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堂堂大宋就是让一群小人给祸害了!

堂堂大宋就是让一群小人给祸害了!# WaterWorld - 未名水世界

j*p2014-12-02 08:12

1 楼

王安石的变法并没有错,错就在用人不当,
用了不少趋炎附势的奸诈小人.
如果神宗从开始就采取苏轼的分步徐进的策略,
就不会搞得既然冒进,民怨沸腾.
如果司马光上台后,听取苏轼的意见,保留合理的变法成果,
不进行全面废除新法,造成全面倒退,浪费了二十年的变法成果.
北宋也不会全面进入动乱.最后被外族玩死.
北宋的变法从反面验证了治理大国的一个道理,
治大国,如烹小鲜.
还有就是王安石和司马光都是急功近利之人,
非要在自己的有生之年使新政策产生效果,却不知道社会的变革有它自己的规律和周期.
而苏轼,早在仁宗皇帝的时候就已经看了这种规律.
仁宗为子孙选的国家栋梁,苏家兄弟,大部分时候处于被奸臣贬斥,排挤的境地,
没有得到重用.
是北宋灭亡的主要根源之一.

K*n2014-12-02 08:12

2 楼

说岳全传、五胡平西看多了。
宋就一小块地方，又不产马又不产精兵，人还胆小，连天险都没有，最后再怎么振兴，
不是亡于西夏就是蒙古就是大金就是大辽。
反正是块肉，看谁吃掉了而已。

f*p2014-12-02 08:12

3 楼

王安石二逼一个，他就是个成事不足败事有余的货。看看人家王守仁怎么办事的。

【在 j********p 的大作中提到】

: 王安石的变法并没有错,错就在用人不当,
: 用了不少趋炎附势的奸诈小人.
: 如果神宗从开始就采取苏轼的分步徐进的策略,
: 就不会搞得既然冒进,民怨沸腾.
: 如果司马光上台后,听取苏轼的意见,保留合理的变法成果,
: 不进行全面废除新法,造成全面倒退,浪费了二十年的变法成果.
: 北宋也不会全面进入动乱.最后被外族玩死.
: 北宋的变法从反面验证了治理大国的一个道理,
: 治大国,如烹小鲜.
: 还有就是王安石和司马光都是急功近利之人,

k*42014-12-02 08:12

4 楼

让文科生艺术生当皇帝的恶果

【在 j********p 的大作中提到】

k*o2014-12-02 08:12

5 楼

周宋，开国那批人，还是战斗力很强的，随便几万军队派出去，就灭人一国。
也就打辽国支持的北汉费了些力气。后来发展畸形了，军队地位无比低下，
一个文官随便就可以杀功勋卓著的武将，还不受任何惩罚。这种情况，武人
还卖个鸟命啊。
但是武人地位太高也有问题，像唐朝中后期150年藩镇割据局面，武人地位
空前的高，对文官随便打打杀杀。外敌倒也不怎么敢大举入侵，每次随便
某镇节度使出兵，都能把入侵外敌干翻。但是朝廷基本啥事也干不了，
不停地消弱，进入类似于战国时代的局面。

【在 K**********n 的大作中提到】

: 说岳全传、五胡平西看多了。
: 宋就一小块地方，又不产马又不产精兵，人还胆小，连天险都没有，最后再怎么振兴，
: 不是亡于西夏就是蒙古就是大金就是大辽。
: 反正是块肉，看谁吃掉了而已。

k*o2014-12-02 08:12

6 楼

王安石，确实急，因为“变法”这个概念，并没有得到广泛的认同，
基本上可以肯定的说，如果神宗或者王安石其中一个死了，变法必然就废了，
事实也是这样。所以王安石急着把所有事都做完，希望至少能留下一些。
王安石应该利用自己的名气，费10-20年力气，首先把“要变法”，“
不变法必亡“这些概念先在士大夫圈子中取得共识。至于实际的变法，
让后来人去搞也可以。

【在 j********p 的大作中提到】

w*s2014-12-02 08:12

7 楼

不全力发展火器，而安于享乐，这是主因，你们邓轮下场一样的。

【在 K**********n 的大作中提到】

v*e2014-12-02 08:12

8 楼

当时谁知道火器能成气候。你这马后炮

【在 w*s 的大作中提到】

: 不全力发展火器，而安于享乐，这是主因，你们邓轮下场一样的。

S*p2014-12-02 08:12

9 楼

皇帝就是小人
赵匡胤赵广义得位都不正

K*n2014-12-02 08:12

10 楼

那些国撑死是个大郡而已。
北汉只有巴掌大的地盘。倒是碰到辽国宋杀兄自己中了两箭。
辽国没努力灭宋，是辽国灭亡的根本原因。

【在 k**o 的大作中提到】

: 周宋，开国那批人，还是战斗力很强的，随便几万军队派出去，就灭人一国。
: 也就打辽国支持的北汉费了些力气。后来发展畸形了，军队地位无比低下，
: 一个文官随便就可以杀功勋卓著的武将，还不受任何惩罚。这种情况，武人
: 还卖个鸟命啊。
: 但是武人地位太高也有问题，像唐朝中后期150年藩镇割据局面，武人地位
: 空前的高，对文官随便打打杀杀。外敌倒也不怎么敢大举入侵，每次随便
: 某镇节度使出兵，都能把入侵外敌干翻。但是朝廷基本啥事也干不了，
: 不停地消弱，进入类似于战国时代的局面。

K*n2014-12-02 08:12

11 楼

毛线，金国的火器，蒙古的火炮都比宋强多了。
人挫，就怪没原子弹了。

【在 w*s 的大作中提到】

: 不全力发展火器，而安于享乐，这是主因，你们邓轮下场一样的。

r*92014-12-02 08:12

12 楼

王阳明是个千古奇才，可是遇到二货皇帝奸臣阉党最终也是郁郁而终

【在 f****p 的大作中提到】

: 王安石二逼一个，他就是个成事不足败事有余的货。看看人家王守仁怎么办事的。

z*e2014-12-02 08:12

13 楼

皇帝有几个得位正的？

【在 S***p 的大作中提到】

: 皇帝就是小人
: 赵匡胤赵广义得位都不正

z*e2014-12-02 08:12

14 楼

汉化了就没兴趣灭了
你现在汉化了之后，也没有兴趣搞大蒙古国了

【在 K**********n 的大作中提到】

: 那些国撑死是个大郡而已。
: 北汉只有巴掌大的地盘。倒是碰到辽国宋杀兄自己中了两箭。
: 辽国没努力灭宋，是辽国灭亡的根本原因。

z*e2014-12-02 08:12

15 楼

不矬，还弄死了你们的蒙哥汗

【在 K**********n 的大作中提到】

: 毛线，金国的火器，蒙古的火炮都比宋强多了。
: 人挫，就怪没原子弹了。

a*h2014-12-02 08:12

16 楼

苏轼就是一大喷
永远的在野党
肿么反着肿么来
他弟后来倒是执政了
又咋样呢？

【在 j********p 的大作中提到】

c*72014-12-02 08:12

17 楼

汉族唐朝之后就比不了那些战斗的民族了.

s*e2014-12-02 08:12

18 楼

一直都打不过。开国那批人都不行就别说后来的了：
汉高祖伐匈奴，结果被困白登山；
唐太宗期间，突厥打到离长安只有40里；
赵光义攻辽，两次都是先胜终败。
北方少数民族是很凶悍的，舞文弄墨搞小经济的南方汉族基本一直处于下风，只能靠人
口和文化优势去影响和同化它们。

【在 c*********7 的大作中提到】

: 汉族唐朝之后就比不了那些战斗的民族了.

h*d2014-12-02 08:12

19 楼

变法缺乏社会经验，过于理想主义，所以小人趁机通过“支持变法”上位，类似的事情
历史上面不要太多，根子里面还是儒家思想误国。

【在 j********p 的大作中提到】

K*n2014-12-02 08:12

20 楼

病死的，川耗子就别吹牛了，领兵的也不是川耗子。
那按这么说，宋朝钦宗徽宗、那么多地鸡公主，还有末代几个伪帝，全五花大绑或是进
西医院了，连赵构他妈都在北国生了几个娃给金人。
这还不搓？

【在 z****e 的大作中提到】

: 不矬，还弄死了你们的蒙哥汗

K*n2014-12-02 08:12

21 楼

等待时机而已。

【在 z****e 的大作中提到】

: 汉化了就没兴趣灭了
: 你现在汉化了之后，也没有兴趣搞大蒙古国了

a*i2014-12-02 08:12

22 楼

现代就不同了，发展了坦克大炮核武器的南方汉族虽然不见得打得过美国日本俄罗斯，
灭掉蒙古什么的还是轻而易举的，也许是报仇的时候了，

【在 s******e 的大作中提到】

: 一直都打不过。开国那批人都不行就别说后来的了：
: 汉高祖伐匈奴，结果被困白登山；
: 唐太宗期间，突厥打到离长安只有40里；
: 赵光义攻辽，两次都是先胜终败。
: 北方少数民族是很凶悍的，舞文弄墨搞小经济的南方汉族基本一直处于下风，只能靠人
: 口和文化优势去影响和同化它们。

k*o2014-12-02 08:12

23 楼

别闹了，白登算个鸟啊，一次大规模边境冲突而已，匈奴损兵折将，血战
七天七夜也没拿下汉军，最后列队目送汉军完整撤离。如果不是刘邦在军中，
根本不算个事。
后来汉朝打的匈奴彻底从精神上服了，单于连姓氏都改了，后世的匈奴都以
姓刘为荣，因为匈奴王室才姓刘。
唐朝近300年，外族还真不算个事，后150年藩镇割据，都对外族屡战屡胜。
长安确实经常被攻破，因为朝廷比较弱，朝廷自己手下的五千泾源乱兵，都把
长安攻破了一回。但是唐人总体并不弱。随便一个藩镇节度使手下都有几万能
战之兵，外族根本不敢惹。最后唐朝灭亡也是亡在自己人手里，跟外族没有
鸟关系。

【在 s******e 的大作中提到】

K*n2014-12-02 08:12

24 楼

这真心不是。
拜登山匈奴根本没猛攻，只不过没把握拿下刘邦，所以接受贿赂后就走了；
匈奴降伏的是南匈奴，北匈奴还行，南匈奴号称姓刘是为了建立国家有大义；
唐朝那么牛，还不是得借外兵才能收复自己首都长安。节度使能制衡外族好多时候是靠
联姻等，被打的时候也不少。

【在 k**o 的大作中提到】

: 别闹了，白登算个鸟啊，一次大规模边境冲突而已，匈奴损兵折将，血战
: 七天七夜也没拿下汉军，最后列队目送汉军完整撤离。如果不是刘邦在军中，
: 根本不算个事。
: 后来汉朝打的匈奴彻底从精神上服了，单于连姓氏都改了，后世的匈奴都以
: 姓刘为荣，因为匈奴王室才姓刘。
: 唐朝近300年，外族还真不算个事，后150年藩镇割据，都对外族屡战屡胜。
: 长安确实经常被攻破，因为朝廷比较弱，朝廷自己手下的五千泾源乱兵，都把
: 长安攻破了一回。但是唐人总体并不弱。随便一个藩镇节度使手下都有几万能
: 战之兵，外族根本不敢惹。最后唐朝灭亡也是亡在自己人手里，跟外族没有
: 鸟关系。

s*y2014-12-02 08:12

25 楼

l*r2014-12-02 08:12

26 楼

王守仁是学术大家，可惜不是改革家。改革做得好的只有商鞅和张居正。

【在 f****p 的大作中提到】

: 王安石二逼一个，他就是个成事不足败事有余的货。看看人家王守仁怎么办事的。