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市场总是对的吗?
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市场总是对的吗?

江南一素子
楼主 (文学城)

市场总是对的吗?

10/10/2024

 

很多人相信市场总是对的,经济学术语叫efficient market theory。曾读到这样的一则小故事。一天早晨有位信奉efficient market 的财经教授和他的博士生走在芝加哥的一条繁华的街道上。突然博士生看到人行道上有一张$100 大钞,他正弯腰想检钞,教授伸臂挡住他说:"这是假钞。你想这街上这么多人走过,若是真钞,别人早已捡走了"。他们正在争论,一个流浪汉经过,立即捡走了大钞。

 

我接触的亲朋同事中很多人迷信efficient market theory。他们擅长反证法,他们说"如果某股票价值明显超过价格,众多股民特别是投行专业人士一定疯抢,从而将价格抬上去。现在大家都不买该股票,说明该股票有问题,其价值不会超过价格,你买了肯定上当"。N年前有一家石油公司被低价抛弃。该公司有很好的盈利,债务水平正常,若按三年平均盈利来算,当时该公司PE 低于3。你若能够从银行借来几十亿美元买下整个公司,可在三年内还清贷款完全拥有该公司,跻身billionaire 行列。当然事实上是做不到的,因为该公司主要大股东不会以那样的低价出售股票。你能做的是从股市上尽可能多地买入该股票。

 

我将这情况告诉一位好友,我说这种情况十年不遇,投下的钱大概率三年内翻倍,他不信。他说:"你看到这股价低,别人也看到。整个美国股市比你水平高的人不知道有几千几万,你不过是一位工程师,华尔街众多投行金融人士肯定比你更懂股市,他们不买说明这股票是个价值陷阱,你买了肯定吃大亏"。我当时投入了数十万,其后三年该股大幅上涨,年均收益率超过50%。

 

八十年代中期巴菲特曾撰文批驳efficient market theory,他列举了五位价值投资者长期利用market inefficiency 获得30%以上的年收益,但这似乎不影响efficient market theory 继续流行。众多财经教授以鼓吹efficient market为生。他们有没有在股市挣到大钱?我没听说过。感觉他们基本上是赵括一类的人物,只会纸上谈兵,实战一塌糊涂。

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moneytalks
2 楼
最近的例子之一:石油价格低于零,呵呵。众多财经教授说巴菲特是 outlier
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吃一堑长一智啊
3 楼
因为市场有很多frictions比如信息处理能力有限,精力有限,管理者操纵会计数字等,不可能是完全有效的

但这个市场有效的theory可以作为一个思考的framework,很有用。

创建这个theory的芝加哥大学商学院的冠名人booth就是靠着市场不有效赚到的钱来冠名的...

前几年的诺贝尔奖不也是给行为金融学了吗

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江南一素子
4 楼
财经教授们永远不会承认错误,否则如何继续混饭吃:)
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江南一素子
5 楼
九十年代破产的LTCM董事会有两位理事是诺贝尔经济奖获得者
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QuantFields
6 楼
八十年代时信息技术是啥样,现在是啥样。八十年代还没有高频交易呢。
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QuantFields
7 楼
LTCM的盈利策略就是不断的寻找市场定价的微小偏差,然后猛加杠杆,把微小偏差放大来挣钱。最后碰见一次市场反着来就挂了。
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QuantFields
8 楼
正是LTCM这样的众多公司,再加上高频交易公司,不停的盯着市场寻找定价错误,反而让市场变得无比高效。
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QuantFields
9 楼
你说的例子都不能说明是市场定价错误。你只是光看到PE低,没看到市场给出PE低的原因和风险,

就一头冲进去。最后风险消除,你堵赢了。但这不代表当时没有风险。

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QuantFields
10 楼
至少在现在的市场定价里,你是很难找到无风险的套利机会的,各种相关产品的相对定价都是非常精准的。
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江南一素子
11 楼
当前收集了能找到的所有文章及评论,逐一分析负面理由,结论是那些文章作者要么夸大风险N倍,要么不懂石油业
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QuantFields
12 楼
再举例就是NVDA或者MSFT,PE高不高,其实就是相不相信市场计价的AI前景。PE只是表像。
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QuantFields
13 楼
你可以不相信AI的乐观预期,就像我一直不相信TSLA的robotaxi, 但TSLA高PE就是计价了robotaxi
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QuantFields
14 楼
你这样讲我是认同的。我的point是PE高低只是表像,不能光看PE,要分析具体原因,分析清楚了自己再决定买或不买。
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moneytalks
15 楼
所以庄家通过著名教授们告诉大家:只要手上有余钱,什么价位买股票都是正确的
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江南一素子
16 楼
谢谢。通常PE指过去十二个月的市盈率(PE ttm),但决定股票价值的是将来市盈率。盲目购买过去市盈率低的股票是不可取的
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Lisland_2013
17 楼
股价由预期而不是历史决定。而凡事涉及future的事情就没有绝对的。
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江南一素子
18 楼
对,难点是合理估计将来五年盈利。
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jw2009
19 楼
决定股价的因素很多,但是其中十分重要的一个因素是人性,而人性是可以通过历史上的股市变化看出来的,因为人性没有变。
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月光寶盒
20 楼
P/E不准

PEG比较容易衡量一家公司价值。

搞硬件,半导体的PEG高。投入大。nvda PEG=1.8算是很有价值的股票,多亏近来高速发展。

软件如goog, meta, PEG在1.6以下很安全。2以上价值低。结论是轻资产的软件行业可以通过随时裁员压缩PEG.

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江南一素子
21 楼
估算将来五年平均盈利已经不容易,估算盈利增长率是难上加难。
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江南一素子
22 楼
讲得好,因为人性不变,研究股市历史有助于预测未来股市走向。
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