柴静谈高耀洁:对历史说真话,才能对现实说真话
柴静谈高耀洁:对历史说真话,才能对现实说真话
https://mp.weixin.qq.com/s/YEJIiENmIOgcY5boGNmMpw
(可惜我没有把柴静的音频传上来。但愿这个link没有被删掉,各位读者可以听到。这只是一个文字版,缺了音频。)
2003年中国公共卫生领域两次前所未有的大公开,这是两位医生掀开的,蒋彦永,高耀洁。2023年,我们同时失去了他们。这个片子播放之即正是1月3日,四年前李文亮医生被训诫的日子。有人说,高耀洁所说的早与时代脱节,如果真是这样,94岁的高耀洁就不必在万里之外异国的深夜写下纪念李文亮的诗。以此片纪念三位医生。对历史说真话,才能对现实说真话。
柴静:
播完《陌生人》之后,我心里有几个惦记的人一直想聊一聊,我联系的第一个人是高耀洁,我们俩约好在12月11号连线谈话,就在前一天下午,正在写给她的问题的时候,收到她的传记作者的短信,说高医生去世了。当天我把这个消息发在我自己的社交媒体平台上,有很多人在怀念她,但是也有人留言说她是一个叛国者;他们陆续转来了一些关于高耀洁的争议,说中国当年血液传播艾滋病没有那么严重,吸毒和性传播才是主要的感染方式,而且说高耀洁得了感动中国之后,还要去海外领奖,甚至出走海外,只是为了个人的名利。
这些问题,高医生已经作古,没有办法再回答,还好关于疫情真相如何,2006年的纪录片《中原纪事》有过详实的记录。
今天我经过了导演艾晓明的授权,在这个频道当中播出,同时我再对时间和因果做一些简单梳理,算作对历史的交代和对高医生的纪念,高耀洁不是第一个,更不是唯一一个知道真相的人,但她是最早将这个真相向全社会和全世界公开的人。此后27年,一直说到生命的尽头。
从事后来看,河南省卫生厅不是不知道真相,他们只是没有公开。这份1993年的郑州CDC(疾控中心)的研究报告,发现了542例HIV的阳性,这个数字是当年全国汇总数字的两倍,而这份报告在当年没有能够刊出。结果是两年之后,周口医院的王淑平医生不得不去北京,向中央政府反映,河南的艾滋病已经出现流行之势。
1995年 河南开始全面清理血站,但是没有向社会公开原因,不公开的结果是血站转向地下,彻底失控。农民不知情继续卖血,病人不知情无法治疗。这导致1995年,成为疫情蔓延最严重的一年。佑安医院的张可医生,曾经把这个问题向当地反映;一位官员对他说没关系,过两年死完了就没事了。
死者能为自己作证的方式只剩下坟墓,所以高耀洁能够找到真相,是跟着坟头找的,她称为“打黑洞”。
2000年 死亡高峰期出现了,但这个时候,乎所有知情的人都已经被噤声。向北京报告河南艾滋病的王淑平,被开除。第一时间报道疫情的本地记者张继承,被开除。发现文楼村疫情的桂希恩教授被驱逐。
桂教授劝过高耀洁,说不让说就不说了吧。高医生说你比我年轻10岁我再不说就没有机会了,桂教授说那他们会打击你的。高医生说,那我就拼上这条命。
2000年秋天,高耀洁,接受了中国新闻周刊。和纽约时报的采访,向国内外公开了这场疫情。
第二年八月,在内外压力之下,中国卫生部公布河南文楼村疫情。举国投入20多个亿,建起了400多个血站来控制血源性的传播。此时距离高耀洁发现第一个病例,已经过去了5年。
5年是什么概念?这是2002年我采访时任中国卫生部部长张文康的记录,他说从1995年到2001年 6年当中,中国艾滋病感染人数每年增长30%。100个人当中有70个是通过血源传播的。他说如果这个势头没有拦住,2010年中国会有1000万艾滋病患者,危及整个民族
2003年的11月,我去了河南柘城县双庙村,寒冬的凌晨雨雪交加,一群孩子睡在凉席上;没有棉衣,地上的鞋湿透了,那个屋子里一共有52名艾滋孤儿。我的新闻线索来自高耀洁,这些孩子能被人看见,是一位退休医生,单枪匹马在黑暗中打出的洞。当年年底,高耀洁入选了央视的感动中国人物。那是2003年中国的公共卫生领域,两次前所未有的大公开,是两名医生掀开的,蒋彦永 高耀洁
2023年 我们同时失去了他们...
有人说那既然2003年之后,高耀洁已经是一个央视的感动中国人物了,这不光是一个道德评价,也有一定的政治标杆,那她说的平台还不够吗?为什么还要到国外去说?我拿我的节目来做例子。
2003年这期节目,我们进村的时候是在凌晨4点拍的,天亮之前撤走。为什么?因为我的同事之前进村之后,被非法拘禁了7个小时,押送回北京。这个节目播出的时候,地点只能写中原某村,连希望观众捐赠的地址都不能够写。
节目播出之后,没有任何官员承担责任,反而所有的社会捐赠,包括央视5000名员工捐赠的一共100万,是被地方政府收走了,用处如何,我们无法再跟进。这就是我的工作,很多事情没有完成,但是高耀洁要完成。中原纪事拍摄的就是这个过程,很多输血感染的病人,他们到法院诉讼,不予立案。所以高耀洁决定,要收集100个这样的病例,之后向社会公开。
2007年 张静亚的病越来越重,但她的母亲已经找不到高大夫了,高耀洁家的电话和网络被切断了。因为美国一家国际组织要给她颁奖,所以她被软禁在家中,直到此事被国际媒体曝出。之后希拉里多次写信,胡锦涛批示让高耀洁领奖。就在这个春天,13岁的张静亚去世了。在领奖台上高耀洁穿着一件黑底白花的衣服,是艾滋病人做了送给她的,她说 我要为千千万万死难者服丧。
有人在发给我的争议当中说,高耀洁领完奖之后,不是顺顺当当回国了吗?她没有受到迫害,为什么日后要出走呢?
高耀洁从美国领完奖回国之后,不是直接回河南,她直接去了上海,干什么呢?是找了一位律师,然后公证了一份文件,这文件当中就是她著名的三不原则。不接受现金捐赠,不成立组织,不加入团体。她为什么要这么做?因为她去美国领奖之前,河南省红十字会找到她,说希望她能够在海外为河南募捐。她回来之后,省政府官员找到她,说希望出版一本书叫《河南的艾滋病今昔反映今日成就》。希望她能够挂名,稿费都归她,这些事情她都拒绝了,用她自己的话说 我这个人不识抬举。
独立是有代价的,一个人出了名之后,有的时候不做什么事比做什么事还难,付出的代价还大。她的终生一直没有接受过任何捐赠,花的都是自己的钱,奖金 稿费。办公室就是她的家,帮手是她结了婚52年的丈夫,怕她干又怕她累着,所以帮她干,直到他2006年因为癌症去世。
就是这么一个家庭,连一根绳子都舍不得买,把100多万的奖金和稿费,用在艾滋病人身上。用来给各地的病人和孩子,寄杂志和材料,一包8本,这样捆成捆,坐在收废品的三轮车上,到邮局免费寄到各个地方,说穷人没有钱。这样的书她寄了5批,到最后没有任何动静。
2009年4月份,她拿着存根到邮局查询,才知道书全都被扣押了,哪来的命令?回答是 你别问了
一个月之后,因为法国政府要给她颁奖,她的电话和网络又被切断。这一次,高耀洁走了。她说 风烛残年,万不得已,她没有说话的地方了。
她去世之后,我跟她的传记作者林世钰讨论。我说,什么人会在80多岁一个人去异国他乡,无亲无故,就为了一个说话的自由。
林世钰告诉我一件事,她说高耀洁小学毕业,母亲不让她念书,她拿了一支粉笔,在门板上写下 “命归西天魂自由”,然后悬梁自尽。被人救下来之后,才有了继续上学的机会,不自由 毋宁死。
她说 不是这样的人,做不出这样的事
通常人出国是为了让自己的家人过得好一点,但是高耀洁是因为出国,跟她的家几乎决裂了。2007年 她出国领奖之前,即使在胡锦涛已经批示之后。她的儿子在压力之下不得不跪下来向她磕了三个头,求她不要去,高耀洁老泪横流。她写了一张条子说 “本人行为本人负责,与我儿子无关”
这个儿子在他14岁的时候,就受母亲的牵连。在文革中在监狱服刑三年,做高耀洁的儿女不是一件容易的事情。很多人都知道说她女儿在受母亲牵连丢掉工作。远走异国他乡之后,给她母亲写过一封信说“你在走让国人谩骂的路,你会在孤独凄凉中死去。”
很多人也责备过这个孩子,但是我在中原纪事这个纪录片当中才第一次听到这个女儿的声音。就是这个女儿,在她还是个孩子的时候,母亲带着她去医院,被人群围攻,她个子太矮了没法挤进去,看不到人们在对她妈妈说什么和做什么。将近5个小时之后,她妈才脱身,然后领着她去了一家饭店,要了一碗馄饨。就在吃这个午饭的时候,她妈妈吐血了。最后只能做了胃切除,这就是那一天被殴打的结果。这个孩子的一生,一直在这样的痛苦恐惧屈辱,甚至自责当中度过。这不是母亲的错,也不是孩子的错,但是孩子能责怪的,却只有母亲。
一个人耄耋之年独居异国他乡,语言不通谈何容易。我看到这张纸条上写她在医院的时候,连喝一杯热水都很困难。但是美国14年高耀洁写了10本书,她不止写艾滋病,她写国共内战 土改 大跃进 大饥荒;写下一个医生眼中将近一个世纪的中国史。她说如果不书写成册留给后代,我对不起历史,于心有愧。
黎安友教授对我说,高耀洁终生对政治不感兴趣。她只是尽一个医生的天职,那就是说真话。有人说高耀洁已经跟时代脱节,她所思所想所说,跟当时当下没有任何关系。如果真的是这样的话,2020年,94岁的高耀洁就不会在2月7日的深夜写下这首诗。
当年高耀洁印刷的防艾(滋病)小报的报眉上印着一句话:“如果你对别人的痛苦无动于衷,你就不配称为人”。
2007年 张静亚的病越来越重,但她的母亲已经找不到高大夫了,高耀洁家的电话和网络被切断了。因为美国一家国际组织要给她颁奖,所以她被软禁在家中,直到此事被国际媒体曝出。之后希拉里多次写信,胡锦涛批示让高耀洁领奖。就在这个春天,13岁的张静亚去世了。在领奖台上高耀洁穿着一件黑底白花的衣服,是艾滋病人做了送给她的,她说 我要为千千万万死难者服丧。
有人在发给我的争议当中说,高耀洁领完奖之后,不是顺顺当当回国了吗?她没有受到迫害,为什么日后要出走呢?
高耀洁从美国领完奖回国之后,不是直接回河南,她直接去了上海,干什么呢?是找了一位律师,然后公证了一份文件,这文件当中就是她著名的三不原则。不接受现金捐赠,不成立组织,不加入团体。她为什么要这么做?因为她去美国领奖之前,河南省红十字会找到她,说希望她能够在海外为河南募捐。她回来之后,省政府官员找到她,说希望出版一本书叫《河南的艾滋病今昔反映今日成就》。希望她能够挂名,稿费都归她,这些事情她都拒绝了,用她自己的话说 我这个人不识抬举。
独立是有代价的,一个人出了名之后,有的时候不做什么事比做什么事还难,付出的代价还大。她的终生一直没有接受过任何捐赠,花的都是自己的钱,奖金 稿费。办公室就是她的家,帮手是她结了婚52年的丈夫,怕她干又怕她累着,所以帮她干,直到他2006年因为癌症去世。
就是这么一个家庭,连一根绳子都舍不得买,把100多万的奖金和稿费,用在艾滋病人身上。用来给各地的病人和孩子,寄杂志和材料,一包8本,这样捆成捆,坐在收废品的三轮车上,到邮局免费寄到各个地方,说穷人没有钱。这样的书她寄了5批,到最后没有任何动静。
2009年4月份,她拿着存根到邮局查询,才知道书全都被扣押了,哪来的命令?回答是 你别问了
一个月之后,因为法国政府要给她颁奖,她的电话和网络又被切断。这一次,高耀洁走了。她说 风烛残年,万不得已,她没有说话的地方了。
她去世之后,我跟她的传记作者林世钰讨论。我说,什么人会在80多岁一个人去异国他乡,无亲无故,就为了一个说话的自由。
林世钰告诉我一件事,她说高耀洁小学毕业,母亲不让她念书,她拿了一支粉笔,在门板上写下 “命归西天魂自由”,然后悬梁自尽。被人救下来之后,才有了继续上学的机会,不自由 毋宁死。
她说 不是这样的人,做不出这样的事
通常人出国是为了让自己的家人过得好一点,但是高耀洁是因为出国,跟她的家几乎决裂了。2007年 她出国领奖之前,即使在胡锦涛已经批示之后。她的儿子在压力之下不得不跪下来向她磕了三个头,求她不要去,高耀洁老泪横流。她写了一张条子说 “本人行为本人负责,与我儿子无关”
这个儿子在他14岁的时候,就受母亲的牵连。在文革中在监狱服刑三年,做高耀洁的儿女不是一件容易的事情。很多人都知道说她女儿在受母亲牵连丢掉工作。远走异国他乡之后,给她母亲写过一封信说“你在走让国人谩骂的路,你会在孤独凄凉中死去。”
很多人也责备过这个孩子,但是我在中原纪事这个纪录片当中才第一次听到这个女儿的声音。就是这个女儿,在她还是个孩子的时候,母亲带着她去医院,被人群围攻,她个子太矮了没法挤进去,看不到人们在对她妈妈说什么和做什么。将近5个小时之后,她妈才脱身,然后领着她去了一家饭店,要了一碗馄饨。就在吃这个午饭的时候,她妈妈吐血了。最后只能做了胃切除,这就是那一天被殴打的结果。这个孩子的一生,一直在这样的痛苦恐惧屈辱,甚至自责当中度过。这不是母亲的错,也不是孩子的错,但是孩子能责怪的,却只有母亲。
一个人耄耋之年独居异国他乡,语言不通谈何容易。我看到这张纸条上写她在医院的时候,连喝一杯热水都很困难。但是美国14年高耀洁写了10本书,她不止写艾滋病,她写国共内战 土改 大跃进 大饥荒;写下一个医生眼中将近一个世纪的中国史。她说如果不书写成册留给后代,我对不起历史,于心有愧。
黎安友教授对我说,高耀洁终生对政治不感兴趣。她只是尽一个医生的天职,那就是说真话。有人说高耀洁已经跟时代脱节,她所思所想所说,跟当时当下没有任何关系。如果真的是这样的话,2020年,94岁的高耀洁就不会在2月7日的深夜写下这首诗。
高医生一直想回国,直到2016年得了肺炎之后,她的肺纤维化了,必须24小时吸氧和得到护工的护理。2018年 她的儿子来看过她一次,待了一天,走了。临走之前,中国人不习惯拥抱,他就贴了一下自己母亲的脸说:“妈还是那个味”。他们母子俩都哭了,因为知道这次可能是永别。
最后几年,高耀洁几乎没有走出卧室。她头脑还清楚,但是被身体困住了。她说只有做梦的时候,她永远在跑;跑日本人的轰炸,跑国共内战,跑文革的时候去监狱探望儿子的路。总是坏人在追,她越过很多河沟,跑的又饥又渴,脚上腿上都是泥,最后总是跑的脚抽筋才醒。有一次她生病住院,林世钰去陪护她,听到她做梦的时候 啊啊的叫,就摸摸她的头发安慰她。
外面是纽约的雨,高耀洁的最后几年是写书撑着她活。所以,林世钰刻意地拖着她最后一部书稿,想做的慢一点。到12月6号,她实在拖不过去了,就把书稿发给了高耀洁。4天之后,高医生去世。
高医生说过,她希望死后不要有任何仪式,只是将骨灰和老伴的骨灰混合后,撒入黄河,顺流而去。那是她的家,她的来处。
所以今天我们就以这个纪录片,以她熟悉的中原的天空、大地、村庄和她最牵挂的人,陪伴她魂归故里。