工作中开会发言怎么控制程度？ - 未名空间MITBBS历史存档

工作中开会发言怎么控制程度？# Working - 上班一族

m*d2013-02-27 08:02

1 楼

刚收到lawyer的email，说Labor Condition Application被拒.这个H１B的申请还没递
上去呢，LCA先给我拒了，比较郁闷，打电话给律师，结果下班了，继续郁闷，不知道
LCA被拒是什么问题，是律师的责任还是公司的责任。以前我的公司也申请过H１B，都
没有问题啊。。。

p*92013-02-27 08:02

2 楼

几年前加入这个公司，第一次开会就被震撼了，觉得简直就是一屋子人在吵，同时三四
个人在说，占上风的那个继续说，别人停下来，一会那个占上风的停了，又开始下一轮
强。我自己在几年之内都觉得很难抢到说话的时候。
后来换了组，这个领域我又很熟悉。所以一开始就打算该说就说。最近在新组，我变成
了可能最能说的了，当然也得抢着发言。但是感觉到经常跟我一起开会的一个特别爱发
言的印度项目经理对我不满，具体表现就是他会强行打断我的话。有时候大家抢的时候
，我以为他说完了，我
就开始说，他比较明显的表示不高兴。
可能会有人说据理力争，问题是大家都觉得自己有道理，确实经常大家各抒己见，各有
春秋。这种文化下，不抢不行，最近我带的一个刚毕业不久的新人，我看他至少试图五
次以上说话，都被人抢去，最后我抢过来说，让我们听听这个新人的意见，他才终于把
话说全了。
其他中国人也是同样感觉，跟我抱怨说，开会轮不到说话，一定要狠抢才可以。所以现
在我们这个项目组的人一开会几乎人人这样。
怎么样做才是最好呢？现在我是能发言，但是我们项目经理好像已经对我意见很大了，
我想可能我以前没注意打断过他的话了。虽让其实我们大家都互相打断。
怎样权恒才好呢？大家给点意见吧。谢谢！

m*n2013-02-27 08:02

3 楼

TAX ID的问题，最近太多了。

【在 m********d 的大作中提到】

: 刚收到lawyer的email，说Labor Condition Application被拒.这个H１B的申请还没递
: 上去呢，LCA先给我拒了，比较郁闷，打电话给律师，结果下班了，继续郁闷，不知道
: LCA被拒是什么问题，是律师的责任还是公司的责任。以前我的公司也申请过H１B，都
: 没有问题啊。。。

j*t2013-02-27 08:02

4 楼

just keep talking. this is the american culture. but be careful with the
words you choose. you don't want to come across as aggressive or defensive.
sometimes a good strategy is to ask a thought provoking question.

【在 p****9 的大作中提到】

: 几年前加入这个公司，第一次开会就被震撼了，觉得简直就是一屋子人在吵，同时三四
: 个人在说，占上风的那个继续说，别人停下来，一会那个占上风的停了，又开始下一轮
: 强。我自己在几年之内都觉得很难抢到说话的时候。
: 后来换了组，这个领域我又很熟悉。所以一开始就打算该说就说。最近在新组，我变成
: 了可能最能说的了，当然也得抢着发言。但是感觉到经常跟我一起开会的一个特别爱发
: 言的印度项目经理对我不满，具体表现就是他会强行打断我的话。有时候大家抢的时候
: ，我以为他说完了，我
: 就开始说，他比较明显的表示不高兴。
: 可能会有人说据理力争，问题是大家都觉得自己有道理，确实经常大家各抒己见，各有
: 春秋。这种文化下，不抢不行，最近我带的一个刚毕业不久的新人，我看他至少试图五

m*d2013-02-27 08:02

5 楼

谢谢版竹，那也就是说是公司的问题，应该怎么解决呢？

T*u2013-02-27 08:02

6 楼

谁组织的会啊，没有coordinator？没有agenda?没人负责meeting minutes？

w*w2013-02-27 08:02

7 楼

确实很震撼。你们都吵啥呢？

【在 p****9 的大作中提到】

: 几年前加入这个公司，第一次开会就被震撼了，觉得简直就是一屋子人在吵，同时三四
: 个人在说，占上风的那个继续说，别人停下来，一会那个占上风的停了，又开始下一轮
: 强。我自己在几年之内都觉得很难抢到说话的时候。
: 后来换了组，这个领域我又很熟悉。所以一开始就打算该说就说。最近在新组，我变成
: 了可能最能说的了，当然也得抢着发言。但是感觉到经常跟我一起开会的一个特别爱发
: 言的印度项目经理对我不满，具体表现就是他会强行打断我的话。有时候大家抢的时候
: ，我以为他说完了，我
: 就开始说，他比较明显的表示不高兴。
: 可能会有人说据理力争，问题是大家都觉得自己有道理，确实经常大家各抒己见，各有
: 春秋。这种文化下，不抢不行，最近我带的一个刚毕业不久的新人，我看他至少试图五

x*u2013-02-27 08:02

8 楼

第一次知道公司里开会还有这样的。

【在 p****9 的大作中提到】

: 几年前加入这个公司，第一次开会就被震撼了，觉得简直就是一屋子人在吵，同时三四
: 个人在说，占上风的那个继续说，别人停下来，一会那个占上风的停了，又开始下一轮
: 强。我自己在几年之内都觉得很难抢到说话的时候。
: 后来换了组，这个领域我又很熟悉。所以一开始就打算该说就说。最近在新组，我变成
: 了可能最能说的了，当然也得抢着发言。但是感觉到经常跟我一起开会的一个特别爱发
: 言的印度项目经理对我不满，具体表现就是他会强行打断我的话。有时候大家抢的时候
: ，我以为他说完了，我
: 就开始说，他比较明显的表示不高兴。
: 可能会有人说据理力争，问题是大家都觉得自己有道理，确实经常大家各抒己见，各有
: 春秋。这种文化下，不抢不行，最近我带的一个刚毕业不久的新人，我看他至少试图五

h*t2013-02-27 08:02

9 楼

什么公司? 的确很震撼.....

【在 p****9 的大作中提到】

: 几年前加入这个公司，第一次开会就被震撼了，觉得简直就是一屋子人在吵，同时三四
: 个人在说，占上风的那个继续说，别人停下来，一会那个占上风的停了，又开始下一轮
: 强。我自己在几年之内都觉得很难抢到说话的时候。
: 后来换了组，这个领域我又很熟悉。所以一开始就打算该说就说。最近在新组，我变成
: 了可能最能说的了，当然也得抢着发言。但是感觉到经常跟我一起开会的一个特别爱发
: 言的印度项目经理对我不满，具体表现就是他会强行打断我的话。有时候大家抢的时候
: ，我以为他说完了，我
: 就开始说，他比较明显的表示不高兴。
: 可能会有人说据理力争，问题是大家都觉得自己有道理，确实经常大家各抒己见，各有
: 春秋。这种文化下，不抢不行，最近我带的一个刚毕业不久的新人，我看他至少试图五

p*92013-02-27 08:02

10 楼

吵得内容是，人人都想展示对这个新领域自己的理解，急着提出新idea,下一步该怎么
做等等，经常你晚提出几分钟，别人就说了跟你很像的idea.所以得快说。不管谁组织
，大家热烈发言。组织者也不好打断不是。大家也都按着agenda走，没有off topic.
on topic的话还来不及说呢。。。如果有个人off topic了。旁边就有人打断说，你off
topic 了。我们会后再说你那个问题。我认为我们正讨论的问题该这样这样。。。
我现在的问题就是我虽然能发言，但是好像引起了项目里的几个人的不满。我在项目里
更接近个lead的role，但是没有official lead title, 周围的人级别也有不少比我高
。这也许也是别人不满的原因之一。我也担心自
己过于aggressive了。怎么才能知道自己是不是适度aggressive呢？
请楼上举个thought provoking question的例子吧，我们学习学习。先谢了！

A*02013-02-27 08:02

11 楼

1.鼓励发言，有想法一定要大声说出来。
2.不要胡乱打断别人，要让别人把观点完整表述后再接着说。

p*92013-02-27 08:02

12 楼

这个理论大家都懂，事实上是，你要是把2放高priority,基本就轮不到你说话。如果你
把1放高priority,2就不可避免的偶尔会发生。谁也不想胡乱打断别人。没谁是故意的
。我上来问就是如何解决1）和2）之间的conflict

【在 A********0 的大作中提到】

: 1.鼓励发言，有想法一定要大声说出来。
: 2.不要胡乱打断别人，要让别人把观点完整表述后再接着说。

h*n2013-02-27 08:02

13 楼

不用解决, be tough.

z*e2013-02-27 08:02

14 楼

这啥公司？真有意思啊

p*92013-02-27 08:02

15 楼

也不是每个会都这样了。有一半的会还是比较relax.这种比较intense的会都是大家要
做新东西，好几个组在一起，各个组都有各个组的出发点。大家一起讨论怎么好，或者
一个新结果出来，大家一起讨论为什么这样。其实我自己觉得这样的会挺productive的
。但是我个人就比较担心如果aggressive, 会不会引起别人的反感。

l*b2013-02-27 08:02

16 楼

不是每个公司都把员工放在温室里的
有些公司里文化很丛林的，互瞪得时候眼睛相距不到1尺的，在会上大家嘴里F横飞的。
撑不住的，要么缩进cubic里干别人不爱干的，要么赶紧找下家。
念了几十年书的老中常常不适应这种丛林环境。话说回来，在丛林里跟蛮夷过了招，到
了温室里基本就可以横行了。

【在 T*****u 的大作中提到】

: 谁组织的会啊，没有coordinator？没有agenda?没人负责meeting minutes？

p*92013-02-27 08:02

17 楼

嗯说的很对啊，刚毕业的我就是缩进cubic里干别人不爱干的。现在的我就觉得必须得
横着走，因为别人都是横着走，你不横着走就没你的地方。
我刚毕业的时候，我的lead就是一个非常横行的人。当时我很不喜欢她，现在总在反思
我是不是变得越来越像她了。。。如果真换了工作到温室环境，会不会被大家讨厌最后
挤走啊。。。

【在 l*b 的大作中提到】

: 不是每个公司都把员工放在温室里的
: 有些公司里文化很丛林的，互瞪得时候眼睛相距不到1尺的，在会上大家嘴里F横飞的。
: 撑不住的，要么缩进cubic里干别人不爱干的，要么赶紧找下家。
: 念了几十年书的老中常常不适应这种丛林环境。话说回来，在丛林里跟蛮夷过了招，到
: 了温室里基本就可以横行了。

p*92013-02-27 08:02

18 楼

嗯，那我自己就继续try to be tough,同时尽量注意不要打断别人。。

w*w2013-02-27 08:02

19 楼

就是一个BRAINSTORM，基本是浪费时间。
大家都想得出来的IDEA，说不说区别大吗？
你既然是项目的LEAD，应该把会议组织得好一些。既然是新课题，每个组自己做
PRESENTATION，然后拿出来说，有啥好吵的，解决问题了吗？什么TOUGH不TOUGH都没用
，光吵架就TOUGH了？

off

【在 p****9 的大作中提到】

: 吵得内容是，人人都想展示对这个新领域自己的理解，急着提出新idea,下一步该怎么
: 做等等，经常你晚提出几分钟，别人就说了跟你很像的idea.所以得快说。不管谁组织
: ，大家热烈发言。组织者也不好打断不是。大家也都按着agenda走，没有off topic.
: on topic的话还来不及说呢。。。如果有个人off topic了。旁边就有人打断说，你off
: topic 了。我们会后再说你那个问题。我认为我们正讨论的问题该这样这样。。。
: 我现在的问题就是我虽然能发言，但是好像引起了项目里的几个人的不满。我在项目里
: 更接近个lead的role，但是没有official lead title, 周围的人级别也有不少比我高
: 。这也许也是别人不满的原因之一。我也担心自
: 己过于aggressive了。怎么才能知道自己是不是适度aggressive呢？
: 请楼上举个thought provoking question的例子吧，我们学习学习。先谢了！

b*k2013-02-27 08:02

20 楼

你们开会没有头一类的人控制节奏吗？
老印经理跟你们不是一个组的吧，可以沟通就单独沟通一下，不行不必理他。你要为自
己手下争权益，兵来将挡，水来土掩，呵呵
抢着发言跟强行打断对方有所区别，但都比较低级。牛人接话锋向来不露痕迹，学习中

【在 p****9 的大作中提到】

: 几年前加入这个公司，第一次开会就被震撼了，觉得简直就是一屋子人在吵，同时三四
: 个人在说，占上风的那个继续说，别人停下来，一会那个占上风的停了，又开始下一轮
: 强。我自己在几年之内都觉得很难抢到说话的时候。
: 后来换了组，这个领域我又很熟悉。所以一开始就打算该说就说。最近在新组，我变成
: 了可能最能说的了，当然也得抢着发言。但是感觉到经常跟我一起开会的一个特别爱发
: 言的印度项目经理对我不满，具体表现就是他会强行打断我的话。有时候大家抢的时候
: ，我以为他说完了，我
: 就开始说，他比较明显的表示不高兴。
: 可能会有人说据理力争，问题是大家都觉得自己有道理，确实经常大家各抒己见，各有
: 春秋。这种文化下，不抢不行，最近我带的一个刚毕业不久的新人，我看他至少试图五

L*H2013-02-27 08:02

21 楼

Do you brainstorm before the meeting? I would go over the topic in my head
before the meeting and remember the strong points I'm going to say. Don't
just talk about things everyone knows. Try to hit a few key points that make
people go "yeah, that's right". Make sure you organize your words before
hand if you are not great at talk.

【在 p****9 的大作中提到】

: 也不是每个会都这样了。有一半的会还是比较relax.这种比较intense的会都是大家要
: 做新东西，好几个组在一起，各个组都有各个组的出发点。大家一起讨论怎么好，或者
: 一个新结果出来，大家一起讨论为什么这样。其实我自己觉得这样的会挺productive的
: 。但是我个人就比较担心如果aggressive, 会不会引起别人的反感。

w*w2013-02-27 08:02

22 楼

Brainstorm should not become a major topic of a meeting. Try to let all the
invitees know/understand the topic beforehand and encourage them do
preparations, avoiding non-sense argument during the meetings, saving time
and energy. The presentations can be a much better way to force them doing
homework first and get others' respect without too many interrupts.

【在 w**w 的大作中提到】

: 就是一个BRAINSTORM，基本是浪费时间。
: 大家都想得出来的IDEA，说不说区别大吗？
: 你既然是项目的LEAD，应该把会议组织得好一些。既然是新课题，每个组自己做
: PRESENTATION，然后拿出来说，有啥好吵的，解决问题了吗？什么TOUGH不TOUGH都没用
: ，光吵架就TOUGH了？
:
: off

T*u2013-02-27 08:02

23 楼

楼主公司是管理上的问题，和温室丛林没什么关系。

【在 l*b 的大作中提到】

: 不是每个公司都把员工放在温室里的
: 有些公司里文化很丛林的，互瞪得时候眼睛相距不到1尺的，在会上大家嘴里F横飞的。
: 撑不住的，要么缩进cubic里干别人不爱干的，要么赶紧找下家。
: 念了几十年书的老中常常不适应这种丛林环境。话说回来，在丛林里跟蛮夷过了招，到
: 了温室里基本就可以横行了。

z*32013-02-27 08:02

24 楼

下次你当coordinator 你定个规则吵吵吵效率太低
学习下总统竞选模式或者 hot seat只有坐发言席才能说话大家轮着说一个说完再q&
a 交互

【在 p****9 的大作中提到】

: 几年前加入这个公司，第一次开会就被震撼了，觉得简直就是一屋子人在吵，同时三四
: 个人在说，占上风的那个继续说，别人停下来，一会那个占上风的停了，又开始下一轮
: 强。我自己在几年之内都觉得很难抢到说话的时候。
: 后来换了组，这个领域我又很熟悉。所以一开始就打算该说就说。最近在新组，我变成
: 了可能最能说的了，当然也得抢着发言。但是感觉到经常跟我一起开会的一个特别爱发
: 言的印度项目经理对我不满，具体表现就是他会强行打断我的话。有时候大家抢的时候
: ，我以为他说完了，我
: 就开始说，他比较明显的表示不高兴。
: 可能会有人说据理力争，问题是大家都觉得自己有道理，确实经常大家各抒己见，各有
: 春秋。这种文化下，不抢不行，最近我带的一个刚毕业不久的新人，我看他至少试图五

B*d2013-02-27 08:02

25 楼

有 coordinator 吗？如果没有，我建议你第一次发言就提议大家好好讨论不要抢，
然后你志愿做 coordinator, 然后你点其中一人先说，让其他人安静听。。。。。最后
你总结性发言，再补充上你自己的真知灼见，然后宣布散会。

【在 p****9 的大作中提到】

: 几年前加入这个公司，第一次开会就被震撼了，觉得简直就是一屋子人在吵，同时三四
: 个人在说，占上风的那个继续说，别人停下来，一会那个占上风的停了，又开始下一轮
: 强。我自己在几年之内都觉得很难抢到说话的时候。
: 后来换了组，这个领域我又很熟悉。所以一开始就打算该说就说。最近在新组，我变成
: 了可能最能说的了，当然也得抢着发言。但是感觉到经常跟我一起开会的一个特别爱发
: 言的印度项目经理对我不满，具体表现就是他会强行打断我的话。有时候大家抢的时候
: ，我以为他说完了，我
: 就开始说，他比较明显的表示不高兴。
: 可能会有人说据理力争，问题是大家都觉得自己有道理，确实经常大家各抒己见，各有
: 春秋。这种文化下，不抢不行，最近我带的一个刚毕业不久的新人，我看他至少试图五

d*n2013-02-27 08:02

26 楼

感觉楼主的公司阿三很多吧？这种像是狗在挣骨头表功劳呢。
口说无凭，文字存档，与领导在公开场合保持高度的一致。

p*92013-02-27 08:02

27 楼

问题就是大家一般都准备好了，到了会上想把准备好的说出来，问题往往不是大家不知
道该怎么做，是人人都有一套该怎么做的想法。这种情况下，没准备好的人更插不上
话了。 presentation没人做，都很忙。我自己也不会为个会去写个slides.。就是写了
slides,大家听完也要花时间，所以除了一般是information talk准备slides,我们大家
都是有话快说型。。。
会议都是项目经理组织。我们是具体做项目的。

the

【在 w**w 的大作中提到】

: Brainstorm should not become a major topic of a meeting. Try to let all the
: invitees know/understand the topic beforehand and encourage them do
: preparations, avoiding non-sense argument during the meetings, saving time
: and energy. The presentations can be a much better way to force them doing
: homework first and get others' respect without too many interrupts.

p*92013-02-27 08:02

28 楼

谢谢啊，很有帮助。

【在 d*****n 的大作中提到】

: 感觉楼主的公司阿三很多吧？这种像是狗在挣骨头表功劳呢。
: 口说无凭，文字存档，与领导在公开场合保持高度的一致。

d*f2013-02-27 08:02

29 楼

很明显，这是公司快倒闭的征兆，一般只有屁都不懂的人才会觉得自己全是对的

off

【在 p****9 的大作中提到】

: 吵得内容是，人人都想展示对这个新领域自己的理解，急着提出新idea,下一步该怎么
: 做等等，经常你晚提出几分钟，别人就说了跟你很像的idea.所以得快说。不管谁组织
: ，大家热烈发言。组织者也不好打断不是。大家也都按着agenda走，没有off topic.
: on topic的话还来不及说呢。。。如果有个人off topic了。旁边就有人打断说，你off
: topic 了。我们会后再说你那个问题。我认为我们正讨论的问题该这样这样。。。
: 我现在的问题就是我虽然能发言，但是好像引起了项目里的几个人的不满。我在项目里
: 更接近个lead的role，但是没有official lead title, 周围的人级别也有不少比我高
: 。这也许也是别人不满的原因之一。我也担心自
: 己过于aggressive了。怎么才能知道自己是不是适度aggressive呢？
: 请楼上举个thought provoking question的例子吧，我们学习学习。先谢了！

I*e2013-02-27 08:02

30 楼

如果大部分的人的方案都可行的话,肯定不是什么难的问题. 如果你不喜欢在这种low
difficulty的环境工作,那就换个工作找个有点技术含量的.
如果大部分的人的方案都不可行的话,那如果你能提个可行的方案, 那你显然技高一筹,
没什么好担心的.
如果大部分的人的方案都不可行的话,你的也不可行,也没什么要担心的.

【在 p****9 的大作中提到】

: 问题就是大家一般都准备好了，到了会上想把准备好的说出来，问题往往不是大家不知
: 道该怎么做，是人人都有一套该怎么做的想法。这种情况下，没准备好的人更插不上
: 话了。 presentation没人做，都很忙。我自己也不会为个会去写个slides.。就是写了
: slides,大家听完也要花时间，所以除了一般是information talk准备slides,我们大家
: 都是有话快说型。。。
: 会议都是项目经理组织。我们是具体做项目的。
:
: the

p*92013-02-27 08:02

31 楼

几年前加入这个公司，第一次开会就被震撼了，觉得简直就是一屋子人在吵，同时三四
个人在说，占上风的那个继续说，别人停下来，一会那个占上风的停了，又开始下一轮
强。我自己在几年之内都觉得很难抢到说话的时候。
后来换了组，这个领域我又很熟悉。所以一开始就打算该说就说。最近在新组，我变成
了可能最能说的了，当然也得抢着发言。但是感觉到经常跟我一起开会的一个特别爱发
言的印度项目经理对我不满，具体表现就是他会强行打断我的话。有时候大家抢的时候
，我以为他说完了，我
就开始说，他比较明显的表示不高兴。
可能会有人说据理力争，问题是大家都觉得自己有道理，确实经常大家各抒己见，各有
春秋。这种文化下，不抢不行，最近我带的一个刚毕业不久的新人，我看他至少试图五
次以上说话，都被人抢去，最后我抢过来说，让我们听听这个新人的意见，他才终于把
话说全了。
其他中国人也是同样感觉，跟我抱怨说，开会轮不到说话，一定要狠抢才可以。所以现
在我们这个项目组的人一开会几乎人人这样。
怎么样做才是最好呢？现在我是能发言，但是我们项目经理好像已经对我意见很大了，
我想可能我以前没注意打断过他的话了。虽让其实我们大家都互相打断。
怎样权恒才好呢？大家给点意见吧。谢谢！

j*t2013-02-27 08:02

32 楼

just keep talking. this is the american culture. but be careful with the
words you choose. you don't want to come across as aggressive or defensive.
sometimes a good strategy is to ask a thought provoking question.

【在 p****9 的大作中提到】

: 几年前加入这个公司，第一次开会就被震撼了，觉得简直就是一屋子人在吵，同时三四
: 个人在说，占上风的那个继续说，别人停下来，一会那个占上风的停了，又开始下一轮
: 强。我自己在几年之内都觉得很难抢到说话的时候。
: 后来换了组，这个领域我又很熟悉。所以一开始就打算该说就说。最近在新组，我变成
: 了可能最能说的了，当然也得抢着发言。但是感觉到经常跟我一起开会的一个特别爱发
: 言的印度项目经理对我不满，具体表现就是他会强行打断我的话。有时候大家抢的时候
: ，我以为他说完了，我
: 就开始说，他比较明显的表示不高兴。
: 可能会有人说据理力争，问题是大家都觉得自己有道理，确实经常大家各抒己见，各有
: 春秋。这种文化下，不抢不行，最近我带的一个刚毕业不久的新人，我看他至少试图五

T*u2013-02-27 08:02

33 楼

谁组织的会啊，没有coordinator？没有agenda?没人负责meeting minutes？

w*w2013-02-27 08:02

34 楼

确实很震撼。你们都吵啥呢？

【在 p****9 的大作中提到】

: 几年前加入这个公司，第一次开会就被震撼了，觉得简直就是一屋子人在吵，同时三四
: 个人在说，占上风的那个继续说，别人停下来，一会那个占上风的停了，又开始下一轮
: 强。我自己在几年之内都觉得很难抢到说话的时候。
: 后来换了组，这个领域我又很熟悉。所以一开始就打算该说就说。最近在新组，我变成
: 了可能最能说的了，当然也得抢着发言。但是感觉到经常跟我一起开会的一个特别爱发
: 言的印度项目经理对我不满，具体表现就是他会强行打断我的话。有时候大家抢的时候
: ，我以为他说完了，我
: 就开始说，他比较明显的表示不高兴。
: 可能会有人说据理力争，问题是大家都觉得自己有道理，确实经常大家各抒己见，各有
: 春秋。这种文化下，不抢不行，最近我带的一个刚毕业不久的新人，我看他至少试图五

x*u2013-02-27 08:02

35 楼

第一次知道公司里开会还有这样的。

【在 p****9 的大作中提到】

: 几年前加入这个公司，第一次开会就被震撼了，觉得简直就是一屋子人在吵，同时三四
: 个人在说，占上风的那个继续说，别人停下来，一会那个占上风的停了，又开始下一轮
: 强。我自己在几年之内都觉得很难抢到说话的时候。
: 后来换了组，这个领域我又很熟悉。所以一开始就打算该说就说。最近在新组，我变成
: 了可能最能说的了，当然也得抢着发言。但是感觉到经常跟我一起开会的一个特别爱发
: 言的印度项目经理对我不满，具体表现就是他会强行打断我的话。有时候大家抢的时候
: ，我以为他说完了，我
: 就开始说，他比较明显的表示不高兴。
: 可能会有人说据理力争，问题是大家都觉得自己有道理，确实经常大家各抒己见，各有
: 春秋。这种文化下，不抢不行，最近我带的一个刚毕业不久的新人，我看他至少试图五

h*t2013-02-27 08:02

36 楼

什么公司? 的确很震撼.....

【在 p****9 的大作中提到】

: 几年前加入这个公司，第一次开会就被震撼了，觉得简直就是一屋子人在吵，同时三四
: 个人在说，占上风的那个继续说，别人停下来，一会那个占上风的停了，又开始下一轮
: 强。我自己在几年之内都觉得很难抢到说话的时候。
: 后来换了组，这个领域我又很熟悉。所以一开始就打算该说就说。最近在新组，我变成
: 了可能最能说的了，当然也得抢着发言。但是感觉到经常跟我一起开会的一个特别爱发
: 言的印度项目经理对我不满，具体表现就是他会强行打断我的话。有时候大家抢的时候
: ，我以为他说完了，我
: 就开始说，他比较明显的表示不高兴。
: 可能会有人说据理力争，问题是大家都觉得自己有道理，确实经常大家各抒己见，各有
: 春秋。这种文化下，不抢不行，最近我带的一个刚毕业不久的新人，我看他至少试图五

p*92013-02-27 08:02

37 楼

吵得内容是，人人都想展示对这个新领域自己的理解，急着提出新idea,下一步该怎么
做等等，经常你晚提出几分钟，别人就说了跟你很像的idea.所以得快说。不管谁组织
，大家热烈发言。组织者也不好打断不是。大家也都按着agenda走，没有off topic.
on topic的话还来不及说呢。。。如果有个人off topic了。旁边就有人打断说，你off
topic 了。我们会后再说你那个问题。我认为我们正讨论的问题该这样这样。。。
我现在的问题就是我虽然能发言，但是好像引起了项目里的几个人的不满。我在项目里
更接近个lead的role，但是没有official lead title, 周围的人级别也有不少比我高
。这也许也是别人不满的原因之一。我也担心自
己过于aggressive了。怎么才能知道自己是不是适度aggressive呢？
请楼上举个thought provoking question的例子吧，我们学习学习。先谢了！

A*02013-02-27 08:02

38 楼

1.鼓励发言，有想法一定要大声说出来。
2.不要胡乱打断别人，要让别人把观点完整表述后再接着说。

p*92013-02-27 08:02

39 楼

这个理论大家都懂，事实上是，你要是把2放高priority,基本就轮不到你说话。如果你
把1放高priority,2就不可避免的偶尔会发生。谁也不想胡乱打断别人。没谁是故意的
。我上来问就是如何解决1）和2）之间的conflict

【在 A********0 的大作中提到】

: 1.鼓励发言，有想法一定要大声说出来。
: 2.不要胡乱打断别人，要让别人把观点完整表述后再接着说。

h*n2013-02-27 08:02

40 楼

不用解决, be tough.

z*e2013-02-27 08:02

41 楼

这啥公司？真有意思啊

p*92013-02-27 08:02

42 楼

也不是每个会都这样了。有一半的会还是比较relax.这种比较intense的会都是大家要
做新东西，好几个组在一起，各个组都有各个组的出发点。大家一起讨论怎么好，或者
一个新结果出来，大家一起讨论为什么这样。其实我自己觉得这样的会挺productive的
。但是我个人就比较担心如果aggressive, 会不会引起别人的反感。

l*b2013-02-27 08:02

43 楼

不是每个公司都把员工放在温室里的
有些公司里文化很丛林的，互瞪得时候眼睛相距不到1尺的，在会上大家嘴里F横飞的。
撑不住的，要么缩进cubic里干别人不爱干的，要么赶紧找下家。
念了几十年书的老中常常不适应这种丛林环境。话说回来，在丛林里跟蛮夷过了招，到
了温室里基本就可以横行了。

【在 T*****u 的大作中提到】

: 谁组织的会啊，没有coordinator？没有agenda?没人负责meeting minutes？

p*92013-02-27 08:02

44 楼

嗯说的很对啊，刚毕业的我就是缩进cubic里干别人不爱干的。现在的我就觉得必须得
横着走，因为别人都是横着走，你不横着走就没你的地方。
我刚毕业的时候，我的lead就是一个非常横行的人。当时我很不喜欢她，现在总在反思
我是不是变得越来越像她了。。。如果真换了工作到温室环境，会不会被大家讨厌最后
挤走啊。。。

【在 l*b 的大作中提到】

: 不是每个公司都把员工放在温室里的
: 有些公司里文化很丛林的，互瞪得时候眼睛相距不到1尺的，在会上大家嘴里F横飞的。
: 撑不住的，要么缩进cubic里干别人不爱干的，要么赶紧找下家。
: 念了几十年书的老中常常不适应这种丛林环境。话说回来，在丛林里跟蛮夷过了招，到
: 了温室里基本就可以横行了。

p*92013-02-27 08:02

45 楼

嗯，那我自己就继续try to be tough,同时尽量注意不要打断别人。。

w*w2013-02-27 08:02

46 楼

就是一个BRAINSTORM，基本是浪费时间。
大家都想得出来的IDEA，说不说区别大吗？
你既然是项目的LEAD，应该把会议组织得好一些。既然是新课题，每个组自己做
PRESENTATION，然后拿出来说，有啥好吵的，解决问题了吗？什么TOUGH不TOUGH都没用
，光吵架就TOUGH了？

off

【在 p****9 的大作中提到】

: 吵得内容是，人人都想展示对这个新领域自己的理解，急着提出新idea,下一步该怎么
: 做等等，经常你晚提出几分钟，别人就说了跟你很像的idea.所以得快说。不管谁组织
: ，大家热烈发言。组织者也不好打断不是。大家也都按着agenda走，没有off topic.
: on topic的话还来不及说呢。。。如果有个人off topic了。旁边就有人打断说，你off
: topic 了。我们会后再说你那个问题。我认为我们正讨论的问题该这样这样。。。
: 我现在的问题就是我虽然能发言，但是好像引起了项目里的几个人的不满。我在项目里
: 更接近个lead的role，但是没有official lead title, 周围的人级别也有不少比我高
: 。这也许也是别人不满的原因之一。我也担心自
: 己过于aggressive了。怎么才能知道自己是不是适度aggressive呢？
: 请楼上举个thought provoking question的例子吧，我们学习学习。先谢了！

b*k2013-02-27 08:02

47 楼

你们开会没有头一类的人控制节奏吗？
老印经理跟你们不是一个组的吧，可以沟通就单独沟通一下，不行不必理他。你要为自
己手下争权益，兵来将挡，水来土掩，呵呵
抢着发言跟强行打断对方有所区别，但都比较低级。牛人接话锋向来不露痕迹，学习中

【在 p****9 的大作中提到】

: 几年前加入这个公司，第一次开会就被震撼了，觉得简直就是一屋子人在吵，同时三四
: 个人在说，占上风的那个继续说，别人停下来，一会那个占上风的停了，又开始下一轮
: 强。我自己在几年之内都觉得很难抢到说话的时候。
: 后来换了组，这个领域我又很熟悉。所以一开始就打算该说就说。最近在新组，我变成
: 了可能最能说的了，当然也得抢着发言。但是感觉到经常跟我一起开会的一个特别爱发
: 言的印度项目经理对我不满，具体表现就是他会强行打断我的话。有时候大家抢的时候
: ，我以为他说完了，我
: 就开始说，他比较明显的表示不高兴。
: 可能会有人说据理力争，问题是大家都觉得自己有道理，确实经常大家各抒己见，各有
: 春秋。这种文化下，不抢不行，最近我带的一个刚毕业不久的新人，我看他至少试图五

L*H2013-02-27 08:02

48 楼

Do you brainstorm before the meeting? I would go over the topic in my head
before the meeting and remember the strong points I'm going to say. Don't
just talk about things everyone knows. Try to hit a few key points that make
people go "yeah, that's right". Make sure you organize your words before
hand if you are not great at talk.

【在 p****9 的大作中提到】

: 也不是每个会都这样了。有一半的会还是比较relax.这种比较intense的会都是大家要
: 做新东西，好几个组在一起，各个组都有各个组的出发点。大家一起讨论怎么好，或者
: 一个新结果出来，大家一起讨论为什么这样。其实我自己觉得这样的会挺productive的
: 。但是我个人就比较担心如果aggressive, 会不会引起别人的反感。

w*w2013-02-27 08:02

49 楼

Brainstorm should not become a major topic of a meeting. Try to let all the
invitees know/understand the topic beforehand and encourage them do
preparations, avoiding non-sense argument during the meetings, saving time
and energy. The presentations can be a much better way to force them doing
homework first and get others' respect without too many interrupts.

【在 w**w 的大作中提到】

: 就是一个BRAINSTORM，基本是浪费时间。
: 大家都想得出来的IDEA，说不说区别大吗？
: 你既然是项目的LEAD，应该把会议组织得好一些。既然是新课题，每个组自己做
: PRESENTATION，然后拿出来说，有啥好吵的，解决问题了吗？什么TOUGH不TOUGH都没用
: ，光吵架就TOUGH了？
:
: off

T*u2013-02-27 08:02

50 楼

楼主公司是管理上的问题，和温室丛林没什么关系。

【在 l*b 的大作中提到】

: 不是每个公司都把员工放在温室里的
: 有些公司里文化很丛林的，互瞪得时候眼睛相距不到1尺的，在会上大家嘴里F横飞的。
: 撑不住的，要么缩进cubic里干别人不爱干的，要么赶紧找下家。
: 念了几十年书的老中常常不适应这种丛林环境。话说回来，在丛林里跟蛮夷过了招，到
: 了温室里基本就可以横行了。

z*32013-02-27 08:02

51 楼

下次你当coordinator 你定个规则吵吵吵效率太低
学习下总统竞选模式或者 hot seat只有坐发言席才能说话大家轮着说一个说完再q&
a 交互

【在 p****9 的大作中提到】

: 几年前加入这个公司，第一次开会就被震撼了，觉得简直就是一屋子人在吵，同时三四
: 个人在说，占上风的那个继续说，别人停下来，一会那个占上风的停了，又开始下一轮
: 强。我自己在几年之内都觉得很难抢到说话的时候。
: 后来换了组，这个领域我又很熟悉。所以一开始就打算该说就说。最近在新组，我变成
: 了可能最能说的了，当然也得抢着发言。但是感觉到经常跟我一起开会的一个特别爱发
: 言的印度项目经理对我不满，具体表现就是他会强行打断我的话。有时候大家抢的时候
: ，我以为他说完了，我
: 就开始说，他比较明显的表示不高兴。
: 可能会有人说据理力争，问题是大家都觉得自己有道理，确实经常大家各抒己见，各有
: 春秋。这种文化下，不抢不行，最近我带的一个刚毕业不久的新人，我看他至少试图五

B*d2013-02-27 08:02

52 楼

有 coordinator 吗？如果没有，我建议你第一次发言就提议大家好好讨论不要抢，
然后你志愿做 coordinator, 然后你点其中一人先说，让其他人安静听。。。。。最后
你总结性发言，再补充上你自己的真知灼见，然后宣布散会。

【在 p****9 的大作中提到】

: 几年前加入这个公司，第一次开会就被震撼了，觉得简直就是一屋子人在吵，同时三四
: 个人在说，占上风的那个继续说，别人停下来，一会那个占上风的停了，又开始下一轮
: 强。我自己在几年之内都觉得很难抢到说话的时候。
: 后来换了组，这个领域我又很熟悉。所以一开始就打算该说就说。最近在新组，我变成
: 了可能最能说的了，当然也得抢着发言。但是感觉到经常跟我一起开会的一个特别爱发
: 言的印度项目经理对我不满，具体表现就是他会强行打断我的话。有时候大家抢的时候
: ，我以为他说完了，我
: 就开始说，他比较明显的表示不高兴。
: 可能会有人说据理力争，问题是大家都觉得自己有道理，确实经常大家各抒己见，各有
: 春秋。这种文化下，不抢不行，最近我带的一个刚毕业不久的新人，我看他至少试图五

d*n2013-02-27 08:02

53 楼

感觉楼主的公司阿三很多吧？这种像是狗在挣骨头表功劳呢。
口说无凭，文字存档，与领导在公开场合保持高度的一致。

p*92013-02-27 08:02

54 楼

问题就是大家一般都准备好了，到了会上想把准备好的说出来，问题往往不是大家不知
道该怎么做，是人人都有一套该怎么做的想法。这种情况下，没准备好的人更插不上
话了。 presentation没人做，都很忙。我自己也不会为个会去写个slides.。就是写了
slides,大家听完也要花时间，所以除了一般是information talk准备slides,我们大家
都是有话快说型。。。
会议都是项目经理组织。我们是具体做项目的。

the

【在 w**w 的大作中提到】

: Brainstorm should not become a major topic of a meeting. Try to let all the
: invitees know/understand the topic beforehand and encourage them do
: preparations, avoiding non-sense argument during the meetings, saving time
: and energy. The presentations can be a much better way to force them doing
: homework first and get others' respect without too many interrupts.

p*92013-02-27 08:02

55 楼

谢谢啊，很有帮助。

【在 d*****n 的大作中提到】

: 感觉楼主的公司阿三很多吧？这种像是狗在挣骨头表功劳呢。
: 口说无凭，文字存档，与领导在公开场合保持高度的一致。

d*f2013-02-27 08:02

56 楼

很明显，这是公司快倒闭的征兆，一般只有屁都不懂的人才会觉得自己全是对的

off

【在 p****9 的大作中提到】

: 吵得内容是，人人都想展示对这个新领域自己的理解，急着提出新idea,下一步该怎么
: 做等等，经常你晚提出几分钟，别人就说了跟你很像的idea.所以得快说。不管谁组织
: ，大家热烈发言。组织者也不好打断不是。大家也都按着agenda走，没有off topic.
: on topic的话还来不及说呢。。。如果有个人off topic了。旁边就有人打断说，你off
: topic 了。我们会后再说你那个问题。我认为我们正讨论的问题该这样这样。。。
: 我现在的问题就是我虽然能发言，但是好像引起了项目里的几个人的不满。我在项目里
: 更接近个lead的role，但是没有official lead title, 周围的人级别也有不少比我高
: 。这也许也是别人不满的原因之一。我也担心自
: 己过于aggressive了。怎么才能知道自己是不是适度aggressive呢？
: 请楼上举个thought provoking question的例子吧，我们学习学习。先谢了！

I*e2013-02-27 08:02

57 楼

如果大部分的人的方案都可行的话,肯定不是什么难的问题. 如果你不喜欢在这种low
difficulty的环境工作,那就换个工作找个有点技术含量的.
如果大部分的人的方案都不可行的话,那如果你能提个可行的方案, 那你显然技高一筹,
没什么好担心的.
如果大部分的人的方案都不可行的话,你的也不可行,也没什么要担心的.

【在 p****9 的大作中提到】

: 问题就是大家一般都准备好了，到了会上想把准备好的说出来，问题往往不是大家不知
: 道该怎么做，是人人都有一套该怎么做的想法。这种情况下，没准备好的人更插不上
: 话了。 presentation没人做，都很忙。我自己也不会为个会去写个slides.。就是写了
: slides,大家听完也要花时间，所以除了一般是information talk准备slides,我们大家
: 都是有话快说型。。。
: 会议都是项目经理组织。我们是具体做项目的。
:
: the