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“我对华人有一定了解!”专访Grant Robertson:“对新西兰经济乐观且自信!欢迎中国人来投资!”

“我对华人有一定了解!”专访Grant Robertson:“对新西兰经济乐观且自信!欢迎中国人来投资!”

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在新西兰,

有这样一个人,

人称“财神爷”。

无论你是否认识他、熟悉他,

他都会对你的“钱包”产生重大影响。


他就是——Grant Robertson

在国会工作长达15年

担任了6年的财政部长

也曾是Jacinda Ardern担任总理时

她的“副手”——新西兰副总理


就在上周,天维网通过新西兰工党华人议员陈耐锶(Naisi Chen),联络并邀请了Hon Grant Robertson进行专访。



图:Grant Robertson。天维网记者拍摄


“很多人叫我‘财神爷’(the money man)。”担任过新西兰副总理、财政部长的他,如是开场。


随后他自我介绍道,“我在新西兰南部城市但尼丁长大,在惠灵顿生活了很长一段时间。目前在国会已经工作了15年,也已经担任了6年的财政部长。”


不过,他接受华人媒体的专访,并不常见。这是数年来,天维网记者首次线下专访Grant Robertson。


当记者对他抛出“是否熟悉华社”的问题时,Robertson回答说:


“在我的家乡但尼丁有一条华社聚集的街道,所以我对华人有一定的了解,而且我也有一个很好的‘顾问(Advisor)’——陈耐锶(新西兰国会华人议员、工党排名议员候选人),所以我总能知晓华社的动向,不过仍然有很多需要学习的地方。”


图:Grant Robertson和陈耐锶。天维网记者拍摄


面对天维网的镜头,Robertson将自己多年从政经历娓娓道来,并就新西兰华人最关心的一些问题做出了回答。一起来看看对于新西兰的经济现状和问题,这位“财神爷”是怎么说的吧!


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谈挑战和成就:

对带领新西兰人走出疫情很自豪


Robertson说:“疫情期间,我们面临非常多的挑战。作为一名政客,我的挑战就是在疫情环境下担任财长,因为我需要确保企业能够继续运营、让新西兰人保住工作,这也是我们启动工资补贴等计划的原因,主要是为了支持我们的人民。”


“作为时任副总理,我的工作是支持时任总理Ardern。我们一起工作,确保新西兰保持健康(远离疫情)。”


图:Mark Mitchell


“这是一个巨大的挑战,也是我们取得的巨大成就,因为最后新西兰的失业率仅为3%,(得益于疫情管控)新西兰人保持健康,我们也没有经历部分国家的(高)死亡率。”


“这些挑战,也是我们能够实现的目标。”


Grant Robertson向记者介绍2023财算案。图:Mark Mitchell


他表示:“相比疫情前,新西兰的经济增长了6%,我对此很自豪。但作为政客,我们必须向前看,也还有更多的事情要做,有更多的挑战要克服。”


谈与优先党“分手”:

志不同不相为谋


就在不久前,新西兰工党党魁Chris Hipkins明确表示:“不会与优先党合作。”


图:Newshub网站截图


Robertson笑言这是工党和优先党党魁Winston Peters的“分手(we had a break up)”


“我们此前和Peters有过合作,但他和其所在党派目前的价值观和工党大相径庭。”


“他所做的事情,是在试图分裂新西兰人,而实际上我们需要做的是团结人们,并尊重彼此的差异。”


天维记者追问Robertson是否认为Peters不再尊重新西兰人,他也直言“目前就是如此(I don't believe now)”


他继续说道:“我们仔细思考了这一问题,也重审了工党的价值观,我们认为目前(和优先党)的鸿沟太大了。我们的确共事过,但展望未来,我们需要对选民明确的是,工党不会和优先党合作。”


国家党赚钱、工党花钱?

“历史不会这样认为”


然而部分新西兰人持有“国家党赚钱、工党花钱”的观点,对此,Robertson给予了“反击”和否定


他直言:“历史并不会这样认为(That's not what history would tell you.)”


“回望过去,新西兰在工党执政下总是表现地更好。确实有一套谬论,说‘国家党在管理经济上胜于工党’。”


Photo : Mark Mitchell / NZ Herald


 “你可能会期待我反驳、说工党更会管理经济。”Robertson说,“当我们谈论大选时,有一个词很重要——平衡(Balance)。这涉及到在支持人们和当(方向)错误时帮助人们的同时,也支持企业盈利以使国家繁荣上取得平衡。”


他总结道:“工党取得了更好的平衡。因为国家党确实在商业领域努力尝试,但在过去几次大选中,他们也并非总是正确地计算数字。现在,这一情况(指国家党税收政策)再次发生。”


“国家党提出的新政要花费140亿纽币的资金,但这笔钱从哪来这个简单的问题他们甚至都回答不上来。”

Photo : Newshub

关于海外买家购房禁令的部分取消,Robertson的回答是:

“他们(国家党)想要对海外买家征税,但事实上,大多数他们认为可以征税的群体,都无法被征税(it turns out that most of the people they thought they could tax, they can’t tax)。”

“最后,他们就不得不削减其他领域的预算了,比如说教育和医疗。”

谈新西兰房市:

“担心,但有信心”


天维网记者就新西兰房市是否可能持续低迷、甚至越来越多人还不起贷款的事宜向Robertson提问,他直截了当地表示自己“当然担心”。


他说:“我们获取的信息和数据显示,抵押出售的数量并未上升很多。当然,人们支付的贷款更多了,因为利率走高,但大家也在尽力解决自己面临的成本问题。”


图:天维网记者Jacky


“我几乎每周都和银行业内人士沟通,询问他们是否看到抵押出售的数量上升。”


天维网记者继续问及,“目前的利率已经很高了,甚至与澳大利亚、加拿大等国对比都还要高出不少”, Grant则回应说:


(利率)会下降,我们和其他国家的周期也不太一样,新西兰的经济复苏也比其他一些国家要快。”


他表示,房市确实经历了下行周期,但利率最终会下降。


记者再次追问“何时会下降”, Grant回答道:“这个不由我决定(it's not up to me)。因为这是央行的决定。”


他补充说,“有预测指出,利率将会在明年开始下降。”


图:1News


在Robertson看来,很多新西兰人确实在度过难关,“但我们会挺过去,只要人们还在工作。如果人们开始失业、并未得到合理报酬,那么事情就会难很多”。


谈海外买家政策

“鼓励来自中国的投资!”


让我们把时钟拨回2015年,聊一件很多华人没有忘记的“旧事”。

彼时还是反对党的工党发布的一份报告显示,当年二月至四月期间,其统计的几乎40%的房产交易,来自有着“Chinese-sounding names(名字听起来是华人)”的人。

2017年,时任工党党魁Jacinda Ardern就此道歉。她表示,工党从未有过冒犯的意图,但他们现在也对这种统计做法感到“不舒服”

图为2017年相关新闻报道截图。Photo : NZ Herald

Robertson在采访中表示,这是他们当初“犯的一个错误”

他说:“我认为这真的很不幸(I think that was really unfortunate)。”

“我认为在买房这件事情上,提及任何特定的国家或种族都是没必要的,这样做是错误的。我们之前已经道歉了,因为那不是我们想要做。”

“当关注政策本身,我们希望吸引更多人来新西兰投资,从而增加新西兰的房屋数量。”

当Robertson表示“欢迎所有人前来投资建房”的时候,天维网记者抛出了“辛辣提问”:这个“所有人”中包括中国人吗

Robertson快速地做出了回应:

“当然(absolutely)!”

“我们鼓励来自中国的投资,在此建造新房、建造其他的事务,我们也鼓励他们来到新西兰、定居新西兰。”

图为Grant Robertson。图片由天维网记者拍摄


他随即补充道:“海外买家购房禁令仍然是我们的政策,但是外国人仍有机会在新西兰投资。”

“许多人对这点都有误解:我们欢迎所有人来到这里,移民获得居民身份,政府对他们,对所有人一视同仁(They are treated the same as everybody else)

“重点在于,

你得来到这里,住在这里

买下你的房子。”

(It's about being here, living here and being able to buy house here.)


“每个人都有机会,这一点很重要...海外买家禁令针对的是住在其他国家、并不属于这个国家(新西兰)的人。”


谈央行和失业率:

“平衡是关键词”


坊间亦有质疑Robertson干涉央行决议,并认为其拥有太多权利。天维网记者同样就此质问Robertson:他是否仍不同意让新西兰进入“技术性衰退”?他回答道:


“是的,我依然不同意。央行是独立机构,他们有独立决策权,比如在(官方现金)利率这件事上。”


他说,(财政部)为央行设定了两项工作,一项是将通胀的范围控制在1-3%,另外一项是达到最大限度的可持续就业(maximum sustainable employment)。


“他们(央行)需要研究如何达到目标,但我们(财政部)不会对其进行干涉。”


“央行反馈通胀上升太快,需要给过热的经济降温。他们的决定是调整利率,这是央行的决定,不是我的决定。”


图:1 NEWS


天维网记者继续抛出提升利率和降低失业率似乎“鱼和熊掌难以兼得”的问题。


Robertson表示:“这就又回到了我们的关键词——平衡(Balance)。现在的重点在于找到利率与失业率之间的平衡。我认为下一次公布的GDP数据会显示,新西兰已经走出衰退。”


“即使很难,我们也会挺过去。”


谈经济信心:

“新西兰将走出衰退”


那么,对于新西兰经济,Robertson是否有信心呢?


我很有信心。”他直言道,“但你无需听信我的一面之词。不久前,全球三大信用评级机构之一——Fitch Ratings,将新西兰的信用评级为AA+;此外,Moody更是将新西兰评级为AAA。”



就在发稿前,天维网记者从Beehive网站了解到,新西兰获得了标准普尔AAA信用评级。


“当认为评价新西兰经济时,他们往往会觉得很稳定、未来可期,这都归功于新西兰政府很谨慎,而且新西兰也会继续生产很多世界想要购买的产品。”


Robertson总结道:“我们经历了艰难时刻,但我认为新西兰的经济是有弹性的。只要我们在未来保持住这种平衡,就能继续确保繁荣。”


“所以,我很乐观且自信(optimistic and confident),其他人也告诉我这是正确的决定。”


图:Grant Robertson。天维网记者拍摄


天维网记者追问其是否“午夜梦回”,担心2008年或1997年经济危机重现。他笑称:“一般不会深夜担心这个问题,因为我已经很累(要休息了)。”


“我的确思考过全球经济现状,现在确实出现了一些问题。中国的经济状况(包括房地产市场)、中美关系、乌克兰战争,这些问题都会影响新西兰


他说:“新西兰是一个小国,因为我们和全球做生意。我不能控制所有外部因素,但我能控制的,是代表纳税人用好我们的资源。我们需要继续前进,处理好新西兰可能遇到的问题。”


对于Grant Robertson的这些回答,

你满意吗?

你认为新西兰未来的经济、房市将会如何?

欢迎留言讨论!


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【天维网记者Jacky Su、Clara Hu采访报道】

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