王小川和李开复，都在寻找科学家

财经

2023-04-16 02:04

不管是教授还是专业技术人员，自身能力的进化非常重要，否则就会有天花板。

文｜《中国企业家》记者 闫俊文

编辑｜李薇

图片来源｜中企图库

教授科技创业有多火？

前段时间，CCV创世伙伴资本主管合伙人周炜发现，在30个BP（商业计划书）中，随意拿过来一份，股东核心顾问的名单里都会有大学教授这样的头衔。

汉能投资集团董事长兼CEO陈宏也深有感触，他说，做AI特别尖端科技的时候，科学家的能力不是一般做应用的工程师所能达到的，一个人可以顶十个、二十个人。

就连王小川和李开复组建团队，首要需求也是招人才。王小川接受媒体采访时说，我们还需要一些顶尖人才，比如在美国做过大模型，在研究方向上更往前走的人，“他能使得我们从60分拔高到八九十分或者100分的水平”。

那么，硬科技怎么投，创业公司团队怎么搭建，如何与投资人相处？

4月15日，《中国企业家》杂志社主办的2023（第十五届）中国商界木兰年会在北京举行。在“投资人专场：硬核创新”环节，创新工场总裁兼合伙人陶宁作为主理人，与汉能投资集团董事长兼CEO陈宏、CCV创世伙伴资本主管合伙人周炜、高成资本创始合伙人兼CEO洪婧、高鹄资本创始合伙人金明对谈，就硬科技投资展开讨论。

创新工场总裁兼合伙人陶宁

他们的核心观点如下：

1.要给模式创新正名，如果不能商业落地，很多技术都是束之高阁的。

2.天才把自己的能量集中用在自己最擅长的方向上，日复一日，最后就成了。

3.很多技术出身的创业者容易犯的最大错误是，热衷于解决问题，但是没有看到商业逻辑符不符合商业规律。

4. 一定要在团队里看到对商业落地非常有理解的人，而且他们的分量要足够接近，这个公司才有足够好的基因。

5. 有一天公司上市，走向资本市场，不管是教授还是专业技术人员，他自身能力的进化非常重要，否则就会有天花板。

以下为对话整理（有删改）

硬科技怎么投

陶宁：今天，做硬核科技投资，策略是什么？

金明：从去年到今年，大家关注比较多的肯定是在新能源和专精特新领域，这个也是我们关注的重点之一。

我以新能源举例，新能源跟芯片相比有一个很好的点，中国确实在这一块很牛，基本上电池、太阳能以及跟储能相关所有的领域，中国的就是世界的，技术端基本也是世界上最优。当然，可能日本有一些领域比如氢能略微领先一点。另外，我们的产能是全球最大的，很多占了70%到80%，这个也是大家所关注的一个领域。

这个领域投资中后期和早期都有机会，中后期的话更多像制造业，确实毛利到不了50%，很多毛利只有20%，宁德时代的毛利只有百分之十几，20%不到。但是在早期的时候还是有一些创新性机会，而且这些机会的主动权基本上都在中国手上。

半导体领域虽然机会也很大，但是有一个缺陷——我们受制于国外，设备也受制于国外，这个领域受到得制约多一点。但是在新能源领域，中国会有很好的机会，而且有很多新的机会，锂电池做完了还有钠电池，太阳能有新的钙钛矿出来。当然也有很多的挑战，现在卷得非常厉害。

高成资本创始合伙人及CEO洪婧

洪婧：我们关注的企业软件是数字经济基础服务商，为各行各业数字化转型和数字化升级做服务的企业。这是我们专注的赛道。我之前投的项目里，超过三分之一都是中国公司。我们投的to C创新里很多是世界级公司，比如字节跳动等等。但在企业软件领域，130多家里面只有不到10%是中国公司。

具体到阶段，我们本身是投成长期，我们选择这个阶段主要是因为，我们更倾向于科学突破、技术创新、商业落地、价值创造这个过程中，我们更关注在商业落地。我觉得要给模式创新正名，如果不能商业落地，很多技术都是束之高阁。在商业转化过程中，反而能够把技术释放出来创造更大的价值。

企业服务是一件非常苦的事情，它不具备那么强的爆发性，我们也希望创业者非常有韧性。很多时候投的创业公司已经成立六七年了，创业者也已经在行业里面做了很长时间，我们可以帮他在行业市场发展和落地过程中有进一步的商业化进展，这是我们比较关注的阶段。

周炜：我觉得经过这么多年以后已经很明确，任何人的成功包括以下：

第一，我经过十几年创业和十多年投资，我也见过马斯克，但直到今天也没有遇到过一个真正的天才，天才是把自己的能量集中用在自己最擅长的方向上，日复一日，最后就成了。

现在和当年做互联网投资或者是模式类公司投资的时候，我觉得最大的区别在于，今天我们看所谓硬核科技创业公司，一定要把两块都要看透。举例子来说，以前投企业的时候，创始人有想法，他有足够的理解就可以了，但是今天除了这个，还要技术领先。

第二，团队里一定要有对商业落地非常理解的人，而且他们的分量要足够接近，这个公司才有足够好的基因。前一段时间教授创业变成了热潮。我至少在30个BP（商业计划书）看到，股东核心顾问名单里都会有大学教授这样的头衔。

商业落地和技术研发的人，两个角色彼此信任，彼此互动，各自对擅长方向和对对方擅长方向的尊重，我觉得这个很重要。

我投了很多夫妻创业的公司挺好的，没有什么大坑。比如董事长是男性，是原来IBM在数字医疗领域首席科学家。妻子是IBM销售主管，对to B销售能力是非常强的。我觉得这个太完美了，我们也看过一些其他的公司，要么就是技术的，要么就是销售的，很难有这样一个平衡的组合。

第三，今年电动车领域会死掉很多公司。未来对于中国来说，全靠本土市场是不现实的，所有的技术都必须能够输出，让全世界变成你的市场，这样才能更大程度夯实自己的优势和领先。我现在选公司团队，特别看重团队对于国际市场的能力或者理解够不够。

汉能投资集团董事长兼CEO陈宏

陈宏：如果投一个企业，你可以帮一个企业拿到订单估值就起来了，这个圈互相一投就可以了。我们去年就做了六次CIO论坛，请投资人，也请企业，大家觉得非常有效。

我就跟团队说，投资能不能围绕这个思路，大家互相介绍，很多机构也把最好的企业介绍进来，我们能不能这个里面寻找到一些企业。另外，你投了人家，你可以帮助人家，你投完以后让大的互联网公司用它的IDC，人家估值就起来了。

碰到很多人都讲ChatGPT包括AIGC，很多资金也在逐渐进来，最后总会形成一个生态，这种革命会导致大家使用它。

好的投资人不是单单给钱而已，需要给很多的东西，理念、客户、方向，各种各样的赋能，我觉得这样的投资机构也会做得很大。如果被投资人跟投资人刚好能碰在一起，人家可能就会产生一个伟大的公司，变成双赢，所以我们还是专注在生态里面，别弄太散，否则看不懂。

看商业逻辑

陶宁：在您的投资经验中，具备哪些特质的创始人更容易成功地领导硬核科技公司，相较于其他领域，硬核科技公司的创始人是否面临着独特的挑战，如何帮助他们克服这些挑战？

洪婧：软件企业领域，创业者普遍是理工出身，自己本身懂技术才能看到新的技术周期下有什么新机会。我们认为好的企业，软件本质上管理的最佳实践，好的软件就是抽象跟固化下来这样一个过程。

我们找的创业者通常对于行业的一些痛点是有比较深刻的理解，新的技术周期来了，又能重新做一遍，在商业上面的愿景和技术上面的愿景都是比较强的。

我们之前也走过弯路，也投过纯技术出身，海归博士，技术领先的创业者，比较容易走的一个陷阱，就是拿着锤子找钉子。

作为投资人，我们认为to B创业是有方法论的，在海外技术创新浪潮下，人家经历了四个大的浪潮，我们叫做四化合一，四个浪潮叠在一起，好处是发展机会很大，要去一个一个场景去解锁，一个一个行业死磕这样一个过程，才能最后落地。这个过程中，我们希望能够帮到创业者，在整个成长过程中避免很多的陷阱。

CCV创世伙伴资本主管合伙人周炜

周炜：当年看电商的时候，会发现无论电商还是所有的互联网只有一个公式。我是学物理的，所以最终像物理学E＝mc²一样最简洁。卖的无论是什么，生意都是流量的载体，流量不是载体，你卖的东西是流量的载体。

到最后，买的流量和卖的流量价格能不能算过来账，这是特别好的规律。这种规律在创业者一开始创业的时候是看不清楚的，创业的时候会非常兴奋，我在解决一个问题，这个问题可以解决很多人的一些问题，技术解决了这些问题，我觉得很自豪。

但是实际上有一个所谓的商业基本逻辑，而很多时候解决这个问题的时候，你的商业模式和产品各方面最终不能支撑大公司的成长。

我看到很多技术出身的创业者、投资人，容易犯的最大错误，就是热衷于解决问题，但是没有看到商业逻辑符不符合商业规律，最终问题解决了，但是这个公司是不能因为解决这个问题而做大。

陈宏：投资硬核科技，投资人喜欢投什么样的创始人，其实在不同的阶段是不一样的，早期的天使到最后，跟创始人已经关系不大。但是在早期硬科技的时候，特别是在to B的时候，创始人对于科技的理解、欣赏和追求还是要有的，因为to B是非常硬的活。

其次，团队里面一定要有销售团队，有些创始人的的确确不太适合做销售，to B是要有客户的，不是把APP放在网站上用户就有了。

你问投资圈，特别在AI领域里面，过去有过创业经验，不管是李开复还是王小川，一些本身教育背景特别好的，投资人相对比较喜欢，因为刚刚开始做，你也不知道未来能不能做出来。

做AI特别尖端科技的时候，科学家的这种能力不是一般做应用的工程师所能达到的，所以人是非常重要的，一个人可以顶十个人，顶二十个人。

最后，很多人成功了以后，运气也很重要，碰到能干的人，花很少的精力人家就做得非常大。

高鹄资本创始合伙人金明

金明：两个关键词，一个是进化，一个是坚持。

因为大部分的硬核科技都是to B业务，to B业务天然就会比较慢，虽然刚才周炜讲了，如果有两三个联合创始人互补当然更好。但是作为CEO来讲自己要与时俱进。到大规模生产，到有一天上市走向资本市场，不管是教授还是专业技术人员，他自身能力的进化非常重要，否则就会有天花板。

第二个是坚持和韧劲，在黑暗中前行，这个时候有韧劲、有坚持就非常重要。

（根据现场速记整理，未经本人确认。）

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值班编辑：王怡洁审校：吴莹制作：袁茂丽

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来源: qq

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