我来说一下我为什么喜欢Harris/民主党的经济措施吧。

本质来说民主党的经济政策就是“杀富济贫”。 比如说Harris的经济政策就是提高大企业的税（恢复到之前的30%），然后年薪40万以上的富人加税（全美top 2%的收入人群）。 但是给中产和穷人减负。比如说孩子credit增加到6000，减免大学生学费，小企业主5万免税。降低中产和穷人的税率，继续推行Obama healthcare，等等。 其实现在高科技高度发展，一度解放了劳动力。一个科技发明就让富人们赚得盆满钵满。但同时中产和穷人的生活质量却没有提高多少。比如说AI发明后，导致多少人失业，但大企业因为减少了成本，赚得更多了，贫富差距进一步扩大。这种情况下就需要政府出面把富人手里的钱分一部分给穷人和中产。这也是合理的，因为整个社会都应该享受的生产力发展带来的成果。即使富人仍然是占大头，但是穷人和中产也不至于流离失所生活质量过差。

贫富差距是最可怕的东西，每次社会动荡，排外都是这个引起的，尤其是在整体经济差的情况下。
还有一个unrealized gain，用资本赚钱就可以无限期推迟交税，而且交的时候税率都比几乎最低档的income tax还低，也是增加贫富差距的最大利器！虽然我不觉得harris能动的了这一块，但是看的出她确实是想缩减贫富差距。

所以加州才那么多川粉啊。以为多收了三五斗自己就是人上人，看不起黑人西班牙裔其他州的国人。

Anna20000 发表于 2024-10-30 08:07
所以加州才那么多川粉啊。以为多收了三五斗自己就是人上人，看不起黑人西班牙裔其他州的国人。

这也是很好笑的，他们现在就算收入高于40万，他们能保证他们的后代，后代的后代都能保持这个收入水平吗？还有他们最多也就是一个打工仔而已，万一失业了呢？

Yuangungun 发表于 2024-10-30 08:02
贫富差距是最可怕的东西，每次社会动荡，排外都是这个引起的，尤其是在整体经济差的情况下。
还有一个unrealized gain，用资本赚钱就可以无限期推迟交税，而且交的时候税率都比几乎最低档的income tax还低，也是增加贫富差距的最大利器！虽然我不觉得harris能动的了这一块，但是看的出她确实是想缩减贫富差距。

是的，贫富差距过大会造成社会动荡的。

支持楼主的文章！非常同意！👍👍👍

只可惜美国的神棍和繁殖癌脑残太多了，这些可能惠及普通大众的看不见，非要跟巨富上同一条船

GOP会控制参院的。Harris 什么都干不了，连大法官提名都会block 相反Trump赢了可以干大事

我认为民主党代表的是绝大部分民众的利益！

Mediterranean 发表于 2024-10-30 08:10
GOP会控制参院的。Harris 什么都干不了，连大法官提名都会block 相反Trump赢了可以干大事

比如说在联邦立法，禁止某类人买房。

共和党种族歧视战且不提，就光只保护富人利益这一条，就没有你什么事！说什么减收入税，听川普胡说八道呢？他想减就减啊？国会是干什么的？

我最疑惑的是每次说到民主党要加极富的税，总有人说这税只是开始，迟早会加到w2中产头上。但同一批人，说到trump反移民，总会辩解是非法移民，永远不会波及合法移民，说到trump的racism，总会辩解是对黑墨穆三，永远不会对华人，说到trump说China virus Chinese spy，总会辩解是大国政府的锅，永远不会波及美华。嗯

现在通货膨胀40万真不算富人，尤其是拿w2的。就像你说的，真正的富人都是capital gain，什么时候民主党敢动巨富的蛋糕，敢限制CEO的工资，才是真正的劫富济贫。否则现在就是杀中上产济贫，社会只会有巨富和中下产。
编辑一下：共和党更不会劫富济贫了。maga党更是劫贫济富，给巨富猛减税，给公司猛发钱。然后把一切社会问题归结与移民。这次是民主党与maga党对决，都不是钱的问题。是社会秩序的问题。

马克思主义的这些美好理想在全球范围内从未实现过，它反倒是贫穷，腐败和独裁的温床。欧美资本主义和自由经济目前看来是全民致富和美国梦的保障。全球历史上共产乌托邦大饼总能迷惑人，效果总是极差。因为反经济规律，反人性。 还是那句话，民主党唱的高调不是今天第一次提出，这么多年这么多届总统，却越搞越差，贫富悬殊越来越大。

flyinthewind2012 发表于 2024-10-30 08:09
这也是很好笑的，他们现在就算收入高于40万，他们能保证他们的后代，后代的后代都能保持这个收入水平吗？还有他们最多也就是一个打工仔而已，万一失业了呢？

人家是觉得自己能赚出起码三代人的财富自由呢

记得川普在任的时期，他发出了多少条行政命令啊！有几条通过的？不是国会不同意，就是法院阻拦，他就是一个信口开河异想天开的人。

还有revoke Alien Act of 1798 . 天知道如果一尊铁心要收复台湾，第一个受牵连的就是大陆来美的人。

还有很多大妈川粉，拿着十万不到的年薪跟着喊得起劲我也是醉了

Fhu 发表于 2024-10-30 08:17
我最疑惑的是每次说到民主党要加极富的税，总有人说这税只是开始，迟早会加到w2中产头上。但同一批人，说到trump反移民，总会辩解是非法移民，永远不会波及合法移民，说到trump的racism，总会辩解是对黑墨穆三，永远不会对华人，说到trump说China virus Chinese spy，总会辩解是大国政府的锅，永远不会波及美华。嗯

对的，同一类人： 川普第一个任期不是什么坏事也没发生吗？不是有制衡吗？ 川普壮志未酬、改革进行不下去，就是这些民主党、深政府从中阻挠！

juicycandy 发表于 2024-10-30 08:18
马克思主义的这些美好理想在全球范围内从未实现过，它反倒是贫穷，腐败和独裁的温床。欧美资本主义和自由经济目前看来是全民致富和美国梦的保障。全球历史上共产乌托邦大饼总能迷惑人，效果总是极差。因为反经济规律，反人性。 还是那句话，民主党唱的高调不是今天第一次提出，这么多年这么多届总统，却越搞越差，贫富悬殊越来越大。

谁说马克思主义了？这位写中文的在中国没有读过高中高考过吧？我这高考政治严重拖了数理化后腿的政治学渣也知道，马克思主义是生产资料公有制，你不知道这常识，那也起码看得懂“共产党”里面“共产”是什么意思吧？
民主党从来都是支持资本主义私有制的，民主党里面最极端的极左翼，叫tax the rich最响的那些，梦想的是是北欧那种资本主义加福利国家，民主党内的左翼，希望能实现的是西欧加拿大日本那种程度的社会保障制度。民主党里面主流，是希望稍稍缓解一下贫富分化医保有个public option。民主党里面的右翼，比如这位共和党卧底但还算务实的贺大姐，是见到社会越来越动荡，亲自实施了铁腕的law and order后觉得不够，还是让利分点羹给底层才能实现order

马克思主义的这些美好理想在全球范围内从未实现过，它反倒是贫穷，腐败和独裁的温床。欧美资本主义和自由经济目前看来是全民致富和美国梦的保障。全球历史上共产乌托邦大饼总能迷惑人，效果总是极差。因为反经济规律，反人性。 还是那句话，民主党唱的高调不是今天第一次提出，这么多年这么多届总统，却越搞越差，贫富悬殊越来越大。

juicycandy 发表于 2024-10-30 08:18

极端的共产主义是肯定不会实现的，比如说吃大锅饭什么的。这样会让所有人都丧失努力的斗志。就像上一个层主说的，极端的共产主义是资源共有制度，把资源全部集中起来统一分配。而美国民主党和欧洲都是鼓励资本主义私有制的。 但是政府调整过大的贫富差距，还是可以实现的。现在欧洲很多国家就是这样搞的，并没有带来贫穷和暴乱。 让有钱人多付一些税，用来提高对穷人的福利。付税的富人并不会因此而改变生活，但穷人们可以过得更好，中产的压力会更小一些。

欧洲加拿大的福利都比美国好，人家贫穷了吗？暴乱了吗？

Anna20000 发表于 2024-10-30 08:23
还有revoke Alien Act of 1798 . 天知道如果一尊铁心要收复台湾，第一个受牵连的就是大陆来美的人。

而且是边把台湾打包送一尊，边以此为借口迫害美华（及其他亚裔）

回复 1楼 flyinthewind2012 的帖子
第一句话就错的没边。

自以为现在是人上人的，如果没有民主党的政治正确，你们现在连和白人做邻居的资格都没有。trump和他的同伙要做的就是make America white again。

Anna20000 发表于 2024-10-30 08:42
自以为现在是人上人的，如果没有民主党的政治正确，你们现在连和白人做邻居的资格都没有。trump和他的同伙要做的就是make America white again。

太对了！如果当年没有奥巴马，没有民主党，她们现在在哪儿都不知道。

Anna20000 发表于 2024-10-30 08:25
还有很多大妈川粉，拿着十万不到的年薪跟着喊得起劲我也是醉了

最好笑的是说自己小生意差，这在gop眼里明明就是能力差还怨政府的表现。

Anna20000 发表于 2024-10-30 08:42
自以为现在是人上人的，如果没有民主党的政治正确，你们现在连和白人做邻居的资格都没有。trump和他的同伙要做的就是make America white again。

不说远的，就我来美国的时候，在美国几乎很少看到中国大陆来的人，都是台湾日本马来西亚菲律宾的华人，共和党控制的美国（里根老布什）根本不给你来美国的机会。

其实trump和他的白人至上者最想取消的就是有色人种特别是女人的投票权。所有族裔加起来女人支持民主党的55%， 少数族裔更是超过这个数字。

Harris就是现在实质上的总统。这些政策她可以立马实施。为什么过啊4年经济越来越差 ？

sssccc 发表于 2024-10-30 08:17
现在通货膨胀40万真不算富人，尤其是拿w2的。就像你说的，真正的富人都是capital gain，什么时候民主党敢动巨富的蛋糕，敢限制CEO的工资，才是真正的劫富济贫。否则现在就是杀中上产济贫，社会只会有巨富和中下产。

Re,中产是最惨的。两党都指望着大资本家的政治捐款

crab7 发表于 2024-10-30 08:58
Harris就是现在实质上的总统。这些政策她可以立马实施。为什么过啊4年经济越来越差 ？

我在另外一篇帖子已经说过了，美国的副总统实际上就是一个继承人的角色，就好比保险单上的继承人，只有话语权没有决定权，请不要把拜登的问题算到哈里斯头上，

crab7 发表于 2024-10-30 08:58
Harris就是现在实质上的总统。这些政策她可以立马实施。为什么过啊4年经济越来越差 ？

如果川普不打那个狗屁贸易战，现在经济能那么差吗？他怎么打贸易战，到处加关税，到处和人家翻脸，阻拦这个阻拦那个，严重破坏自由贸易，经济能不差吗？

台湾人支持共和党我能理解，中国大陆人支持共和党我最不能理解，共和党恨的就是你共产党，你无论变成什么样，在共和党眼里也和共产党习近平脱不了关系！

相对于共和党，民主党就温和很多，民主党讲究平权，就是无论任何人任何党派任何种族都一视同仁，民主党才是最关注人权的政党，不然为什么对新疆维吾尔族那些事那么上心？尊重人权的例子可见一斑。

Fhu 发表于 2024-10-30 08:17
我最疑惑的是每次说到民主党要加极富的税，总有人说这税只是开始，迟早会加到w2中产头上。但同一批人，说到trump反移民，总会辩解是非法移民，永远不会波及合法移民，说到trump的racism，总会辩解是对黑墨穆三，永远不会对华人，说到trump说China virus Chinese spy，总会辩解是大国政府的锅，永远不会波及美华。嗯

good point!

我还记得克林顿总统亲自前往北朝鲜解救被困的美国人质，川普会这样吗？

回复 1楼 flyinthewind2012 的帖子
支持楼主的观点！非常同意！

trump都不能代表传统的共和党，不要混为一谈。他的白人至上主义内核，对美国的华人这个群体伤害太大了，管你合法不合法，你不是白人就不是real american，这就是川普和川普的支持者的逻辑。有这一条，非白人的少数族裔就都不应该投他。有钱又能怎么样，有钱更容易成为种族主义者迫害的对象，自己想想二战时候的犹太人，印尼排华时期的华人，在种族主义者心里，你的种跟他们不同就是原罪，无论其他。

别看人家印度穷，人家是资本主义国家，共和党对他们就另眼相看，你中国大陆的人，除非中国变成资本主义国家，否则你们永远是黑五类。

反正这些年我是交了不少稅，感觉都去养非移去了。

回复 35楼 清月随风 的帖子
就是不得已 不是心所想的 但又不能說出口的 只能藉著別的管道表達心聲

flyinthewind2012 发表于 2024-10-30 07:52
本质来说民主党的经济政策就是“杀富济贫”。 比如说Harris的经济政策就是提高大企业的税（恢复到之前的30%），然后年薪40万以上的富人加税（全美top 2%的收入人群）。 但是给中产和穷人减负。比如说孩子credit增加到6000，减免大学生学费，小企业主5万免税。降低中产和穷人的税率，继续推行Obama healthcare，等等。 其实现在高科技高度发展，一度解放了劳动力。一个科技发明就让富人们赚得盆满钵满。但同时中产和穷人的生活质量却没有提高多少。比如说AI发明后，导致多少人失业，但大企业因为减少了成本，赚得更多了，贫富差距进一步扩大。这种情况下就需要政府出面把富人手里的钱分一部分给穷人和中产。这也是合理的，因为整个社会都应该享受的生产力发展带来的成果。即使富人仍然是占大头，但是穷人和中产也不至于流离失所生活质量过差。

Harris还主张增加收入超过100万美元的capital gain的税率。

flyinthewind2012 发表于 2024-10-30 08:29
欧洲加拿大的福利都比美国好，人家贫穷了吗？暴乱了吗？

欧洲就是美国的前车之鉴！欧洲如今如此败落不就是因为常年在左路上狂奔的结果？ 民主党的劫富济贫根本劫得不是富！最关键民主党政策不是为了广大民众好，而是慷他人之慨，只会免费送钱，不鼓励用努力改变生活，不从根本解决少数族裔的问题， 你看看那些支持民主党的明星们，一边口口声声要环保，另一边自己私人飞机坐着排放那么多有害物质，全部都是做戏好吧

楼主，你既不懂美国的历史，也不懂美国的法律。 在提unrealized gain，这个一旦对富人开始征税，迟早就会征税到每个美国人身上。美国top income tax rate就是因为1860年先在当年每年挣得$ 600-10000美元家庭征税3%，收入超过$10000的人征税5%， 然后到了1913年，Congress通过联邦征税法，本来只是暂时征税，因为1860年的civil war就变成了一个联邦法律。虽然当时仍然是现在说的0.8%百姓缴税，到了1939年是5%的美国工人缴税，到了1945年是45%，后来到了1991年全体美国人都是纳税范围。 当然，其中还有些细节。贴图如下，resource: A history of the US income tax | Fidelity 这个unrealized gain一旦开头，就不会废除，而且慢慢随着时间的发展，会从当初的1%到后面的5%，一直到所有人。并且，会通过congress变成联邦一级的法律。就是联邦政府的权力变大。 另外，给富人加税，你大概不知道富人可以请的是律师，他们通过律师找到各种法律的模糊边界，通过各种手段，不用缴税，或者把自己的税率减低。但是中产和穷人没有能力找这些律师，来找这些漏洞。比如大公司的Ceo只拿1美元一年，股份分红持有时间通过多久就可以不交税了。 给穷人和中产减税，这个更加是做梦吧，各种设置条件，美国法律太细了，比如covid其中很多人根本没得到任何补助，反而是一些不该得到补助的人通过一些中介公司包装一下就得到补助了。 联邦政府扩大权力，多了不少税收，如何分配，谁来监管？如何监管？这些都是问题。 还有猪党喜欢养非法移民，这些人的钱从哪里来？还有你说的Ai发展会取代人工，就像100多年前工人害怕工厂，机器会取代人工一样，但是一样技术发展和创新，会发展出新的工种，这些新的工作就是需要人力去填补的，历史都是这样进行。大家都是享乐，最终的社会不是乌托邦，而是幻想中的穷托邦，你自己来自中国，中国实践的计划经济本质和这个经济是一样的，结果是大家都不工作，国家变得越穷、老百姓也越穷。 当初，南美很多国家也是这么给选民画大饼的，结果呢？看看南美国家现在鬼样，这种事情一旦开头，就没有回头路了。你问问南美人，如果当初还是给他们这样画大饼，他们知道是这个结果，他们还会投票给当初给他们画大饼的人吗？我记得这个论坛里有些华人是从南美过来的，他们比我们更加清楚。

回复 36楼 清月随风 的帖子
要有實力才能做老大 如果已經債台高築 就得想想實不實際 至少也挽起袖子開始幹起 讓人看到態度決心 而不是只宣傳 理直氣壯覺得 我不順失敗都是別人對不起欠我的 這樣永遠都難以真正立足

清月随风 发表于 2024-10-30 08:52
不说远的，就我来美国的时候，在美国几乎很少看到中国大陆来的人，都是台湾日本马来西亚菲律宾的华人，共和党控制的美国（里根老布什）根本不给你来美国的机会。

你就别瞎白货了，首先大陆人一早就在美国人，没有哦8之前就无数大陆人在美国，其次，就这逻辑一边说大陆人来美国是拖政治正确的福，一边又说没有政治正确就只看见台湾人在美国，没看见大陆人，难不成大陆人和台湾人还是不同种族？这逻辑太感人了

lastrose 发表于 2024-10-30 09:39
Harris还主张增加收入超过100万美元的capital gain的税率。

是100百万

大家都是屁股决定脑袋。楼主一看就是没上交贡献过大真金白银的人。
那些靠现金报低收入的龙虾党，虽然知道民主党这么大爱下去，美国的根基要被造没了，有点良知的干脆谁也不选。没良知的，为了自己三分地儿投给呆呆的哈哈姐。
之前不止一个非移或者后面转正的非移跟我说美国人交税的都是傻子，脑子根本没有中国国内来的人好用。别人走线来了，免费的医疗走起，工卡办起。就算后面搞上身份的，都是尽量走现金，然后等到各种福利补助拿到手软。我同事大姐女儿怀孕，因为收入刚好高于最低限，医疗保险自己出，托儿所自己出，一个单亲妈妈带孩子欠了一屁股信用卡债，又被收帐公司催。最后大姐也不能退休继续工作帮衬女儿。真的很不公平。纳税人该享有的权利没享有到，反而都去给非移了。

get2010 发表于 2024-10-30 09:46
你就别瞎白货了，首先大陆人一早就在美国人，没有哦8之前就无数大陆人在美国，其次，就这逻辑一边说大陆人来美国是拖政治正确的福，一边又说没有政治正确就只看见台湾人在美国，没看见大陆人，难不成大陆人和台湾人还是不同种族？这逻辑太感人了

首先我说的是八十年代, 里根布什当政的年代，大陆人在美国很少，其次克林顿奥巴马的功劳是开放中美贸易、留学和探亲，你什么时候来的美国？搞不好现在还在墙内吧？！你瞎掺乎什么？看过北京人在纽约这部书吗，我和作者是同年来的。

清月随风 发表于 2024-10-30 09:32
别看人家印度穷，人家是资本主义国家，共和党对他们就另眼相看，你中国大陆的人，除非中国变成资本主义国家，否则你们永远是黑五类。

哈哈哈哈

清月随风 发表于 2024-10-30 09:17
相对于共和党，民主党就温和很多，民主党讲究平权，就是无论任何人任何党派任何种族都一视同仁，民主党才是最关注人权的政党，不然为什么对新疆维吾尔族那些事那么上心？尊重人权的例子可见一斑。

笑尿了哈哈 一视同仁就不会把黑人 hispanic lgbt利益放到其他人之上了。

sandbirdie 发表于 2024-10-30 09:53
大家都是屁股决定脑袋。楼主一看就是没上交贡献过大真金白银的人。
那些靠现金报低收入的龙虾党，虽然知道民主党这么大爱下去，美国的根基要被造没了，有点良知的干脆谁也不选。没良知的，为了自己三分地儿投给呆呆的哈哈姐。
之前不止一个非移或者后面转正的非移跟我说美国人交税的都是傻子，脑子根本没有中国国内来的人好用。别人走线来了，免费的医疗走起，工卡办起。就算后面搞上身份的，都是尽量走现金，然后等到各种福利补助拿到手软。我同事大姐女儿怀孕，因为收入刚好高于最低限，医疗保险自己出，托儿所自己出，一个单亲妈妈带孩子欠了一屁股信用卡债，又被收帐公司催。最后大姐也不能退休继续工作帮衬女儿。真的很不公平。纳税人该享有的权利没享有到，反而都去给非移了。

笑死了，我年薪虽然没有40万，但是十几万是有的，每年都是老老实实交税的。

清月随风 发表于 2024-10-30 09:54

首先我说的是八十年代, 里根布什当政的年代，大陆人在美国很少，其次克林顿奥巴马的功劳是开放中美贸易、留学和探亲，你什么时候来的美国？搞不好现在还在墙内吧？！你瞎掺乎什么？看过北京人在纽约这部书吗，我和作者是同年来的。

你才是不在美国吧？不然连政治正确对台湾和大陆人影响是一样的都不知道 就你说的以前台湾人比大陆人在美国多，现在大陆人不少了是托政治正确的福逻辑在哪？ 连什么是政治正确都搞不清楚就开始摇大旗，不就是在瞎白货吗？ 我不会再回复你的发言了，整个令不清瞎白货的，我不浪费时间了

catgoose 发表于 2024-10-30 09:42
楼主，你既不懂美国的历史，也不懂美国的法律。 在提unrealized gain，这个一旦对富人开始征税，迟早就会征税到每个美国人身上。美国top income tax rate就是因为1860年先在当年每年挣得$ 600-10000美元家庭征税3%，收入超过$10000的人征税5%， 然后到了1913年，Congress通过联邦征税法，本来只是暂时征税，因为1860年的civil war就变成了一个联邦法律。虽然当时仍然是现在说的0.8%百姓缴税，到了1939年是5%的美国工人缴税，到了1945年是45%，后来到了1991年全体美国人都是纳税范围。 当然，其中还有些细节。贴图如下，resource: A history of the US income tax | Fidelity 这个unrealized gain一旦开头，就不会废除，而且慢慢随着时间的发展，会从当初的1%到后面的5%，一直到所有人。并且，会通过congress变成联邦一级的法律。就是联邦政府的权力变大。 另外，给富人加税，你大概不知道富人可以请的是律师，他们通过律师找到各种法律的模糊边界，通过各种手段，不用缴税，或者把自己的税率减低。但是中产和穷人没有能力找这些律师，来找这些漏洞。比如大公司的Ceo只拿1美元一年，股份分红持有时间通过多久就可以不交税了。 给穷人和中产减税，这个更加是做梦吧，各种设置条件，美国法律太细了，比如covid其中很多人根本没得到任何补助，反而是一些不该得到补助的人通过一些中介公司包装一下就得到补助了。 联邦政府扩大权力，多了不少税收，如何分配，谁来监管？如何监管？这些都是问题。 还有猪党喜欢养非法移民，这些人的钱从哪里来？还有你说的Ai发展会取代人工，就像100多年前工人害怕工厂，机器会取代人工一样，但是一样技术发展和创新，会发展出新的工种，这些新的工作就是需要人力去填补的，历史都是这样进行。大家都是享乐，最终的社会不是乌托邦，而是幻想中的穷托邦，你自己来自中国，中国实践的计划经济本质和这个经济是一样的，结果是大家都不工作，国家变得越穷、老百姓也越穷。 当初，南美很多国家也是这么给选民画大饼的，结果呢？看看南美国家现在鬼样，这种事情一旦开头，就没有回头路了。你问问南美人，如果当初还是给他们这样画大饼，他们知道是这个结果，他们还会投票给当初给他们画大饼的人吗？我记得这个论坛里有些华人是从南美过来的，他们比我们更加清楚。

川普执政期间曾经降低过企业税。现在更是提议将部分企业税率降至15% 那么少收的税收谁来填补？所以说他是代表着巨富利益。他本身就是一个富人。

给富人加税就是个笑话，富人有10000种办法“合理避税”

笑死了，我年薪虽然没有40万，但是十几万是有的，每年都是老老实实交税的。
flyinthewind2012 发表于 2024-10-30 10:00

虽然不是贡献过大税金的人，好歹也是个体面的纳税者啊。只不过你说到的把富人的钱给穷人和中产，我并不同意。你做为中产，肯定只有当韭菜的份。非移才是以后穷人的主力军。中产肯定是一点边都占不上。

sandbirdie 发表于 2024-10-30 09:53
大家都是屁股决定脑袋。楼主一看就是没上交贡献过大真金白银的人。
那些靠现金报低收入的龙虾党，虽然知道民主党这么大爱下去，美国的根基要被造没了，有点良知的干脆谁也不选。没良知的，为了自己三分地儿投给呆呆的哈哈姐。
之前不止一个非移或者后面转正的非移跟我说美国人交税的都是傻子，脑子根本没有中国国内来的人好用。别人走线来了，免费的医疗走起，工卡办起。就算后面搞上身份的，都是尽量走现金，然后等到各种福利补助拿到手软。我同事大姐女儿怀孕，因为收入刚好高于最低限，医疗保险自己出，托儿所自己出，一个单亲妈妈带孩子欠了一屁股信用卡债，又被收帐公司催。最后大姐也不能退休继续工作帮衬女儿。真的很不公平。纳税人该享有的权利没享有到，反而都去给非移了。

不要扯非移，过去四年里的非移数量不会比川普期间多多少。 川普在位期间解决了非移问题了吗？建的狗屁墙有用吗？

wuzhenyu 发表于 2024-10-30 09:59
笑尿了哈哈 一视同仁就不会把黑人 hispanic lgbt利益放到其他人之上了。

你除了造谣和混淆是非还会什么？和川普有一拼，颠倒黑白！

sandbirdie 发表于 2024-10-30 10:04
虽然不是贡献过大税金的人，好歹也是个体面的纳税者啊。

就是啊，所以我不喜欢川普上台，他上台了就会减免大公司的企业税，富人的税，还要增加关税，所有的差额就会全部落在我们中产头上。

get2010 发表于 2024-10-30 10:01
你才是不在美国吧？不然连政治正确对台湾和大陆人影响是一样的都不知道 就你说的以前台湾人比大陆人在美国多，现在大陆人不少了是托政治正确的福逻辑在哪？ 连什么是政治正确都搞不清楚就开始摇大旗，不就是在瞎白货吗？ 我不会再回复你的发言了，整个令不清瞎白货的，我不浪费时间了

你是听不懂人话还是怎么的，我说白天都白说了，感觉你是在胡搅蛮缠！和你说话白费劲。

flyinthewind2012 发表于 2024-10-30 10:06
就是啊，所以我不喜欢川普上台，他上台了就会减免大公司的企业税，富人的税，还要增加关税，所有的差额就会全部落在我们中产头上。

只不过你说到的把富人的钱给穷人和中产，我并不同意。你做为中产，肯定只有当韭菜的份。非移才是以后穷人的主力军。中产肯定是一点边都占不上。

回复 56楼 flyinthewind2012 的帖子
企业税率降低，生产成本就降低，这样会雇佣更多的员工，你如果要了解一个企业，最好看他们的财务报表。企业雇佣更多的员工，员工就有收入，就可以缴 income tax，企业减少生产成本，本身就是轻装上阵，更加有竞争力，有更多的财政投入开发和生产。 让企业增加税收，企业增加成本，没有多余的钱投入开发和生产。 活生生的例子，就是日本，日本在90年年代，许多企业因为欠债太多，生产出来的利润都用于还债，没有多余的钱搞开发、搞生产，日本完美的错过了90-2000年的互联网发展热潮，后来日本企业还是用于还债，结果又错过之后的工业转型，尤其是中国工业的发展。尤其是日本电子产业非常萎靡。 美国如果向企业征收那么多税，企业哪里有钱搞别的，最后的结果就像是底特律的汽车工业一样。杀鸡取蛋根本不可取，要发展经济，必须给企业宽松的发展环境，企业才有钱投入运营。否则大家都玩完。

川普执政期间曾经降低过企业税。现在更是提议将部分企业税率降至15% 那么少收的税收谁来填补？所以说他是代表着巨富利益。他本身就是一个富人。
flyinthewind2012 发表于 2024-10-30 10:03

民主党对外战争最花钱啊！把你们各位哈粉抄了家都远远补不够这个大窟窿！
企业和投资者是国家的栋梁！减税有助于企业和个人把留在外国的资本和投资回流美国。加上马斯克削减政府开支，减少政府的庞大支出和贪官污吏，再减少非移引发的巨额开支。
政府腐败滥用公款，富人交税100年也不够啊！再说富人都是傻子吗？哪个国家好，就把公司开到哪里，富人和资本是没有国界的！
里根总统说过，不要指望大政府高税收来解决你的问题，政府本身就是最大的问题！

zZZk 发表于 2024-10-30 10:03
给富人加税就是个笑话，富人有10000种办法“合理避税”

的确是，所以说给富人加税的时候，真是有点把大家当小娃了.多多中产都是受过高等教育的，这点不难看破吧。

我投主党完全是因为床铺太烂，人为分裂美国。但是我对哈哈姐没有信心，她没有拯救美国的雄才大略，不过是看客想听什么她就说什么，跟知否里的林小娘一个段位吧。

catgoose 发表于 2024-10-30 10:10
回复 56楼 flyinthewind2012 的帖子
企业税率降低，生产成本就降低，这样会雇佣更多的员工，你如果要了解一个企业，最好看他们的财务报表。企业雇佣更多的员工，员工就有收入，就可以缴 income tax，企业减少生产成本，本身就是轻装上阵，更加有竞争力，有更多的财政投入开发和生产。 让企业增加税收，企业增加成本，没有多余的钱投入开发和生产。 活生生的例子，就是日本，日本在90年年代，许多企业因为欠债太多，生产出来的利润都用于还债，没有多余的钱搞开发、搞生产，日本完美的错过了90-2000年的互联网发展热潮，后来日本企业还是用于还债，结果又错过之后的工业转型，尤其是中国工业的发展。尤其是日本电子产业非常萎靡。 美国如果向企业征收那么多税，企业哪里有钱搞别的，最后的结果就像是底特律的汽车工业一样。杀鸡取蛋根本不可取，要发展经济，必须给企业宽松的发展环境，企业才有钱投入运营。否则大家都玩完。

说得好！很多人目光短浅，只想不劳而获，劫富济贫，缺乏经济学基本常识。

回复 67楼 BirdLady 的帖子
是的，稍微正常点的中国移民都不可能选一个种族分子，从他叫出Chinese virus 还死不悔改后我就坚定 never trump。

果然🐷党粉丝蠢or坏orboth

catgoose 发表于 2024-10-30 09:42
楼主，你既不懂美国的历史，也不懂美国的法律。 在提unrealized gain，这个一旦对富人开始征税，迟早就会征税到每个美国人身上。美国top income tax rate就是因为1860年先在当年每年挣得$ 600-10000美元家庭征税3%，收入超过$10000的人征税5%， 然后到了1913年，Congress通过联邦征税法，本来只是暂时征税，因为1860年的civil war就变成了一个联邦法律。虽然当时仍然是现在说的0.8%百姓缴税，到了1939年是5%的美国工人缴税，到了1945年是45%，后来到了1991年全体美国人都是纳税范围。 当然，其中还有些细节。贴图如下，resource: A history of the US income tax | Fidelity 这个unrealized gain一旦开头，就不会废除，而且慢慢随着时间的发展，会从当初的1%到后面的5%，一直到所有人。并且，会通过congress变成联邦一级的法律。就是联邦政府的权力变大。 另外，给富人加税，你大概不知道富人可以请的是律师，他们通过律师找到各种法律的模糊边界，通过各种手段，不用缴税，或者把自己的税率减低。但是中产和穷人没有能力找这些律师，来找这些漏洞。比如大公司的Ceo只拿1美元一年，股份分红持有时间通过多久就可以不交税了。 给穷人和中产减税，这个更加是做梦吧，各种设置条件，美国法律太细了，比如covid其中很多人根本没得到任何补助，反而是一些不该得到补助的人通过一些中介公司包装一下就得到补助了。 联邦政府扩大权力，多了不少税收，如何分配，谁来监管？如何监管？这些都是问题。 还有猪党喜欢养非法移民，这些人的钱从哪里来？还有你说的Ai发展会取代人工，就像100多年前工人害怕工厂，机器会取代人工一样，但是一样技术发展和创新，会发展出新的工种，这些新的工作就是需要人力去填补的，历史都是这样进行。大家都是享乐，最终的社会不是乌托邦，而是幻想中的穷托邦，你自己来自中国，中国实践的计划经济本质和这个经济是一样的，结果是大家都不工作，国家变得越穷、老百姓也越穷。 当初，南美很多国家也是这么给选民画大饼的，结果呢？看看南美国家现在鬼样，这种事情一旦开头，就没有回头路了。你问问南美人，如果当初还是给他们这样画大饼，他们知道是这个结果，他们还会投票给当初给他们画大饼的人吗？我记得这个论坛里有些华人是从南美过来的，他们比我们更加清楚。

关于unrealized gain， 必须要给楼主点赞关注~~

sandbirdie 发表于 2024-10-30 10:12
的确是，所以说给富人加税的时候，真是有点把大家当小娃了.多多中产都是受过高等教育的，这点不难看破吧。

可惜真的有很多人相信能给富人加税。现实是真的能被影响到的只有那些赚得比较多的打工仔。赚得多的中产被收税，赚得少的被通胀影响，赢家就是不赚钱的非移。民主党再开放几年边境， 以后投票中产就只有任人宰割了。

juicycandy 发表于 2024-10-30 10:23
你说出了投共和党才是正确的，因为总统不重要！共和党符合华人的家庭观，可以振兴经济，打击民主党支持的妖魔鬼怪违反人伦的政策！而且在堕胎方面，共和党候选人支持各州选民自己投票决定，而不是像传统共和党那样反堕胎。

至于是共和党对华人有利还是民主党对华人有利，我上面已经说得很清楚了，就不再重复了。

yeon 发表于 2024-10-30 10:42
可惜真的有很多人相信能给富人加税。现实是真的能被影响到的只有那些赚得比较多的打工仔。赚得多的中产被收税，赚得少的被通胀影响，赢家就是不赚钱的非移。民主党再开放几年边境， 以后投票中产就只有任人宰割了。

就算你说的都是对的，民主党不可能给富人加税，那共和党能给中产减税吗？别说中产不在共和党的保护之列，国会那关也过不了啊！现在选什么党就摆在你面前！选择民主党，没有歧视，有社会福利，对华人好！共和党能给你什么？

清月随风 发表于 2024-10-30 09:32
别看人家印度穷，人家是资本主义国家，共和党对他们就另眼相看，你中国大陆的人，除非中国变成资本主义国家，否则你们永远是黑五类。

印度人立场明确。中国移民自己都不知道自己信什么，不同意美国的价值观，又要生活在同一片土地上， 可不就是矛盾吗？
同理穆斯林也是一样 ，美国最怕的是穆斯林。

除非美国出了另外一个党，专门保护中产的，否则就两害取其轻，认命吧！

賀錦麗的政策是共產主義，非常高大上。

回复 85楼 清月随风 的帖子
減稅或無稅會吸引全世界資金進來活絡投資消費 這是基本人性　違反人性的長久都是無法維持的

中国历史悠久，中国人有深深的恋土情结，其实是不适合移民的，此处一声叹。印度这种在英国殖民下建立起来的印度国，本来就是一个殖民国，他们哪里都能活。

那你觉得川普任内给大富豪减税，大富豪们大公司纷纷出来表示反对，是因为他们高风亮节要为减少贫富差距做贡献？

catgoose 发表于 2024-10-30 10:10
回复 56楼 flyinthewind2012 的帖子
企业税率降低，生产成本就降低，这样会雇佣更多的员工，你如果要了解一个企业，最好看他们的财务报表。企业雇佣更多的员工，员工就有收入，就可以缴 income tax，企业减少生产成本，本身就是轻装上阵，更加有竞争力，有更多的财政投入开发和生产。 让企业增加税收，企业增加成本，没有多余的钱投入开发和生产。 活生生的例子，就是日本，日本在90年年代，许多企业因为欠债太多，生产出来的利润都用于还债，没有多余的钱搞开发、搞生产，日本完美的错过了90-2000年的互联网发展热潮，后来日本企业还是用于还债，结果又错过之后的工业转型，尤其是中国工业的发展。尤其是日本电子产业非常萎靡。 美国如果向企业征收那么多税，企业哪里有钱搞别的，最后的结果就像是底特律的汽车工业一样。杀鸡取蛋根本不可取，要发展经济，必须给企业宽松的发展环境，企业才有钱投入运营。否则大家都玩完。

如果现在美国很多公司破产，失业率很高，自然是可以降低企业税率了。但是现在明显是经济还不错。失业率很低，所以为啥要无缘无故降低企业的税率？

juicycandy 发表于 2024-10-30 10:11
民主党对外战争最花钱啊！把你们各位哈粉抄了家都远远补不够这个大窟窿！
企业和投资者是国家的栋梁！减税有助于企业和个人把留在外国的资本和投资回流美国。加上马斯克削减政府开支，减少政府的庞大支出和贪官污吏，再减少非移引发的巨额开支。
政府腐败滥用公款，富人交税100年也不够啊！再说富人都是傻子吗？哪个国家好，就把公司开到哪里，富人和资本是没有国界的！
里根总统说过，不要指望大政府高税收来解决你的问题，政府本身就是最大的问题！

民主党对外战争花了什么钱？你说说看啊，如果你说俄乌战争，难道你不知道美国的援助全部都是美国搁置的旧武器吗？根本没有真金白银付出。 除此外美国还受益于卖天然气，卖武器，欧洲的热钱来美国，等等。俄乌战争美国只赚不赔。否则你以为新冠危机里发了那么多的钱。美国经济怎么挺过来的？

回复 1楼 flyinthewind2012 的帖子
很好，你喜欢你投她，不喜欢的投川普，这就是民主选举，过几天看结果，别搞下三滥攻击，什么法西斯希特勒都用上，无耻

flyinthewind2012 发表于 2024-10-30 11:21
如果现在美国很多公司破产，失业率很高，自然是可以降低企业税率了。但是现在明显是经济还不错。失业率很低，所以为啥要无缘无故降低企业的税率？

现在经济还不错？

sandbirdie 发表于 2024-10-30 10:12
的确是，所以说给富人加税的时候，真是有点把大家当小娃了.多多中产都是受过高等教育的，这点不难看破吧。

那Trump的富人减税，加关税，加消费税，取消收入税你这个聪明的脑袋想清楚怎么回事了吗？

吹她啥不好？吹经济？真是哪壶不开提哪壶

杀富济贫的结果就是大家完蛋。谁都没有动力创新冒险发展经济利了。中国上世纪的教训还不够？


现在的民主党l就是一群又懒又蠢的政客，只知道发钱。共和党建制派就是为富不仁的典型。


Trump这次用私募组建了transition team，可以看到已经在推动一些很好的idea：




drill baby dril 大幅增加能源产出，降低成本
doge 消减政府spending，这两个都是解决通胀的root cause
no tax on tip 低收入减税
no tax on overtime 蓝领减税
no tax on social secuity 老人减税
tax credit for caring elders and loved one 最后这个非常聪明。 这是鼓励人们回归家庭，回归传统价值观。

清月随风 发表于 2024-10-30 11:00
就算你说的都是对的，民主党不可能给富人加税，那共和党能给中产减税吗？别说中产不在共和党的保护之列，国会那关也过不了啊！现在选什么党就摆在你面前！选择民主党，没有歧视，有社会福利，对华人好！共和党能给你什么？

也许华人上面MAGA们真的是人均有一个亿的股票，还有天生白皮，只不过会说中文而已

flyinthewind2012 发表于 2024-10-30 07:52
本质来说民主党的经济政策就是“杀富济贫”。 比如说Harris的经济政策就是提高大企业的税（恢复到之前的30%），然后年薪40万以上的富人加税（全美top 2%的收入人群）。 但是给中产和穷人减负。比如说孩子credit增加到6000，减免大学生学费，小企业主5万免税。降低中产和穷人的税率，继续推行Obama healthcare，等等。 其实现在高科技高度发展，一度解放了劳动力。一个科技发明就让富人们赚得盆满钵满。但同时中产和穷人的生活质量却没有提高多少。比如说AI发明后，导致多少人失业，但大企业因为减少了成本，赚得更多了，贫富差距进一步扩大。这种情况下就需要政府出面把富人手里的钱分一部分给穷人和中产。这也是合理的，因为整个社会都应该享受的生产力发展带来的成果。即使富人仍然是占大头，但是穷人和中产也不至于流离失所生活质量过差。

我也被加税 我也不爽
但是我很清楚疮毒只可能更坏，对经济对国家更有破坏性 人80多个billionaire被加税都支持kamala 为什么？ 加税就加点，只当为国家恢复经济做贡献 而且这是一个动态的措施，经济好了就减税，经济差了加税
选一个下三滥老不死等着坑国家坑人民坑华裔吗

民主党每一任都在讲tax the rich, 这过去几年为什么不实施？ 问就是，被参众两院拖了后腿？

同意贫富差距造成美国社会越来越多的社会矛盾，但是认为卡马拉和民主党能缓解或者解决这个问题属于缘木求鱼。民主党的全球化资本家是造成现在这种极度贫富差距的主因好吗。有多少巨富支持民主党，多少支持共和党？两边筹款数额3：1。 民主党不为金主服务难道为中产服务？

民主党对外战争花了什么钱？你说说看啊，如果你说俄乌战争，难道你不知道美国的援助全部都是美国搁置的旧武器吗？根本没有真金白银付出。 除此外美国还受益于卖天然气，卖武器，欧洲的热钱来美国，等等。俄乌战争美国只赚不赔。否则你以为新冠危机里发了那么多的钱。美国经济怎么挺过来的？
flyinthewind2012 发表于 2024-10-30 11:24

哇塞服了你了，国会那么多拨款不是真金白银？乌克兰拿到破武器，真金白银进了军火商和民主党的腰包啊，那都是我们的tax dollars, 现在跟我们拜拜了，然后那么高的美债，要我们子子孙孙还不完

sssccc 发表于 2024-10-30 08:17
现在通货膨胀40万真不算富人，尤其是拿w2的。就像你说的，真正的富人都是capital gain，什么时候民主党敢动巨富的蛋糕，敢限制CEO的工资，才是真正的劫富济贫。否则现在就是杀中上产济贫，社会只会有巨富和中下产。
编辑一下：共和党更不会劫富济贫了。maga党更是劫贫济富，给巨富猛减税，给公司猛发钱。然后把一切社会问题归结与移民。这次是民主党与maga党对决，都不是钱的问题。是社会秩序的问题。

手动点赞！ 那些以为自己能跟着床铺占点税便宜的也不好好想想，拉大贫富差距，会促使穷人完全抛弃Law and Order。 我特别盼着什么时候民主党能够发起动议，限制CEO 的工资。

crab7 发表于 2024-10-30 08:58
Harris就是现在实质上的总统。这些政策她可以立马实施。为什么过啊4年经济越来越差 ？

你这就是九斤老太的心态。什么时侯都会喊不好，越来越不好

真是无知，对大企业加税？大企业的资产都在海外你对谁加税？ 对40万以上的夫人加税？索罗斯的税率连他秘书都不如。富人有100种方法避税，说不切实际的漂亮话有什么用。

你只说民主党好的一面，怎么怎么不看看他们纵容犯罪分子和非法移民的脑残政策呢？

清月随风 发表于 2024-10-30 11:00
就算你说的都是对的，民主党不可能给富人加税，那共和党能给中产减税吗？别说中产不在共和党的保护之列，国会那关也过不了啊！现在选什么党就摆在你面前！选择民主党，没有歧视，有社会福利，对华人好！共和党能给你什么？

没有工作，福利从哪里来，trump的政策就是多create job，让生产充满活力，有钱了才会有福利，在dem的治理下，生产活力没有了，企业盈利没有了，后面的福利自然减少了，您扪心自问：如果福利减少了，dem会发给华裔，还是blm？监狱都建在华人区附近了，这个问题不难回答吧

texaslife 发表于 2024-10-30 13:46
你们看了条文没有啊？第一代移民买房在harris这可以拿更多优惠但是非第一代没有。新business可以有优惠但是旧的没有。孩子credit是Harris给一岁以下的6000，一岁以后递减。trump是主要小于18岁每个都拿5000。 真是的，发帖子也不看看两边的比较单单拿一边的出来说。 这班里没有水军我是不信的。

第一代移民本来就是最辛苦的，新创业的业主也是很艰难的，优惠照顾他们有什么不妥？你想要全部人买房子都有优惠，所有私企都免税的话，政府哪来那么多钱？如果许诺你不切实际的好处的，那就是大骗子。

flyinthewind2012 发表于 2024-10-30 14:08
第一代移民本来就是最辛苦的，新创业的业主也是很艰难的，优惠照顾他们有什么不妥？你想要全部人买房子都有优惠，所有私企都免税的话，政府哪来那么多钱？如果许诺你不切实际的好处的，那就是大骗子。

为什么不是所有人呢？trump的是不区分身份，所有小业主有优惠

回复 124楼 flyinthewind2012 的帖子
没必要和这些钻钱眼里的川粉计较，甘当白人至上者的走狗，尊严能卖块骨头立马就跪了。

helen0211 发表于 2024-10-30 14:04
我现在对美国的感觉就是学校不提倡好好学习，要努力，要自立，要对自己的未来负责，反而整天宣传什么各种性别，进什么厕所，不是不能宣传，凡事有个度，有个轻重缓急。 我们来美国也是白手起家，通过努力工作交税去养穷人也是应该的，毕竟一个国家对真正穷人的保障还是很重要的。问题是现在我们去养的穷人反过来还要来砸我的车窗，偷我的东西，更严重的还要入室抢劫危害到生命安全了，然后政府各种限制警察不让他们抓人，我的三观就是每个人都要对自己的行为负责，做错事情就是会有consequence的。那我交的税去养最后可能会伤害自己的白眼狼？这谁都接受不了吧。。。 难道现在对坏人的仁慈，让他们不为自己的犯罪行为负责以后能感化他们，会让他们自我觉醒而从良？我真的不太理解这种逻辑。。。看看现在的加州好像坏人也没自我反思和醒悟啊。 我作为普通市民的诉求很简单，人犯了罪按照犯罪程度接受惩罚。不要抓了放，或者跟本不捉，让坏人零成本更加次无忌惮的再次犯罪。这个逻辑很难接受吗？

你的诉求当然没错，就连川普都想让黑人工作,不想他们不劳而获，还是那句话，这是美国的历史遗留问题，社会问题，你唯一能够选择的，就是打包搬到瑞士去，那里有你要的平等，那里没有黑人好吃懒做。

flyinthewind2012 发表于 2024-10-30 10:04
不要扯非移，过去四年里的非移数量不会比川普期间多多少。 川普在位期间解决了非移问题了吗？建的狗屁墙有用吗？

Biden这几年非移问题只要会上网的都能查到官方数据吧，去年底就超过Obama加Trump总和了，年初的数据预估就任期内超过1000万非移了……哈哈姐加税收上来的钱到底用到最终谁身上还不好说。
Trump的墙和Deportation当然起了作用，自己去搜搜新闻，没墙以前墨西哥边境孕妇生个娃都是随便cross border然后享受免费（不交钱）医疗生娃拿美国citizen再回到墨西哥生活，根本没法track，有了墙之后就更多集中在几个口岸。需要更多的边境墙才有国家边境，我相信这是common sense，而不是catch and release，就算是难民有正规渠道申请排期而不是直接border crossing。