Redian新闻
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你们最佩服的政治家是谁?
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j*8
2
瓷洗

【在 a********6 的大作中提到】
: 可以选择两个,我选华盛顿,毛泽东。
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r*1
3
江泽民 希特勒
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a*6
4
佩服希特勒不稀奇,但请解释下,江有什么过人之处?

【在 r****1 的大作中提到】
: 江泽民 希特勒
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A*D
5
三个代表

【在 a********6 的大作中提到】
: 佩服希特勒不稀奇,但请解释下,江有什么过人之处?
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b*e
6
奖考首创中共政权和平交接

【在 a********6 的大作中提到】
: 佩服希特勒不稀奇,但请解释下,江有什么过人之处?
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a*6
7
这个算一条,但不算很大吧,毛泽东交权也很和平呢。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 奖考首创中共政权和平交接
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f*g
8
选老毛还不如选斯大林,牛B多了。
反正都是当代人的历史局限性,呵呵,倒退几百年,俺还选朱元璋,康熙呢,真命天子。

【在 a********6 的大作中提到】
: 可以选择两个,我选华盛顿,毛泽东。
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j*c
9
当然是黄帝他老人家了
一晚上XXOO一百个女的
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n*w
10
蒋经国
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a*6
11
你偷拍了吗?

【在 j****c 的大作中提到】
: 当然是黄帝他老人家了
: 一晚上XXOO一百个女的

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z*1
12
我只知道最SB是林肯.把美国整的到处都是黑人,光拉屎不干活,还惹事.
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t*u
13
政治家有什么好佩服的吗?

【在 a********6 的大作中提到】
: 可以选择两个,我选华盛顿,毛泽东。
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O*S
14
zkss

【在 j****c 的大作中提到】
: 当然是黄帝他老人家了
: 一晚上XXOO一百个女的

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t*n
15
太祖

【在 a********6 的大作中提到】
: 可以选择两个,我选华盛顿,毛泽东。
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c*u
16
德国的俾斯麦. 铁血, 强悍, 而且得法.
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p*t
17
阿扁
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r*1
18
毛的接班人林彪刘少奇和平交权了?

【在 a********6 的大作中提到】
: 这个算一条,但不算很大吧,毛泽东交权也很和平呢。
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c*3
19
WU ZETIAN
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y*n
20
这个算和平的话,我选宣统皇帝和洪宪皇帝,首创的和平交接,连国号国体什么的都和
平交接了。

【在 a********6 的大作中提到】
: 这个算一条,但不算很大吧,毛泽东交权也很和平呢。
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a*6
21
他们不是接班人,真正的接班人是华国锋。

【在 r****1 的大作中提到】
: 毛的接班人林彪刘少奇和平交权了?
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i*c
22
政治家不见得当领袖. 我觉最会玩的还是周恩来.
再有佩服的就是布什2.

【在 a********6 的大作中提到】
: 可以选择两个,我选华盛顿,毛泽东。
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a*6
23
周恩来处世很有技巧,但没有扭转乾坤的本领。

【在 i******c 的大作中提到】
: 政治家不见得当领袖. 我觉最会玩的还是周恩来.
: 再有佩服的就是布什2.

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i*c
24
做到自己不扭, 让别人去帮你扭的人

【在 a********6 的大作中提到】
: 周恩来处世很有技巧,但没有扭转乾坤的本领。
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a*6
25
这个太神化他了,难道老毛发动文革其实是恩来的意志?

【在 i******c 的大作中提到】
: 做到自己不扭, 让别人去帮你扭的人
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i*c
26
不敢. 那是老毛没文化, 瞎搞的.

【在 a********6 的大作中提到】
: 这个太神化他了,难道老毛发动文革其实是恩来的意志?
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C*E
27
小平同志.
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g*a
28
老毛就算了.就是会玩权术.
这种政治家,也就是想玩又玩不过的才佩服它.

【在 a********6 的大作中提到】
: 可以选择两个,我选华盛顿,毛泽东。
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g*a
29
没有人选亚历山大或成吉思汗?
至少人家开疆扩土,让自己的民族牛一把.

【在 a********6 的大作中提到】
: 可以选择两个,我选华盛顿,毛泽东。
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a*6
30
你的选择呢?

【在 g****a 的大作中提到】
: 老毛就算了.就是会玩权术.
: 这种政治家,也就是想玩又玩不过的才佩服它.

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a*6
31
你可以选。毛泽东对西藏和新疆的控制都强化了吧。

【在 g****a 的大作中提到】
: 没有人选亚历山大或成吉思汗?
: 至少人家开疆扩土,让自己的民族牛一把.

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g*a
32
国民党时也没有失去西藏和新疆啊.
所谓的强化,是因为国民党无暇顾及而已.
老毛时代,中国国土不是增加,而是减少.
就连打赢阿三,却丢了土地.衰!

【在 a********6 的大作中提到】
: 你可以选。毛泽东对西藏和新疆的控制都强化了吧。
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a*6
33
关于打赢阿三,却丢了土地,这个我和你同感。
毛还比蒋牛,蒋在日本人面前丢盔卸甲,毛战美帝,虽然伤亡大了些,但顶得住,能保
住到手的成果。

【在 g****a 的大作中提到】
: 国民党时也没有失去西藏和新疆啊.
: 所谓的强化,是因为国民党无暇顾及而已.
: 老毛时代,中国国土不是增加,而是减少.
: 就连打赢阿三,却丢了土地.衰!

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g*a
34
华盛顿,这种以天下先的人是很少有人能做到的.
亚历山大和成吉思汗选一个的话,我选亚历山大.
蒙古根本没有文明可言,转眼就被别的民族同化了.

【在 a********6 的大作中提到】
: 你的选择呢?
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G*A
35
你拿这两人放一起就是对民主、自由的最大蔑视。
老毛你说它是伟大的军事家、文学家、...我都不反对。但是说白了,他还是“骨子里
充满了封建思想、
和皇权统治”的富农而已。他脑子里自己就是中国,中国就是自己。
如果非要在中国人里面选一个出来和华盛顿比的话,我选:孙中山。

【在 a********6 的大作中提到】
: 可以选择两个,我选华盛顿,毛泽东。
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z*y
36
金日成,金正日。
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g*a
37
蒋在日本人面前丢盔卸甲,我以为有两个原因
1)国内不团结.无论是他自己手下的派系,还是中共的分庭抗争,
都使他无法全力以赴.
2)武器装备差.
就是这样,人家上海保卫战打得也有声有色的.
毛打美帝,也是有三个原因
1)武器装备不差.
2)中国军队战斗经验丰富,士气比较高.
3)首战的偷袭成功对老美的震撼影响很大.
你看朝鲜战争后期,老美已经逐渐了解中国军队的特性,
中国军队在战场上除了人多外,已经没有任何优势.
如果没有苏联,我估计美国不一定愿意放手停战.

【在 a********6 的大作中提到】
: 关于打赢阿三,却丢了土地,这个我和你同感。
: 毛还比蒋牛,蒋在日本人面前丢盔卸甲,毛战美帝,虽然伤亡大了些,但顶得住,能保
: 住到手的成果。

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g*a
38
其实如果了解一下中印战争,你就知道其实老毛很没有胆的.
如果中共就是占着属于自己的土地,不退出去,
虽然当时会受到比较大的国际压力,但对国家的利益是巨大的.
可是老毛软了.

【在 a********6 的大作中提到】
: 关于打赢阿三,却丢了土地,这个我和你同感。
: 毛还比蒋牛,蒋在日本人面前丢盔卸甲,毛战美帝,虽然伤亡大了些,但顶得住,能保
: 住到手的成果。

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P*s
39
居然没人选孙中山?!
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B*e
40
老刑,钻风。
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a*6
41
政治家。

【在 B********e 的大作中提到】
: 老刑,钻风。
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B*e
42

就是。

【在 a********6 的大作中提到】
: 政治家。
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a*6
43
原因我赞同,但是如果你看到了更多的例子,虽然各个例子背后都有原因,也不妨碍下
结论。

【在 g****a 的大作中提到】
: 蒋在日本人面前丢盔卸甲,我以为有两个原因
: 1)国内不团结.无论是他自己手下的派系,还是中共的分庭抗争,
: 都使他无法全力以赴.
: 2)武器装备差.
: 就是这样,人家上海保卫战打得也有声有色的.
: 毛打美帝,也是有三个原因
: 1)武器装备不差.
: 2)中国军队战斗经验丰富,士气比较高.
: 3)首战的偷袭成功对老美的震撼影响很大.
: 你看朝鲜战争后期,老美已经逐渐了解中国军队的特性,

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h*7
44
毛泽东, 武则天
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a*6
45
可惜他们俩不在同时代,否则生几个娃,都是高素质的,女孩还是美女,男孩都是帅哥。

【在 h*****7 的大作中提到】
: 毛泽东, 武则天
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x*u
46

我最佩服的政治家是lz

【在 a********6 的大作中提到】
: 可以选择两个,我选华盛顿,毛泽东。
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W*9
47
But 华盛顿,毛泽东 do not get NOBEL PRIZE!!!!!

【在 a********6 的大作中提到】
: 可以选择两个,我选华盛顿,毛泽东。
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a*6
48
诺贝尔是科学家,论政治能力无法和这两个人相提并论。

【在 W***9 的大作中提到】
: But 华盛顿,毛泽东 do not get NOBEL PRIZE!!!!!
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f*g
49
说了,老毛和斯大林同志相比,都是同一个类型的选手,但说白了就是个小巫,只不过
你这里是站在中国人,近几十年这个狭隘小井底而已。
论政绩,斯大林领导下,彻底改造了一个腐朽没落的沙俄,实现工业化强国,比老毛强
多了。
论统治,斯大林领导下的苏联国家空前稳固。
论世界影响,最艰难时间里,几乎是独力坚持抵抗并消灭了不可一世的纳粹德国的主要
力量。连希特勒这个也超级牛B的狂人都哀叹最优秀的德国人都站死在斯大林格勒了。
战后更是为苏联捞够了本钱和油水,思想真正深刻影响东欧,亚洲,以至全世界,为日
后苏联成为超级大国打下坚实基础。
论手段狠毒,老毛虽然也搞阳谋搞文革,其残酷程度比斯大林的肃反还是差多了,斯大
林可以杀人如麻到苏军到二战开始都没有足够指挥官,还有当初和列宁,斯大林合影里
的无数元老,不是处决,就是自杀流放,就是死了还要谢主隆恩。
论摘桃子,苏联最后时刻出兵东北,轻而易举瓦解已经崩溃的关东军,捞足了政治经济
实惠。
论借刀杀人,可以让老毛这个小兄弟去替自己和美帝拼刺刀,自己后面看热闹。

【在 a********6 的大作中提到】
: 关于打赢阿三,却丢了土地,这个我和你同感。
: 毛还比蒋牛,蒋在日本人面前丢盔卸甲,毛战美帝,虽然伤亡大了些,但顶得住,能保
: 住到手的成果。

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a*6
50
谢谢。不过,你眼里的政治家没事净在网上挖坑?

【在 x*****u 的大作中提到】
:
: 我最佩服的政治家是lz

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a*6
51
有一定道理。但是毛泽东还是诗人,还有很多作品,而且毛是打江山,斯则是候选人中
胜出。

【在 f*****g 的大作中提到】
: 说了,老毛和斯大林同志相比,都是同一个类型的选手,但说白了就是个小巫,只不过
: 你这里是站在中国人,近几十年这个狭隘小井底而已。
: 论政绩,斯大林领导下,彻底改造了一个腐朽没落的沙俄,实现工业化强国,比老毛强
: 多了。
: 论统治,斯大林领导下的苏联国家空前稳固。
: 论世界影响,最艰难时间里,几乎是独力坚持抵抗并消灭了不可一世的纳粹德国的主要
: 力量。连希特勒这个也超级牛B的狂人都哀叹最优秀的德国人都站死在斯大林格勒了。
: 战后更是为苏联捞够了本钱和油水,思想真正深刻影响东欧,亚洲,以至全世界,为日
: 后苏联成为超级大国打下坚实基础。
: 论手段狠毒,老毛虽然也搞阳谋搞文革,其残酷程度比斯大林的肃反还是差多了,斯大

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f*g
52
且不说政治家和诗人文人无关,就是即使有关,属于锦上添花型的话,毛的那些东西,
现在不是说很多还是别人代做的吗?
毛的打江山水分其实比较大,没有老蒋真正扛着日本人,国际形式也配合,你认为他那
点"敌后"武装是能避免亡国还是能解放? 同理的话,金日成更帅,人家的资源,和成就
相差比例更大。
建国以后老毛的很多"成就",如果抛开苏联的帮助,也够呛。
此外,最后一分,斯死的时候苏联空前强大,毛死的时候,国民经济濒临崩溃(还是TG
自己总结的)。

【在 a********6 的大作中提到】
: 有一定道理。但是毛泽东还是诗人,还有很多作品,而且毛是打江山,斯则是候选人中
: 胜出。

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a*6
53
个别事件你可以用偶然解释,但时间多了,多找理由就说不过去了。
斯大林对希特勒作战初期损失很大,连毛主席都摇摇头,暗示斯大林指挥有问题。

【在 f*****g 的大作中提到】
: 且不说政治家和诗人文人无关,就是即使有关,属于锦上添花型的话,毛的那些东西,
: 现在不是说很多还是别人代做的吗?
: 毛的打江山水分其实比较大,没有老蒋真正扛着日本人,国际形式也配合,你认为他那
: 点"敌后"武装是能避免亡国还是能解放? 同理的话,金日成更帅,人家的资源,和成就
: 相差比例更大。
: 建国以后老毛的很多"成就",如果抛开苏联的帮助,也够呛。
: 此外,最后一分,斯死的时候苏联空前强大,毛死的时候,国民经济濒临崩溃(还是TG
: 自己总结的)。

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j*i
54
秦始皇,唐太宗,汉高祖,汉武帝,曹操,康熙,雍正,成吉思汗,华盛顿,耶稣,默
罕默德,释迦摩尼,克林顿,明治,维多利亚女王
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f*g
55
斯大林对希特勒作战初期损失很大,连毛主席都摇摇头,暗示斯大林指挥有问题。
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t*e
56
我们村的马村长 白手起家 雄踞一方
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p*e
57
璩美凤姐
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g*a
58
就别替老毛找遮羞布啦.
回首老毛时代,对中国就是一个祸害.
中共也懂.又不好将创始人搞臭,就来了个什么三七开.
其实所谓的七,就是为中共打天下(对合法政府来说是搞叛乱).
对中国,几乎一无是处.

【在 a********6 的大作中提到】
: 个别事件你可以用偶然解释,但时间多了,多找理由就说不过去了。
: 斯大林对希特勒作战初期损失很大,连毛主席都摇摇头,暗示斯大林指挥有问题。

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a*6
59
结束了帝国主义100多年来轮番欺辱中国的历史,如果叫做祸害,那是帝国主义的祸害。
你可以说毛独断专行,玩弄权术,但你如果说他祸害我不信,当然了你可以继续相信并
宣传自己的看法。

【在 g****a 的大作中提到】
: 就别替老毛找遮羞布啦.
: 回首老毛时代,对中国就是一个祸害.
: 中共也懂.又不好将创始人搞臭,就来了个什么三七开.
: 其实所谓的七,就是为中共打天下(对合法政府来说是搞叛乱).
: 对中国,几乎一无是处.

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f*g
60
结束了帝国主义100多年来轮番欺辱中国的历史
---------------------
这个托大了,类似还可以说中共领导下战胜了日本。
结束屈辱的,多半还是在老蒋时代就完成了的,比如结束军阀混战,统一中国,取消不
平等条约,租界,加入反法西斯同盟,支起亚洲战场的一角并成为战胜国之一,之后加
入联合国。
当然,你要认为和美国人干了一仗(不论结果)才算,那是你的标准。

害。

【在 a********6 的大作中提到】
: 结束了帝国主义100多年来轮番欺辱中国的历史,如果叫做祸害,那是帝国主义的祸害。
: 你可以说毛独断专行,玩弄权术,但你如果说他祸害我不信,当然了你可以继续相信并
: 宣传自己的看法。

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g*a
61
多去了解一下历史吧.
首先,老蒋已经使中国进入联合国常任理事国.
中国的国际地位,不是老毛的努力结果.
其次,回首二战后的国际形式,连非洲小国都能摆脱殖民地
地位,实现民族自决,老毛又有什么突出表现呢?
中国摆脱列强的欺辱,是因为抗日战争时期,日本赶走了他们.
中国在美国和苏联的帮助下,赶走了日本.这时候已经没有什么
列强来欺辱中国.跟老毛有屁关系?!

害。

【在 a********6 的大作中提到】
: 结束了帝国主义100多年来轮番欺辱中国的历史,如果叫做祸害,那是帝国主义的祸害。
: 你可以说毛独断专行,玩弄权术,但你如果说他祸害我不信,当然了你可以继续相信并
: 宣传自己的看法。

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g*a
62
中共的洗脑机器还是很厉害的.

【在 f*****g 的大作中提到】
: 结束了帝国主义100多年来轮番欺辱中国的历史
: ---------------------
: 这个托大了,类似还可以说中共领导下战胜了日本。
: 结束屈辱的,多半还是在老蒋时代就完成了的,比如结束军阀混战,统一中国,取消不
: 平等条约,租界,加入反法西斯同盟,支起亚洲战场的一角并成为战胜国之一,之后加
: 入联合国。
: 当然,你要认为和美国人干了一仗(不论结果)才算,那是你的标准。
:
: 害。

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f*e
63
武则天和周恩来
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M*n
64
穆罕默德、希特勒

【在 a********6 的大作中提到】
: 可以选择两个,我选华盛顿,毛泽东。
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g*a
65
什么三座大山就算了.
帝国主义根本就不是中共推翻的.
你再说说,老毛有什么好吧.

害。

【在 a********6 的大作中提到】
: 结束了帝国主义100多年来轮番欺辱中国的历史,如果叫做祸害,那是帝国主义的祸害。
: 你可以说毛独断专行,玩弄权术,但你如果说他祸害我不信,当然了你可以继续相信并
: 宣传自己的看法。

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a*6
66
老蒋已经使中国进入联合国常任理事国.
正确。
中国的国际地位,不是老毛的努力结果.
正确 (那时)
二战后的国际形式,连非洲小国都能摆脱殖民地
有先有后,先者对帝国主义者造成重大打击。。。
中国摆脱列强的欺辱,是因为抗日战争时期,日本赶走了他们.
这个就是笑话,你看看日本现在自己独立吗?
我不相信伟光正一手赶走了日本,但是我觉得国共,外加苏美,对于战胜日本都很重要。
老蒋既然已经推翻帝国主义,使中国不再受辱,为什么有南京大屠杀?
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f*g
67
说实话,国共对于战胜日本都不重要,苏联也不重要,美国对日本是决定性的。
据统计,日军在华总共死了60万而已,就这60万,这里绝大多数还是在和国军若干会战
中死的,共军拿得出手的战绩实在不值一提,唯一一个规模大些的百团,还被批评为暴
露"实力", LOL。过去常打马虎眼说中国战场牵制了更多的日军,其实是日军的精锐早
调到了太平洋战场和美军决战,在华的部队不是人员不齐,就是杂牌,连关东军也是空
有其表。美军在太平洋歼灭的才是主力,也是决定性因素。
至于南京大屠杀,只能说明战争中日军的人性残暴。二战参战国多了,以此为屈辱标准
的话,苏联被德国蹂躏得更惨,而后者在柏林被攻克后,也一点不差。什么法国,波兰
之流,国都亡了,美国算是最"光荣"了,珍珠港也让人全灭掉。

要。

【在 a********6 的大作中提到】
: 老蒋已经使中国进入联合国常任理事国.
: 正确。
: 中国的国际地位,不是老毛的努力结果.
: 正确 (那时)
: 二战后的国际形式,连非洲小国都能摆脱殖民地
: 有先有后,先者对帝国主义者造成重大打击。。。
: 中国摆脱列强的欺辱,是因为抗日战争时期,日本赶走了他们.
: 这个就是笑话,你看看日本现在自己独立吗?
: 我不相信伟光正一手赶走了日本,但是我觉得国共,外加苏美,对于战胜日本都很重要。
: 老蒋既然已经推翻帝国主义,使中国不再受辱,为什么有南京大屠杀?

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s*l
68
毛比斯大林给力

子。

【在 f*****g 的大作中提到】
: 选老毛还不如选斯大林,牛B多了。
: 反正都是当代人的历史局限性,呵呵,倒退几百年,俺还选朱元璋,康熙呢,真命天子。

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y*r
69
老毛在以弱抗强这个门类里,四海列国,千秋万代,是可以独步天下的。
一般性以弱胜强,以强胜强,牛的太多,斯大林不是很突出。

子。

【在 f*****g 的大作中提到】
: 选老毛还不如选斯大林,牛B多了。
: 反正都是当代人的历史局限性,呵呵,倒退几百年,俺还选朱元璋,康熙呢,真命天子。

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y*r
70
苏美当时都开始援助印度了,这两个流氓在这一点上,底线是一样的。你认为同时得罪
两大流氓,撕破脸干,后果会怎么样?
诟病毛,说他没胆的很少见。

【在 g****a 的大作中提到】
: 其实如果了解一下中印战争,你就知道其实老毛很没有胆的.
: 如果中共就是占着属于自己的土地,不退出去,
: 虽然当时会受到比较大的国际压力,但对国家的利益是巨大的.
: 可是老毛软了.

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y*r
71
挂名太祖,还是算了。他的很多英勇事迹,倒是让wsn羡慕嫉妒不已。

【在 P*****s 的大作中提到】
: 居然没人选孙中山?!
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y*r
72
论狠,论猛,斯大林厉害。但以弱胜强,世界历史上都罕有毛这个量级的。如果架空历
史,拿到斯大林那样的牌,打出苏联那个局,把一个落后工业国搞成二号强国,确实很
牛。但拿到毛的牌,简直难以想象怎么搞出后来农业国转变为一个初步的工业国,怎么
和苏美两大流氓动手,怎么基本保持国土完整 - 原因很简单,毛拿手牌,实在太差了。
大家都在美国,肯定在不少场合,看到毛的画像。我个人感觉频率远超过斯大林。还有
几次和华盛顿并列悬挂,让人吃惊不小。

【在 f*****g 的大作中提到】
: 说了,老毛和斯大林同志相比,都是同一个类型的选手,但说白了就是个小巫,只不过
: 你这里是站在中国人,近几十年这个狭隘小井底而已。
: 论政绩,斯大林领导下,彻底改造了一个腐朽没落的沙俄,实现工业化强国,比老毛强
: 多了。
: 论统治,斯大林领导下的苏联国家空前稳固。
: 论世界影响,最艰难时间里,几乎是独力坚持抵抗并消灭了不可一世的纳粹德国的主要
: 力量。连希特勒这个也超级牛B的狂人都哀叹最优秀的德国人都站死在斯大林格勒了。
: 战后更是为苏联捞够了本钱和油水,思想真正深刻影响东欧,亚洲,以至全世界,为日
: 后苏联成为超级大国打下坚实基础。
: 论手段狠毒,老毛虽然也搞阳谋搞文革,其残酷程度比斯大林的肃反还是差多了,斯大

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c*g
73
阿扁确实罕见人物啊。

【在 p**********t 的大作中提到】
: 阿扁
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y*r
74
我不是毛轮,你说的这些都正确,毛不是神仙,还有不少错误。不过我还是要随便说两
句,指出同一问题的另外一面。

这个正确。但这是别人给的。无论当时谁是头,比如把常校长换成任何一个中国历史上
不太昏庸的皇帝,都是这个结果。
老毛干了一下米帝,显然对提升中国国际地位至关重要,中国大国的地位有当时苏美博
弈因素,但老毛提升的作用还是不能忽略的。
这个是事实。但民族自决可以满汉蒙回藏,五大名族各自自决。老毛趁乱巩固了中国领
土的基本盘,注意是在中国几千年历史上全方位衰败、落后的情况下,巩固的。总不至
于要毛在二战后再开疆拓土吧。
这是当然,毛如果在晚清,也没有好办法赶走殖民者。但在退殖民化的过程中,老毛还
是为中国争取了一个相对好的局。
中国几个大朝代,秦汉三国晋,唐宋元明清,分裂的三国去掉,弱烂的晋去掉,只是军
事强盛的蒙元去掉,一共也没有几个太祖。毛的历史地位,低不了。

【在 g****a 的大作中提到】
: 多去了解一下历史吧.
: 首先,老蒋已经使中国进入联合国常任理事国.
: 中国的国际地位,不是老毛的努力结果.
: 其次,回首二战后的国际形式,连非洲小国都能摆脱殖民地
: 地位,实现民族自决,老毛又有什么突出表现呢?
: 中国摆脱列强的欺辱,是因为抗日战争时期,日本赶走了他们.
: 中国在美国和苏联的帮助下,赶走了日本.这时候已经没有什么
: 列强来欺辱中国.跟老毛有屁关系?!
:
: 害。

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a*6
75
同意国共加起来力量弱小的说法,也同意美国因素的决定作用,但是,如果没有美国,
苏联也可以搞定日本。没有苏美,中日怎样很难讲。
关于南京大屠杀,的确是中国遭受屈辱的例子,如果是蒋介石兵临东京城下也就报仇雪
恨了, 他不是不行吗?相反你看看吃亏后的苏军和珍珠港后的美军。

【在 f*****g 的大作中提到】
: 说实话,国共对于战胜日本都不重要,苏联也不重要,美国对日本是决定性的。
: 据统计,日军在华总共死了60万而已,就这60万,这里绝大多数还是在和国军若干会战
: 中死的,共军拿得出手的战绩实在不值一提,唯一一个规模大些的百团,还被批评为暴
: 露"实力", LOL。过去常打马虎眼说中国战场牵制了更多的日军,其实是日军的精锐早
: 调到了太平洋战场和美军决战,在华的部队不是人员不齐,就是杂牌,连关东军也是空
: 有其表。美军在太平洋歼灭的才是主力,也是决定性因素。
: 至于南京大屠杀,只能说明战争中日军的人性残暴。二战参战国多了,以此为屈辱标准
: 的话,苏联被德国蹂躏得更惨,而后者在柏林被攻克后,也一点不差。什么法国,波兰
: 之流,国都亡了,美国算是最"光荣"了,珍珠港也让人全灭掉。
:

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n*w
76
毛泽东,朱元璋,刘邦
出身低微的汉人之后凭借实力同一天下的榜样
朱元璋最牛13, 一个吃不上饭的贫农(近似乞丐)的儿子建立大明200多年基业
毛泽东次之,富农之子,尽管比朱元璋条件好,但和其同时代的大地主之子还留过洋蒋
介石差距还是不小, 和美国公民(尽管出生证是伪造的)孙中山的条件也有差距,和
管二代袁世凯更是不能相提并论,然而能作为中国共产党的话事人41年,并且统一大陆
,也是非常牛13的
刘邦的条件比朱,毛都好些,尽管是个亭长,但至少是个公务员,有固定薪水的那种,
但是和同时代的将门之后项羽,以及贵族后裔各国后代比还是差远了,所以牛多了

【在 a********6 的大作中提到】
: 可以选择两个,我选华盛顿,毛泽东。
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a*6
77
要考虑到毛奋斗的时代是个文明入侵的时代,按清政府的说法,是“千年未有之变局”

【在 n*******w 的大作中提到】
: 毛泽东,朱元璋,刘邦
: 出身低微的汉人之后凭借实力同一天下的榜样
: 朱元璋最牛13, 一个吃不上饭的贫农(近似乞丐)的儿子建立大明200多年基业
: 毛泽东次之,富农之子,尽管比朱元璋条件好,但和其同时代的大地主之子还留过洋蒋
: 介石差距还是不小, 和美国公民(尽管出生证是伪造的)孙中山的条件也有差距,和
: 管二代袁世凯更是不能相提并论,然而能作为中国共产党的话事人41年,并且统一大陆
: ,也是非常牛13的
: 刘邦的条件比朱,毛都好些,尽管是个亭长,但至少是个公务员,有固定薪水的那种,
: 但是和同时代的将门之后项羽,以及贵族后裔各国后代比还是差远了,所以牛多了

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g*a
78
既然前面两个没有分歧,我就直接到第三个问题.
抗日战争时期,日本占领中国主要发达地区,当然也
赶走了其他列强.这没有问题吧.
二战后,中国(老蒋)作为战胜国,接受日本投降.
也没有象一战那样被列强重新瓜分.
所以也就摆脱列强的欺辱.这也没有问题吧.
至于日本现在是否独立,跟我的观点没有一点联系.
不知你如何引申过来的.
至于你的南京大屠杀问题更让我惊讶.
老蒋推翻帝国主义是二战后.
所谓抗日战争,当然是日本在欺负中国啊.

要。

【在 a********6 的大作中提到】
: 老蒋已经使中国进入联合国常任理事国.
: 正确。
: 中国的国际地位,不是老毛的努力结果.
: 正确 (那时)
: 二战后的国际形式,连非洲小国都能摆脱殖民地
: 有先有后,先者对帝国主义者造成重大打击。。。
: 中国摆脱列强的欺辱,是因为抗日战争时期,日本赶走了他们.
: 这个就是笑话,你看看日本现在自己独立吗?
: 我不相信伟光正一手赶走了日本,但是我觉得国共,外加苏美,对于战胜日本都很重要。
: 老蒋既然已经推翻帝国主义,使中国不再受辱,为什么有南京大屠杀?

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c*3
79

有人说当年孙中山要把东北送给日本,如此他不仅不是国父而是国耻,你来驳一驳?

【在 G****A 的大作中提到】
: 你拿这两人放一起就是对民主、自由的最大蔑视。
: 老毛你说它是伟大的军事家、文学家、...我都不反对。但是说白了,他还是“骨子里
: 充满了封建思想、
: 和皇权统治”的富农而已。他脑子里自己就是中国,中国就是自己。
: 如果非要在中国人里面选一个出来和华盛顿比的话,我选:孙中山。

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a*6
80
看你这么认真而且自以为是我就说下去。
中国赶走帝国主义不是在二战后,而是在解放战争后。
即使是在二战后,打跑日本,也主要不是蒋政府的功劳,已经说了,归功于苏美很多,归于TG也不少。TG虽然队伍少,但建立的是敌后根据地,而且越战队伍越大,这个蒋无力做到 (我知道这个说法你不同意)。
为什么说是解放战争后呢?因为国共内战时期,长江还有英美军舰,因为有TG威胁,所以英美成了“友邦”,如果没有TG,这些兵在中国就是上等人,蒋就拿他们没办法。为什么这么说呢?他们不是“友邦”吗?
不是。二战前(1931年日本入侵前),恰恰是这些国家在中国的存在让你自己得出结论说在这个时期中国还没有摆脱列强 (列强显然包括英美)。
同样的列强,为什么在31年前你觉得是列强,45年后就不是了呢?这些国家有政变?有意识形态改变?还是对中国的政策良心发现?抗日战争中中国的地位上升仅仅是因为英美列强的需要,就像现在的日本,虽然出于需要被称为美国的“友邦”,其实是被美国套的牢牢地一条狗。
45-49年,蒋介石就是美国的狗。49年后的毛不是,他利用中苏友好发展自己,但是当苏联要求在大连等地驻军时断然拒绝对方。后来,毛自封共产主义世界的领袖而与苏联决裂。

【在 g****a 的大作中提到】
: 既然前面两个没有分歧,我就直接到第三个问题.
: 抗日战争时期,日本占领中国主要发达地区,当然也
: 赶走了其他列强.这没有问题吧.
: 二战后,中国(老蒋)作为战胜国,接受日本投降.
: 也没有象一战那样被列强重新瓜分.
: 所以也就摆脱列强的欺辱.这也没有问题吧.
: 至于日本现在是否独立,跟我的观点没有一点联系.
: 不知你如何引申过来的.
: 至于你的南京大屠杀问题更让我惊讶.
: 老蒋推翻帝国主义是二战后.

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g*a
81
以弱抗强?
以色列,越南,阿富汗算不算?人家相比而言,国家小,人口少.

【在 y*****r 的大作中提到】
: 老毛在以弱抗强这个门类里,四海列国,千秋万代,是可以独步天下的。
: 一般性以弱胜强,以强胜强,牛的太多,斯大林不是很突出。
:
: 子。

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g*a
82
老毛干了一下米帝,远不如越南和阿富汗.
你认为越南和阿富汗的地位有多高?
也就是中国人被中共宣传搞的.就好象朝鲜人以为自己国家都牛鼻呢.
中国的国情特殊,满汉蒙回藏,汉人人口占绝对优势,也占有最好的资源,
而且已经统一在满清下二三百年.不象非洲国家.
当初老蒋时代,虽经过军阀混战,抗日战争,国共内战,中国并没有分裂.
中共宣传好象自己统一了中国似的.

【在 y*****r 的大作中提到】
: 我不是毛轮,你说的这些都正确,毛不是神仙,还有不少错误。不过我还是要随便说两
: 句,指出同一问题的另外一面。
:
: 这个正确。但这是别人给的。无论当时谁是头,比如把常校长换成任何一个中国历史上
: 不太昏庸的皇帝,都是这个结果。
: 老毛干了一下米帝,显然对提升中国国际地位至关重要,中国大国的地位有当时苏美博
: 弈因素,但老毛提升的作用还是不能忽略的。
: 这个是事实。但民族自决可以满汉蒙回藏,五大名族各自自决。老毛趁乱巩固了中国领
: 土的基本盘,注意是在中国几千年历史上全方位衰败、落后的情况下,巩固的。总不至
: 于要毛在二战后再开疆拓土吧。

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g*a
83
说了半天,不就是成王败寇吗?
反正当了皇帝,大家就磕头,喊万岁.
老毛可不是凭自己的实力.他可是傍苏俄.

【在 n*******w 的大作中提到】
: 毛泽东,朱元璋,刘邦
: 出身低微的汉人之后凭借实力同一天下的榜样
: 朱元璋最牛13, 一个吃不上饭的贫农(近似乞丐)的儿子建立大明200多年基业
: 毛泽东次之,富农之子,尽管比朱元璋条件好,但和其同时代的大地主之子还留过洋蒋
: 介石差距还是不小, 和美国公民(尽管出生证是伪造的)孙中山的条件也有差距,和
: 管二代袁世凯更是不能相提并论,然而能作为中国共产党的话事人41年,并且统一大陆
: ,也是非常牛13的
: 刘邦的条件比朱,毛都好些,尽管是个亭长,但至少是个公务员,有固定薪水的那种,
: 但是和同时代的将门之后项羽,以及贵族后裔各国后代比还是差远了,所以牛多了

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a*6
84
我觉得你的看法很多还是对的,我得承认。但个别的地方的确不能苟同,虽然你很坚持。
同样搞美帝,老毛对美帝的伤害的确没有越南大,我赞同。
但是这个和中国的大国地位无关。中国是御敌于国门之外,这个有加分。这个很明显,
你应该看得到,为什么不主动说呢?
我赞同中共并非100多年来第一个统一中国的,蒋介石做到了,TG从来不是分裂势力,
只是反叛势力。
但是,TG推翻了3座大山的说法我很赞同。和现在无关,现在这些大山又回来了,我也
很痛恨。但不能因为现在的感受,就否认过去。

【在 g****a 的大作中提到】
: 老毛干了一下米帝,远不如越南和阿富汗.
: 你认为越南和阿富汗的地位有多高?
: 也就是中国人被中共宣传搞的.就好象朝鲜人以为自己国家都牛鼻呢.
: 中国的国情特殊,满汉蒙回藏,汉人人口占绝对优势,也占有最好的资源,
: 而且已经统一在满清下二三百年.不象非洲国家.
: 当初老蒋时代,虽经过军阀混战,抗日战争,国共内战,中国并没有分裂.
: 中共宣传好象自己统一了中国似的.

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e*i
85
政治家

【在 g****a 的大作中提到】
: 没有人选亚历山大或成吉思汗?
: 至少人家开疆扩土,让自己的民族牛一把.

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a*6
86
“老毛可不是凭自己的实力.他可是傍苏俄.”
傍苏俄对,但前半句我不厚道地笑了,臊瑞。
当时中国有4亿人,那么多人要傍列强,为什么是毛笑到最后?蒋还傍更有实力的英美
,而且自己一度实力大得多。。。

【在 g****a 的大作中提到】
: 说了半天,不就是成王败寇吗?
: 反正当了皇帝,大家就磕头,喊万岁.
: 老毛可不是凭自己的实力.他可是傍苏俄.

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g*y
87
老毛干美帝之前,中国从甲午开始都是被各国列强欺负来欺负去的。

【在 g****a 的大作中提到】
: 老毛干了一下米帝,远不如越南和阿富汗.
: 你认为越南和阿富汗的地位有多高?
: 也就是中国人被中共宣传搞的.就好象朝鲜人以为自己国家都牛鼻呢.
: 中国的国情特殊,满汉蒙回藏,汉人人口占绝对优势,也占有最好的资源,
: 而且已经统一在满清下二三百年.不象非洲国家.
: 当初老蒋时代,虽经过军阀混战,抗日战争,国共内战,中国并没有分裂.
: 中共宣传好象自己统一了中国似的.

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g*a
88
原来内战时有英美军舰,那朝鲜战争时还有苏联飞机呢.
当年中苏蜜月期,苏联专家也是上等人.不过不交友邦,叫老大哥.
老毛当初拒绝苏军是不错.
老蒋虽然被共产党打得龟缩台湾,也没有让美国驻兵啊.
至于什么狗不狗,都是瞎扯猜测.
我觉得,美国对日本有不信任.其它美国的友邦都不是这样.
举日本的例子不对.

,归于TG也不少。TG虽然队伍少,但建立的是敌后根据地,而且越战队伍越大,这个蒋
无力做到 (我知道这个说法你不同意)。
所以英美成了“友邦”,如果没有TG,这些兵在中国就是上等人,蒋就拿他们没办法。
为什么这么说呢?他们不是“友邦”吗?
论说在这个时期中国还没有摆脱列强 (列强显然包括英美)。
有意识形态改变?还是对中国的政策良心发现?抗日战争中中国的地位上升仅仅是因为
英美列强的需要,就像现在的日本,虽然出于需要被称为美国的“友邦”,其实是被美
国套的牢牢地一条狗。
当苏联要求在大连等地驻军时断然拒绝对方。后来,毛自封共产主义世界的领袖而与苏
联决裂。

【在 a********6 的大作中提到】
: 看你这么认真而且自以为是我就说下去。
: 中国赶走帝国主义不是在二战后,而是在解放战争后。
: 即使是在二战后,打跑日本,也主要不是蒋政府的功劳,已经说了,归功于苏美很多,归于TG也不少。TG虽然队伍少,但建立的是敌后根据地,而且越战队伍越大,这个蒋无力做到 (我知道这个说法你不同意)。
: 为什么说是解放战争后呢?因为国共内战时期,长江还有英美军舰,因为有TG威胁,所以英美成了“友邦”,如果没有TG,这些兵在中国就是上等人,蒋就拿他们没办法。为什么这么说呢?他们不是“友邦”吗?
: 不是。二战前(1931年日本入侵前),恰恰是这些国家在中国的存在让你自己得出结论说在这个时期中国还没有摆脱列强 (列强显然包括英美)。
: 同样的列强,为什么在31年前你觉得是列强,45年后就不是了呢?这些国家有政变?有意识形态改变?还是对中国的政策良心发现?抗日战争中中国的地位上升仅仅是因为英美列强的需要,就像现在的日本,虽然出于需要被称为美国的“友邦”,其实是被美国套的牢牢地一条狗。
: 45-49年,蒋介石就是美国的狗。49年后的毛不是,他利用中苏友好发展自己,但是当苏联要求在大连等地驻军时断然拒绝对方。后来,毛自封共产主义世界的领袖而与苏联决裂。

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g*a
89
没关系啦.我也是不断在学习.可能有些过了.
不过对老毛,确实觉得他不如老蒋.
比如老蒋时还有些言论自由,老毛时,真的是红色恐怖了.
如果老毛有后代,估计是朝鲜式中国.
三座大山吗?老毛就是其中的一座.
至于朝鲜战争,希望你去了解一下.美国没有想入侵中国.
因此也就没有什么"御敌于国门之外".

持。

【在 a********6 的大作中提到】
: 我觉得你的看法很多还是对的,我得承认。但个别的地方的确不能苟同,虽然你很坚持。
: 同样搞美帝,老毛对美帝的伤害的确没有越南大,我赞同。
: 但是这个和中国的大国地位无关。中国是御敌于国门之外,这个有加分。这个很明显,
: 你应该看得到,为什么不主动说呢?
: 我赞同中共并非100多年来第一个统一中国的,蒋介石做到了,TG从来不是分裂势力,
: 只是反叛势力。
: 但是,TG推翻了3座大山的说法我很赞同。和现在无关,现在这些大山又回来了,我也
: 很痛恨。但不能因为现在的感受,就否认过去。

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g*a
90
那就亚历山大.

【在 e****i 的大作中提到】
: 政治家
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g*a
91
老毛不是感谢日本的入侵吗.
老毛其实就是玩的权谋.中国人还就吃这套.
你想当初抗日战争,老蒋的军队在前线顶着日本人.
结果大批进步青年跑到中共那里抗日.
当时还大喊要民主.
洗脑机器确实牛.

【在 a********6 的大作中提到】
: “老毛可不是凭自己的实力.他可是傍苏俄.”
: 傍苏俄对,但前半句我不厚道地笑了,臊瑞。
: 当时中国有4亿人,那么多人要傍列强,为什么是毛笑到最后?蒋还傍更有实力的英美
: ,而且自己一度实力大得多。。。

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g*a
92
后来在阿三那里又被欺负一把.

【在 g**y 的大作中提到】
: 老毛干美帝之前,中国从甲午开始都是被各国列强欺负来欺负去的。
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g*y
93
阿三的胡子兵被中国的娃娃兵不是打的鬼哭狼嚎的么?

【在 g****a 的大作中提到】
: 后来在阿三那里又被欺负一把.
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g*a
94
你知道,为什么中共打得阿三鬼哭狼嚎,
却退出认为是自己的地方,把它让给阿三吗?
中共几时对自己的国民这样过?

【在 g**y 的大作中提到】
: 阿三的胡子兵被中国的娃娃兵不是打的鬼哭狼嚎的么?
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E*T
95
zhengri 兄
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R*o
96
..why?

【在 E**********T 的大作中提到】
: zhengri 兄
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n*w
97
森林里老虎吃了几个兔子,
难道大家不说老虎勇猛
而说兔子精神崇高,
虽然兔子暂时被吃,但是其倡导的pussy价值,民猪精神用房光辉吗
其实每个动物都梦想成为老虎
可有一些知道自己几辈子也不可能了
就说“说了半天,不就是成王败寇吗?
BTW, “老毛可不是凭自己的实力,他可是帮苏俄"
华盛顿领导美国独立时傍法国
孙中山闹革命时傍的就更多了
石敬瑭傍契丹 可这两位成功了吗
现在地球上有160多国家,随便你去傍,傍外星人都行,你有种就把中共政府给推翻,
要不然别在这扯什么,谁谁水平不行,靠傍谁谁谁。
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n*w
98
刘邦还对项羽说,“你要是把俺爹煮了,分我一杯汤喝”
邓小平对华国锋说“永不翻案”
吕后对匈奴使者说“不是我不想嫁给你们大王,实在是我年老色衰”
。。。。
你看中国人和老毛看的这么透“老毛其实就是玩的权谋.中国人还就吃这套.”
你咋不回去把中共给推翻,然后自己上台,推广你的PUSSY价值,民猪净胜

【在 g****a 的大作中提到】
: 老毛不是感谢日本的入侵吗.
: 老毛其实就是玩的权谋.中国人还就吃这套.
: 你想当初抗日战争,老蒋的军队在前线顶着日本人.
: 结果大批进步青年跑到中共那里抗日.
: 当时还大喊要民主.
: 洗脑机器确实牛.

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g*a
99
什么乱七八糟的.
我几时说要推翻中共啦?
我批了一下老毛,看给你急的,开始胡言乱语乐.

【在 n*******w 的大作中提到】
: 森林里老虎吃了几个兔子,
: 难道大家不说老虎勇猛
: 而说兔子精神崇高,
: 虽然兔子暂时被吃,但是其倡导的pussy价值,民猪精神用房光辉吗
: 其实每个动物都梦想成为老虎
: 可有一些知道自己几辈子也不可能了
: 就说“说了半天,不就是成王败寇吗?
: BTW, “老毛可不是凭自己的实力,他可是帮苏俄"
: 华盛顿领导美国独立时傍法国
: 孙中山闹革命时傍的就更多了

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F*y
100
Lenin. He's hardcore mafia!
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A*D
101
这个可能不是事实。
事实上,美国开国的几个总统是亏本赚吆喝,没有人能够当很久的。因为他们必须自己
雇佣助手。所以你看看美国前几个总统,基本上当完后就破产了。所以有一种说法是,
华盛顿当年是因为经济原因坚决不再当总统的。

【在 g****a 的大作中提到】
: 华盛顿,这种以天下先的人是很少有人能做到的.
: 亚历山大和成吉思汗选一个的话,我选亚历山大.
: 蒙古根本没有文明可言,转眼就被别的民族同化了.

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A*D
102
租届算不算老蒋的功劳啊?
当年tg可没少在租界躲军统啊。

【在 f*****g 的大作中提到】
: 结束了帝国主义100多年来轮番欺辱中国的历史
: ---------------------
: 这个托大了,类似还可以说中共领导下战胜了日本。
: 结束屈辱的,多半还是在老蒋时代就完成了的,比如结束军阀混战,统一中国,取消不
: 平等条约,租界,加入反法西斯同盟,支起亚洲战场的一角并成为战胜国之一,之后加
: 入联合国。
: 当然,你要认为和美国人干了一仗(不论结果)才算,那是你的标准。
:
: 害。

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A*D
103
你说这个是缺乏军事知识。
第一,阿富汗干翻苏俄与越南干翻美国都不是直接打赢,而是人家由于国内或国际问题
不玩了;
第二,越南当年不是自己打赢的,土共是直接出兵的(后勤),同时,不是土共的威胁
(不能越过北纬18(17?)度),北越早就被美帝踏平了.
所以,美帝虽然认为自己在越南是失败了, 但并不认为越南打赢了自己。但抗美援朝
美帝是认输了的。(看看李维奇的回忆录吧)。

【在 g****a 的大作中提到】
: 老毛干了一下米帝,远不如越南和阿富汗.
: 你认为越南和阿富汗的地位有多高?
: 也就是中国人被中共宣传搞的.就好象朝鲜人以为自己国家都牛鼻呢.
: 中国的国情特殊,满汉蒙回藏,汉人人口占绝对优势,也占有最好的资源,
: 而且已经统一在满清下二三百年.不象非洲国家.
: 当初老蒋时代,虽经过军阀混战,抗日战争,国共内战,中国并没有分裂.
: 中共宣传好象自己统一了中国似的.

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k*y
104

有没有人有兴趣八一八华盛顿的性取向?how much % male

【在 g****a 的大作中提到】
: 华盛顿,这种以天下先的人是很少有人能做到的.
: 亚历山大和成吉思汗选一个的话,我选亚历山大.
: 蒙古根本没有文明可言,转眼就被别的民族同化了.

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d*o
105
中国这一百年,也就是袁大头和太祖吧。
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s*s
106
秦始皇
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d*a
107
政客和恶魔是同义词,为什么要佩服?
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