Big Food, Big Pharma应该被整顿吗

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要整顿请在不危害美国人健康的情况下整顿，一旦疫苗接种率下降，大量麻疹，小儿麻痹病例出现，到时候刚出生的孩子遭罪谁来赔？

公司的事情最好由市场解决

要让真正不为大厂收买的科学家为韭菜们科普真疫苗和伪毒针的区别， 不要混淆疫苗概念

inlike 发表于 2024-11-17 03:16
要整顿请在不危害美国人健康的情况下整顿，一旦疫苗接种率下降，大量麻疹，小儿麻痹病例出现，到时候刚出生的孩子遭罪谁来赔？

刚出生的其实可以打所有疫苗，不然为什么打乙肝，乙肝疫苗有什么特别的吗，是因为乙肝疫苗比其它疫苗都安全？还是其它疫苗对新生儿没用但乙肝除外？担心的话就要求一出生就全打了呗。MMR本来是一岁打，但其实是因为认为新生儿从母亲那里获得了抗体直到一岁都有保护了，假如不信那就完全可以提前打。但反正大部分疫苗也不防感染，打了的很多都是无症状传染源，不要以为你们的婴儿有什么群体免疫，根本没有，疫苗党现在就应该要求一出生就全打了。

关键是目前美国人很不健康
70年代美国人寿命和欧洲差不多，如今差6岁
投了那么多钱，结果肥胖，慢性病，自免疫，神经系统疾病越来越多了

美国猪肉牛肉里合法含有瘦肉精这些事情，直接原因在哪？在国会。
国会为什么要有这些法律？因为选票。那么是哪些州哪些人群的选票和他们选出来的参议员众议员，乐意看到这些添加剂？这才是root cause
现在反而要倒打一钉耙

inlike 发表于 2024-11-17 03:16
要整顿请在不危害美国人健康的情况下整顿，一旦疫苗接种率下降，大量麻疹，小儿麻痹病例出现，到时候刚出生的孩子遭罪谁来赔？

没有疫苗的年代，根本没有新生儿得什么麻疹和小儿麻痹，因为人口中大部分人都得过了，母亲也得过了能把抗体给孩子，抗体能一直到孩子大了才失效，然后那时候小孩得麻疹是不死人的，成人得麻疹才死人。大规模小儿麻痹其实是DDT中毒，真正的小儿麻痹大部分是感冒症状，现在的小孩感冒也经常有瘸了的，但是大部分都自己好了，真的造成永久性严重瘫痪的都是DDT的锅。新生儿死于破伤风最多，那破伤风也不是人传人，不存在群体免疫。每种传染病，值不值得，该不该有疫苗，都需要单拿出来分析，不能说疫苗都坏或者都好。

End the big food big pharma corruption. 有趣的是民主党从来不说这些。

美国太多医生不是教你怎么治愈，就是pharma-industrial complex的一部分。这样不行

就算是假设疫苗完全没有副作用，那有些疫苗也是有不如没有。腮腺炎就是一个，女性感染完全无害，男性在性成熟之前感染无害，之后感染有绝育风险。所以小孩的时候最好得了，假如打了疫苗，小孩没得，大了疫苗失效反而得了就很惨。另一个是风疹，男性得了完全无害，女的得了其实也没事，但孕妇除外，孕妇得了会影响孩子，所以女孩小时候得风疹，终身免疫，假如打了疫苗，小时候没得，长大疫苗失效，才是真的风险。麻风腮这个活疫苗防的三种病，是都是小孩得了有好处，大人得了很危险，得过的母亲还能把抗体传给孩子。现在可好，把本来对孩子无害的病推迟到成人阶段，然后婴儿也无法获得母亲的抗体了，本来好好的控制在跑来跑去的孩子才会得的病，现在是婴儿和成人在得。

阴谋论盛行的时代真可怕 普罗大众开始怀疑所有的疫苗的功效了，一起走向反智的道路，这是上帝要惩罚人类？

微生物学家都要被气吐血了，要重新回到1890年代之前吗？

Heiniu 发表于 2024-11-17 04:21
阴谋论盛行的时代真可怕 普罗大众开始怀疑所有的疫苗的功效了，一起走向反智的道路，这是上帝要惩罚人类？

我觉得也没有什么
一些政治立场的人的孩子打疫苗，另外一些人政治立场的人的孩子不打疫苗
就让自然去调节吧，希望这里的川粉口里如一，千万别偷摸打疫苗

mtwash 发表于 2024-11-17 04:41
我觉得也没有什么
一些政治立场的人的孩子打疫苗，另外一些人政治立场的人的孩子不打疫苗
就让自然去调节吧，希望这里的川粉口里如一，千万别偷摸打疫苗

明摆的例子给你看，阿米是人不打疫苗几乎没有自闭症，也没得传染病灭绝。人类的目标不应该是不得病，是得病能痊愈，不会有长期慢性病无法治愈。

umizumi 发表于 2024-11-17 04:48
明摆的例子给你看，阿米是人不打疫苗几乎没有自闭症，也没得传染病灭绝。人类的目标不应该是不得病，是得病能痊愈，不会有长期慢性病无法治愈。

疫苗救世也是靠宣传烙印在脑子里， 真以为那些无差别的狂热疫苗教拥鳖有免疫学病毒学知识储备？ 还不是靠如同教会宣传信教永生一个套路教育韭菜们，各方利益角逐， 当所谓的科学被政治利用时已经是人类的悲哀了，以美为首的反人类政府一定会被钉上历史耻辱柱

制度问题，不改制度整企业，笑话

umizumi 发表于 2024-11-17 04:48
明摆的例子给你看，阿米是人不打疫苗几乎没有自闭症，也没得传染病灭绝。人类的目标不应该是不得病，是得病能痊愈，不会有长期慢性病无法治愈。

你的研究生导师是教体育的，从证据到论证到结论全错
第一，阿米什人几乎没有自闭症的论据就是错的，他们当然有自闭症孩子。阿米什人不打疫苗的论据也是错的，他们当然也打疫苗。
第二，其次没有报告自闭症，不代表没有自闭症，中国在贫穷的时候（1980年以前）连自闭症的报告都没有，这代表中国没有自闭症？没有报告是父母根本没有带孩子去检查。
第三，又假设一下，真的存在一个群体不打疫苗且没有自闭症，就代表疫苗导致了自闭症？你的研究生导师真的要好好反省自己怎么教的学生。
“得病能痊愈”，呵呵。不读书，真可怕。

完全胡说八道。。 现在什么都不懂的都可以跳出来信口开河了

回复 8楼 umizumi 的帖子
这个槽点太多简直没法反驳。看到抗体可以持续到娃长大就不用看了。你不是疯子在胡说八道就是上帝准备重组人类。不然的话请对自己言论负责。

Food，supplement没有监管是长期lobby 的结果，国会不作为的结果。 FDA对药𠂆的监管很负责任了。很多药厂像Purdue Pharma 不作为一颗老鼠屎坏了一锅粥

inlike 发表于 2024-11-17 03:16
要整顿请在不危害美国人健康的情况下整顿，一旦疫苗接种率下降，大量麻疹，小儿麻痹病例出现，到时候刚出生的孩子遭罪谁来赔？

你把问题一句就简单地解决了啊，哈哈哈。 什么是“在不危害美国人健康的情况下”？标准是什么，谁来定，怎么执行，执行有效性如果，等等。每个环节都有无数的利益集团在阻拦

omg，居然有想回到没有疫苗年代的人。知道那时候婴幼儿的死亡率有多高吗？你们爱怎么选择我不管，不要拿走我们打疫苗的权利就好。还有，保险公司也应该允许按风险charge premium，不打疫苗的得病要想使用相关医疗资源应该额外charge。

surezzz 发表于 2024-11-17 03:37
关键是目前美国人很不健康
70年代美国人寿命和欧洲差不多，如今差6岁
投了那么多钱，结果肥胖，慢性病，自免疫，神经系统疾病越来越多了

美国税越收越多，结果啥都干不成

zhangfei123 发表于 2024-11-17 03:47
End the big food big pharma corruption. 有趣的是民主党从来不说这些。

都是金主爸爸啊

mtwash 发表于 2024-11-17 05:38
你的研究生导师是教体育的，从证据到论证到结论全错
第一，阿米什人几乎没有自闭症的论据就是错的，他们当然有自闭症孩子。阿米什人不打疫苗的论据也是错的，他们当然也打疫苗。
第二，其次没有报告自闭症，不代表没有自闭症，中国在贫穷的时候（1980年以前）连自闭症的报告都没有，这代表中国没有自闭症？没有报告是父母根本没有带孩子去检查。
第三，又假设一下，真的存在一个群体不打疫苗且没有自闭症，就代表疫苗导致了自闭症？你的研究生导师真的要好好反省自己怎么教的学生。
“得病能痊愈”，呵呵。不读书，真可怕。

同不赞成原贴说的。以前有个同学在国内top医学院读博，她有一阵说她对医学挺失望的，哪里坏了切哪，很多不是大的病都是可以自愈的。美国看病也是这样，大多数时候看病医生都是让回家观望

我觉得他应该先从保险垄断开始。这个不需要什么MD文凭，他应该懂。 然后再慢慢涉及这些需要专业知识比较多的领域。

mtwash 发表于 2024-11-17 05:38
你的研究生导师是教体育的，从证据到论证到结论全错
第一，阿米什人几乎没有自闭症的论据就是错的，他们当然有自闭症孩子。阿米什人不打疫苗的论据也是错的，他们当然也打疫苗。
第二，其次没有报告自闭症，不代表没有自闭症，中国在贫穷的时候（1980年以前）连自闭症的报告都没有，这代表中国没有自闭症？没有报告是父母根本没有带孩子去检查。
第三，又假设一下，真的存在一个群体不打疫苗且没有自闭症，就代表疫苗导致了自闭症？你的研究生导师真的要好好反省自己怎么教的学生。
“得病能痊愈”，呵呵。不读书，真可怕。

印第安人应该不会反对疫苗，被白人用天花灭得差不多了。

长得胖也要政府负责吗？说好的小政府 个人为个人选择负责呢

这阵子跟着老公看了点老罗斯福人物传纪录片，他当时就是苦于大资本家无约束为逐利为所欲为，而普通老百姓根本无力对抗，Congress 又被资本家收买走，才提出来要搞大政府监制这一套。如今风水轮流转，现在老百姓觉得资本家是善人，政府才是恶人，对于资本要取消政府监管拍手称快，最终结果会如何那我们就拭目以待好了 。。。

sssccc 发表于 2024-11-17 08:13
omg，居然有想回到没有疫苗年代的人。知道那时候婴幼儿的死亡率有多高吗？你们爱怎么选择我不管，不要拿走我们打疫苗的权利就好。还有，保险公司也应该允许按风险charge premium，不打疫苗的得病要想使用相关医疗资源应该额外charge。

是啊！！有个层主居然说没了疫苗人类也不会灭绝，难道她想让自己的孩子自然选择，不行就淘汰？！

Tina_tgif 发表于 2024-11-17 10:04
这阵子跟着老公看了点老罗斯福人物传纪录片，他当时就是苦于大资本家无约束为逐利为所欲为，而普通老百姓根本无力对抗，Congress 又被资本家收买走，才提出来要搞大政府监制这一套。如今风水轮流转，现在老百姓觉得资本家是善人，政府才是恶人，对于资本要取消政府监管拍手称快，最终结果会如何那我们就拭目以待好了 。。。

确实政府paternalism好坏本来就没有定论 美国已经是很多决定下放到个人了，比如retirement planning。

每次看病，医生就是减轻疼痛和症状，推荐止痛药，各个专科不交流合作，反而相互壁垒，没有从根本上治疗疾病。

打疫苗和不打疫苗的应该分开居住😂

umizumi 发表于 2024-11-17 03:34
刚出生的其实可以打所有疫苗，不然为什么打乙肝，乙肝疫苗有什么特别的吗，是因为乙肝疫苗比其它疫苗都安全？还是其它疫苗对新生儿没用但乙肝除外？担心的话就要求一出生就全打了呗。MMR本来是一岁打，但其实是因为认为新生儿从母亲那里获得了抗体直到一岁都有保护了，假如不信那就完全可以提前打。但反正大部分疫苗也不防感染，打了的很多都是无症状传染源，不要以为你们的婴儿有什么群体免疫，根本没有，疫苗党现在就应该要求一出生就全打了。

对 还有孕晚期要求孕妇打百日咳疫苗 说可以传给胎儿。 那为啥不多打几针别的 全部传递一下？ 很多说法都没有一致的逻辑

umizumi 发表于 2024-11-17 04:48
明摆的例子给你看，阿米是人不打疫苗几乎没有自闭症，也没得传染病灭绝。人类的目标不应该是不得病，是得病能痊愈，不会有长期慢性病无法治愈。

还是先做做研究再说话把

还是先做做研究再说话把
Bookish 发表于 2024-11-17 11:05

国会听证上议员说的，Amish打疫苗的很少，饮食自然，孩子得自闭症和ADHD的非常罕见，其实一直有人研究这个群体，但无法发paper，原因大家都知道，呵呵
如今的疫苗太早又太密集了，不是一提疫苗就是一针都不愿打。新冠疫苗除外

关于Big food, According to NYT

annaide 发表于 2024-11-17 11:57
关于Big food, According to NYT

哈哈，左左天天Fack Check，结果谣言都是真的
BHT在日本也是禁止的，致癌
这些监管批准是FDA的责任，怎么甩锅给国会了？

科学是允许被纠错的，但是是应该用科学的手段挑战它。 你拿一个阴谋论的始作俑者天天在社交媒体玩这些乌七八糟的这也叫做整顿？ 有本事你把你的反方观点发到论文期刊里里

小肯尼迪这种名声臭大街来整顿科学研究？ 好好笑

应该！只为赚钱不管人类健康真的应该好好管管。

回复 1楼 zhangfei123 的帖子

@adamcrai #politicaltiktok #fypp ♬ original sound - adamcrai

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teabucket 发表于 2024-11-17 13:23
科学是允许被纠错的，但是是应该用科学的手段挑战它。 你拿一个阴谋论的始作俑者天天在社交媒体玩这些乌七八糟的这也叫做整顿？ 有本事你把你的反方观点发到论文期刊里里

是这样的，看看这个楼的回复，90%的大妈们跟文革红卫兵没区别，伟大领袖一挥手，教育系统需要改革，她们就敢砸烂整个学校

关于Big food, According to NYT

annaide 发表于 2024-11-17 11:57

US product 多含的四个chemical 就是问题所在呀！ 你能自己做一下red 40，yellow 5 和 blue 1，BHT 的research，看看它们是怎么生产的，从哪里提炼的，有什么副作用，你是不是会让你小孩吃。 NYT，敢把ingredient 不同列出来，但结论是 “But he was wrong." 这是算准了他的读者都是太懒了或是太笨了吗？ 你再想想为什么加拿大的要用natural coloring，是因为他们更喜欢加拿大人吗？还是加拿大更可能禁用这些chemical呢？

omician 发表于 2024-11-17 10:40
打疫苗和不打疫苗的应该分开居住😂

你是想让不打疫苗的养蛊呢

eggplantxj 发表于 2024-11-17 10:47
对 还有孕晚期要求孕妇打百日咳疫苗 说可以传给胎儿。 那为啥不多打几针别的 全部传递一下？ 很多说法都没有一致的逻辑

有你在华人瞎喷的功夫去Google一下也知道有的会传有的不会传，有的效果好风险低，有的收益低风险高，我发现神棍大妈们好像从来不会动手去看看已经反复研究了无数次的东西，只会张口就喷

希望川粉都不打疫苗。

而且我很烦，稍微复杂一点的病就refer 来refer 去。每个refer就是少则几个星期，大泽几个月。最后病全都耽误了。 而且还不让最开始直接约specialist,必须被refer. 这他妈的就是串通好了折腾人。 而且那个最开始什么也没看，就给refer 的也要收钱。

经历过时间检验的疫苗应该打但是需要限制和加强监管新疫苗，不应该全盘反对或者接受；美国的食品添加剂这块确实需要加强监管以利百姓的健康，这是政府该负责的，但是大部分不健康是个人行为导致，这块应该个人负责，医生提供更多的健康建议，政府没办法当爹妈

回复 6楼 surezzz 的帖子
怎麽不考虑是枪击案， 吸毒， 吸大麻引起的寿命减少呢？

何止big food, pharma, 美国生活每个环节都有垄断资本在攫取垄断利润
游说制度，政治献金制度就保证了体制优先保证资本，corporation， 大职业行会利益
这是美国的四项基本原则
不要幻想会有任何改变

回复 6楼 surezzz 的帖子
怎麽不考虑是枪击案， 吸毒， 吸大麻引起的寿命减少呢？
Simpson2020 发表于 2024-11-17 17:52

每年死亡的主要原因是心脏病和癌症，枪击只占2%都不到
毒品在美国是大问题，但不能解释那么多肥胖，慢性病，自免疫疾病。特别是青少年，吸毒比例较少时间短的人群。
食品，水，生活环境习惯，药品，这些更要研究。还有，美国和30多个长寿国家相比，疫苗打的数目最多。

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