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是司法的进步吗？要是这个人住你隔壁你还这么说吗？

是司法的进步吗？要是这个人住你隔壁你还这么说吗？# WaterWorld - 未名水世界

h*w2015-03-30 07:03

1 楼

老人被羁押3年无罪获释检察官: 明知他是凶手(图)
陕西老人马顺贵被羁押1054天后，拿到了无罪证明。2010年，马顺贵家果库内发现一
具女尸，马顺贵成为嫌犯，随后承认自己杀人。但马顺贵称，自己认罪是因刑讯逼供。
检察官称，明知凶手是他却无能为力，现场指纹有4个特征与其吻合，但国家的标准是
最少7个以上吻合。
检察官：明知凶手是他却无能为力
3月26日，华商报记者到礼泉县公安局试图了解当年的办案情况，但当年的办案人
员大部分都已经调离或退休。
“为了一个案子，犯不着冒那个险。”对于刑讯逼供一说，一位民警显得有些委屈
和气愤。他说，当年被抓时，马顺贵已经65岁了，对于这样一个老人，没有人会干刑讯
逼供这样的傻事。
礼泉县公安局一位参与办案的民警告诉记者，直到现在，礼泉警方仍有相当多的人
认为马顺贵就是当年那起命案的凶手，只是证据没弄扎实而已。证据不扎实主要是指，
作案工具（沾血砖块、刀子）没有找到，现场没有获取将马顺贵直接锁定在作案现场的
证据。
该民警说，当年测谎仪的测试结果的确也证实马顺贵在关键时候说谎，但并不能作
为直接有效的法律证据。
“明知凶手是他却无能为力。”礼泉县检察院一位参与当年办案的工作人员说，就
是因为证据不足，只能眼睁睁看着他被放了。“在案发现场提取了一枚带血指纹，经过
鉴定有4个特征与马顺贵吻合，但是国家的标准是最少7个以上特征吻合，最终无法作为
有效证据。”
律师：司法机关此举让人感到欣慰
“如果放在10年前，马顺贵可能早就被枪毙了。”一位在政法系统工作多年的工作
人员说，马顺贵的案子充分说明中国的司法环境和水平正在不断进步，对于重大刑事案
件尤其是命案的审理更加谨慎，对于证据的要求也更加严格，这对办案人员的水平要求
也更高。
陕西秦瀚律师事务所律师李志锋说：“马顺贵案是司法进步的表现。”对于马顺贵
一案，暂且不论凶手是不是他，单就司法机关以“重证据，轻口供”的原则对案件做出
正确判断，我们都应该对此感到欣慰。此外，检察机关能够及时下发国家赔偿决定书，
充分说明他们的意识正在发生改变。

h*92015-03-30 07:03

2 楼

陕西秦瀚律师事务所律师李志锋说：“马顺贵案是司法进步的表现。”对于马顺贵
一案，暂且不论凶手是不是他，单就司法机关以“重证据，轻口供”的原则对案件做出
正确判断，我们都应该对此感到欣慰。此外，检察机关能够及时下发国家赔偿决定书，
充分说明他们的意识正在发生改变。
律师果然他妈的不是为了正义。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

k*e2015-03-30 07:03

3 楼

楼上的，你说的正义是结果正义，还是程序正义？
程序正义就是为了保证结果正义的。
如果为了这个案子，降低定罪标准，看上去在这个案子上保证了结果正义。
那么按照这个降低了的定罪标准，其他人被陷害和被误判的可能性增加。
整体上冤案增多，反而造成了整体上的结果正义减少。
没有程序正义，结果正义就是一句空话。

y*n2015-03-30 07:03

4 楼

过几年发现凶手是他人了，这个律师是不是又为了正义了？

【在 h*********9 的大作中提到】

: 陕西秦瀚律师事务所律师李志锋说：“马顺贵案是司法进步的表现。”对于马顺贵
: 一案，暂且不论凶手是不是他，单就司法机关以“重证据，轻口供”的原则对案件做出
: 正确判断，我们都应该对此感到欣慰。此外，检察机关能够及时下发国家赔偿决定书，
: 充分说明他们的意识正在发生改变。
: 律师果然他妈的不是为了正义。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

l*n2015-03-30 07:03

5 楼

正义是相对的，世界上没有绝对的正义
不要被感情左右了自己的认知

【在 y*****n 的大作中提到】

: 过几年发现凶手是他人了，这个律师是不是又为了正义了？

h*d2015-03-30 07:03

6 楼

除了指纹就没有别的生物证据了？

【在 h******w 的大作中提到】

:
: 老人被羁押3年无罪获释检察官: 明知他是凶手(图)
: 陕西老人马顺贵被羁押1054天后，拿到了无罪证明。2010年，马顺贵家果库内发现一
: 具女尸，马顺贵成为嫌犯，随后承认自己杀人。但马顺贵称，自己认罪是因刑讯逼供。
: 检察官称，明知凶手是他却无能为力，现场指纹有4个特征与其吻合，但国家的标准是
: 最少7个以上吻合。
: 检察官：明知凶手是他却无能为力
: 3月26日，华商报记者到礼泉县公安局试图了解当年的办案情况，但当年的办案人
: 员大部分都已经调离或退休。
: “为了一个案子，犯不着冒那个险。”对于刑讯逼供一说，一位民警显得有些委屈

A*l2015-03-30 07:03

7 楼

程序正义使得律师在案件中的作用更为重要，对律师的利益至关重大。也使得有更多的
手段让人脱罪，
结果正义会容易让事实上本应无罪但确有嫌疑的人被冤枉。
两个都有缺点。第一个对无辜群众来说也许更好些，可是第二种情况对被冤枉的人来说
损失巨大。大概不会有完满的解决办法。
作为律师，因为第一种可操作的空间更大，对律师的好处非常大，所以律师一定是支持
第一种的。

【在 k*****e 的大作中提到】

: 楼上的，你说的正义是结果正义，还是程序正义？
: 程序正义就是为了保证结果正义的。
: 如果为了这个案子，降低定罪标准，看上去在这个案子上保证了结果正义。
: 那么按照这个降低了的定罪标准，其他人被陷害和被误判的可能性增加。
: 整体上冤案增多，反而造成了整体上的结果正义减少。
: 没有程序正义，结果正义就是一句空话。

N*32015-03-30 07:03

8 楼

问题在于，这两种情况不是对等的，不能用五五开的思维。
法律的原则是宁纵勿枉，宁可错放1000，不可杀错一个。程序正义就是为了不杀错，因
为证据不足的结果是他仍然有被冤枉的可能，哪怕这个可能很小。到底多小才能认定杀
人，法律条文已经给出了具体标准，比如7个指纹之类的（这个数字的制定应该是有原
因的，比如3-sigma之类）。你可以质疑为什么不是8个或者6个，但是对于现在的案子
必须遵从现有的法律。
只有大家都明白了这一点，并接受随之而来的风险，才是社会进步的体现。

【在 A*********l 的大作中提到】

: 程序正义使得律师在案件中的作用更为重要，对律师的利益至关重大。也使得有更多的
: 手段让人脱罪，
: 结果正义会容易让事实上本应无罪但确有嫌疑的人被冤枉。
: 两个都有缺点。第一个对无辜群众来说也许更好些，可是第二种情况对被冤枉的人来说
: 损失巨大。大概不会有完满的解决办法。
: 作为律师，因为第一种可操作的空间更大，对律师的好处非常大，所以律师一定是支持
: 第一种的。

w*t2015-03-30 07:03

9 楼

依法不办，是司法的进步；
但是法律无法抓住嫌犯，仍然是司法的缺陷。
首先，嫌犯说认罪是刑讯逼供，到底有没有刑讯逼供？
指纹特征不足，有没有其它证据，如果找不到，难道不是办案不力？

【在 h******w 的大作中提到】

h*w2015-03-30 07:03

10 楼

对呀，谜底都没有解开呀

【在 w********t 的大作中提到】

: 依法不办，是司法的进步；
: 但是法律无法抓住嫌犯，仍然是司法的缺陷。
: 首先，嫌犯说认罪是刑讯逼供，到底有没有刑讯逼供？
: 指纹特征不足，有没有其它证据，如果找不到，难道不是办案不力？

y*n2015-03-30 07:03

11 楼

所以正义就是擦屁股纸,好不好由屁股决定。

【在 l******n 的大作中提到】

: 正义是相对的，世界上没有绝对的正义
: 不要被感情左右了自己的认知

y*n2015-03-30 07:03

12 楼

估计都有吧。这个不是司法问题，是制度问题 :P

【在 w********t 的大作中提到】

l*t2015-03-30 07:03

13 楼

一个农民老头，杀了个活人，放在自家果窖里，就只找到四个指纹的证据？