遇到迎春型的人，确实心累

之前讨论迎春有没有可能不杯具，迎春有没有可能不不杯具？不是说光靠盲婚哑嫁嫁出去就完了，而是婚前找得对象基本娘家婆家都能接受，婚后不至于对她特别不满，基本能过得下去。不然嫁给孙绍祖也叫嫁出去了，问题是婚后必然悲剧。
让贾赦、贾府、迎春丈夫、迎春丈夫家、迎春本人都满意，那么迎春对象该是什么样的？
结论是她如果不改变自身，怎么都不可能避免悲剧。但她这个处境，如果换成王熙凤宝钗，未必会悲剧。
说个现实里迎春型的人
算中年人了，以前在国内好像某沿海还算有名大学的研究生毕业，本科哪里的不知道，跟着先生出来在家好多年，孩子同学的妈妈内推来做 entry level的工作，以前她在别的部门时，大家都只觉得她是个温柔和善又内向，后来调来这边才发现她性格让人无语的很
确实是什么主意都没有，什么意见都问不出来，咨询什么都说行，事情决定又说她根本不喜欢不愿意这么弄，被人反问那你当时怎么不发表意见，她就说是xx领导啊、是xx老资历同事啊，不管前半句是什么人，后半句也必然是我怎么敢提建议。
什么安排都不提任何一句反对，别人帮她出了头，还真的只会得到一句：其实我也不是太在乎or其实我也不是太需要。
我无语了一阵忽然在想，这不就是迎春的性格吗？看小说感觉不出有多难相处，现实中遇上真的好难，难怪大观园姐妹们帮她出头，手把手教她该怎么做，都被她整无语了

很罕见的某次周五onsite部门商议中午aa聚餐，她一言不发，不说行也不说不行，问她要去吗，她说去吧，问有什么中意的餐厅吗，说没有，你们随便我都行，到了点菜的时候也不点，说随便点，我跟着吃就行。 结果去了某中餐厅，上了菜几乎一口不吃，说没有一个是自己爱吃的，领导让她再点一个算自己请，点个喜欢的，她不不不我跟着随便吃两口就行，坚决不点。 转周，跟隔壁部门聊聚餐的事，她：聚餐又浪费又没意思，外面的餐厅也不行，钱没少花，一口我能吃的都没有。 我们：当时不是让你自己点来着？ 她：我怕领导生气，我不敢说话 所有人：？？？

你如果不问她，她确实什么都不会说，和她交谈不多会真的认为她特别好相处。 她也不会在当场说啥的，就一直说你们决定就好 她永远是过了很久和人聊天就忽然突噜出来，才能知道她对某样事情其实有意见。 你如果问她xx事为什么不说（不办），她口头禅永远是我不敢啊其实也不是太要紧啊之类

迎春是被下人随口胡说八道诬蔑她一个千金还要下人帮她“填亏空”，丫环替她打抱不平帮她出头，迎春还拖后腿不住说“罢了罢了”……探春给她出主意怎么处理累金凤被偷事件，手把手教她怎么说，迎春说算了算了，把探春气笑了 现实中遇到这种人真能让人吐血……

同意。 不过现实中也是吃亏是她自己。应该不至于去害别人， 比职场上的王夫人王熙凤还是强点吧。

迎春出生卑微，庶出而且遇到邢夫人这样的嫡母，她在府中地位还不如有权的大丫头。 也就是被贾母顺手放进大观园过了几天好日子。 庶出的姑娘， 本来就不是按未来的当家主母来培养的， 她拿什么和王熙凤比？ 她不敢说是因为说了也没人理， 还会怪她多事。

lovejames 发表于 2024-10-29 12:17
同意。 不过现实中也是吃亏是她自己。应该不至于去害别人， 比职场上的王夫人王熙凤还是强点吧。

是呢 不害人就算好了 不过 一问没意见 过后还憋不住自己说出来当时有想法 这样确实让别人心堵 哈哈哈哈

有一回，让我感觉特别像迎春那个金凤事件 我们不管onsite还是在家，习惯每人都有俩显示屏，她之前可能只用一个，来了我们部门，其他人就让她也多用一个显示屏，她说：其实平时也不太用，其实不给我也行。 我：，都拿来了，你要用就用吧。 结果过了可能有一两个月吧，某天onsite我去教她，突然发现她那一个显示屏都没有了。 问她这才说，是IT给她搬走了。 其他人真的用俩显示屏都不一定够了，因为同时开着几个不同的东西工作，我就问IT怎么收走了，她还劝说别了别了，也不是多严重的事，这样不好。 IT说几次路过都听见她说她不用，IT问她是不是真的不用，她说你看着办吧我不管的，这才让她签了字才拿走的。 我说，咱们programming多，多几个显示屏能稍微方便一点，你刚来（她的task都做得很慢），看你习惯吧 她悠悠来了句，其实不要回来也没事的，我也没有特别想要。 我沉默了。

现实里头这样的人，很多的！
其实根本就是怕承担责任吧？出了问题的时候，好甩锅，都是别人的决定

GABA 发表于 2024-10-29 12:18
迎春出生卑微，庶出而且遇到邢夫人这样的嫡母，她在府中地位还不如有权的大丫头。 也就是被贾母顺手放进大观园过了几天好日子。 庶出的姑娘， 本来就不是按未来的当家主母来培养的， 她拿什么和王熙凤比？ 她不敢说是因为说了也没人理， 还会怪她多事。

迎春金凤事件就这样：奶妈损害我利益，我说没事没事，丫鬟和姐妹们帮我把利益挣回来，我不感谢她们 争回来了我就收下，争不回来我也无所谓，并不觉得姐妹们在帮我，也不觉得奶妈在害我，都一样 因为金凤的事情连累我屋里丫鬟和邢岫烟（奶妈号称邢姑娘花费了三十两银子），我也不在乎 最后就是欺负她的人最开心，维护她的人一点也不开心

看着好堵好闹心。要是我下次就在心里默默的翻个白眼，然后温柔的说，好的，都听你的

后来推她进来的那个同事，可能因为她是同事孩子同学的妈妈，又跟她住得近，不想太难堪，就想让两三个偶尔onsite时候一起午餐的饭搭子某个周五一起再约她一回。 我们也确实很没出息地又约了她一次，那次她非常痛快地同意了。 但是她又没忍住在吃饭时不断表达这个餐厅太贵，菜品点得不合理，某个菜做得不好吃。 吃完说某个菜都没怎么动到好浪费，同事说要不你拿着吧，她说都行看着办，就帮她打了包给她了，拎着在路上走时她又来了句：其实这菜打包也没意思，我拿回去大概也是扔掉。 我们...................

迎春的性格已经够差的了， 你这个还不如迎春，迎春绝对不会去了餐厅再抱怨。

别叫这种人了，扫兴

你对同事有意见，你和她明说了吗？ 没有的话，你和你同事又有什么不一样？
有些人对有些事就是不care，或者没有care enough to fight for it， 自己高兴就好。 轮不到别人judge。

有一回，让我感觉特别像迎春那个金凤事件 我们不管onsite还是在家，习惯每人都有俩显示屏，她之前可能只用一个，来了我们部门，其他人就让她也多用一个显示屏，她说：其实平时也不太用，其实不给我也行。 我：，都拿来了，你要用就用吧。 结果过了可能有一两个月吧，某天onsite我去教她，突然发现她那一个显示屏都没有了。 问她这才说，是IT给她搬走了。 其他人真的用俩显示屏都不一定够了，因为同时开着几个不同的东西工作，我就问IT怎么收走了，她还劝说别了别了，也不是多严重的事，这样不好。 IT说几次路过都听见她说她不用，IT问她是不是真的不用，她说你看着办吧我不管的，这才让她签了字才拿走的。 我说，咱们programming多，多几个显示屏能稍微方便一点，你刚来（她的task都做得很慢），看你习惯吧 她悠悠来了句，其实不要回来也没事的，我也没有特别想要。 我沉默了。
maggiccat 发表于 2024-10-29 12:27

我跟你说哦 别看你生气 哈哈哈哈 她朋友也不会少 而且还不会说她不好 这就是巧妙的地方。 太有立场跟想法 还容易树敌。

书里的迎春也不是真的什么都不想管，迎春后来实在受不了，还是想有人帮她出头的，不然她也不至于不跟邢夫人说，却逮住王夫人诉苦，本质也是想让王夫人开口说帮她管这事儿，但王夫人跟贾政一开始就帮忙去苦劝贾赦了，没用。 她在家的时候，还是说几个强势丫鬟自己敢打敢骂，她没真正吃到大亏吧，就嘴上说我不管也不想要。金凤事件是客观上坑了帮迎春出头的人，迎春主观上没有要损人利己的意思但表现为事不关己，只能心证。
现实里这位是有什么想做的事情不肯自己做，不想出头，就指望靠说自己哪里哪里受委屈了让别人领会她的意思给她出头，事后又说其实自己并不想让别人出头，别人真不管他了就换人蛐蛐

不是不敢表达需求，本质是害怕付出 现在后头看她其实是在表达的，但她的意思是请你主动给我，这样我就可以不对你作任何回报，她连别人的好意都不知道怎么正确接受，就一个谢谢的情绪反馈都做不来，一直在重复其实我不需要，来安慰自己用不着对别人的善意有什么表示，“反正我本来就不需要”。但如果真没人帮助她了，她就换人蛐蛐，旁敲侧击想让人帮她出头。
就像此前迎春房里的丫头厉害，帮她出头了，姐妹们帮她出头，她就说不要不要。后来她也知道找王夫人哭诉求助，因为王夫人贾政此前是真帮她出过头去劝过贾赦

maggiccat 发表于 2024-10-29 12:29
迎春金凤事件就这样：奶妈损害我利益，我说没事没事，丫鬟和姐妹们帮我把利益挣回来，我不感谢她们 争回来了我就收下，争不回来我也无所谓，并不觉得姐妹们在帮我，也不觉得奶妈在害我，都一样 因为金凤的事情连累我屋里丫鬟和邢岫烟（奶妈号称邢姑娘花费了三十两银子），我也不在乎 最后就是欺负她的人最开心，维护她的人一点也不开心

没办法， 这是迎春成长轨迹塑造出的性格， 从小到大被人忽视，不可能一下就变得有主见有气魄了。 所谓的丫头， 姐妹帮她出气在这种大家庭里毫无用处， 因为她们都不当权。 如果是王熙凤替她出头，手下的丫头婆子才会收敛。 做为一个庶出的姑娘， 她是搭着住进了荣国府的大观园，如果她去哭诉被下人欺负， 等于是抱怨王熙凤管家不利， 就算表面上解决了一件事， 回头不会有什么好结果。 同是庶出， 探春有个亲生的弟弟，赵姨娘有宠，而且探春一早就旗帜鲜明地投在了王夫人门下， 境况要好得多。

GABA 发表于 2024-10-29 12:53
没办法， 这是迎春成长轨迹塑造出的性格， 从小到大被人忽视，不可能一下就变得有主见有气魄了。 所谓的丫头， 姐妹帮她出气在这种大家庭里毫无用处， 因为她们都不当权。 如果是王熙凤替她出头，手下的丫头婆子才会收敛。 做为一个庶出的姑娘， 她是搭着住进了荣国府的大观园，如果她去哭诉被下人欺负， 等于是抱怨王熙凤管家不利， 就算表面上解决了一件事， 回头不会有什么好结果。 同是庶出， 探春有个亲生的弟弟，赵姨娘有宠，而且探春一早就旗帜鲜明地投在了王夫人门下， 境况要好得多。

小事她的丫鬟们或者厉害或者干脆就泼妇，都替她挡了
她也不是不哭诉的，后来她专找王夫人哭诉求助，因为王夫人和贾政有权，也真得替她出过头，对她比完全不在乎她的贾母还是强一些的，无奈遇上贾赦，贾政怎么劝都没用

maggiccat 发表于 2024-10-29 13:03
小事她的丫鬟们或者厉害或者干脆就泼妇，都替她挡了
她也不是不哭诉的，后来她专找王夫人哭诉求助，因为王夫人和贾政有权，也真得替她出过头，对她比完全不在乎她的贾母还是强一些的，无奈遇上贾赦，贾政怎么劝都没用

所以可怜啊。 亲爹根本不把她当回事。

maggiccat 发表于 2024-10-29 12:07
很罕见的某次周五onsite部门商议中午aa聚餐，她一言不发，不说行也不说不行，问她要去吗，她说去吧，问有什么中意的餐厅吗，说没有，你们随便我都行，到了点菜的时候也不点，说随便点，我跟着吃就行。 结果去了某中餐厅，上了菜几乎一口不吃，说没有一个是自己爱吃的，领导让她再点一个算自己请，点个喜欢的，她不不不我跟着随便吃两口就行，坚决不点。 转周，跟隔壁部门聊聚餐的事，她：聚餐又浪费又没意思，外面的餐厅也不行，钱没少花，一口我能吃的都没有。 我们：当时不是让你自己点来着？ 她：我怕领导生气，我不敢说话 所有人：？？？

这种人典型的极端自卑加公主病，自卑导致不敢正常表达自己的意见（让点菜偏不点），公主病导致不停向别人输出自己的情绪垃圾（事后抱怨出去吃饭不合胃口）
属于精神疾病，没治

我觉得这个现实例子里的人更差。她没害人，可就会给人添堵。和老板聚餐那次，不知道的人，以为你们对她不好，让她受了天大的委屈。再聚餐那次，人家点了菜说不定就是喜欢，她来一句，我拿回去也是扔了。让人听了想翻白眼。

这种人是天生的背锅侠啊，用起来忒方便。 又不是你什么人，干么圣父圣母心泛滥，非要扛起别人的人生。

chicot 发表于 2024-10-29 14:12
这种人是天生的背锅侠啊，用起来忒方便。 又不是你什么人，干么圣父圣母心泛滥，非要扛起别人的人生。

没有人要扛起
就像书里那些人里很多跟迎春很亲密吗？宝钗跟她压根没有任何血缘关系，惜春跟她亲缘关系远到不知哪去了，属于互相都不会牵连上的，探春跟她倒是亲堂姐妹，都是庶出，林黛玉跟她是表姐妹，连来往都几乎没有，但这些人也会同情她，也没人拿她当背锅侠，也帮她，被她寒了心

弄啥嘞 发表于 2024-10-29 12:42
你对同事有意见，你和她明说了吗？ 没有的话，你和你同事又有什么不一样？
有些人对有些事就是不care，或者没有care enough to fight for it， 自己高兴就好。 轮不到别人judge。

书里那些角色都觉得迎春性格处事有问题，但是除了金凤事件，探春手把手教迎春该怎么处理被迎春打脸，黛玉轻飘飘讽刺了一句之外，探春也只能闭嘴，谁跟迎春明说了？所以其他人都跟迎春一样？

GABA 发表于 2024-10-29 12:18
迎春出生卑微，庶出而且遇到邢夫人这样的嫡母，她在府中地位还不如有权的大丫头。 也就是被贾母顺手放进大观园过了几天好日子。 庶出的姑娘， 本来就不是按未来的当家主母来培养的， 她拿什么和王熙凤比？ 她不敢说是因为说了也没人理， 还会怪她多事。

探春也是庶出啊，贾母喜欢女娃子，贾府里庶出的小姐们也都是娇养着的。感觉迎春的遭遇还是跟她个性相关性更大些呢 。。。

Tina_tgif 发表于 2024-10-29 17:08
探春也是庶出啊，贾母喜欢女娃子，贾府里庶出的小姐们也都是娇养着的。感觉迎春的遭遇还是跟她个性相关性更大些呢 。。。

土工解放中国以前，嫡出和庶出差别非常大，迎春的个性实际是千千万万那个时代女人的个性，现代女人刚刚有了几十年的自由权力，刚刚能一定程度上选择男人，一定程度上参加社会分工，居然开始觉得有资格嘲笑迎春了，对红楼梦一知半解。
迎春婚后的命运是因为她实际上是被卖了抵债的，四大家族风光不再，迎春因庶出而根本在长大过程中，在家族地位极低，加上出嫁本身是抵债形势，在婆家根本没有丝毫地位，所嫁之人本身是一个大老粗，心中对贾府充满怨恨，迎春被折磨致死就几乎成了必然，她能反抗个p啊，连最大的大佬义忠亲王老千岁都被圈禁了，这里应该是康熙两废的太子，贾府日薄西山，官场人人避而不及，迎春嫁那么个东西，被折磨死说不定就是故意的。
你同事跟迎春没法比，现在女人有的是出路，迎春没有，你让她怎么反抗？

不懂红楼的来问一句，如果你是书里的迎春，会怎么样呢？ 命运会有什么变化呢

平平平平 发表于 2024-10-29 18:15
不懂红楼的来问一句，如果你是书里的迎春，会怎么样呢？ 命运会有什么变化呢

我觉得托生在这样的生父嫡母手上， 机会不大。 要不就是惜春那样一意出家。 你看惜春那么决绝。
要很能干的话成为嫡母的助手也行， 很难， 尤其是邢夫人这么个糊涂人。

这种性格也不完全是懦弱，很大一部分还是拧巴，说一套做一套。和这种人交往确实让人抓狂。

平平平平 发表于 2024-10-29 18:15
不懂红楼的来问一句，如果你是书里的迎春，会怎么样呢？ 命运会有什么变化呢

几乎没有任何办法，即便牛逼如王熙凤，出身大富大贵，又是女中豪杰，到后来又怎样？女儿被卖，自己草席裹尸，如果放到现代，凤姐是海阔凭鱼跃天高任鸟飞的女人。中国历史上两部书，第一金瓶梅，第二红楼梦，都是细思甚恐的书，这是极少的两部，能够从书里真实还原当时的社会生活，极其压抑，历史不能细看，千千万万个迎春的绝望，也包括凤姐的能力，林黛玉妙玉的才华，都被黑暗的时代无情掩埋，男人尚可一搏，王侯将相宁有种乎，女人哪有什么真正的机会，连脚丫子都紧紧束缚了千年，更何况命运与才华。

KVmitbbs 发表于 2024-10-29 17:31
土工解放中国以前，嫡出和庶出差别非常大，迎春的个性实际是千千万万那个时代女人的个性，现代女人刚刚有了几十年的自由权力，刚刚能一定程度上选择男人，一定程度上参加社会分工，居然开始觉得有资格嘲笑迎春了，对红楼梦一知半解。
迎春婚后的命运是因为她实际上是被卖了抵债的，四大家族风光不再，迎春因庶出而根本在长大过程中，在家族地位极低，加上出嫁本身是抵债形势，在婆家根本没有丝毫地位，所嫁之人本身是一个大老粗，心中对贾府充满怨恨，迎春被折磨致死就几乎成了必然，她能反抗个p啊，连最大的大佬义忠亲王老千岁都被圈禁了，这里应该是康熙两废的太子，贾府日薄西山，官场人人避而不及，迎春嫁那么个东西，被折磨死说不定就是故意的。
你同事跟迎春没法比，现在女人有的是出路，迎春没有，你让她怎么反抗？

实话实说，如果是王熙凤处于迎春的处境里，还真未必过成那样，因为个人能力和见识的差异： 王熙凤个人能力爆棚，而且很会弄权，她有能力有心计有胆识帮孙绍祖得到他想得到的东西——蒸蒸日上的仕途。 看王熙凤怎么利用节度使云光、怎么弄权都察院就知道了。她对官场那些窍门门儿清。 那如果是宝钗、探春、林黛玉呢？她们一开始可能会有点懵，但很快就会回过味来，孙绍祖这是杀鸡儆猴，借着磋磨自己在和贾家示威要官呢，也许贾赦做不到，但叔叔贾政呢？堂姐贵妃还在呢？嫂子娘家有实权很牛叉，这些运作一下未必没有收获，既然孙绍祖有所求，那就有弱点。有弱点就可以拿捏。无非是用什么法子拿捏而已。 迎春就不一样了，迎春个人能力太差，本身没有王熙凤宝钗黛玉探春聪明，也没有社交能力。
如果同样的客观条件，但迎春个人素质好一些，事情未必没有转机： 对王夫人哭诉没有用，王夫人是在干涉不了婚事本身。得和王夫人把话说明白了。得这样说：婶娘得帮我给朝中某某某打招呼、写信。让他给孙绍祖谋个官。这样能救我的命，也能帮我在孙家挺起腰杆来。要不就拼一把，去和贾母说。无谋有勇也不错。贾母是明白人。把贾赦叫过来一问就知道怎么回事了。论起人脉来，贾赦没有。贾政未必没有，就算贾政不行了，贾母一把老骨头老人脉也还是有点的。先帮孙绍祖谋个官，让他知道贾家的厉害，当然也得想法子拿捏，让他知道怕。以后日子就好过。再不然，就亲自上阵。迎春出嫁了，就是要立门户的大人了，不再是在闺阁中脸皮薄的小姑娘了。可以学刘姥姥，卖头卖脚去南安王妃、北静王妃等等皇室夫人那去走动走动，好歹凭借她出身贾府，迎春还有这个机会去跟人家搭上关系上门走动，这就比很多没有这种渊源的中小官员的家眷强多了，去察言观色的打点关系。得学着去做掮客，为自己谋求资本。背后有丈夫需要的资源才是做妻子的立身根本。有资源，就可以在家里当家做主，甚至拿捏丈夫。

Iced_Mocha 发表于 2024-10-29 19:04
这种性格也不完全是懦弱，很大一部分还是拧巴，说一套做一套。和这种人交往确实让人抓狂。

对的，如果仅仅是懦弱，探春宝钗黛玉来帮迎春，探春一边弹压迎春奶妈得儿媳一边手把手教迎春怎么处理的时候，迎春只要闭嘴不说话，然后照着探春说得做就可以了，但迎春不是如此，她是还要主动去拖后腿，陷帮她的人于不义，这就是拧巴

maggiccat 发表于 2024-10-29 19:42
实话实说，如果是王熙凤处于迎春的处境里，还真未必过成那样，因为个人能力和见识的差异： 王熙凤个人能力爆棚，而且很会弄权，她有能力有心计有胆识帮孙绍祖得到他想得到的东西——蒸蒸日上的仕途。 看王熙凤怎么利用节度使云光、怎么弄权都察院就知道了。她对官场那些窍门门儿清。 那如果是宝钗、探春、林黛玉呢？她们一开始可能会有点懵，但很快就会回过味来，孙绍祖这是杀鸡儆猴，借着磋磨自己在和贾家示威要官呢，也许贾赦做不到，但叔叔贾政呢？堂姐贵妃还在呢？嫂子娘家有实权很牛叉，这些运作一下未必没有收获，既然孙绍祖有所求，那就有弱点。有弱点就可以拿捏。无非是用什么法子拿捏而已。 迎春就不一样了，迎春个人能力太差，本身没有王熙凤宝钗黛玉探春聪明，也没有社交能力。
如果同样的客观条件，但迎春个人素质好一些，事情未必没有转机： 对王夫人哭诉没有用，王夫人是在干涉不了婚事本身。得和王夫人把话说明白了。得这样说：婶娘得帮我给朝中某某某打招呼、写信。让他给孙绍祖谋个官。这样能救我的命，也能帮我在孙家挺起腰杆来。要不就拼一把，去和贾母说。无谋有勇也不错。贾母是明白人。把贾赦叫过来一问就知道怎么回事了。论起人脉来，贾赦没有。贾政未必没有，就算贾政不行了，贾母一把老骨头老人脉也还是有点的。先帮孙绍祖谋个官，让他知道贾家的厉害，当然也得想法子拿捏，让他知道怕。以后日子就好过。再不然，就亲自上阵。迎春出嫁了，就是要立门户的大人了，不再是在闺阁中脸皮薄的小姑娘了。可以学刘姥姥，卖头卖脚去南安王妃、北静王妃等等皇室夫人那去走动走动，好歹凭借她出身贾府，迎春还有这个机会去跟人家搭上关系上门走动，这就比很多没有这种渊源的中小官员的家眷强多了，去察言观色的打点关系。得学着去做掮客，为自己谋求资本。背后有丈夫需要的资源才是做妻子的立身根本。有资源，就可以在家里当家做主，甚至拿捏丈夫。

你这个太想象了，孙绍祖在当时娶迎春时候，贾家基本彻底不行了，你以为孙很想和贾家联姻？他仕途正顺，已经根本不需要贾家了，所以迎春的判词里有被狼折磨致死，孙古时是子系，即子系中山狼，即便是凤姐，一样会被折磨死，这人性变态人也变态，家里所有女人都被他搞了。另外就是，贾政当时就不同意，贾母也不同意，但贾赦一意孤行，就为了区区几千两银子的欠债，这种形势下，哪个女人去了都不顶用，除非迎春是李逵的身材和外貌。
你这都属于瞎琢磨，迎春的个性是从小那种环境养成的，庶出，母亲又早死了，贾赦又根本不喜欢她，这种环境中长大，就是凤姐也变二木头了。

回复 10楼 maggiccat 的帖子
是的

弄啥嘞 发表于 2024-10-29 12:42
你对同事有意见，你和她明说了吗？ 没有的话，你和你同事又有什么不一样？
有些人对有些事就是不care，或者没有care enough to fight for it， 自己高兴就好。 轮不到别人judge。

她这是不care吗？这里面哪件事情她高兴满意了？我觉得这种人就是什么事情都要事后，注意，是事后，抱怨。典型的passive aggressive的一个表现。

这种人太可怕了，看完聚餐的事让人想吐啊这女人

KVmitbbs 发表于 2024-10-29 20:04
你这个太想象了，孙绍祖在当时娶迎春时候，贾家基本彻底不行了，你以为孙很想和贾家联姻？他仕途正顺，已经根本不需要贾家了，所以迎春的判词里有被狼折磨致死，孙古时是子系，即子系中山狼，即便是凤姐，一样会被折磨死，这人性变态人也变态，家里所有女人都被他搞了。另外就是，贾政当时就不同意，贾母也不同意，但贾赦一意孤行，就为了区区几千两银子的欠债，这种形势下，哪个女人去了都不顶用，除非迎春是李逵的身材和外貌。
你这都属于瞎琢磨，迎春的个性是从小那种环境养成的，庶出，母亲又早死了，贾赦又根本不喜欢她，这种环境中长大，就是凤姐也变二木头了。

你说错了一点
贾政是不同意的，王夫人也说过当时就知道这门亲结不得，因此贾政去苦劝贾赦，贾赦一意孤行
贾母对次根本没有表达反对，心里别扭了一下，但还是觉得应该父母做主，她没有表达任何反对
其实贾母对迎春这个亲孙女还不如王夫人一个没血缘的婶婶上心

她这是不care吗？这里面哪件事情她高兴满意了？我觉得这种人就是什么事情都要事后，注意，是事后，抱怨。典型的passive aggressive的一个表现。

Iced_Mocha 发表于 2024-10-29 20:07

书里迎春其实也不是不care，平时有能干的丫鬟（绣橘）甚至泼妇的丫鬟（司棋）去挡这些破事，真遇上丢脸的大事了，姐妹们主动就跳出来帮忙了，无法挽回的婚事也知道找王夫人哭诉求助....
现实里这位当然也care

maggiccat 发表于 2024-10-29 12:07
很罕见的某次周五onsite部门商议中午aa聚餐，她一言不发，不说行也不说不行，问她要去吗，她说去吧，问有什么中意的餐厅吗，说没有，你们随便我都行，到了点菜的时候也不点，说随便点，我跟着吃就行。 结果去了某中餐厅，上了菜几乎一口不吃，说没有一个是自己爱吃的，领导让她再点一个算自己请，点个喜欢的，她不不不我跟着随便吃两口就行，坚决不点。 转周，跟隔壁部门聊聚餐的事，她：聚餐又浪费又没意思，外面的餐厅也不行，钱没少花，一口我能吃的都没有。 我们：当时不是让你自己点来着？ 她：我怕领导生气，我不敢说话 所有人：？？？

哈，好像我比较大条，要我就会直接说，xx领导很nice啊，不用担心。
反正是她自己没吃到喜欢的菜，又不是我，根本不会影响到我。 下次如果我们一起吃饭，她还是点我喜欢的菜，我会很高兴啊。 她要饭后说这菜不好吃，我会很仗义的说，下次你点，我请客。
哎呀，这是不是前面什么人说的，take advantage of her啦

帮这种懦弱的人图什么呢

这种人自己也不开心 周围人也不开心

她是什么家庭，什么生长环境? 总有个理由吧，不会天生这么拧巴

我也遇到过这种人，同是40+的女人，她真的好多事都不会，订购个公司的咖啡要纠结两三天，专业事情更是很多都不知道，老板交代统计个数据，被骂的好惨，重做了好几遍。这能力我真是服了。 她好像完全没事似的，不过她到是个和事佬，不挑事。更刺头在一起她都OK，这可能就是她的生存之道。 还有她自己连个银行账号都没有，都从他老公的账户走。虽然同龄，我总感觉她完全就是个老太太似的。

迎春是胆小怕事型，你同事是不管不顾不负责型。

maggiccat 发表于 2024-10-29 19:42
实话实说，如果是王熙凤处于迎春的处境里，还真未必过成那样，因为个人能力和见识的差异： 王熙凤个人能力爆棚，而且很会弄权，她有能力有心计有胆识帮孙绍祖得到他想得到的东西——蒸蒸日上的仕途。 看王熙凤怎么利用节度使云光、怎么弄权都察院就知道了。她对官场那些窍门门儿清。 那如果是宝钗、探春、林黛玉呢？她们一开始可能会有点懵，但很快就会回过味来，孙绍祖这是杀鸡儆猴，借着磋磨自己在和贾家示威要官呢，也许贾赦做不到，但叔叔贾政呢？堂姐贵妃还在呢？嫂子娘家有实权很牛叉，这些运作一下未必没有收获，既然孙绍祖有所求，那就有弱点。有弱点就可以拿捏。无非是用什么法子拿捏而已。 迎春就不一样了，迎春个人能力太差，本身没有王熙凤宝钗黛玉探春聪明，也没有社交能力。
如果同样的客观条件，但迎春个人素质好一些，事情未必没有转机： 对王夫人哭诉没有用，王夫人是在干涉不了婚事本身。得和王夫人把话说明白了。得这样说：婶娘得帮我给朝中某某某打招呼、写信。让他给孙绍祖谋个官。这样能救我的命，也能帮我在孙家挺起腰杆来。要不就拼一把，去和贾母说。无谋有勇也不错。贾母是明白人。把贾赦叫过来一问就知道怎么回事了。论起人脉来，贾赦没有。贾政未必没有，就算贾政不行了，贾母一把老骨头老人脉也还是有点的。先帮孙绍祖谋个官，让他知道贾家的厉害，当然也得想法子拿捏，让他知道怕。以后日子就好过。再不然，就亲自上阵。迎春出嫁了，就是要立门户的大人了，不再是在闺阁中脸皮薄的小姑娘了。可以学刘姥姥，卖头卖脚去南安王妃、北静王妃等等皇室夫人那去走动走动，好歹凭借她出身贾府，迎春还有这个机会去跟人家搭上关系上门走动，这就比很多没有这种渊源的中小官员的家眷强多了，去察言观色的打点关系。得学着去做掮客，为自己谋求资本。背后有丈夫需要的资源才是做妻子的立身根本。有资源，就可以在家里当家做主，甚至拿捏丈夫。

王熙凤能折腾个毛。
只要一纸休书就能让她去死。 只要她没独立财产权她就随时被她男人弄死。

还是现代女性聪明，不嫁不将财产带给男人家，自己享受一生舒舒服服。

楼主说的这个同事就是典型的passive aggressive，楼主可以去搜一下这个词，基本100%就是你同事的性格了，她可不是什么木纳怯懦的迎春，人家可是被动攻击性人格呢。

迎春是老实无能 懦弱怕事 你同事passive aggressive LZ躲远点儿吧 这种人更容易当面不做声 背后捅刀子 蔫坏

maggiccat 发表于 2024-10-29 12:07
很罕见的某次周五onsite部门商议中午aa聚餐，她一言不发，不说行也不说不行，问她要去吗，她说去吧，问有什么中意的餐厅吗，说没有，你们随便我都行，到了点菜的时候也不点，说随便点，我跟着吃就行。 结果去了某中餐厅，上了菜几乎一口不吃，说没有一个是自己爱吃的，领导让她再点一个算自己请，点个喜欢的，她不不不我跟着随便吃两口就行，坚决不点。 转周，跟隔壁部门聊聚餐的事，她：聚餐又浪费又没意思，外面的餐厅也不行，钱没少花，一口我能吃的都没有。 我们：当时不是让你自己点来着？ 她：我怕领导生气，我不敢说话 所有人：？？？

不知道这样的性格是天生的，还是小时候父母高压下形成的？
觉得父母还是应该多宠着点女孩，哪怕是养的性格有些骄横，也好过这样懦弱好欺又讨人嫌

谴责受害者

一辈子不知道怎么舒展地做人。她心里有各种左右互搏的顾虑。是个心理不健全的人。