总有人说朝鲜战争美国和联军输给了中国，这是什么逻辑？看事实

首先，朝鲜战争是因为北朝鲜侵略南朝鲜想吞并南朝鲜统一整个朝鲜半岛引起的，所以北朝鲜是侵略者。

从领土来看，战前分南北朝鲜，战后仍然分南北朝鲜。打了个寂寞啊。谁输了？北朝鲜。

再看战损比（我读到的书里的）：中国军队大约死亡人数为600,000人，如果加上北朝鲜的死伤人数，总共大约是1.42 to 1.5 million casualties. 中国政府说的中国军队死亡人数为180,000. 美国军队死亡人数是54,246。最保守的估计死亡比：3:1，但西方估计是：11:1。谁输了？中国。赢了的是背后躺在克林姆林宫自己坟墓上腐败的斯大林。

之后60年代印度和中国的边境冲突，印度请求美国帮忙，美军还没来呢，毛泽东就马上吓得单方面提出停火，把缴获的印度枪支擦拭干净，没敢带走。这是因为他在朝鲜战场上见识到了美军的厉害。

冷战之后更是社会主义阵营完败，苏联老大哥和小弟所有欧洲社会主义国家全部“变节”，北约解散。谁输了？一目了然，居然还有人说美国输了。

中共永远不肯承认失败，耿着脖子说赢了，赢了，所有的都赢了，昧著良心说是不可战胜的才是最大的失败。真正反思战争，承认自己是失败者的国家和地区，如日本，德国和台湾才会痛定思痛，凤凰涅槃成为最优秀的失败者。国家如此，人也如此，承认失败的是强者。说自己是永远不可战胜的人是liar，是弱者。

 

https://www.abmc.gov/about-us/history/korean-war-memorial#:~:text=The%20Korean%20War%20Veterans%20Memorial,were%20wounded%20during%20the%20conflict.

 

事实 : 如果美国不出兵 现在的南韩就是北朝鲜; 如果中国不出兵 现在的北朝鲜就是南韩;

金大发动统一战争 韩战并没有打成平局，打完后北韩丢了3000平方公里土地，最后和约几乎完全按照盟军要求

不会，UN, 美国不是这样做的。现代，美国从来没有要占领谁的土地，他要的是平衡和相对公平。

中国的收获 : 通过韩战 获得了斯大林的全面信任和苏方大量的军事和经济援助

客观.

可笑的是您，被洗脑成这样而不自知。

在叙美军既无联合国授权也非叙政府邀请, 其基地占领的是叙利亚领土, “ 从来没有” ？选择性失明哈。

中国参战时，美军在鸭绿江边，结束时，在三八线。联军总伤亡240万9千多人。

战争胜负不是以伤亡人数来衡量的，而是以战略目标来衡量的。苏德战争，德军死亡450万人，苏军死亡880万·-1050万人，但是苏军占领柏林，所以苏军胜利了。

计算伤亡总是不计算南韩的伤亡，南韩不是人？

美军伤亡总数：54,246人+ 8,177人 + 7,140人 + 103,284人 = 172,847人；

联军伤亡总数： 628,833人 + 470,267人 + 92,970人 + 1,064,453人 = 2,256,523人；

总伤亡人数：172,847人 + 2,256,523人 = 2,429,370人；

其中

死亡总数：54,246人 + 628,833人 = 683,079人；

失踪人数：8,177人 + 470,267人 = 478,444人；

被俘人数：7,140人 + 92,970人 = 100,110人；

受伤人数： 103,284人 + 1,064,453人 = 1,167,737人。

周末再次参观朝战纪念碑

简谈长津湖战役胜负

(92/2553 reads)2021-10-14 12:34:22

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无可抵赖, 承认自己的“从来没有”是撒谎了吧。

又是一个被洗脑的，you choose what to believe. I do too.

从来没有什么？说完整话。

那是看管恶徒，谁claim那是美领土了？您害怕成这样，还做梦呢？

联军有两个概念，一个是以美国为首的联合国军不包括韩军，一个是包括韩军，240万肯定是包括了韩军的损失

我比较的只是中国和美国，不包括北朝鲜，南朝鲜和联军其它国家。

我亲自在华盛顿纪念碑上手抄写的数据，也拍照了，文章就在我贴里的链接：周末再次参观朝战纪念碑。

周末再次参观朝战纪念碑

 

肯定要比双方的全部损失才合理，像埃塞俄比亚就派了一个营参战，就是全灭了也就几百人，拿埃塞军和中朝军损失相比合理吗？

再说一遍我比较的只是中美两国，不包括北朝鲜，南朝鲜和联军其它国家。

但我给出的数据只是这两个国家。标题说输赢当然要带上联军，尊重，因为人家贡献了力量。

看文字了吗？数字之前我是怎么标明的，别在这没事找事，无中生有。

您的意思是 美国和联军输了？

提出论点，需要论据去论证。你的论据不支持你的论点（标题）

你不值得我浪费时间，没有读相关的书就来瞎掰掰。

谁告诉你标题一定是论点，为了尊重把联军放上。论点是为了不产生歧义才只比较中美。

你自己凑上来，离我远点。

伤亡和战争输赢并不一定成正比，苏联卫国战争损失两千六百万人，德国损失五百万人也是1:5, 莫斯科没打下来柏林倒是被攻克了

别误会，这个跟帖不是给您的，网管把一个人的贴子删了，是回另一个人的。

我只比较伤亡人数了？都是些什么人啊，在这断章取义。一边玩去。

Thanks

恼羞成怒？看到胡说八道的忍不住跟了一贴。

不要求你读10几本美日韩的书，也不要求你读一些文献史料，更不要求你读中国的10几本书，只要读我的10几篇博客就可以扫盲。我博客里的数据都是文献上的或者公开的纪念碑上的。

我读的书比你吃的饭都多，你不值得我浪费时间。

说话平和点不行吗？恼羞成怒就没意思了。

你写的才真正是胡说八道，被洗脑的垃圾文。

你恼羞成怒了吧，你的认知不值得我浪费时间，之前我们打过交道，我已经知道您是什么了。别断章取义，好心提醒你。

苏联那一次战争不是这样，惨胜。你去崇拜这样的惨胜吧，我不会。

谢谢你的好心，我不想再和没修养的人费口舌。观点可以不同但说话要文明

TreeNewBee? 吹Cowpi?读那么多书会写出这样的帖子？

我少年时读的书恐怕已经比你读得多了。

文革时期少年读书记

 

你被洗脑才怕知道真相，一边玩去吧，别纠缠没完没了。

彼此彼此

1945年5月9日德国投降时，苏军有1200万，地方武装400万，而德军仅剩不到300万。苏军惨胜？

德国被迫割让土地给苏联，苏联用这块土地和波兰交换，把波兰西部给了乌克兰。

苏军打下柏林，自己占领少部分，大部分给了美英。

惨胜，比的是损失的数字。

一方要中国加朝鲜，另一方就只有美国没韩国？

好好读，哪里加朝鲜了？只是给出数字，没有算进去。

标题一定是中心思想。

我被10几本朝鲜战争的书和华盛顿朝鲜战争纪念碑洗脑了

一张截图被删了，加上。

https://www.abmc.gov/about-us/history/korean-war-memorial#:~:text=The%20Korean%20War%20Veterans%20Memorial,were%20wounded%20during%20the%20conflict.

 

不一定。

这是网上的estimates，和我读过的书中的estimates相似。

怎么读，读什么，怎么理解是关键。所以你读多少都没用。

Estimate就是作者的估计，所以除了美军外的数字都是到百位的整数，纪念碑上的数字精确到个位数应是来源于各国军方的记录

好好看不同的截图，出入不大，这贴是中美大约战损比，并不求100%准确，连官方也是估算。

军方记录应该是来自家属领取抚恤金得出的数字，那可不是估算，估算没法精确到个位数

你认为我计算的战损比哪个数字用的不对？请仔细看我给出的截图，包括纪念碑的。而且missing 我不认为应该算进死亡人数。

好吧，我把美军死亡人数从36000改为了54246（包括了missing)。

missing这么多年要是没死才怪了，就是那时20岁现在也90岁了

没死于战争活下来但是没有回家在其他地方生活怎么能算作战损比。我算的出入并不大，美国到了个位，有些国家没有。这也是区别。

要“claim"才算数？那可是日寇的做法, 它当年"claim"侵略中国啦？说是帮中国清除英美势力的。事实胜于雄辩。

朝鲜战争综合症：一直在论证美国赢了。这些军迷同时推论：在越南和阿富汗实际上美国也赢了。

不是总有人，而是中宣部百年老店总是在颠倒黑白根据政治需要炮制一整套洗脑谣言和逻辑。朝鲜战争最要紧的是美帝把朝鲜当跳板眼看

把美国为首的联合国军，从鸭绿江边打回三八线，谁输了？

说得太好了，小时候一直被教育抗美援朝是美国侵略中国和北朝鲜才发生。国内的洗脑毁了一代又一代，还会继续下去。

贵党“赢”了，永远"赢"，"赢"到千秋万代地老天荒，永远没输过，you choose what to believe

你既然如此认为，有点出息离开这个你认为“抢掠”叙利亚领土的国家。我认为这是一个警察必须做的，支持警察控制恶徒！

其实输赢只是每个人自己的主观的感觉，比如以前有个同事炒股，他大把的进出，后来输的精光。但是输光了他反而更坦然了，他说输光

其实输赢只是每个人自己的主观的感觉，比如以前有个同事炒股，他大把的进出，后来输的精光。但是输光了他反而更坦然了，他说输光了也好，现在他可以每天安心睡觉，专心工作了，你们这些还得每天提心吊胆的活着。

我认为越南战争美国输了，阿富汗战争杀掉本拉登就是胜利。美国有意帮助阿富汗建立民主政府，但是烂泥扶不上墙，美国有更重要的事

做。所以，阿富汗战争胜在为911死难同胞报了仇，输在哪？我看不出，可怜的是阿富汗人民。不过别急，我认为美国干完重要的事，一定会再回来，如果塔利班还在对自己的人民作恶！

其实从我自己的角度，战争本身的参与者都是输家，尤其是始作俑者和帮凶，只是看不惯那些本来是帮凶却在可爱的人的尸骨上耿着脖子

大喊赢啦，赢啦，就是赢啦的。不仅如此，还篡改历史教导后代要去恨，仇恨教育毁人不倦。

要是打仗输赢就数谁死人多那就太容易了。中国把联合国军从芽绿江边推到38线就是中国赢了，这不需要争辩

Just your opinion. 联军没有让北朝鲜和中国吞并南韩，战损比如此悬殊就是胜利！之后毛再不敢与美过招更是输

说句实话，现在的南越仍然比北越要发达，胡志明市仍然被大多数人称为西贡，越最繁华的都市，输赢又能说明什么, 人民冷暖自知。

除非是有小三又怕老婆知道才会停战之后不回家，这样的即使有也是极少数个别人

在越南没跟美国过招吗？越战中美国损失了六千多架飞机都是自己坠毁的？

最后才参与也算参加？主要是美苏的proxy war. 我不认为是，您随便。

您有此经验。不要把您的想象当事实。不必跟帖了，不喜欢没完没了。

中共洗的， 脑子坏了

无言以对只能换话题, 得佩服台湾民进党的网军用起国民党老蒋的转进花招还是很溜的, 哈哈哈。

腊肉蛋炒饭