但是这个是社会私有化程度高以后
的必然，其实我觉得她们的相对地位比西方女性的地位高很多。难道女的骑在男人身上
骂阴盛阳衰才是应该的？
比49年以前那是不知道提高多少倍了！！！
大部分女人的悲剧是不作死不会死的后果。

x*o2014-10-18 07:10

13 楼

只看标题就知道纯粹胡扯

【在 C*N 的大作中提到】

: 基本身上我也同意 xuanliang 的观点，国内流行婚前要这要那，其实正是因为社会法
: 律对女权的保护不够。
: 婚内女性的利益没有法律保障，风险大，因此女性往往在婚前要求弥补。
: 相反，男性的利益多，而风险小，这导致男性往往更急切于婚姻，这也是某些女性的索
: 取往往能够成功，并在很大程度上得到不少人认可而获得事实上的“合法性”的原因所
: 在。我和LG在美国结婚，什么都是两个人共同建设的，他也同样认为国内的亲戚结婚，
: 女性在婚前的索取，有实质上的“合理性”。
: 国内现行的法律制度导致，在男女双方之间，女性往往因为对家庭的付出多，而又得不
: 到社会承认。
: 中国的女权走入一个误区，不应该是“妇女要顶半边天”，而应该是，“社会要承认妇

w*l2014-10-18 07:10

14 楼

其实楼主才是真正明白人，这位的反应正说明女权的争取多么有必要啊。
不过连我爸爸对我都是这个态度，我觉得很多男人的想法确实还蛮根深蒂固的。要争取
正当的权益从来都不是一件容易的事情，可能需要几百年；但是看到有女性开始意识到
就是一件好事，值得高兴的事情。

【在 x*******o 的大作中提到】

: 只看标题就知道纯粹胡扯

x*e2014-10-18 07:10

15 楼

女权只是给予女性选择的权利。很多女性就是不愿独立，物化自己物化婚姻，同时还滥
用独立女性争取来的利益。
只有当男性欣赏独立聪明女性了，物质的女性才会减少。或者，如果男人喜欢传统女性
，那么想当传统女性的女人至少得做到三从四德。

【在 C*N 的大作中提到】

: 基本身上我也同意 xuanliang 的观点，国内流行婚前要这要那，其实正是因为社会法
: 律对女权的保护不够。
: 婚内女性的利益没有法律保障，风险大，因此女性往往在婚前要求弥补。
: 相反，男性的利益多，而风险小，这导致男性往往更急切于婚姻，这也是某些女性的索
: 取往往能够成功，并在很大程度上得到不少人认可而获得事实上的“合法性”的原因所
: 在。我和LG在美国结婚，什么都是两个人共同建设的，他也同样认为国内的亲戚结婚，
: 女性在婚前的索取，有实质上的“合理性”。
: 国内现行的法律制度导致，在男女双方之间，女性往往因为对家庭的付出多，而又得不
: 到社会承认。
: 中国的女权走入一个误区，不应该是“妇女要顶半边天”，而应该是，“社会要承认妇

D*22014-10-18 07:10

16 楼

Yawn! 让女人做女人，男人做男人吧。

x*e2014-10-18 07:10

17 楼

女权不等于女人有骑在男性身上骂的权利。男女平等以后应该是互相尊重的。之所以有
地位比西方女性地位高的错觉，是因为婚龄内男女比例失调。要是所有男性都拒绝娶物
质女，自然情况会好转。

【在 p****7 的大作中提到】

: 欢迎向美帝学习，过度的婚姻保护造成大部分人视结婚为一件非常危险的事情，所以私
: 生子占了新生儿的主流。
: 现在的国内女性是相对地位比改开以前降低了一些，但是这个是社会私有化程度高以后
: 的必然，其实我觉得她们的相对地位比西方女性的地位高很多。难道女的骑在男人身上
: 骂阴盛阳衰才是应该的？
: 比49年以前那是不知道提高多少倍了！！！
: 大部分女人的悲剧是不作死不会死的后果。

A*u2014-10-18 07:10

18 楼

I agree.
Be one that deserves respect. Have the strength to compel respect towards
you.

【在 x********e 的大作中提到】

: 女权只是给予女性选择的权利。很多女性就是不愿独立，物化自己物化婚姻，同时还滥
: 用独立女性争取来的利益。
: 只有当男性欣赏独立聪明女性了，物质的女性才会减少。或者，如果男人喜欢传统女性
: ，那么想当传统女性的女人至少得做到三从四德。

a*r2014-10-18 07:10

19 楼

政府在抢着收单身母亲的社会抚养费呢，哪有精力来保护你？

d*g2014-10-18 07:10

20 楼

整体说得不错。
可惜在在中国那样一个男权的社会，女性自己也物化自己而不是争取平等，那只能更成
为男性的附庸。
而美国则是成为了另外一个极端，政府人为的过分保护女性，而不是靠女性自己争取来
的独立、平等。
别人施舍来的东西，你能真正拥有吗？
作为被剥夺了利益的男方，当然对婚姻有所恐惧啦。

P*C2014-10-18 07:10

21 楼

一帮外f在这臭不要脸找个羊老头当祖宗供起来原来是因为这才提前女性权利还能更
不要脸吗

d*s2014-10-18 07:10

22 楼

完全错误，楼主的思维方式有点狭隘，没有从广义的时间和文化比较看。
楼主是现代女性，肯定知道时代周刊50年代要求美国女性的文章，那个真是对女性奴隶
的要求，但是即使在那个年代，女性婚前也没有像中国这样，反倒是西方文化一直嫁女
要出钱。
楼主再比较世界各个国家，西方文化完全是嫁女赔钱，这个即使在女权之前也是如此的
，所以楼主的论点不能得到现实的支持，是错误的论点。
即使在印度，女性地位也没有中国高，也是嫁女赔钱，又一个证明楼主论点的错误。
所以楼主还是打回去，重新提出一个新的论点，在世界各国都能有实证支持的论点。
楼主现在这个论点，恐怕过不了高中作文评估，有太多漏洞，还要努力啊。

【在 C*N 的大作中提到】

: 基本身上我也同意 xuanliang 的观点，国内流行婚前要这要那，其实正是因为社会法
: 律对女权的保护不够。
: 婚内女性的利益没有法律保障，风险大，因此女性往往在婚前要求弥补。
: 相反，男性的利益多，而风险小，这导致男性往往更急切于婚姻，这也是某些女性的索
: 取往往能够成功，并在很大程度上得到不少人认可而获得事实上的“合法性”的原因所
: 在。我和LG在美国结婚，什么都是两个人共同建设的，他也同样认为国内的亲戚结婚，
: 女性在婚前的索取，有实质上的“合理性”。
: 国内现行的法律制度导致，在男女双方之间，女性往往因为对家庭的付出多，而又得不
: 到社会承认。
: 中国的女权走入一个误区，不应该是“妇女要顶半边天”，而应该是，“社会要承认妇

p*g2014-10-18 07:10

23 楼

【在 C*N 的大作中提到】

: 基本身上我也同意 xuanliang 的观点，国内流行婚前要这要那，其实正是因为社会法
: 律对女权的保护不够。
: 婚内女性的利益没有法律保障，风险大，因此女性往往在婚前要求弥补。
: 相反，男性的利益多，而风险小，这导致男性往往更急切于婚姻，这也是某些女性的索
: 取往往能够成功，并在很大程度上得到不少人认可而获得事实上的“合法性”的原因所
: 在。我和LG在美国结婚，什么都是两个人共同建设的，他也同样认为国内的亲戚结婚，
: 女性在婚前的索取，有实质上的“合理性”。
: 国内现行的法律制度导致，在男女双方之间，女性往往因为对家庭的付出多，而又得不
: 到社会承认。
: 中国的女权走入一个误区，不应该是“妇女要顶半边天”，而应该是，“社会要承认妇

s*y2014-10-18 07:10

24 楼

归根结底是索女的三观扭曲，只看对自己有利的一面，然后中西合璧

【在 C*N 的大作中提到】

: 基本身上我也同意 xuanliang 的观点，国内流行婚前要这要那，其实正是因为社会法
: 律对女权的保护不够。
: 婚内女性的利益没有法律保障，风险大，因此女性往往在婚前要求弥补。
: 相反，男性的利益多，而风险小，这导致男性往往更急切于婚姻，这也是某些女性的索
: 取往往能够成功，并在很大程度上得到不少人认可而获得事实上的“合法性”的原因所
: 在。我和LG在美国结婚，什么都是两个人共同建设的，他也同样认为国内的亲戚结婚，
: 女性在婚前的索取，有实质上的“合理性”。
: 国内现行的法律制度导致，在男女双方之间，女性往往因为对家庭的付出多，而又得不
: 到社会承认。
: 中国的女权走入一个误区，不应该是“妇女要顶半边天”，而应该是，“社会要承认妇

C*N2014-10-18 07:10

25 楼

你这个反驳没有任何逻辑和论据支持，完全是错误的，连小学生的水平都没有。我
的论点是有充分的实证支持的，你的反驳反而是一点都没有。
历史的不是现实的，我谈论的不是50年代的女权，是今天的女权状况，后来者居上，先
进者倒退的时候多了去。
即便是女权以前，很多西方国家的规矩，虽然要改姓（很多人拿这个说事），但女儿，
是有财产继承权的，虽然排位靠后，甚至王位的继承权都是如此。妻子也
是有继承权的。
古代的嫁女赔钱，无非是这种继承权的体现而已。
中国古代嫁女也是要给嫁妆的，嫁妆少是要被鄙视的。
现代西方的女性婚前相对而言索取的少，反倒是男性对结婚慎重万分，更多是因为女性
婚内权利高，这个实质后果导致的。

【在 d*****s 的大作中提到】

: 完全错误，楼主的思维方式有点狭隘，没有从广义的时间和文化比较看。
: 楼主是现代女性，肯定知道时代周刊50年代要求美国女性的文章，那个真是对女性奴隶
: 的要求，但是即使在那个年代，女性婚前也没有像中国这样，反倒是西方文化一直嫁女
: 要出钱。
: 楼主再比较世界各个国家，西方文化完全是嫁女赔钱，这个即使在女权之前也是如此的
: ，所以楼主的论点不能得到现实的支持，是错误的论点。
: 即使在印度，女性地位也没有中国高，也是嫁女赔钱，又一个证明楼主论点的错误。
: 所以楼主还是打回去，重新提出一个新的论点，在世界各国都能有实证支持的论点。
: 楼主现在这个论点，恐怕过不了高中作文评估，有太多漏洞，还要努力啊。