l*o
2 楼
专门做lean的人不多，基本上都是consultant
我们公司只有少数几个人做training workshop，其他的都是operation下面的人
业余兼职
【在 s*******z 的大作中提到】
: 站内联系一下。
我们公司只有少数几个人做training workshop，其他的都是operation下面的人
业余兼职
【在 s*******z 的大作中提到】
: 站内联系一下。
s*m
3 楼
俗点说, 就是扣门. 中国老一辈人的生活方式就是lean, 尽量的省. 流程,人头,成本..
..我们这有,但是我不负责那块. 感觉是, 你把process都画下来, 然后就是砍....
..我们这有,但是我不负责那块. 感觉是, 你把process都画下来, 然后就是砍....
s*z
4 楼
我就是专门做这些的，看看这里有没有人也是做这个的，以后回国开各咨询公司什么的。
【在 l**o 的大作中提到】
: 专门做lean的人不多，基本上都是consultant
: 我们公司只有少数几个人做training workshop，其他的都是operation下面的人
: 业余兼职
【在 l**o 的大作中提到】
: 专门做lean的人不多，基本上都是consultant
: 我们公司只有少数几个人做training workshop，其他的都是operation下面的人
: 业余兼职
s*z
5 楼
中文翻译是 精益制造和六西格玛。
s*z
6 楼
没有真正在国内行走过。只是和国内的一些朋友交流。愿意与兄台交流一下。
c*a
7 楼
any training book or course?
的。
【在 s*******z 的大作中提到】
: 我就是专门做这些的，看看这里有没有人也是做这个的，以后回国开各咨询公司什么的。
的。
【在 s*******z 的大作中提到】
: 我就是专门做这些的，看看这里有没有人也是做这个的，以后回国开各咨询公司什么的。
s*z
8 楼
there are plenty of them.
【在 c********a 的大作中提到】
: any training book or course?
:
: 的。
【在 c********a 的大作中提到】
: any training book or course?
:
: 的。
h*y
9 楼
But that's a good thing. For example, why should a company pay your time
when you are watering on the bbs...oops.
..
【在 s*******m 的大作中提到】
: 俗点说, 就是扣门. 中国老一辈人的生活方式就是lean, 尽量的省. 流程,人头,成本..
: ..我们这有,但是我不负责那块. 感觉是, 你把process都画下来, 然后就是砍....
when you are watering on the bbs...oops.
..
【在 s*******m 的大作中提到】
: 俗点说, 就是扣门. 中国老一辈人的生活方式就是lean, 尽量的省. 流程,人头,成本..
: ..我们这有,但是我不负责那块. 感觉是, 你把process都画下来, 然后就是砍....
h*y
10 楼
我不认为这个是个有前途的行业. 公司不"lean"的背后,是有很多人的工资靠着它,你一
个外来的和尚,做有这么大政治压力的事,能不被人好看么?
前面有人说中国人很"灵",我不同意. 以中国的工资,如果"灵"的话,怎么产品价格也要
比美国货便宜个十倍以上的,除了个别产品依靠剽窃知识产权,有么?
美国的公司因为财务的公开化,管理层有来自投资者的要Lean的压力. 中国一来投资者
很多都是投机者,二来根本不需要什么"lean manufacturing",找财务做一下假帐就行了.
至于六个西格麻,那是YY的产物. 多少个号称六个西格麻事件都不能影响他们的公司,倒
得比谁都快. 丢掉常识,把希望寄托在模型上的,都是这个下场. 因为世界上本来就有你
知道的不知道和你不知道的不知道.
的。
【在 s*******z 的大作中提到】
: 我就是专门做这些的，看看这里有没有人也是做这个的，以后回国开各咨询公司什么的。
个外来的和尚,做有这么大政治压力的事,能不被人好看么?
前面有人说中国人很"灵",我不同意. 以中国的工资,如果"灵"的话,怎么产品价格也要
比美国货便宜个十倍以上的,除了个别产品依靠剽窃知识产权,有么?
美国的公司因为财务的公开化,管理层有来自投资者的要Lean的压力. 中国一来投资者
很多都是投机者,二来根本不需要什么"lean manufacturing",找财务做一下假帐就行了.
至于六个西格麻,那是YY的产物. 多少个号称六个西格麻事件都不能影响他们的公司,倒
得比谁都快. 丢掉常识,把希望寄托在模型上的,都是这个下场. 因为世界上本来就有你
知道的不知道和你不知道的不知道.
的。
【在 s*******z 的大作中提到】
: 我就是专门做这些的，看看这里有没有人也是做这个的，以后回国开各咨询公司什么的。
s*z
11 楼
正因为如此，我倒觉得这是个很有前途的行业．
他们的核心是让企业更有竞争力，只要这个目标不倒，这个行业就不会倒．至于在实行
的过程中有重重阻力，每一次改革不都是这样么？
绝大多数企业都没有把握lean six sigma精髓，我觉得这正是这个行业的前途所在．
了.
【在 h*******y 的大作中提到】
: 我不认为这个是个有前途的行业. 公司不"lean"的背后,是有很多人的工资靠着它,你一
: 个外来的和尚,做有这么大政治压力的事,能不被人好看么?
: 前面有人说中国人很"灵",我不同意. 以中国的工资,如果"灵"的话,怎么产品价格也要
: 比美国货便宜个十倍以上的,除了个别产品依靠剽窃知识产权,有么?
: 美国的公司因为财务的公开化,管理层有来自投资者的要Lean的压力. 中国一来投资者
: 很多都是投机者,二来根本不需要什么"lean manufacturing",找财务做一下假帐就行了.
: 至于六个西格麻,那是YY的产物. 多少个号称六个西格麻事件都不能影响他们的公司,倒
: 得比谁都快. 丢掉常识,把希望寄托在模型上的,都是这个下场. 因为世界上本来就有你
: 知道的不知道和你不知道的不知道.
:
他们的核心是让企业更有竞争力，只要这个目标不倒，这个行业就不会倒．至于在实行
的过程中有重重阻力，每一次改革不都是这样么？
绝大多数企业都没有把握lean six sigma精髓，我觉得这正是这个行业的前途所在．
了.
【在 h*******y 的大作中提到】
: 我不认为这个是个有前途的行业. 公司不"lean"的背后,是有很多人的工资靠着它,你一
: 个外来的和尚,做有这么大政治压力的事,能不被人好看么?
: 前面有人说中国人很"灵",我不同意. 以中国的工资,如果"灵"的话,怎么产品价格也要
: 比美国货便宜个十倍以上的,除了个别产品依靠剽窃知识产权,有么?
: 美国的公司因为财务的公开化,管理层有来自投资者的要Lean的压力. 中国一来投资者
: 很多都是投机者,二来根本不需要什么"lean manufacturing",找财务做一下假帐就行了.
: 至于六个西格麻,那是YY的产物. 多少个号称六个西格麻事件都不能影响他们的公司,倒
: 得比谁都快. 丢掉常识,把希望寄托在模型上的,都是这个下场. 因为世界上本来就有你
: 知道的不知道和你不知道的不知道.
:
h*y
12 楼
我同意绝大多数企业都没有把握lean six sigma精髓, 但是这个问题不是顾问行业能解
决的. 绝大多数企业都不知道他们自己的value proposition. 更重要的是,管理层也没
有动力和政治魄力去面对这些问题. 没有管理层的绝对支持,lean six sigma没有成功
的可能. 多数企业即使执行了也就是依样画葫芦罢了. 这就是为什么号称要学lean six
sigma的公司多,学会的几乎一个也没有(除非原来就这么做的公司).
Buffett最近说CEO应该是Chief Risk Officer,这个我很赞同. 因为风险控制是公司的
根本. 但是,lean six sigma的精髓,说穿了也是公司的根本. 不由CEO兼职,我觉得还不
如不搞. 尤其国内这环境,大家捞现钱还来不及呢,谁想这么远? 想这么远对自己有什么
好处? 如果,你这个行当到最后对谁都没有好处,你说还有什么前途? Lean six sigma的
起始点不就是用户需要么? 光有技术没有用户有什么用？
【在 s*******z 的大作中提到】
: 正因为如此，我倒觉得这是个很有前途的行业．
: 他们的核心是让企业更有竞争力，只要这个目标不倒，这个行业就不会倒．至于在实行
: 的过程中有重重阻力，每一次改革不都是这样么？
: 绝大多数企业都没有把握lean six sigma精髓，我觉得这正是这个行业的前途所在．
:
: 了.
决的. 绝大多数企业都不知道他们自己的value proposition. 更重要的是,管理层也没
有动力和政治魄力去面对这些问题. 没有管理层的绝对支持,lean six sigma没有成功
的可能. 多数企业即使执行了也就是依样画葫芦罢了. 这就是为什么号称要学lean six
sigma的公司多,学会的几乎一个也没有(除非原来就这么做的公司).
Buffett最近说CEO应该是Chief Risk Officer,这个我很赞同. 因为风险控制是公司的
根本. 但是,lean six sigma的精髓,说穿了也是公司的根本. 不由CEO兼职,我觉得还不
如不搞. 尤其国内这环境,大家捞现钱还来不及呢,谁想这么远? 想这么远对自己有什么
好处? 如果,你这个行当到最后对谁都没有好处,你说还有什么前途? Lean six sigma的
起始点不就是用户需要么? 光有技术没有用户有什么用？
【在 s*******z 的大作中提到】
: 正因为如此，我倒觉得这是个很有前途的行业．
: 他们的核心是让企业更有竞争力，只要这个目标不倒，这个行业就不会倒．至于在实行
: 的过程中有重重阻力，每一次改革不都是这样么？
: 绝大多数企业都没有把握lean six sigma精髓，我觉得这正是这个行业的前途所在．
:
: 了.
c*a
13 楼
name a few you recommend.
【在 s*******z 的大作中提到】
: there are plenty of them.
【在 s*******z 的大作中提到】
: there are plenty of them.
s*z
14 楼
所以我们有义务去推广lean six sigma，当它成为一种通用语言，下一代的领导者，
CEO 自然会有这样的意识。否则向你说的任何职务没有CEO兼职都没有办法搞了。
six
【在 h*******y 的大作中提到】
: 我同意绝大多数企业都没有把握lean six sigma精髓, 但是这个问题不是顾问行业能解
: 决的. 绝大多数企业都不知道他们自己的value proposition. 更重要的是,管理层也没
: 有动力和政治魄力去面对这些问题. 没有管理层的绝对支持,lean six sigma没有成功
: 的可能. 多数企业即使执行了也就是依样画葫芦罢了. 这就是为什么号称要学lean six
: sigma的公司多,学会的几乎一个也没有(除非原来就这么做的公司).
: Buffett最近说CEO应该是Chief Risk Officer,这个我很赞同. 因为风险控制是公司的
: 根本. 但是,lean six sigma的精髓,说穿了也是公司的根本. 不由CEO兼职,我觉得还不
: 如不搞. 尤其国内这环境,大家捞现钱还来不及呢,谁想这么远? 想这么远对自己有什么
: 好处? 如果,你这个行当到最后对谁都没有好处,你说还有什么前途? Lean six sigma的
: 起始点不就是用户需要么? 光有技术没有用户有什么用？
CEO 自然会有这样的意识。否则向你说的任何职务没有CEO兼职都没有办法搞了。
six
【在 h*******y 的大作中提到】
: 我同意绝大多数企业都没有把握lean six sigma精髓, 但是这个问题不是顾问行业能解
: 决的. 绝大多数企业都不知道他们自己的value proposition. 更重要的是,管理层也没
: 有动力和政治魄力去面对这些问题. 没有管理层的绝对支持,lean six sigma没有成功
: 的可能. 多数企业即使执行了也就是依样画葫芦罢了. 这就是为什么号称要学lean six
: sigma的公司多,学会的几乎一个也没有(除非原来就这么做的公司).
: Buffett最近说CEO应该是Chief Risk Officer,这个我很赞同. 因为风险控制是公司的
: 根本. 但是,lean six sigma的精髓,说穿了也是公司的根本. 不由CEO兼职,我觉得还不
: 如不搞. 尤其国内这环境,大家捞现钱还来不及呢,谁想这么远? 想这么远对自己有什么
: 好处? 如果,你这个行当到最后对谁都没有好处,你说还有什么前途? Lean six sigma的
: 起始点不就是用户需要么? 光有技术没有用户有什么用？
s*m
15 楼
拜托, 我回贴时是凌晨1:05, 是am. 是我刚完成一个紧急request后,来转转的.
【在 h*******y 的大作中提到】
: But that's a good thing. For example, why should a company pay your time
: when you are watering on the bbs...oops.
:
: ..
【在 h*******y 的大作中提到】
: But that's a good thing. For example, why should a company pay your time
: when you are watering on the bbs...oops.
:
: ..
s*m
16 楼
我觉得在美国搞这个行, 美国人特浪费. 回国,,私企已经够lean了,中国的传统下,中国
的企业家都比较会省的. 国企,那是执行不了lean的地方.
的。
【在 s*******z 的大作中提到】
: 我就是专门做这些的，看看这里有没有人也是做这个的，以后回国开各咨询公司什么的。
的企业家都比较会省的. 国企,那是执行不了lean的地方.
的。
【在 s*******z 的大作中提到】
: 我就是专门做这些的，看看这里有没有人也是做这个的，以后回国开各咨询公司什么的。
s*m
17 楼
这版的1:05 pm is 13:05
【在 h*******y 的大作中提到】
: But that's a good thing. For example, why should a company pay your time
: when you are watering on the bbs...oops.
:
: ..
【在 h*******y 的大作中提到】
: But that's a good thing. For example, why should a company pay your time
: when you are watering on the bbs...oops.
:
: ..
s*z
18 楼
这是一个误区，够lean不见得就lean对了，省钱给lean是不一样，因为lean倡导的是省
钱的同时提高质量和企业竞争力。中国的传统下中国的企业家都比较会省的，往往是以牺牲别的方面为代价的。
【在 s*******m 的大作中提到】
: 我觉得在美国搞这个行, 美国人特浪费. 回国,,私企已经够lean了,中国的传统下,中国
: 的企业家都比较会省的. 国企,那是执行不了lean的地方.
:
: 的。
钱的同时提高质量和企业竞争力。中国的传统下中国的企业家都比较会省的，往往是以牺牲别的方面为代价的。
【在 s*******m 的大作中提到】
: 我觉得在美国搞这个行, 美国人特浪费. 回国,,私企已经够lean了,中国的传统下,中国
: 的企业家都比较会省的. 国企,那是执行不了lean的地方.
:
: 的。
l*o
19 楼
你跟Toyota沾边？我见过的专门做Lean的consultant基本上都是有Toyota的背景
的。
【在 s*******z 的大作中提到】
: 我就是专门做这些的，看看这里有没有人也是做这个的，以后回国开各咨询公司什么的。
的。
【在 s*******z 的大作中提到】
: 我就是专门做这些的，看看这里有没有人也是做这个的，以后回国开各咨询公司什么的。
a*l
20 楼
six sigma我们这里的人都很熟啊,基本上就是吹牛。你要是照他们报上去的数字，每年
节省下的钱能比公司revenue还高。
【在 s*******z 的大作中提到】
: 站内联系一下。
节省下的钱能比公司revenue还高。
【在 s*******z 的大作中提到】
: 站内联系一下。
s*z
21 楼
不但是你们，很多公司都是这样的。
【在 a****l 的大作中提到】
: six sigma我们这里的人都很熟啊,基本上就是吹牛。你要是照他们报上去的数字，每年
: 节省下的钱能比公司revenue还高。
【在 a****l 的大作中提到】
: six sigma我们这里的人都很熟啊,基本上就是吹牛。你要是照他们报上去的数字，每年
: 节省下的钱能比公司revenue还高。
h*y
22 楼
No, you misunderstood. The "oops" is for myself as I'm watering on the bbs
when I am replying to your message.
【在 s*******m 的大作中提到】
: 拜托, 我回贴时是凌晨1:05, 是am. 是我刚完成一个紧急request后,来转转的.
when I am replying to your message.
【在 s*******m 的大作中提到】
: 拜托, 我回贴时是凌晨1:05, 是am. 是我刚完成一个紧急request后,来转转的.
s*z
23 楼
惭愧没有，不过toyota确实是Lean的圣殿阿！
【在 l**o 的大作中提到】
: 你跟Toyota沾边？我见过的专门做Lean的consultant基本上都是有Toyota的背景
:
: 的。
【在 l**o 的大作中提到】
: 你跟Toyota沾边？我见过的专门做Lean的consultant基本上都是有Toyota的背景
:
: 的。
h*y
24 楼
你是开公司还是搞社会公益活动啊?
【在 s*******z 的大作中提到】
: 所以我们有义务去推广lean six sigma，当它成为一种通用语言，下一代的领导者，
: CEO 自然会有这样的意识。否则向你说的任何职务没有CEO兼职都没有办法搞了。
:
: six
【在 s*******z 的大作中提到】
: 所以我们有义务去推广lean six sigma，当它成为一种通用语言，下一代的领导者，
: CEO 自然会有这样的意识。否则向你说的任何职务没有CEO兼职都没有办法搞了。
:
: six
s*z
25 楼
当然是开公司，但是大方向还是把握的。因为如果只是为赚钱，我觉得生意是很难作大的。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 你是开公司还是搞社会公益活动啊?
【在 h*******y 的大作中提到】
: 你是开公司还是搞社会公益活动啊?
l*o
26 楼
我们公司从很早就开始高歌Lean和Continues Improvement，每年花重金从日本请
Sensei过来办Kaizen Workshop，所有中层以上的干部轮班派到日本去参观学习Toyota
。但真正明白那套理论的人没几个，也没几个真心在做Lean，基本上都是表面工程给上
面看。
【在 s*******z 的大作中提到】
: 正因为如此，我倒觉得这是个很有前途的行业．
: 他们的核心是让企业更有竞争力，只要这个目标不倒，这个行业就不会倒．至于在实行
: 的过程中有重重阻力，每一次改革不都是这样么？
: 绝大多数企业都没有把握lean six sigma精髓，我觉得这正是这个行业的前途所在．
:
: 了.
Sensei过来办Kaizen Workshop，所有中层以上的干部轮班派到日本去参观学习Toyota
。但真正明白那套理论的人没几个，也没几个真心在做Lean，基本上都是表面工程给上
面看。
【在 s*******z 的大作中提到】
: 正因为如此，我倒觉得这是个很有前途的行业．
: 他们的核心是让企业更有竞争力，只要这个目标不倒，这个行业就不会倒．至于在实行
: 的过程中有重重阻力，每一次改革不都是这样么？
: 绝大多数企业都没有把握lean six sigma精髓，我觉得这正是这个行业的前途所在．
:
: 了.
h*y
27 楼
中国私企虽然比较省,但是还是经常much ado about nothing,看不到的浪费大着呢. 要
搞lean six sigma,首先要从用户需求出发,因为假设是要求长期挣钱,我们的私企忙着
骗一个顾客是一个呢.
【在 s*******m 的大作中提到】
: 我觉得在美国搞这个行, 美国人特浪费. 回国,,私企已经够lean了,中国的传统下,中国
: 的企业家都比较会省的. 国企,那是执行不了lean的地方.
:
: 的。
搞lean six sigma,首先要从用户需求出发,因为假设是要求长期挣钱,我们的私企忙着
骗一个顾客是一个呢.
【在 s*******m 的大作中提到】
: 我觉得在美国搞这个行, 美国人特浪费. 回国,,私企已经够lean了,中国的传统下,中国
: 的企业家都比较会省的. 国企,那是执行不了lean的地方.
:
: 的。
s*z
28 楼
这个我同意，这个观念不是一时半会儿能赚得过来的。无商不奸。但是做大做好的企业
都多少有双赢的心态。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 中国私企虽然比较省,但是还是经常much ado about nothing,看不到的浪费大着呢. 要
: 搞lean six sigma,首先要从用户需求出发,因为假设是要求长期挣钱,我们的私企忙着
: 骗一个顾客是一个呢.
都多少有双赢的心态。
【在 h*******y 的大作中提到】
: 中国私企虽然比较省,但是还是经常much ado about nothing,看不到的浪费大着呢. 要
: 搞lean six sigma,首先要从用户需求出发,因为假设是要求长期挣钱,我们的私企忙着
: 骗一个顾客是一个呢.
s*z
29 楼
学得来技术，学不来文化，这是美国所有Lean和Continues Improvement失败的根本原
因。
你是那个公司啊？应该不小阿。
Toyota
【在 l**o 的大作中提到】
: 我们公司从很早就开始高歌Lean和Continues Improvement，每年花重金从日本请
: Sensei过来办Kaizen Workshop，所有中层以上的干部轮班派到日本去参观学习Toyota
: 。但真正明白那套理论的人没几个，也没几个真心在做Lean，基本上都是表面工程给上
: 面看。
因。
你是那个公司啊？应该不小阿。
Toyota
【在 l**o 的大作中提到】
: 我们公司从很早就开始高歌Lean和Continues Improvement，每年花重金从日本请
: Sensei过来办Kaizen Workshop，所有中层以上的干部轮班派到日本去参观学习Toyota
: 。但真正明白那套理论的人没几个，也没几个真心在做Lean，基本上都是表面工程给上
: 面看。
F*n
30 楼
摩托罗拉是6 sigma的鼻祖。再看看现在的摩托，产品质量跟sh*t一般，不知道这东东
有啥用。
有啥用。
s*z
31 楼
这说明不了什么问题，火药还是中国发明的呢。
通用电气是真正全面推关6 sigma的，而决定产品质量有太多因素了。
【在 F*****n 的大作中提到】
: 摩托罗拉是6 sigma的鼻祖。再看看现在的摩托，产品质量跟sh*t一般，不知道这东东
: 有啥用。
通用电气是真正全面推关6 sigma的，而决定产品质量有太多因素了。
【在 F*****n 的大作中提到】
: 摩托罗拉是6 sigma的鼻祖。再看看现在的摩托，产品质量跟sh*t一般，不知道这东东
: 有啥用。
M1
32 楼
六西格玛在国内早就是过时的名词了，还跑回国内搞consulting，国内这方面比美国这
边经验多得多，早就由香港日本新加坡普及到台湾然后大陆了。
边经验多得多，早就由香港日本新加坡普及到台湾然后大陆了。
s*z
33 楼
国内这方面比美国这边经验多得多，还是由香港日本新加坡普及到台湾这么传过去的。这有点外行话吧。
【在 M1 的大作中提到】
: 六西格玛在国内早就是过时的名词了，还跑回国内搞consulting，国内这方面比美国这
: 边经验多得多，早就由香港日本新加坡普及到台湾然后大陆了。
【在 M1 的大作中提到】
: 六西格玛在国内早就是过时的名词了，还跑回国内搞consulting，国内这方面比美国这
: 边经验多得多，早就由香港日本新加坡普及到台湾然后大陆了。
s*m
34 楼
I am working on this area within a big mfg company.
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