听说川普考虑取消income tax

用关税来代替income tax
会不会逼的大家都出来挣钱 毕竟每挣一分钱都进自己的腰包 同时由于关税物价上天 不干活就没饭吃

And IRS endorsed Kamala.

宁可交税也不能选他。

他在位的时候，很多说的事没有做，现在的“考虑”要做什么能算数？！比如考虑大家都不用上班，政府发钱。这是诱饵让大家选他。

嗯嗯，不用交收入税了，但是关税估计要到1000000%才能收支平衡，价格增加10000倍，同学们，钱包准备好了吗？
真是“天才” 的幻想

川粉还是couch粉来助选了啊？

他如果能做到，就支持。
然后会发生什么？
社会安全退休金全取消 老年人65岁medicare全取消 军费开支大降，钱不够了
有好有坏
大家年轻赚钱，老了别生病或者搬到其他国家住

抛出这样疯狂的政策，说明他选情不妙

他真是想到一出是一出。 难为疮粉啊

风轻雨 发表于 2024-10-25 08:43
抛出这样疯狂的政策，说明他选情不妙

为了当选，这驴子敢把天许给你，lol 黄疮们应该出来高呼圣主了

他就是骗头脑简单的人投他

让他自己先把税交了吧

真这么干，物价就上天了，然后只能加息，而且光收关税不够政府根本无非运作 美国经济里面死翘翘，美元成为废纸

普通人也就交15-20%税？很多低收入不交税的，所以取消收入税对他们没省多少，但物价飞涨10倍，根本没用 有钱人爽大了，立马省几千万几个亿，自己去国外生活 其实就是最后割韭菜一把，然后毁掉美国

以前川大嘴，现在川大脑

在乎交收入税的也就是1%的那群人吧 广大群众都不用交呢

所以什么样智商的人才会选他啊？

westlake 发表于 2024-10-25 08:41
嗯嗯，不用交收入税了，但是关税估计要到1000000%才能收支平衡，价格增加10000倍，同学们，钱包准备好了吗？
真是“天才” 的幻想

谁说一定要收支平衡的，trump印钱就可以了

主要他自己不想交income tax。能当总统就是好，想的政策都是怎么利己最大化啊。。。

回复 13楼 dukenyc125 的帖子
政府靠现在的税收本来就不能运作。要不然每年的巨额赤字哪来的？

Archless 发表于 2024-10-25 09:23
回复 13楼 dukenyc125 的帖子
政府靠现在的税收本来就不能运作。要不然每年的巨额赤字哪来的？

就这逻辑还考虑tax问题

Archless 发表于 2024-10-25 09:23
回复 13楼 dukenyc125 的帖子
政府靠现在的税收本来就不能运作。要不然每年的巨额赤字哪来的？

谁告诉你的？ 川普时候赤字很高，拜登上台以后已经大幅下降了
你意思砍了收入税反而政府税收更多了？

redpill 发表于 2024-10-25 08:34
用关税来代替income tax
会不会逼的大家都出来挣钱 毕竟每挣一分钱都进自己的腰包 同时由于关税物价上天 不干活就没饭吃

说话这么不靠谱的怎么能选？

取消income tax？割中产韭菜养活政府和吃福利的这么多人，怎么可能取消。用关税来代替income tax，这下大家想环保了，不敢多买东西，商家要哭了

newhouse2014 发表于 2024-10-25 12:24
取消income tax？割中产韭菜养活政府和吃福利的这么多人，怎么可能取消。用关税来代替income tax，这下大家想环保了，不敢多买东西，商家要哭了

川普说 you know what, China will pay for it.

你叫川粉怎么舔的下去，，，

用关税来代替income tax
会不会逼的大家都出来挣钱 毕竟每挣一分钱都进自己的腰包 同时由于关税物价上天 不干活就没饭吃

redpill 发表于 2024-10-25 08:34

看来川普真的很喜欢中国, 这些就是中国几十年前的政策啊.
但他又特别不喜欢中国人. 好矛盾.

dodgers 发表于 2024-10-25 08:42
他如果能做到，就支持。
然后会发生什么？
社会安全退休金全取消 老年人65岁medicare全取消 军费开支大降，钱不够了
有好有坏
大家年轻赚钱，老了别生病或者搬到其他国家住

没有Income tax的州其实过的都不差 就是钱从地产税里 和 消费税里出了 我是支持的 一个家庭business 很容易把家庭消费变成business 消费来偷税漏税 赚跟w2一样的钱 税收不到w2的零头 但只要他要住房子 要吃东西 就逃不了税 除非这个business既是dealer又开超市

redpill 发表于 2024-10-25 08:34
用关税来代替income tax
会不会逼的大家都出来挣钱 毕竟每挣一分钱都进自己的腰包 同时由于关税物价上天 不干活就没饭吃

是打算干这一把，不管其他人以后死活。

理论上也不是不可能
但问题是关税是消费税，用关税代替个人所得税，其实是在给底层民众加税，而给高收入群体减税

jc255 发表于 2024-10-25 12:29
看来川普真的很喜欢中国, 这些就是中国几十年前的政策啊.
但他又特别不喜欢中国人. 好矛盾.

去人留国？

其实类似的事情，他第一任的时候就做过
川普第一任时候推动税法改革，当时是想用VAT代替所得税，其实是差不多的意思。。
但当时没推动，这次也不可能推动。。

1862 年前美国是没有收入税的。 但是这个想法完全不切实际，嘴炮而已。

Namama 发表于 2024-10-25 12:49
理论上也不是不可能
但问题是关税是消费税，用关税代替个人所得税，其实是在给底层民众加税，而给高收入群体减税

你把关税和税搞混淆了吧？ 普通人是搞不清楚的呀。
要加关税，平行贸易这一块有得好搞了，川普先把这块理清楚。 他加关税，只有加到从开发到制造完全在中国的产品。 而且如果加关税，到底对那些产品，那些产品是可以进口商可以退税，那些是严禁的，那些是小批量的，那些是可以申请的。
要我说吧，这两个家伙，都是在骗人。

redpill 发表于 2024-10-25 08:34
用关税来代替income tax
会不会逼的大家都出来挣钱 毕竟每挣一分钱都进自己的腰包 同时由于关税物价上天 不干活就没饭吃

这个根本不现实啊！Incom tax 在某种程度上平衡了收入不均，加关税是人人挨刀，穷人怎么办？

川普猪脑子。

redpill 发表于 2024-10-25 08:34
用关税来代替income tax
会不会逼的大家都出来挣钱 毕竟每挣一分钱都进自己的腰包 同时由于关税物价上天 不干活就没饭吃

能说出来这个只能说他根本不懂基本的经济常识，当然很多人一听还觉得很好，现在有几个人去深思背后的原因跟可怕的后果

jc255 发表于 2024-10-25 12:29
看来川普真的很喜欢中国, 这些就是中国几十年前的政策啊.
但他又特别不喜欢中国人. 好矛盾.

一点不矛盾，他喜欢中国的集权，羡慕中国权贵，喜欢中国的市场和中国人的钱，但是你要是跑美国来了，不管是一代n代，合法的非法的，在他眼里就是赖着不走，住了他的房子，用了他的福利，抢了他的工作，推高了他的物价，poison了他的blood, 你就是virus，就是spy，就应该滚回中国去，美国是他们白人的家，不是你的家 为了华裔后代，never trump

讲真，取消income tax, 加关税，会对收入底的地下室男伤害大一点吧。
如果真实施，（99.9%不可能）, 该去买地买化肥化工股？

Jaelynleaf 发表于 2024-10-25 12:57
你把关税和税搞混淆了吧？ 普通人是搞不清楚的呀。
要加关税，平行贸易这一块有得好搞了，川普先把这块理清楚。 他加关税，只有加到从开发到制造完全在中国的产品。 而且如果加关税，到底对那些产品，那些产品是可以进口商可以退税，那些是严禁的，那些是小批量的，那些是可以申请的。
要我说吧，这两个家伙，都是在骗人。

没搞混。。
关税 =》 物价上升 =》等同于消费税 =》穷人收入里用来直接消费的比例更高 =》等同于给穷人加税，富人减税

redpill 发表于 2024-10-25 08:34
用关税来代替income tax
会不会逼的大家都出来挣钱 毕竟每挣一分钱都进自己的腰包 同时由于关税物价上天 不干活就没饭吃

那简直太好了！

嗯，工资股票都不用交税了。全靠消费税维持政府收入的话，物价肯定要涨一大波。给老年人的福利基本可以拜拜了。同情在美国出生长大的老人。 一代移民攒够钱就走人呗。

能说出这样的话来的人 居然是总统候选人 这基本盘该有多反智 有一点点经济学常识的人都会觉得不可思议

理论上也不是不可能
但问题是关税是消费税，用关税代替个人所得税，其实是在给底层民众加税，而给高收入群体减税
Namama 发表于 2024-10-25 12:49

变成消费税给高层减税是不大可能的 因为高层赚了钱 将它变成NON TAXABLE的途径很多 但是他要隐藏消费 隐藏消费的途径就少多了
底层是不是加税了 取决于怎么收消费税 如果是真底层 食物不收消费税 但是其他收消费税 有些州已经这么做了 有些州衣服几百一下都不收税 贵的衣服收税 但是是假底层 买苹果电脑 苹果手机的那种底层 买800刀衣服的那种底层 哪怕家庭收入显示2-3万 用消费税也能收到这些人钱了

shanggj 发表于 2024-10-25 12:26
川普说 you know what, China will pay for it.

你要笑死我 你这么说 我脑中已经出现他铮铮有词这么说了 太摸清他套路了

这个要是能够实施，对交税的还是很大的利好的。不要担心政府没钱，资本家不交税，大小公司的税收不少的，肯定够政府的运营。估计各种 Funding 和 对外撒钱估计会少点。

seanxyz2 发表于 2024-10-25 13:32
一点不矛盾，他喜欢中国的集权，羡慕中国权贵，喜欢中国的市场和中国人的钱，但是你要是跑美国来了，不管是一代n代，合法的非法的，在他眼里就是赖着不走，住了他的房子，用了他的福利，抢了他的工作，推高了他的物价，poison了他的blood, 你就是virus，就是spy，就应该滚回中国去，美国是他们白人的家，不是你的家 为了华裔后代，never trump

川儿总提起的习近平铁腕统治十四亿人，very smart。普金，金正恩，跟他关系很好。偶尔提起的土耳其那个Erdogan，等等。全是在独裁路上狂奔的几个。民主政体有哪个是川儿看得上的？ 可惜美国的政体太分散不能有效集权，让川儿失望了。 川儿要是在习近平的位置上，小手一指you are fired，不要太快意人生…

关税 无法 取代所得税，关税的目的是为了减少进口保护民族工业，关税加到顶就没进口了，收不到钱了。

redpill 发表于 2024-10-25 08:34
用关税来代替income tax
会不会逼的大家都出来挣钱 毕竟每挣一分钱都进自己的腰包 同时由于关税物价上天 不干活就没饭吃

我能问一下，他怎么可能蠢到这个程度？这个比减免大学学费 还花钱。

现实情况是；目前支持川普的人不在少数，川普成功的抓住了人们的心理，现在法国、加拿大、澳洲移民难民泛滥，严重扰乱和破坏了国民的生活质量，美国人也害怕起来，害怕美国也会变成那些国家一样，川普巧妙的抓住了这个机会，大肆宣扬如果当了总统，就排斥移民，拒绝难民，还给美国人一个好的环境和生活品质，尽管大家都知道这个家伙说话还不如放屁，除了说还是说，根本就做不到，但起码川普说了，哈里斯没说啊！人性都有趋利避害的心理，川普成功的抓住了这种心理。

所以这次谁输谁赢真的很难说了，就是哈里斯说了也没有用，因为她现在的确没有采取任何措施拒绝难民。

income tax占政府收入的一半。 也许可以增加corporate tax。但是trump是不会干这事儿的。

所以物价税收等等比起来都不是大事，人们现在最在乎的是不想让美国变成加拿大、法国和澳洲。

不过也不能悲观，人们这种心理有可能会影响票数，但主要还是要看摇摆州的结果如何，究竟决定选举胜负的还是要看选举人团的结果。

Namama 发表于 2024-10-25 13:36
没搞混。。
关税 =》 物价上升 =》等同于消费税 =》穷人收入里用来直接消费的比例更高 =》等同于给穷人加税，富人减税

大哥， 关税，是一种产品税，不是消费税。 产品可以分为许多科目，但是也可以算在成本里的，成本里有很多分类和各种税制。 而我们讨论的消费税，是针对个人的一种税收。 产品和消费不是直接挂钩的，这里面有好几个阶段啊。 说起来，我头疼了，很烦。

2016 年希拉里票数极高，但还是输了！

redpill 发表于 2024-10-25 08:34
用关税来代替income tax
会不会逼的大家都出来挣钱 毕竟每挣一分钱都进自己的腰包 同时由于关税物价上天 不干活就没饭吃

川普直接说每人每年发10w美刀，岂不是更爽。MAGA

貌似他说的是小费的收入税取消而已。。。

Jaelynleaf 发表于 2024-10-25 14:09
大哥， 关税，是一种产品税，不是消费税。 产品可以分为许多科目，但是也可以算在成本里的，成本里有很多分类和各种税制。 而我们讨论的消费税，是针对个人的一种税收。 产品和消费不是直接挂钩的，这里面有好几个阶段啊。 说起来，我头疼了，很烦。

贾律师，他说的那一点错了，现在美国没什麽工业，加关税不如同特别是对穷人的消费税？

不能说2020 年人们没有选择川普今年也就不可能选他，因为事情产生了变化，2020年移民难民问题没有现在那么迫在眉睫，那时的加拿大、澳洲、法国还是不错的，现在那些国家几乎要崩溃了。

Harenough 发表于 2024-10-25 14:15
贾律师，他说的那一点错了，现在美国没什麽工业，加关税不如同特别是对穷人的消费税？

你不觉得你说得话特别可笑吗。 你先说，你是怎么来美国的吧？ 靠读书，好像不像; 靠老公，好像你老公太挫。

数学上就不成立啊

smilett 发表于 2024-10-25 13:45
能说出这样的话来的人 居然是总统候选人 这基本盘该有多反智 有一点点经济学常识的人都会觉得不可思议

有常识的人会信川普？

你不觉得你说得话特别可笑吗。 你先说，你是怎么来美国的吧？ 靠读书，好像不像; 靠老公，好像你老公太挫。
Jaelynleaf 发表于 2024-10-25 14:18

随便你猜喔，就是不想让你这脑子Figure out。
哪像有些人待家，英语都不流利，连川普诈捐都不知道，在这里冒充贾律师，top2, 哈哈。
贾老师，你继续啊。你的ID也在说：贾----律师喔。

貌似他说的是小费的收入税取消而已。。。
yayavino 发表于 2024-10-25 14:12

他想回到1890S，这是他的原话：“In the old days when we were smart, when we were a smart country, in the 1890s and all, this is when the country was relatively the richest it ever was. It had all tariffs. It didn''t have an income tax,"
另外，一堆人看到激动了，好像所有的人都可以免掉income tax一样。 人家说的就是给特定的人群拉票，我们这些人不仅仅税一分不少，而且因为关税我们还要花更多的钱买更少的东西，等于我们的税加重了很多。这真是人家挖个坑给你埋了，你还付钱感谢他🤣
He put forward eliminating income tax on tips, Social Security benefits, and overtime pay. He has also indicated he would be open to contemplating tax exemptions for firefighters, police officers, military personnel, and veterans.
这种拉票手段可能忽悠到一些选票，但对经济会有很大的打击。看专家的分析：

太可怕了。到时候可能每月买一大单淘宝海运都划算了不要local购物了。

数学上就不成立啊

lindaye 发表于 2024-10-25 14:19

听他忽悠的，有几个人会真正分析背后的原因？ 他自己都说他就是第五大道杀人都没事情。 当然这次的大忽悠是希望忽悠到别的选票，自己的基本盘他咋做都不会流失
再说他大忽悠多少次了，他现在能多忽悠一些选票就多忽悠，反正选上才是目标
看，好多人不仅仅不去想这个政策在经济学上行不通，还开心滴觉得自己的income TAX从此BYE-BYE了😂 都没有想到自己的TAX其实会加重很多。 羊毛出在羊身上，不然他能变出钱？
这就是不一般的蛊惑人心的手段，不然咋能忽悠到更多的选票

这就是为什么：Donald Trump: I Love The Poorly Educated
https://www.nbcnews.com/video/donald-trump-i-love-the-poorly-educated-630186051563

redpill 发表于 2024-10-25 08:34
用关税来代替income tax
会不会逼的大家都出来挣钱 毕竟每挣一分钱都进自己的腰包 同时由于关税物价上天 不干活就没饭吃

这傻叉连750都不想交了？

Harenough 发表于 2024-10-25 14:24
随便你猜喔，就是不想让你这脑子Figure out。
哪像有些人待家，英语都不流利，连川普诈捐都不知道，在这里冒充贾律师，top2, 哈哈。
贾老师，你继续啊。你的ID也在说：贾----律师喔。

我都不在乎别人再叫我什么律师，假的真的，只要不要有意侮辱我就行了。 我都离开两年了，再说，律师有好有坏，隔壁渣渣也可以考纽约的bar，也可以梦想有个多金暖男帅男，没有大惊小怪的呀。 在国内，估计都轮不上你和我说话。我们也不会有交集。
你不怕丢人，你就继续说好了。 你和前面几个，都是小丑一样的。可惜呢，你们总是会有无数的ID，所以我也不想拉黑你们。 你们自己过得如何，自己知道哦。自己英语水平如何，自己也知道哦。 贬低所有的人，也不会让你今天想买啥就买啥，想有自信就有自信。

mermaidyuu 发表于 2024-10-25 14:32
这傻叉连750都不想交了？

我喜欢这个角度

搞得好像他想咋样就咋样似的。IRS是他家开的呀，蠢！不过这些确实能能忽悠到川粉

mermaidyuu 发表于 2024-10-25 14:32
这傻叉连750都不想交了？

估计这次胃口大了，是想拿退税了。。

Jaelynleaf 发表于 2024-10-25 14:35
我都不在乎别人再叫我什么律师，假的真的，只要不要有意侮辱我就行了。 我都离开两年了，再说，律师有好有坏，隔壁渣渣也可以考纽约的bar，也可以梦想有个多金暖男帅男，没有大惊小怪的呀。 在国内，估计都轮不上你和我说话。我们也不会有交集。
你不怕丢人，你就继续说好了。 你和前面几个，都是小丑一样的。可惜呢，你们总是会有无数的ID，所以我也不想拉黑你们。 你们自己过得如何，自己知道哦。自己英语水平如何，自己也知道哦。 贬低所有的人，也不会让你今天想买啥就买啥，想有自信就有自信。

谁想和你这一个“臂”有交集啊？注意，这个“臂”是你先说出来的，对吧。看你自己在这里多重人格，编造自己， 不照照镜子吗？
好好说话，不要造谣，都好说。你要侮辱人，就要承受代价。
如同川普说China virus，让我和娃受到的伤害，我就要吐口水回去。

撒谎成性！病入膏肓。。。

回复 63楼 lindaye 的帖子
不错，还有人去看具体数字来思考的。
如果维持现在的政府规模，那去掉一半的收入显然是不可能的。但是如果川普上台，结合马一龙要大规模给政府瘦身，肯定会砍掉很多部门，massive layoff，这样支出肯定会大幅度减少。至于能不能捡到一半，这个不看具体数字就很难说了。
参考ChatGPT: The percentage of federal expenditures that goes toward salaries and benefits for federal employees can vary by year and depends on the overall budget. Generally, personnel costs account for around 25-30% of total federal spending. However, this figure can fluctuate based on budget priorities, staffing levels, and changes in government policy. For precise and current figures, it's best to refer to the latest budget documents from the U.S. Office of Management and Budget (OMB) or similar sources.

vivian汪汪 发表于 2024-10-25 14:41
估计这次胃口大了，是想拿退税了。。

哈哈，他不是没干过

然后有钱人都在美国割韭菜，在海外置产消费。哪怕美国变成津巴布韦物价上天和有钱人也没关系

宇宙洪荒 发表于 2024-10-25 14:47
回复 63楼 lindaye 的帖子
不错，还有人去看具体数字来思考的。
如果维持现在的政府规模，那去掉一半的收入显然是不可能的。但是如果川普上台，结合马一龙要大规模给政府瘦身，肯定会砍掉很多部门，massive layoff，这样支出肯定会大幅度减少。至于能不能捡到一半，这个不看具体数字就很难说了。
参考ChatGPT: The percentage of federal expenditures that goes toward salaries and benefits for federal employees can vary by year and depends on the overall budget. Generally, personnel costs account for around 25-30% of total federal spending. However, this figure can fluctuate based on budget priorities, staffing levels, and changes in government policy. For precise and current figures, it's best to refer to the latest budget documents from the U.S. Office of Management and Budget (OMB) or similar sources.

砍人砍不了多少的 The federal government spent $6.75 trillion in fiscal year (FY) 2022 In fiscal year 2022, the federal government spent about $271 billion on compensation for its employees
大头social security这类的，trump根本不敢动

回复 1楼 redpill 的帖子
一方面刺激劳动力，另外一方面配合关税政策刺激公司搬回美国。
美国现在经济上的一个问题是很多先进产业的产业链没法覆盖完全，制造部分很多都因为众所周知的原因移出去了，这样的布局有几个前提，一个是美国低关税，一个是其他地方劳动力成本低，还有就是其他地方有可以替代的设施和工厂。这几个条件在全球化之后都具备，于是美国的产业链就不完整了。
川普想要bring manufacture back，那就要制造一个局面，让产业链尽量在美国内部对于资本最划算，这才能让公司真的把生产线移回来，生产线回来了，工作就变多了，生产出东西来自己消费，经济就内循环起来了。

Silverwing 发表于 2024-10-25 12:27
你叫川粉怎么舔的下去，，，

不要担心 川粉总能找到办法各种舔的

宇宙洪荒 发表于 2024-10-25 15:06
回复 1楼 redpill 的帖子
一方面刺激劳动力，另外一方面配合关税政策刺激公司搬回美国。
美国现在经济上的一个问题是很多先进产业的产业链没法覆盖完全，制造部分很多都因为众所周知的原因移出去了，这样的布局有几个前提，一个是美国低关税，一个是其他地方劳动力成本低，还有就是其他地方有可以替代的设施和工厂。这几个条件在全球化之后都具备，于是美国的产业链就不完整了。
川普想要bring manufacture back，那就要制造一个局面，让产业链尽量在美国内部对于资本最划算，这才能让公司真的把生产线移回来，生产线回来了，工作就变多了，生产出东西来自己消费，经济就内循环起来了。

越看越悲观。美国能玩转的可能只剩下金融和AI的噱头。仅凭关税打压别国之前已经过招了，结果就是美国老百姓叫苦连天国内再拼命印钱。政策出了一堆真正奏效的几乎看不见。没有实实在在完备的产业链和高产能，这些都是昙花一现。美元地位一旦不保，才是真正麻烦的时候。

回复 83楼 xfx 的帖子
美国现在的状况，正确的策略是稳步收缩。收缩之中第一步要在自己还有谈判实力的时候先把经济对外的依赖程度降下来，这样的话，本土日子过的好了，隔着两个大洋，外面即使开始乱，也不会殃及普通人。
无论谁上台，未来的方向都是美国要战略收缩。但是收缩的步骤如果不对，就会出现类似阿富汗撤军那个混乱局面。。。
收缩的过程中，经济还跟海外有很多联系，有一些震荡是难免的，但是美国本土能源丰富，各种自然资源也丰富，农业发达，产业工人也不缺（当然跟目前中国长三角珠三角比有差距），科技实力还很雄厚，金融为实体服务这个渠道也畅通，只要政府不瞎搞，维持稳定的国内环境和政策，公司逐步回迁，制造业有机会慢慢复苏。这个需要时间，也需要老百姓给点耐心。但是这是重振美国的正路。
相反如果一直依赖外部制造，目前看布局成熟，价格低，其实是饮鸩止渴。因为地缘政治的风险在中期内都无法降低。

宇宙洪荒 发表于 2024-10-25 15:43
回复 83楼 xfx 的帖子
美国现在的状况，正确的策略是稳步收缩。收缩之中第一步要在自己还有谈判实力的时候先把经济对外的依赖程度降下来，这样的话，本土日子过的好了，隔着两个大洋，外面即使开始乱，也不会殃及普通人。
无论谁上台，未来的方向都是美国要战略收缩。但是收缩的步骤如果不对，就会出现类似阿富汗撤军那个混乱局面。。。
收缩的过程中，经济还跟海外有很多联系，有一些震荡是难免的，但是美国本土能源丰富，各种自然资源也丰富，农业发达，产业工人也不缺（当然跟目前中国长三角珠三角比有差距），科技实力还很雄厚，金融为实体服务这个渠道也畅通，只要政府不瞎搞，维持稳定的国内环境和政策，公司逐步回迁，制造业有机会慢慢复苏。这个需要时间，也需要老百姓给点耐心。但是这是重振美国的正路。
相反如果一直依赖外部制造，目前看布局成熟，价格低，其实是饮鸩止渴。因为地缘政治的风险在中期内都无法降低。

道理其实很多人还是明白的，但执行是不可能的了，因为思想文化变了
诸位看官，请问你工作环境里，有几个踏实干活的？

宇宙洪荒 发表于 2024-10-25 15:43
回复 83楼 xfx 的帖子
美国现在的状况，正确的策略是稳步收缩。收缩之中第一步要在自己还有谈判实力的时候先把经济对外的依赖程度降下来，这样的话，本土日子过的好了，隔着两个大洋，外面即使开始乱，也不会殃及普通人。
无论谁上台，未来的方向都是美国要战略收缩。但是收缩的步骤如果不对，就会出现类似阿富汗撤军那个混乱局面。。。
收缩的过程中，经济还跟海外有很多联系，有一些震荡是难免的，但是美国本土能源丰富，各种自然资源也丰富，农业发达，产业工人也不缺（当然跟目前中国长三角珠三角比有差距），科技实力还很雄厚，金融为实体服务这个渠道也畅通，只要政府不瞎搞，维持稳定的国内环境和政策，公司逐步回迁，制造业有机会慢慢复苏。这个需要时间，也需要老百姓给点耐心。但是这是重振美国的正路。
相反如果一直依赖外部制造，目前看布局成熟，价格低，其实是饮鸩止渴。因为地缘政治的风险在中期内都无法降低。

这个话题聊起来确实很宽泛。看似乐观其实每一个角度都有切实的困境。

宇宙洪荒 发表于 2024-10-25 15:43
回复 83楼 xfx 的帖子
美国现在的状况，正确的策略是稳步收缩。收缩之中第一步要在自己还有谈判实力的时候先把经济对外的依赖程度降下来，这样的话，本土日子过的好了，隔着两个大洋，外面即使开始乱，也不会殃及普通人。
无论谁上台，未来的方向都是美国要战略收缩。但是收缩的步骤如果不对，就会出现类似阿富汗撤军那个混乱局面。。。
收缩的过程中，经济还跟海外有很多联系，有一些震荡是难免的，但是美国本土能源丰富，各种自然资源也丰富，农业发达，产业工人也不缺（当然跟目前中国长三角珠三角比有差距），科技实力还很雄厚，金融为实体服务这个渠道也畅通，只要政府不瞎搞，维持稳定的国内环境和政策，公司逐步回迁，制造业有机会慢慢复苏。这个需要时间，也需要老百姓给点耐心。但是这是重振美国的正路。
相反如果一直依赖外部制造，目前看布局成熟，价格低，其实是饮鸩止渴。因为地缘政治的风险在中期内都无法降低。

make sense!
老实说，美国没有果断的人敢这样做。
另外，金融还有10年时间，10年后，中国金砖PAY肯定会用起来，起码买中国货，俄罗斯石油，伊朗石油这些，的要用人民币，不会再用美元。美国会损失一半美元的金融收入。

nbshr 发表于 2024-10-25 15:58
道理其实很多人还是明白的，但执行是不可能的了，因为思想文化变了
诸位看官，请问你工作环境里，有几个踏实干活的？

中国入关后，过去工资涨了有10倍吧。美国也涨10倍，试试有没有人干活？
LOL.资本家想全部吃掉利润，不给工人。码头工人为什么平均20万年薪还罢工？后来资本家居然同意了涨工资？因为资本家心里很清楚 ，工资早就应当这么涨。
过去40年来，美国一直不给好好涨工资，钱只进了资本家一家的口袋而已

Jaelynleaf 发表于 2024-10-25 14:09
大哥， 关税，是一种产品税，不是消费税。 产品可以分为许多科目，但是也可以算在成本里的，成本里有很多分类和各种税制。 而我们讨论的消费税，是针对个人的一种税收。 产品和消费不是直接挂钩的，这里面有好几个阶段啊。 说起来，我头疼了，很烦。

大姐，这里说的不是两者法律上定义的区别，而是在说最终会产生的实际经济影响
关税和消费税，都提高最终物价，都是消费者承担
而消费税远远没有所得税progressive，所以就等同于给底层民众加税+给上层减税

mindstorm 发表于 2024-10-25 16:04
make sense!
老实说，美国没有果断的人敢这样做。
另外，金融还有10年时间，10年后，中国金砖PAY肯定会用起来，起码买中国货，俄罗斯石油，伊朗石油这些，的要用人民币，不会再用美元。美国会损失一半美元的金融收入。

很难，structural change和牺牲短期利益这类事情，前提只能靠洗脑和独裁，不过trump治理技能中下独裁了也管不好，民主党民意管理能力中下只能各处妥协难以进入独裁模式。
未来还是混乱中衰落的几率比较高。

如果他今年选上了并且四年里真把income tax取消了，我就支持他改宪法改成帝制，他做皇帝

宁可交税也不能选他。
果子CC 发表于 2024-10-25 08:39

而且他这个免税也跟我们没有关系，人家是为了拉票，面对特定群体的，免掉小费加班费的税，职业的话他想免警察消防员这种的
我们的税一分也不会少，而且还要涨，羊毛出在羊身上。 而且也要付更多的钱： 因为加大关税物价上涨，我们需要付更多的钱买到同样的商品

收入税取消是好事啊！老百姓手上的钱变多，促进消费。关税提高，大家都买本土品牌，就业机会也增加。

ss4me 发表于 2024-10-25 17:08
如果他今年选上了并且四年里真把income tax取消了，我就支持他改宪法改成帝制，他做皇帝

lol 能取消income tax，他就已经是皇帝了，轮不到你来支持

@happy@ 发表于 2024-10-25 17:26
收入税取消是好事啊！老百姓手上的钱变多，促进消费。关税提高，大家都买本土品牌，就业机会也增加。

use your brain.

ss4me 发表于 2024-10-25 17:08
如果他今年选上了并且四年里真把income tax取消了，我就支持他改宪法改成帝制，他做皇帝

民主党宣扬他要独裁是希特勒是最不明智的做法。拿希特勒吓唬谁啊？美国人还怕希特勒。只会让人觉得民主党纯粹有病乱投医。
trump下台的时候就该彻底无视他，而不是穷追不舍，要把他批倒批臭，trump就和国内的流量明星一样，不怕被骂就怕被忘记。民主党又是刨祖坟又是罗织罪名，让民众见识了这个政党的可怕。看看版上这些主党粉，满嘴胡喷，不让人好好说话。
trump要是今年赢了，一半的功劳是民主党自找的，另一半是选了哈里斯这么个吉祥物。

Timedreams 发表于 2024-10-25 17:39
民主党宣扬他要独裁是希特勒是最不明智的做法。拿希特勒吓唬谁啊？美国人还怕希特勒。只会让人觉得民主党纯粹有病乱投医。
trump下台的时候就该彻底无视他，而不是穷追不舍，要把他批倒批臭，trump就和国内的流量明星一样，不怕被骂就怕被忘记。民主党又是刨祖坟又是罗织罪名，让民众见识了这个政党的可怕。看看版上这些主党粉，满嘴胡喷，不让人好好说话。
trump要是今年赢了，一半的功劳是民主党自找的，另一半是选了哈里斯这么个吉祥物。

无视没用，trump base稳健，必然卷土重来。
反全球化反精英反移民，这个世代浪潮是很难阻挡的，民主党逆流而动怎么做都是输。

ss4me 发表于 2024-10-25 17:08
如果他今年选上了并且四年里真把income tax取消了，我就支持他改宪法改成帝制，他做皇帝

Income tax 可以用 sales tax 来取代，单 靠关税纯瞎扯。

lindaye 发表于 2024-10-25 17:07
很难，structural change和牺牲短期利益这类事情，前提只能靠洗脑和独裁，不过trump治理技能中下独裁了也管不好，民主党民意管理能力中下只能各处妥协难以进入独裁模式。
未来还是混乱中衰落的几率比较高。

美国的历史还是年轻，美国人感觉也根本不懂这些，还以为是过去，要风得风，随便就能再度兴起。真的不是不可能，是真的太难了。美国将来大概率是慢慢衰落，慢慢成为象英国一样的伪一流，其实二流的大国。
我们现在只希望美国的衰落更优雅一些，更缓慢一些，过程不要太暴力，太混乱就好。

ss4me 发表于 2024-10-25 17:08
如果他今年选上了并且四年里真把income tax取消了，我就支持他改宪法改成帝制，他做皇帝

和LOCK HER UP, 或者建边境墙，让墨西哥付钱的难度比起来，实现这个的难度是地狱级的

mindstorm 发表于 2024-10-25 19:31
美国的历史还是年轻，美国人感觉也根本不懂这些，还以为是过去，要风得风，随便就能再度兴起。真的不是不可能，是真的太难了。美国将来大概率是慢慢衰落，慢慢成为象英国一样的伪一流，其实二流的大国。
我们现在只希望美国的衰落更优雅一些，更缓慢一些，过程不要太暴力，太混乱就好。

美国地理位置太优越了，人口又适中， 也很难太差了。

gokgs 发表于 2024-10-25 19:38
美国地理位置太优越了，人口又适中， 也很难太差了。

对，生活水平不会太差
但你要说像今天这样，人均收入遥遥领先西欧国家。。。 美国最穷的农业州，人均收入竟然依旧比德国高。。 那我觉得大概率没法长期保持。。

gokgs 发表于 2024-10-25 19:38
美国地理位置太优越了，人口又适中， 也很难太差了。

未来定位 ：世界农业大国，主要生产牛肉，粮食，棉花，水果，酿造业也发达，尤其以加州的低质量葡萄的量大闻名天下。。。