发帖说一下中国女权思想的进步，赞一下年轻人的三观

首先说，我只讨论现在的中国媒体和年轻人的女权进步，想讨论几十年前甚至大清朝的别进来了。
现在年轻人不仅manner好，而且三观正。比如中国的媒体，比如电视剧、脱口秀、小红书、微博等平台，越来越多地展现出对女性的尊重和男女平等的理念。例如强调“不完美受害人”这一说法，最近的电视剧像《唐诡二》《山花烂漫》和《血迷宫》等电视剧都呈现了尊重女性、不责备受害人的情节。几年前，俞敏洪曾说过“如果中国所有女生找男人的标准，都是这个男人必须会背唐诗宋词，那全中国的所有男人，都会把唐诗宋词背得滚瓜烂熟……” 就被口诛笔伐，在我看来，这真没什么。最近的电视剧和网络讨论中，许多都在promote girl helps girls，反对“雌竞”，主打女人不为难女人。比如唐山女孩被打事件，偶尔有质疑她深夜外出吃烧烤的帖子也被骂得不轻。 还有小红书各种帖子都在强调女性不需要结婚，不需要生孩子也能活得很精彩。连脱口秀都各种嘲讽催婚的，卫生巾羞耻，商场女厕所少之类的。怎么会有“childless cat lady”这种奇葩言论？ 而且也在说审美多样性，肤色黑的胖的也很美，不需要统一审美。还有可以做精致女孩，不能精致羞耻，也可以随心所欲穿着，这些真的很赞。 相比美国。。。。哎。。。一半妇女堕胎权都没有了，甚至宫外孕也不能处理。然后一个物化女性的死垃圾也能当四年总统，还有可能继续祸害人。。。。 哎，美国这个灯塔彻底坍塌了吧？换中国来吧。

一直觉得中国在男女平等方面的努力比美国大多了而且进步更快

meftw 发表于 2024-10-18 09:46
一直觉得中国在男女平等方面的努力比美国大多了而且进步更快

是的，还有丧偶式带娃妈宝男普信男之类的说法，其实美国很多男的更自私，但是大家觉得习以为常了，也没什么讽刺之类的。

也只是嘴上説説罷了，現在國内女孩子找對象標準低得要死，北美猥瑣男回去都能收穫一把迷妹。美國人不説這些虛的，但女的實實在在地努力去升職加薪，儅cxo, 甚至去選總統。

美国和中国女性在政界和职场工资和Ceiling都是杠杠的吧。都还有a long way to go.

一直觉得中国在男女平等方面的努力比美国大多了而且进步更快
meftw 发表于 2024-10-18 09:46

那是，重男轻女这种事只有美国才有，版上的重男轻女的帖子都是骗人的，只有美国职场才有赤裸裸的性别歧视，官场高层更是没有女人...

中国女性地位太低了，大环境不行，历史原因文化原因都有。虽然美国在某一时期某些方面因为某些人倒退，但对女性还是相对有利的，单只女性歧视年龄歧视这几项中国乃至整个亚洲短期内很难进步。

所以国内职场简历不看照片啦？不问女职员年龄生育史了？

说的和现实中差别太多了，期待年轻人成长起来会更好。

crazyeater 发表于 2024-10-18 09:55
也只是嘴上説説罷了，現在國内女孩子找對象標準低得要死，北美猥瑣男回去都能收穫一把迷妹。美國人不説這些虛的，但女的實實在在地努力去升職加薪，儅cxo, 甚至去選總統。

美国的女的被求婚都感激涕零的

meftw 发表于 2024-10-18 09:46
一直觉得中国在男女平等方面的努力比美国大多了而且进步更快

太搞笑了。 这种招聘直接规定性别年龄。面试直接问婚史生育史让女员工保证多久不生育。 婚前要彩礼要加名。法律不保证抚养费，金融无透明性，婚内财产财政追溯困难。 叫做努力进步。 中国整个变化完全是性别对立。性别对立的结果就是不想对立的人也会不由自主的变成性别交易。

国内女性权益跟所在地区以及经济文化传承挂钩的，京沪的女性和大凉山的可能想要的权益不一样。但是大城市女孩子不婚不育或者去父留子挺流行的，就是生个孩子跟爹妈一起养，男的有的都不知道自己当爹了。同时小红书上也看到有些父母挺无语的。这些影视作品希望可以唤醒更多思考而不是就是为了迎合高收入女性市场。我娃有个黑人护士，说，我看到报道说，中国不喜欢黑人，不看美人鱼电影。 我说不是的，你比那女主角好看多了，黑人女孩里面漂亮的大把，为什么不找个好看的，我不认为她是黑人女性形象的最好代表，最最最主要的是，我们不喜欢里面的价值观，美人鱼为了个王子付出一切，跟自己的族群割裂，有女儿的家庭都不希望女儿有这个想法，培养女儿是希望她独立，而不是把一个男人当生命，电影票一张十美金，有能力付得起票的家庭不会这么教育女儿，所以票房惨淡。

meftw 发表于 2024-10-18 09:46
一直觉得中国在男女平等方面的努力比美国大多了而且进步更快

中国这方面的确在进步，而且也是托了这些年计划生育的福，女性地位在大城市提高很多。但你要说努力大多了，就很扯了，国内不是只有大城市，就这些年彩礼愈演愈烈就很说明问题了

meftw 发表于 2024-10-18 09:46
一直觉得中国在男女平等方面的努力比美国大多了而且进步更快

那要看你说哪方面的平等了，把女的狠狠用上那是可平等了，甚至绝对倾向用女的比如带孩子。 hiring上？国内自己都不好意思这么吹。

楼主捅了不少人的肺管子了

国内这些年意识成长了很多，特别是年轻人，三观很正，跟他们在一起相处很舒服。
社会的大众潜意识肯定还会受到过去几千年的影响，但意识进化是必然的，各方面的制度会慢慢追上来的。

在美国你先要思考一下什么是女人？

m口罩sk 发表于 2024-10-18 10:22
那要看你说哪方面的平等了，把女的狠狠用上那是可平等了，甚至绝对倾向用女的比如带孩子。 hiring上？国内自己都不好意思这么吹。

有一说一，美国连带薪产假都基本没有，很多产妇两个星期就得去上班。中国四个月产假，当然这个比较有争议，很多单位不敢招育龄女性。 还有中国妇女比男性早五年退休。

我是很开心看见这样的话题的。喜欢看见好的事物的逐渐发生。尽管路途遥远，行则将至。女性独立意识的萌芽仿佛从黑夜走到日出，这是一个走向光明的趋势。而且不仅是年轻人。去年那位50几岁大妈自驾游的出走的新闻我觉得可棒了。她的出走和释放，这个是离不开当代社会对传统女性观念的转变和接纳，侧面反映了这个社会在包容和支撑独立的女性意识的觉醒，意味着社会的多元化和包容性在增加。接下来的20年，离火大运，更多的中年女性会登上社会的大舞台发光发热。

国内这几年女拳臭名昭著都如过街老鼠了 今后几年迟早会有一波反扑

xfx 发表于 2024-10-18 10:34
我是很开心看见这样的话题的。喜欢看见好的事物的逐渐发生。尽管路途遥远，行则将至。女性独立意识的萌芽仿佛从黑夜走到日出，这是一个走向光明的趋势。而且不仅是年轻人。去年那位50几岁大妈自驾游的出走的新闻我觉得可棒了。她的出走和释放，这个是离不开当代社会对传统女性观念的转变和接纳，侧面反映了这个社会在包容和支撑独立的女性意识的觉醒，意味着社会的多元化和包容性在增加。接下来的20年，离火大运，更多的中年女性会登上社会的大舞台发光发热。

你说的真好，我写这个帖子前，是想到这部电影的，结果给忘了。真的是，那部电影也在号召女性无论什么年龄，都活出自己的精彩、，真的很赞！

爱慕忘机 发表于 2024-10-18 10:05
美国的女的被求婚都感激涕零的

那是因为可能真的就是找到长期饭票了。离婚有赡养费可拿。中国没有法律保障，年轻女性最多也就是能不婚不育保平安

gabegabe 发表于 2024-10-18 10:37
那是因为可能真的就是找到长期饭票了。离婚有赡养费可拿。中国没有法律保障，年轻女性最多也就是能不婚不育保平安

那你对彩礼也这么包容吗?

前些年开始，从豆瓣每年的年度阅读榜单上就逐渐看出女性意识的觉醒了。

polyoma2002 发表于 2024-10-18 10:13
中国这方面的确在进步，而且也是托了这些年计划生育的福，女性地位在大城市提高很多。但你要说努力大多了，就很扯了，国内不是只有大城市，就这些年彩礼愈演愈烈就很说明问题了

现在国内女拳这么猖狂，基本全托计划生育的福气，加上过去二十多年很多家庭暴富，让啃老的独生女有了更多资本和话语权，这就是根本原因
现在放开二三胎后，不如意外最多十年后又会回到过去的情形

爱慕忘机 发表于 2024-10-18 10:38
那你对彩礼也这么包容吗?

这跟包容不包容有什么关系？彩礼的产生跟婚姻法 有一定的关系吧，女性生育带娃付出多，离婚有没有经济保障，这才是彩礼近年盛行的原因之一吧。女的已婚未育找工作被公开歧视，这些问题解决不了，反而嘲笑结婚时要彩礼的女性，是多想不开啊

为啥脑残清宫剧那么多观众

中国招聘直接要求男女性别，身高，年纪的 我们当年毕业银行招聘都是很直接的男生优先，女生要求身高160以上，面容姣好，哈哈 现在这个应届生就业形势应该更变本加厉了，不怪中国家长都有身高焦虑

meftw 发表于 2024-10-18 09:46
一直觉得中国在男女平等方面的努力比美国大多了而且进步更快

观念的确在进步，而且也的确有挺大进展
但这都是民间在推动，至于政府部门嘛，看看官场官员的比例，再看看那些女权组织的下场，再看看那些控告职场骚扰，比如弦子告朱军性侵案，得到很大民间以及舆论支持，却被官方硬给压下来的那些诉讼，你就知道一个比较立体的概念了。

kinston 发表于 2024-10-18 10:39
现在国内女拳这么猖狂，基本全托计划生育的福气，加上过去二十多年很多家庭暴富，让啃老的独生女有了更多资本和话语权，这就是根本原因
现在放开二三胎后，不如意外最多十年后又会回到过去的情形

你这么会分析，是否分析一下美国女权的大倒退？

爱慕忘机 发表于 2024-10-18 09:50
是的，还有丧偶式带娃妈宝男普信男之类的说法，其实美国很多男的更自私，但是大家觉得习以为常了，也没什么讽刺之类的。

正因为大环境不平等才有这些讽刺的说法啊。

petrelwang 发表于 2024-10-18 10:59
正因为大环境不平等才有这些讽刺的说法啊。

所以老美男的都是24孝老公？

meftw 发表于 2024-10-18 09:46
一直觉得中国在男女平等方面的努力比美国大多了而且进步更快

什么是实的？不能堕胎算吗？

回复 2楼 meftw 的帖子
搞笑，中国很多地方女性连继承权都没有，父母资源都给男的。

meftw 发表于 2024-10-18 09:46
一直觉得中国在男女平等方面的努力比美国大多了而且进步更快

美国这个出嫁要改姓的毛病不改，美国女权就是空谈。连自己独立identity都没有的人，谈什么权利。

难道不是从1950年代就开始了么？ 解放妇女的思想从那时女性大量工作就开始了， 反观亚洲其他国家女性呆在家里自然地位很低， 比如韩国日本菲律宾泰国

polyoma2002 发表于 2024-10-18 10:13
中国这方面的确在进步，而且也是托了这些年计划生育的福，女性地位在大城市提高很多。但你要说努力大多了，就很扯了，国内不是只有大城市，就这些年彩礼愈演愈烈就很说明问题了

记得有个案子，老公长期家暴，老婆趁老公睡觉，烧了一壶热水泼上去，老婆入狱。
有个打死老婆的，家暴打死，但是判刑是七年还是几年的，有人对比这两个案子，发现，前一个判刑比后一个多出近一倍多时间。

在职场，性别其实还狠严重

回复 7楼 Microdisney 的帖子
人多就卷，和男女没什么关系。
犹太人女的孩童有利用价值手指比较细可以打磨子弹，就被辛德勒留下来了，男的都被送进毒气室做肥料了。孵化出来的母鸡能下蛋资本家就养着，公鸡不能直接跌到绞肉机里面打碎了做成母鸡的饲料给母鸡补充蛋白质了。残酷么？这时候肯定就不平权了。
对于资本来说，就是你有没有利益的价值。女性利益价值没有男性大，那怎么办呢？

这让隔壁柯学家情何以堪

千渔千寻 发表于 2024-10-18 11:22
回复 7楼 Microdisney 的帖子
人多就卷，和男女没什么关系。
犹太人女的孩童有利用价值手指比较细可以打磨子弹，就被辛德勒留下来了，男的都被送进毒气室做肥料了。孵化出来的母鸡能下蛋资本家就养着，公鸡不能直接跌到绞肉机里面打碎了做成母鸡的饲料给母鸡补充蛋白质了。残酷么？这时候肯定就不平权了。
对于资本来说，就是你有没有利益的价值。女性利益价值没有男性大，那怎么办呢？

确实如此， 美国是二战的时候，要女的进工厂， 所以宣传we can do it。 国内打仗的时候也是， 女的既要生产， 又要参加游击队， 所以说妇女能顶半边天， 现在独生子女家庭没儿子， 养老也全指望一个女儿，当然不讲重男轻女。

所以老美男的都是24孝老公？
又见炊烟 发表于 2024-10-18 11:00

没太看懂你的逻辑。但至少在美国对老公不满意没有离婚冷静期啊，也没有父母亲戚劝你忍忍不要丢面子，更没有家暴报警被说家务事啊。大家合则来，不合则散呗，犯不着逞口头上那点便宜。

crazyeater 发表于 2024-10-18 09:55
也只是嘴上説説罷了，現在國内女孩子找對象標準低得要死，北美猥瑣男回去都能收穫一把迷妹。美國人不説這些虛的，但女的實實在在地努力去升職加薪，儅cxo, 甚至去選總統。

这位打繁体字最近去过国内吗？我回国没觉得国内人会高看国外的，出过国的和没出过的都没有这种想法，十年前可能有点。

回复 41楼 foreverf 的帖子
你父母的遗产是给你的，不是捐给国家的，你不养父母老，外人怎么养？ 国内对女人的最高要求也就是把女人当成男人一样看待一样承担责任义务。我是说最高，绝大多数时候，都不要女人承担那么大的义务。 无非是给了女权们想要的平权。责任稍微一跟上，就叫骂了。

meftw 发表于 2024-10-18 09:46
一直觉得中国在男女平等方面的努力比美国大多了而且进步更快

只要起点够低，就有可能进步更快。不否认中国这些年某些方面有进步，但普通女性在美国很有可能活的更自在也是真的。

千渔千寻 发表于 2024-10-18 11:52
回复 41楼 foreverf 的帖子
你父母的遗产是给你的，不是捐给国家的，你不养父母老，外人怎么养？ 国内对女人的最高要求也就是把女人当成男人一样看待一样承担责任义务。我是说最高，绝大多数时候，都不要女人承担那么大的义务。 无非是给了女权们想要的平权。责任稍微一跟上，就叫骂了。

什么平权， 就是实用， 什么儿子养老， 以前是媳妇养老LOL

远翔 发表于 2024-10-18 10:48
观念的确在进步，而且也的确有挺大进展
但这都是民间在推动，至于政府部门嘛，看看官场官员的比例，再看看那些女权组织的下场，再看看那些控告职场骚扰，比如弦子告朱军性侵案，得到很大民间以及舆论支持，却被官方硬给压下来的那些诉讼，你就知道一个比较立体的概念了。

现在国内有民间的力量抵制女拳是好事。经济发地区的女拳搞得越来越极端了。比如这次京东找杨笠代言，后来不得不道歉，当然道歉也不是很诚恳，连杨笠的名字都不敢提。

我感觉网络影视和脱口秀里面的女权是空前繁荣
但是现实生活中恰恰相反
什么彩礼什么重男轻女又重新抬头

回复 20楼 kinston 的帖子
一般只有你这样的屌丝男才会恐惧女权。

回复 47楼 puyou 的帖子
那不叫民间力量抵制女权，那叫男权社会恐惧压制女权力量，就比如你这样的纯屌丝男

基本同意，中国虽然在某些地方还需要进步，例如招工性别平等不歧视孕产妇，但是一直在进步 美国现在的女权基础是搭建在百年前女性抗争的基础上的，虽然一些地方很完善，但退步的浪潮明显，必须提高警惕
另外很同意现在国内大多数年轻人思想非常进步开放

很多人不明白什么叫女权什么叫做男女对立。 很简单，如果一句话，男女互换没问题就是女权。男女互换有问题就是性别对立。 比如，公司不应该男上司骚扰女下属。招工不能性别歧视。不能生育歧视。婚内财产应该平均分配。抚养费应该强制执行。就是女权。 比如，男人应该给彩礼，公婆应该出保姆费，家里应该老婆管钱，就是男女对立。 很多女性，嘲笑男人，跟女权毫无关系。就是单纯的性别对立。人家吃这个饭，什么有流量就说什么也是天经地义的。但是有些人完全没有分辨能力，还以为这是性别平等的表现，完全不关注真正的性别平等，就挺可悲的。

kinston 发表于 2024-10-18 10:35
国内这几年女拳臭名昭著都如过街老鼠了 今后几年迟早会有一波反扑

看你急的
In your dream

看地区吧，南方北方，沿海发达地区，内陆不发达地区，。。。，差别太大了！

大衣被禁 发表于 2024-10-18 13:13
很多人不明白什么叫女权什么叫做男女对立。 很简单，如果一句话，男女互换没问题就是女权。男女互换有问题就是性别对立。 比如，公司不应该男上司骚扰女下属。招工不能性别歧视。不能生育歧视。婚内财产应该平均分配。抚养费应该强制执行。就是女权。 比如，男人应该给彩礼，公婆应该出保姆费，家里应该老婆管钱，就是男女对立。

女性结婚改姓是什么? 没有带薪产假？不能堕胎？宫外孕等死呢？

木牛流马 发表于 2024-10-18 13:13
基本同意，中国虽然在某些地方还需要进步，例如招工性别平等不歧视孕产妇，但是一直在进步 美国现在的女权基础是搭建在百年前女性抗争的基础上的，虽然一些地方很完善，但退步的浪潮明显，必须提高警惕
另外很同意现在国内大多数年轻人思想非常进步开放

我也基本同意你说的。 但是招工这块挺难平权的，从公司角度考虑，一个女员工招进来生三个娃真的搞不动。这是经济问题。 如果给男性同样产假也很难。如果像美国这样几乎没有带薪产假又显得没人性。这真是世界难题。

爱慕忘机 发表于 2024-10-18 13:18
女性结婚改姓是什么? 没有带薪产假？不能堕胎？宫外孕等死呢？

如果男女都可以结婚改姓，不改姓也没什么，我觉得就是平等的。 当然美国也有很多做得不好的。比如不能堕胎。我作为一个女性也会用脚投票用手投票。

大衣被禁 发表于 2024-10-18 13:21
如果男女都可以结婚改姓，不改姓也没什么，我觉得就是平等的。 当然美国也有很多做得不好的。比如不能堕胎。我作为一个女性也会用脚投票用手投票。

请问美国有几个男的结婚改女方的姓？ 我是比较反感改姓的，女性的identity都消失了。 另外，中国很多生俩娃的，第二个孩子都跟母姓，这不是现在才有，早几十年就很多，很先进。

爱慕忘机 发表于 2024-10-18 13:20
我也基本同意你说的。 但是招工这块挺难平权的，从公司角度考虑，一个女员工招进来生三个娃真的搞不动。这是经济问题。 如果给男性同样产假也很难。如果像美国这样几乎没有带薪产假又显得没人性。这真是世界难题。

????? 美国有13个州是有paternity leave.

爱慕忘机 发表于 2024-10-18 10:36
你说的真好，我写这个帖子前，是想到这部电影的，结果给忘了。真的是，那部电影也在号召女性无论什么年龄，都活出自己的精彩、，真的很赞！

所谓的精彩都是不痛不痒的。真正权利的斗争都是残酷的血腥的。

大衣被禁 发表于 2024-10-18 13:24
????? 美国有13个州是有paternity leave.

其实这个帖子并不讨论现有的法律政策，更想关注trend。美国的女权打大倒退是显而易见的，更令我吃惊的是，并没有很多女性为此抗争，而是平静地接受。

kamchee 发表于 2024-10-18 13:26
所谓的精彩都是不痛不痒的。真正权利的斗争都是残酷的血腥的。

真的没想到居然堕胎权说被剥夺就被剥夺了。。。

爱慕忘机 发表于 2024-10-18 13:24
请问美国有几个男的结婚改女方的姓？ 我是比较反感改姓的，女性的identity都消失了。 另外，中国很多生俩娃的，第二个孩子都跟母姓，这不是现在才有，早几十年就很多，很先进。

你没搞清楚。什么叫做权利什么叫做选择。
比如你有割唧唧变女人的权利，不代表你要去选择割唧唧啊。你不能说割唧唧的男人比装鸡鸡的女人多多了，男人不平等的，这个社会迫使男人割唧唧，抹杀了男人的identity.
如果女人可以装唧唧，男人却没有割鸡鸡的权利，或者一个用人单位说，装唧唧的女人可以，个唧唧的男人不可以来，这叫做不平等。

爱慕忘机 发表于 2024-10-18 13:27
其实这个帖子并不讨论现有的法律政策，更想关注trend。美国的女权打大倒退是显而易见的，更令我吃惊的是，并没有很多女性为此抗争，而是平静地接受。

你难道不知道立法提供paid maternity leave state是正在增加的吗？咋倒退了啊？

大衣被禁 发表于 2024-10-18 13:28

你没搞清楚。什么叫做权利什么叫做选择。
比如你有割唧唧变女人的权利，不代表你要去选择割唧唧啊。你不能说割唧唧的男人比装鸡鸡的女人多多了，男人不平等的，这个社会迫使男人割唧唧，抹杀了男人的identity.
如果女人可以装唧唧，男人却没有割鸡鸡的权利，或者一个用人单位说，装唧唧的女人可以，个唧唧的男人不可以来，这叫做不平等。

这叫什么选择？这是世俗的压力，比如有的穆斯林穿一身黑。这是选择吗？多少是迫于压力好吗？ 你要是说选择，那女的要求彩礼也是选择。女的选择做伏地魔也是选择。女性束腰裹脚都是选择。 红州妇女不能堕胎因为她们活该选择住在红州。 你可以说中国很多法律法规不够完善，我也是同意的。但这双标真的很恶心。

大衣被禁 发表于 2024-10-18 13:30
你难道不知道立法提供paid maternity leave state是正在增加的吗？咋倒退了啊？

宫外孕也不能处理，女孩被qj也要生下来这是进步吗？

感觉中国几十年前就妇女地位还挺先进的啊 父母那年代中国不是一直提倡妇女顶半边天的吗 我猜那时候女性就业率大概率比欧美国家高吧 感觉也就是近一二十年开始经济好了 比较多人选择做家庭主妇了 以前没听说谁家老婆不工作的 我小时候在国内根本没有家庭主妇这个概念

你去看看全国各地女方家要彩礼的情况再来赞吧。

作为女性，我感觉美国相对平等。招聘没有性别倾向，甚至在男性多的领域给女性一点机会。婚姻法相对给女性更多保障。

crazyeater 发表于 2024-10-18 09:55
也只是嘴上説説罷了，現在國内女孩子找對象標準低得要死，北美猥瑣男回去都能收穫一把迷妹。美國人不説這些虛的，但女的實實在在地努力去升職加薪，儅cxo, 甚至去選總統。

真的，中国就算了吧，奶茶和邓大姐这种人都一堆追捧的，完全道德观崩塌了。

爱慕忘机 发表于 2024-10-18 13:31
这叫什么选择？这是世俗的压力，比如有的穆斯林穿一身黑。这是选择吗？多少是迫于压力好吗？ 你要是说选择，那女的要求彩礼也是选择。女的选择做伏地魔也是选择。女性束腰裹脚都是选择。 红州妇女不能堕胎因为她们活该选择住在红州。 你可以说中国很多法律法规不够完善，我也是同意的。但这双标真的很恶心。

莫斯林遮脸那是法律啦！ 穆斯林在美国遮脸我觉得没问题啊。你的选择啊。 要彩礼当然是女性的选择啊。我完全支持女性要彩礼的权利啊。我只是说女性要彩礼是一种性别对立。

大衣被禁 发表于 2024-10-18 13:39
莫斯林遮脸那是法律啦！ 穆斯林在美国遮脸我觉得没问题啊。你的选择啊。 要彩礼当然是女性的选择啊。我完全支持女性要彩礼的权利啊。我只是说女性要彩礼是一种性别对立。

当时新疆是有这个趋势的，tg喊停了，你可以说那是他们的选择啊。但真的是吗？如果这个趋势变成定势，多少爱美爱漂亮的女性要被迫接受一身黑？

这个你不能拿北上广重庆成都杭州南京的思潮跟阿拉巴马密苏里比，德州也有奥斯汀达拉斯大城市是偏蓝的。国内大城市，年轻人聚集的地方，女性在职场和家庭的地位的确是有很大进步，或者说在上海，近100年的传统就是女性地位高。但国内也有非常非常多的奇葩地区，比如八娃妈。
应该是国内女性地位variation非常大，某些方面国内大城市女性超过了美国，比如国内stem女性从业人数。但是兜底又兜不住，各种农村买卖虐待妇女的问题。这个美国还是要好点，至少如果出现这个事情，比如邪教拐卖妇女，fbi还是要整治的。

爱慕忘机 发表于 2024-10-18 09:40
首先说，我只讨论现在的中国媒体和年轻人的女权进步，想讨论几十年前甚至大清朝的别进来了。
现在年轻人不仅manner好，而且三观正。比如中国的媒体，比如电视剧、脱口秀、小红书、微博等平台，越来越多地展现出对女性的尊重和男女平等的理念。例如强调“不完美受害人”这一说法，最近的电视剧像《唐诡二》《山花烂漫》和《血迷宫》等电视剧都呈现了尊重女性、不责备受害人的情节。几年前，俞敏洪曾说过“如果中国所有女生找男人的标准，都是这个男人必须会背唐诗宋词，那全中国的所有男人，都会把唐诗宋词背得滚瓜烂熟……” 就被口诛笔伐，在我看来，这真没什么。最近的电视剧和网络讨论中，许多都在promote girl helps girls，反对“雌竞”，主打女人不为难女人。比如唐山女孩被打事件，偶尔有质疑她深夜外出吃烧烤的帖子也被骂得不轻。 还有小红书各种帖子都在强调女性不需要结婚，不需要生孩子也能活得很精彩。连脱口秀都各种嘲讽催婚的，卫生巾羞耻，商场女厕所少之类的。怎么会有“childless cat lady”这种奇葩言论？ 而且也在说审美多样性，肤色黑的胖的也很美，不需要统一审美。还有可以做精致女孩，不能精致羞耻，也可以随心所欲穿着，这些真的很赞。 相比美国。。。。哎。。。一半妇女堕胎权都没有了，甚至宫外孕也不能处理。然后一个物化女性的死垃圾也能当四年总统，还有可能继续祸害人。。。。 哎，美国这个灯塔彻底坍塌了吧？换中国来吧。

那是只说明中国ai先进，你被小红书精准推送了

爱慕忘机 发表于 2024-10-18 13:42
当时新疆是有这个趋势的，tg喊停了，你可以说那是他们的选择啊。但真的是吗？如果这个趋势变成定势，多少爱美爱漂亮的女性要被迫接受一身黑？

你看你说的好啊。 关键词就是被迫啊。 你被迫包脸，你不抱脸你爹要打你，你公司要开除你。你的权利就收到了损害。你就丧失了你应有的权利。你爱宝不包。不包没人管。你包头就是你的自由啊。 就好像你结婚不改名，你爹打你，你公司开除你，就是社会的不公。你爱改不改谁管你啊。你改名跟社会有啥关系啊？

MegMegMeg 发表于 2024-10-18 13:44
这个你不能拿北上广重庆成都杭州南京的思潮跟阿拉巴马密苏里比，德州也有奥斯汀达拉斯大城市是偏蓝的。国内大城市，年轻人聚集的地方，女性在职场和家庭的地位的确是有很大进步，或者说在上海，近100年的传统就是女性地位高。但国内也有非常非常多的奇葩地区，比如八娃妈。
应该是国内女性地位variation非常大，某些方面国内大城市女性超过了美国，比如国内stem女性从业人数。但是兜底又兜不住，各种农村买卖虐待妇女的问题。这个美国还是要好点，至少如果出现这个事情，比如邪教拐卖妇女，fbi还是要整治的。

Chinese-born woman sues adoptive US parents for using her as a slave, locking her in a ‘dungeon’ for years (yahoo.com) 这个吗？一年了也没下文了

是的，譬如我表妹未婚生子，这种事情如果放到十几年前国内社会那是完全不可能接受的事情，现在社会好像对此挺习以为常的，还是很有进步的了

Tina_tgif 发表于 2024-10-18 13:54
是的，譬如我表妹未婚生子，这种事情如果放到十几年前国内社会那是完全不可能接受的事情，现在社会好像对此挺习以为常的，还是很有进步的了

但这种进步和女权有关系吗

大衣被禁 发表于 2024-10-18 13:51
你看你说的好啊。 关键词就是被迫啊。 你被迫包脸，你不抱脸你爹要打你，你公司要开除你。你的权利就收到了损害。你就丧失了你应有的权利。你爱宝不包。不包没人管。你包头就是你的自由啊。 就好像你结婚不改名，你爹打你，你公司开除你，就是社会的不公。你爱改不改谁管你啊。你改名跟社会有啥关系啊？

新疆一开始从头到脚一身黑的也不是被迫。。。也是自愿的。幸亏被叫停了。 美国堕胎这个已经进了法律了。算不算被迫？ 甚至帮助女孩的医生都要被追杀。。。这算什么？

zuoziji 发表于 2024-10-18 13:55
但这种进步和女权有关系吗

怎么没关系呢？

meftw 发表于 2024-10-18 09:46
一直觉得中国在男女平等方面的努力比美国大多了而且进步更快

先让江西福建这种地方出生性别比正常了再来吹。

zuoziji 发表于 2024-10-18 13:55
但这种进步和女权有关系吗

社会能够接受未婚单亲妈妈的存在，而不再默认女性必须结婚嫁人才能养育子女，这不是女性权利的进步吗？女性的生育权利不需要再跟婚配挂钩锁死了 。。。

共产党在妇女解放方面做的贡献是很大的，这里面一个重要因素是反封建，反宗教。但是改开以来，女性地位有下滑，主要体现在职场上，这是对原始资本主义生产力的追求和对平等的漠视导致的。
女权在国内不可能搞成运动，任何民间运动都被视为不利于社会稳定和共党统治，所以 me too这种进不了中国。

爱慕忘机 发表于 2024-10-18 10:05
美国的女的被求婚都感激涕零的

不是啊。
我看我同事发朋友圈，她儿子求婚被接受才是欣喜若狂。

爱慕忘机 发表于 2024-10-18 13:20
我也基本同意你说的。 但是招工这块挺难平权的，从公司角度考虑，一个女员工招进来生三个娃真的搞不动。这是经济问题。 如果给男性同样产假也很难。如果像美国这样几乎没有带薪产假又显得没人性。这真是世界难题。

解决办法就是给男性相同时间的陪产假，学习欧洲 这个肯定要从国家立法层面来执行。资本是不可能同意的

木牛流马 发表于 2024-10-18 14:14
解决办法就是给男性相同时间的陪产假，学习欧洲 这个肯定要从国家立法层面来执行。资本是不可能同意的

查了一下，美国13个州有带薪产假。八周到12周，中国四个月。 Thirteen states-California, Colorado, Connecticut, Delaware, Maine, Massachusetts, Maryland, Minnesota, New Jersey, New York, Oregon, Rhode Island, and Washington-and the District of Columbia have passed legislation to create paid family and medical leave programs.

ganymede 发表于 2024-10-18 14:11
共产党在妇女解放方面做的贡献是很大的，这里面一个重要因素是反封建，反宗教。但是改开以来，女性地位有下滑，主要体现在职场上，这是对原始资本主义生产力的追求和对平等的漠视导致的。
女权在国内不可能搞成运动，任何民间运动都被视为不利于社会稳定和共党统治，所以 me too这种进不了中国。

基本同意！国内的女权确实ccp功不可没 但同时国内的体制也决定了女性不太能自我抗争 所以容易造成我们意识中女权很容易得到的假象 me too其实在国内也有，国内其实是可以搞一些“运动”的，但不能搞出大动静 但是就在社媒上有这些me too或者不雌竞的tag，我觉得觉醒意义也是重大的

爱慕忘机 发表于 2024-10-18 14:16
查了一下，美国13个州有带薪产假。八周到12周，中国四个月。 Thirteen states-California, Colorado, Connecticut, Delaware, Maine, Massachusetts, Maryland, Minnesota, New Jersey, New York, Oregon, Rhode Island, and Washington-and the District of Columbia have passed legislation to create paid family and medical leave programs.

这是产假还是陪产假呀？

木牛流马 发表于 2024-10-18 14:14
解决办法就是给男性相同时间的陪产假，学习欧洲 这个肯定要从国家立法层面来执行。资本是不可能同意的

这个要是实现的话，除了国家和学校，得破产一大半吧。。。尤其small business。 比如美甲店奶茶店等等。 还是得现实点。

木牛流马 发表于 2024-10-18 14:18
这是产假还是陪产假呀？

产假

ganymede 发表于 2024-10-18 14:11
共产党在妇女解放方面做的贡献是很大的，这里面一个重要因素是反封建，反宗教。但是改开以来，女性地位有下滑，主要体现在职场上，这是对原始资本主义生产力的追求和对平等的漠视导致的。
女权在国内不可能搞成运动，任何民间运动都被视为不利于社会稳定和共党统治，所以 me too这种进不了中国。

如果对生产力的追求如果导致了所谓的不平等，可能要考虑一下这个不平等是不是真的不平等。

爱慕忘机 发表于 2024-10-18 14:19
这个要是实现的话，除了国家和学校，得破产一大半吧。。。尤其small business。 比如美甲店奶茶店等等。 还是得现实点。

确实不容易实现，每个国家都有自己的现实问题 但确实我觉得是个达到真正平权的努力方向 比如这个不解决，其实就无法解决女性和男性职业发展不平等的问题。。还有一大堆家庭关系的问题，比如女性需要忍受生完孩子婆家来帮忙因为老公没有假期。或者女性会选择不婚不育（现在确实也有很多女性这样选择了）

Xiangbiye 发表于 2024-10-18 13:04
回复 47楼 puyou 的帖子
那不叫民间力量抵制女权，那叫男权社会恐惧压制女权力量，就比如你这样的纯屌丝男

女拳有一个很大的思维定式就是反对你们的都是男性。
如果一个女性不能接受周奇墨在演出的时候一脸鄙夷地笑着一边说出”女人，垃圾”，那么基于同样的原因杨笠也不可接受。
己所不欲勿施于人，女拳之所以被人厌恶，很大一个原因就是毫不掩饰的双标

中国女性的女权思想更激进清醒，因为被现实打醒了。那些同情理解女性的言论，也基本只能出现在少数以女性用户为主体的网络平台上，在绝大部分男性用户把握的网络媒体论坛对女性的仇恨歧视和物化是根本不用掩饰的。男性基本盘一直极力阻挠女性权益的发展，性别对立冲突严重，能走到现在完全是广大中国女性自己迎难而上激流逆水的努力。很多公司和院校搞逆向AA，对女性故意提高门槛，给男宝开绿灯优惠政策。超过28岁的未婚未育女性，遭受的疯狂辱骂攻击诋毁，比什么childless cat lady要恶毒难听几亿倍。女性哪怕对男性提一点正当要求，或者做了任何没有迎合男权利益的事，都可能遭到扑天盖地的网暴，而男的就不会遇到这种境况。
美国的女权最近的几十年都在吃老本，只敢搞形式主义，分化和矛盾非常严重，全面倒退是必然的。自由白驴典型的又当又立，把女权当作雌竞和拉踩其他女性的工具。 一个个标榜自己是先进女性模范，成天避重就轻尽扯些没用的，利用身份宣扬对男人感恩跪舔，婚后改夫姓生一堆孩子。不去舔她的三观，就是反女权不够进步。这是女性群体最大的讽刺。 和中国不同的是，美国的女权状况不行，完全是人的思想观念没到位，封建宗教影响太深重，就算想改变也不敢去铲除根源问题。制度上不是没给女性机会。

中国所谓女权也是一部分人的特权。一个农村女性有什么女权。铁链女后来有啥结果呢？

确实不容易实现，每个国家都有自己的现实问题 但确实我觉得是个达到真正平权的努力方向 比如这个不解决，其实就无法解决女性和男性职业发展不平等的问题。。还有一大堆家庭关系的问题，比如女性需要忍受生完孩子婆家来帮忙因为老公没有假期。或者女性会选择不婚不育（现在确实也有很多女性这样选择了）
木牛流马 发表于 2024-10-18 14:27

是的，这个真是个困境。看最近的电视剧凡人歌，就很好的展现了各种年龄职业女性的困境，非常现实。 比如一个30岁已婚未育能力强的女孩面试时promise三年不考虑生娃，但是一进去就发现怀孕，还连累了hr女主丢了工作。 从Hr的角度，你怎么能骗我？我帮了你啊。 她的角度，我有孩子就被剥夺工作的权利了吗？ 部门经理，你以为我为什么要招人？总共四个人，我们部门已经三个要生孩子的了，上次一个因为摔了一跤还赔偿了一大笔，为什么又要招一个孕妇？
谁都有理呵呵

这个你不能拿北上广重庆成都杭州南京的思潮跟阿拉巴马密苏里比，德州也有奥斯汀达拉斯大城市是偏蓝的。国内大城市，年轻人聚集的地方，女性在职场和家庭的地位的确是有很大进步，或者说在上海，近100年的传统就是女性地位高。但国内也有非常非常多的奇葩地区，比如八娃妈。
应该是国内女性地位variation非常大，某些方面国内大城市女性超过了美国，比如国内stem女性从业人数。但是兜底又兜不住，各种农村买卖虐待妇女的问题。这个美国还是要好点，至少如果出现这个事情，比如邪教拐卖妇女，fbi还是要整治的。
MegMegMeg 发表于 2024-10-18 13:44

但是兜底又兜不住，各种农村买卖虐待妇女的问题。这个美国还是要好点，至少如果出现这个事情，比如邪教拐卖妇女，fbi还是要整治的。 --> 请问层主如何看待前段时间半年间洛杉矶一条街上查出近百名儿童卖淫的这条新闻？https://www.justice.gov/usao-cdca/pr/federal-county-and-city-law-enforcement-officials-announce-initiative-combat-sexual

puyou 发表于 2024-10-18 14:22
如果对生产力的追求如果导致了所谓的不平等，可能要考虑一下这个不平等是不是真的不平等。

这个问题要问美国这个资本自由的国家。

回复 112楼 木牛流马 的帖子
制度合理就行了，思想上还能管吗？
baconlover 发表于 2024-10-18 15:07

思想是drive新制度的力量啊

crazyeater 发表于 2024-10-18 09:55
也只是嘴上説説罷了，現在國内女孩子找對象標準低得要死，北美猥瑣男回去都能收穫一把迷妹。美國人不説這些虛的，但女的實實在在地努力去升職加薪，儅cxo, 甚至去選總統。

好像也是 就像小红书上的美女比例也远远高于现实中的比例。思想相对进步的在现实中也是极少数。

国内女权的尴尬是只有女方这么想，遍地的妈宝男普信男是另一套三观

木牛流马 发表于 2024-10-18 14:57
美国确实很神奇，只能说个体多样性更多 比如制度上是给了女性更多保障的；但是从我接触，很多美国女性其实也很媚男，而且雌竞拉踩严重，完全不如中国北上广深大城市年轻女性思想进步。比如我发现跟美国有男有女一堆人出去玩的时候，有些女的就会表现得非常“懂事”和维护男的LOL. 但另外一方面，美国思想进步的女性那是真进步，而且很有力量，对于侵犯她们权利的男人那说No就是No，没有什么回旋余地；而且社会舆论也不怎么道德绑架女性，没有什么女德攻击。只能说美国给了个体更多自由发挥的空间，但同时义务和权利对等，在美国的女性朋友也需要fight harder.

详细说说如何懂事，媚男

木牛流马 发表于 2024-10-18 15:00
很多是“田园女权主义” 比如认为要彩礼是维护女性权益 认为男人需要无条件照顾女人因为女性是“弱者”
我觉得女权说到底是人权，是平权，就是女性和男性拥有同样的自主权，拥有一样的选择自己人生的权利

不仅是选择，还要被平等地对待，比如工作的权力