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四大喜欢什么样的人# Accounting - 会计审计
d*d
1
今天看见一篇关于一些人即使不幸福也不愿意离婚或分手的原因的研究报道。这篇文章
的结论是,维系一种危机婚姻的因素除了那些明显的原因,比如说经济和孩子等因素外
,一个很主要的原因就是考虑到对方对分手的想法和承受能力。
这项研究对1,348 个有浪漫关系(婚姻和男女朋友关系)的人进行了10个星期的跟踪调
查,然后又对其中的500人进行了两个月的跟踪。研究发现,越是觉得对方依赖自己,
就越不会主动提出分手。这项研究说明一个人想否分手不光只是出于自私的考虑,很多
时候还会考虑对方的利益。
这个其实不应该是个什么新发现。因为作为一个人,特别是一个男人,要有最起码的责
任心。就像中国有句老话说:糟糠之妻不可弃。我想不管中西方的男人,多数都会有这
种责任心的。
就传统的男女分工来看,男女远远还没有平等,在美国,我想家庭主妇一定比家庭主夫
多,在这种情况下当然会有更多的女人在经济上依赖男人,很多女人为男人的事业或孩
子的教育牺牲了自己的事业,在这种情况下,男人替女人的的利益考虑,是完全应该的
。在我们留洋的这些人中,很多女生出来后不顾自己的学习和工作随着自己的先生到处
搬迁,如果能够好好理解妻子们做出的牺牲,就会好好地爱她们,即使没有那么多情和
爱了,最起码会对她们负责,就不至于去当陈世美。当然,如果我们妻子另有高就,作
为大爷们,我们也应该为其大度地放行,别让她们再跟着我们受苦了。
不管怎么样,作为一个男人,在考虑把自己的妻子的身份升格为前妻之前一般都定会想
想这个当年曾和自己相亲相爱的女人,和自己一起奋斗多年的伴侣,并把孩子屎一把尿
一把拉扯大的妈妈会不会突然一下连温饱都要发愁。
我很好奇女人是不是也和男人一样有责任心,因为原文要收费我就没有去进一步追究了
。我没有什么证据去说女人没有男人有责任心,但是女人会不会更容易认为男人的能力
更强,更能自食其力呢?基于此,她们会不会想一个女人没有必要去照顾一个大爷们呢?
虽然没有统计证据说明女人没有男人有责任心,但我的印象是当年刚出国的时候,如果
是男生先出来,一般会想方设法把妻子接出来一起同甘共苦的,而如果是女生先出来的
就不一定了。不仅我是这个印象,我不少朋友也有这样的印象。我想女人如果有男人更
能自食其力想法是很合情理的,但合情理的东西并不一定是正确的,因为我们这些男人
其实也很脆弱,也很可怜的!所以女人们在想和她们的丈夫分手之前也应该替他们想想
。当然,我相信城里大多数女人和大多数男人一样是有责任心的。
从这个研究的结果还想到一点,那就是一个婚姻即使不是很幸福,即使其在走近破裂的
边缘的时候,往往还有一点相互的关心或爱在里面,这点关心或爱好像是维系婚姻的最
后一根稻草。即使是一根稻草,不到断的时候,是不是双方都不应该放弃呢?我想如果
一方没有准备好,另一方就不应该放弃,一根稻草维系的婚姻,比没有稻草联系的婚外
关系,或者用金钱维系的婚姻关系也要好。
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p*2
2
以后就是他了
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s*n
3
很多人都问,四大喜欢什么样的人
很多同学拿到了面试,但是却进不了第2轮
我来开个帖子,大家讨论一下吧
我先来说说我的感觉吧。
面试第一要点,语言一定要过关,很多人就死在上面。语言不好不要紧,把要说的都写
写下来。多练习,要做到能倒背如流,脱口而出。
第二,要有自信,要变现出smart。其实来面试我们的经理,他们也是由小兵升上去的
,早些年做牛做马,现在来找他的牛马来了。他们需要的是听话,学的快的,会干活的
,能吃苦的。他们最喜欢教你一遍,甚至是你只要看看去年的data就会干活了。
第三,四大的节奏很快的,需要你表现得aggresive一点,能够team work,能够独立干
活,需要你有很好的communication skill,能够和客户打好交道。做四大的,客户最
大,我看过,听过不少manager被客户狂k一顿连屁都不敢放的故事。
第四,easy going, 表现得能融入team里面,这个一般都是partner聊天的时候可以表
现出来。
面试这个东西,多面面感觉就出来了。
其他的大家补充吧。
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m*t
4
大牛不要再挖坑了,:)

【在 p*****2 的大作中提到】
: 以后就是他了
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a*t
5
agree~~
我之前面E&Y 的时候,无论是campus还是onsite interview, 问题基本是都和team
work,communication 和leadership experience 有关。
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p*2
6

真不是挖坑。不过我发现一个问题。用Meteor的话,web开发很爽,可是mobile咋办呢


【在 m******t 的大作中提到】
: 大牛不要再挖坑了,:)
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b*m
7
额滴神!!!难怪俺面试的路走得比较顺,,,lz上边说的这几条我在面试瞎白话的时
候居然都涉及到了。。。
做四大的,客户最大,我看过,听过不少manager被客户狂k一顿连屁都不敢放的故事--
-怪不得四大愿意要我。。。我面试的时候说自己干销售的职业经历的时候说自己还兼
干人见人欺的customer service的苦活,都干吗干吗了。原来四大是想找个能忍受客人
骂爽的人。。。
其实我脾气也不好,要是生活里的话估计我早就揭竿而起地起义了。工作上说白了就是
看在钱的份上忍了。。。
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p*2
8
有没有大牛给评论一下这句话
In Meteor, your server code runs in a single thread per request, not in the
asynchronous callback style typical of Node. We find the linear execution
model a better fit for the typical server code in a Meteor application.
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V*n
9
最好配上中饭/晚饭 集体点餐要外卖的经历...

【在 b******m 的大作中提到】
: 额滴神!!!难怪俺面试的路走得比较顺,,,lz上边说的这几条我在面试瞎白话的时
: 候居然都涉及到了。。。
: 做四大的,客户最大,我看过,听过不少manager被客户狂k一顿连屁都不敢放的故事--
: -怪不得四大愿意要我。。。我面试的时候说自己干销售的职业经历的时候说自己还兼
: 干人见人欺的customer service的苦活,都干吗干吗了。原来四大是想找个能忍受客人
: 骂爽的人。。。
: 其实我脾气也不好,要是生活里的话估计我早就揭竿而起地起义了。工作上说白了就是
: 看在钱的份上忍了。。。

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p*2
10

the
感觉有了这个Node就更牛逼了吧?

【在 p*****2 的大作中提到】
: 有没有大牛给评论一下这句话
: In Meteor, your server code runs in a single thread per request, not in the
: asynchronous callback style typical of Node. We find the linear execution
: model a better fit for the typical server code in a Meteor application.

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V*n
11
工作上的事忍不是为了钱。always be professional. never burn your bridges.it's
a small world in your netowrk.

【在 b******m 的大作中提到】
: 额滴神!!!难怪俺面试的路走得比较顺,,,lz上边说的这几条我在面试瞎白话的时
: 候居然都涉及到了。。。
: 做四大的,客户最大,我看过,听过不少manager被客户狂k一顿连屁都不敢放的故事--
: -怪不得四大愿意要我。。。我面试的时候说自己干销售的职业经历的时候说自己还兼
: 干人见人欺的customer service的苦活,都干吗干吗了。原来四大是想找个能忍受客人
: 骂爽的人。。。
: 其实我脾气也不好,要是生活里的话估计我早就揭竿而起地起义了。工作上说白了就是
: 看在钱的份上忍了。。。

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d*r
12
我以前贴过 Meteor.js 和 opalang,好像都没人理。
不知道 Meteor.js 发展得如何了。
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r*e
13
thanks for the wise words, i learned something good today!
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p*2
14

大牛搞到什么程度呀?我感觉可以上了。

【在 d*******r 的大作中提到】
: 我以前贴过 Meteor.js 和 opalang,好像都没人理。
: 不知道 Meteor.js 发展得如何了。

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d*r
16
不懂呀... Opa之前玩了一下,发现没人用就放弃了

【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 大牛搞到什么程度呀?我感觉可以上了。

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b*e
17
每一个request handling起一个child process? That'd remove many of the
problems, but not sure about performance. Need to watch if someone can get
a benchmark product on it.

the

【在 p*****2 的大作中提到】
: 有没有大牛给评论一下这句话
: In Meteor, your server code runs in a single thread per request, not in the
: asynchronous callback style typical of Node. We find the linear execution
: model a better fit for the typical server code in a Meteor application.

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b*e
18
现在有了native support for generators, Fiber可以休矣。各路async lib也都可以
洗洗睡了。
多谢京二指点,我今天试了一下0.11.9里的generators,的确是爽多了。看好
CoffeeScript跟进function* syntax。然后天下可以大同了。Generators for event-
driven加上native support for function closures那个表达力不是一般的
programming language可以望其项背的。这下子call/cc有了,跟Lisp相比大概就差一
个宏了。

【在 P********l 的大作中提到】
: http://stackoverflow.com/questions/11771487/meteor-threading-st
: 里面提到了node fibers. 好牛逼.
: https://github.com/laverdet/node-fibers
:
: the

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n*1
19
请问以下, js里面有没有办法实现typeclass之类的东西呢?

【在 b***e 的大作中提到】
: 现在有了native support for generators, Fiber可以休矣。各路async lib也都可以
: 洗洗睡了。
: 多谢京二指点,我今天试了一下0.11.9里的generators,的确是爽多了。看好
: CoffeeScript跟进function* syntax。然后天下可以大同了。Generators for event-
: driven加上native support for function closures那个表达力不是一般的
: programming language可以望其项背的。这下子call/cc有了,跟Lisp相比大概就差一
: 个宏了。

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n*1
20
有点替python不值, 被js炒了冷饭. js有的python早有了, 而且python的lexical
scope要比js更健壮.
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p*2
21

说这话就外行了。

【在 n****1 的大作中提到】
: 有点替python不值, 被js炒了冷饭. js有的python早有了, 而且python的lexical
: scope要比js更健壮.

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p*2
22

get
不是process。貌似用fiber模拟的thread. 所以还是在一个process里面。

【在 b***e 的大作中提到】
: 每一个request handling起一个child process? That'd remove many of the
: problems, but not sure about performance. Need to watch if someone can get
: a benchmark product on it.
:
: the

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p*2
23

那大牛用什么架构呢?感觉可能MEAN更靠谱些。不过如果玩玩,或者做个小项目,
Meteor优势很大呀。很容易学和用。

【在 d*******r 的大作中提到】
: 不懂呀... Opa之前玩了一下,发现没人用就放弃了
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p*2
24

啊。我还没玩过呢。等正式版出来向你请教了。

【在 b***e 的大作中提到】
: 现在有了native support for generators, Fiber可以休矣。各路async lib也都可以
: 洗洗睡了。
: 多谢京二指点,我今天试了一下0.11.9里的generators,的确是爽多了。看好
: CoffeeScript跟进function* syntax。然后天下可以大同了。Generators for event-
: driven加上native support for function closures那个表达力不是一般的
: programming language可以望其项背的。这下子call/cc有了,跟Lisp相比大概就差一
: 个宏了。

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n*1
25
zkss 洗耳恭听

【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 啊。我还没玩过呢。等正式版出来向你请教了。

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b*e
26
还是要等正版。昨天我试出三个bug 。连parser都有问题。

【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 啊。我还没玩过呢。等正式版出来向你请教了。

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p*2
27

多谢大牛feedback,一直没试就是怕不稳定。

【在 b***e 的大作中提到】
: 还是要等正版。昨天我试出三个bug 。连parser都有问题。
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p*2
28

我简单说几点python没有的吧
1. pure async
2. performance
3. frontend
4. JSON
5. MongoDB
6. Coffeescript

【在 n****1 的大作中提到】
: zkss 洗耳恭听
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n*1
29
我说的是语法上的,像with/yield/nonlocal/"generator expression"之类的。 你跟
我谈实现上的...
要是python哪天能compile成js了, 可以同时享受两种语言的实现上的优势了,你还能
说啥?
还有, 我想破脑袋也没看出来pure async怎么会是优势?

【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 我简单说几点python没有的吧
: 1. pure async
: 2. performance
: 3. frontend
: 4. JSON
: 5. MongoDB
: 6. Coffeescript

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p*2
30

你要是谈语法上的,一下子就比goodbug矮了一截。
python compile成js了,那不就是coffeescript吗?
pure async的优势goodbug都说了好几次了。

【在 n****1 的大作中提到】
: 我说的是语法上的,像with/yield/nonlocal/"generator expression"之类的。 你跟
: 我谈实现上的...
: 要是python哪天能compile成js了, 可以同时享受两种语言的实现上的优势了,你还能
: 说啥?
: 还有, 我想破脑袋也没看出来pure async怎么会是优势?

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d*r
31
弱弱的问一下,看来generator那一套yeild什么的,是最好的single thread
concurrent pattern? 这个不是Python早就有了吗?
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p*2
32

没有很深研究过,但是我感觉Go的那一套更牛逼。
Node也早有了,这个是官方的。

【在 d*******r 的大作中提到】
: 弱弱的问一下,看来generator那一套yeild什么的,是最好的single thread
: concurrent pattern? 这个不是Python早就有了吗?

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n*1
33
我又不是参加啥武林大会,高一截矮一截无所谓. 如果大家能互相compile, 语法就成
了最重要的判断标准。
python可不仅仅是coffeescript, python的非网络类库是js没法比的. 如果能编译成
js, python两边的库都能用, 既可以web开发也可以做其他的, coffeescript能么?
懒得去翻他的旧帖子了,但如果async/callback是优势,为啥js出了个yield大家就欢
呼雀跃?

【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 没有很深研究过,但是我感觉Go的那一套更牛逼。
: Node也早有了,这个是官方的。

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p*2
34

你这个又外行了。你没理解纯的意思。很奇怪你平时工作是用什么语言的?

【在 n****1 的大作中提到】
: 我又不是参加啥武林大会,高一截矮一截无所谓. 如果大家能互相compile, 语法就成
: 了最重要的判断标准。
: python可不仅仅是coffeescript, python的非网络类库是js没法比的. 如果能编译成
: js, python两边的库都能用, 既可以web开发也可以做其他的, coffeescript能么?
: 懒得去翻他的旧帖子了,但如果async/callback是优势,为啥js出了个yield大家就欢
: 呼雀跃?

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n*1
35
你说的是与外界的IO是pure nonblocking IO吧, 这个是好东西. python twist也是这
样, 可惜标准库不是.
可是nonblock IO指的是实现, sync/async所指的是接口api, 两者有联系,但nonblock
IO也可以提供sync api, 就像yield这样的. 你用"pure async"这样的词非常容易误导.
async api is terrible to work with, you disagree with that?
"Node也早有了"能给个reference么? 人家python是2001年就有了, 参见 http://www.python.org/dev/peps/pep-0255/

【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 你这个又外行了。你没理解纯的意思。很奇怪你平时工作是用什么语言的?

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p*2
36

nonblock
导.
能不能先说说你平时用什么语言呀?给我点context先。你是用python的吗?

【在 n****1 的大作中提到】
: 你说的是与外界的IO是pure nonblocking IO吧, 这个是好东西. python twist也是这
: 样, 可惜标准库不是.
: 可是nonblock IO指的是实现, sync/async所指的是接口api, 两者有联系,但nonblock
: IO也可以提供sync api, 就像yield这样的. 你用"pure async"这样的词非常容易误导.
: async api is terrible to work with, you disagree with that?
: "Node也早有了"能给个reference么? 人家python是2001年就有了, 参见 http://www.python.org/dev/peps/pep-0255/

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n*1
37
我不做web, 平时主要用python/c, 但runtime debug非常痛苦. 业余时间java/go/
haskell都会折腾.

【在 p*****2 的大作中提到】
:
: nonblock
: 导.
: 能不能先说说你平时用什么语言呀?给我点context先。你是用python的吗?

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p*2
38

好吧。那先说说你下边这段话吧。你说的这个其实Clojurescript就可以做了,而且比
python牛逼多了。JVM的库的数量和质量跟python比,也没有什么不服气的吧?目前来
说,JS前端的统治力也没什么好质疑的吧?后端来说,优势是一个综合性的。不仅仅是
语法什么的比较。JS如果从语法来说确实没有优势,我也不喜欢JS的语法。
python可不仅仅是coffeescript, python的非网络类库是js没法比的. 如果能编译成
js, python两边的库都能用, 既可以web开发也可以做其他的, coffeescript能么?

【在 n****1 的大作中提到】
: 我不做web, 平时主要用python/c, 但runtime debug非常痛苦. 业余时间java/go/
: haskell都会折腾.

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n*1
39
Are you kidding me? You mean clojurescript can compile existing jvm bytecode
, like xxx.jar file, into javascript?
Academia的人用python的多, 科学计算类库也多, 不是java能比的, 虽然我更喜欢java
一点.

【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 好吧。那先说说你下边这段话吧。你说的这个其实Clojurescript就可以做了,而且比
: python牛逼多了。JVM的库的数量和质量跟python比,也没有什么不服气的吧?目前来
: 说,JS前端的统治力也没什么好质疑的吧?后端来说,优势是一个综合性的。不仅仅是
: 语法什么的比较。JS如果从语法来说确实没有优势,我也不喜欢JS的语法。
: python可不仅仅是coffeescript, python的非网络类库是js没法比的. 如果能编译成
: js, python两边的库都能用, 既可以web开发也可以做其他的, coffeescript能么?

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p*2
40

file
java
可能我理解错的你的意思。你的意思是xxx.py都可以compile成javascript?

【在 n****1 的大作中提到】
: Are you kidding me? You mean clojurescript can compile existing jvm bytecode
: , like xxx.jar file, into javascript?
: Academia的人用python的多, 科学计算类库也多, 不是java能比的, 虽然我更喜欢java
: 一点.

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n*1
41
无语了
xxx.py就是源文件, 也是库. python和javascript一样, 没有bytecode intermediate.
我说把python编译成js, 不编译xxx.py我编啥啊?
你到底用过python和java没?

【在 p*****2 的大作中提到】
:
: file
: java
: 可能我理解错的你的意思。你的意思是xxx.py都可以compile成javascript?

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p*2
42

intermediate.
编译成js就能在node上run?

【在 n****1 的大作中提到】
: 无语了
: xxx.py就是源文件, 也是库. python和javascript一样, 没有bytecode intermediate.
: 我说把python编译成js, 不编译xxx.py我编啥啊?
: 你到底用过python和java没?

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n*1
43
大牛, 你讨论的时候能具体一点么? 每次就那么一行, 提个反问句,我很崩溃啊.
能不能被v8执行那个是编译器的责任. 编出来的js里面要是有语法错误肯定不能运行,
可是语法正确的话, 有啥理由运行不了呢?
你最好详细一点,提出具体的"运行不了"的可能原因. 你让我证明一定可以跑, 这不是
消遣我么

【在 p*****2 的大作中提到】
:
: intermediate.
: 编译成js就能在node上run?

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n*1
44
你的问题等价于: 用notepad写个javascript脚本, 就一定能在V8上跑么?
这个问题好复杂哦, 有一大堆原因能让它运行不了: 内存不够, 机器有bug, etc
我只能回答, 如果你写的脚本是没有错误,那运行是可能的.
保证py->js没有错误是编译器的责任, 其他的啥都保证不了.

【在 p*****2 的大作中提到】
:
: intermediate.
: 编译成js就能在node上run?

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p*2
45

,
你如果py里面调了python的库,编译成js怎么在node上跑?

【在 n****1 的大作中提到】
: 大牛, 你讨论的时候能具体一点么? 每次就那么一行, 提个反问句,我很崩溃啊.
: 能不能被v8执行那个是编译器的责任. 编出来的js里面要是有语法错误肯定不能运行,
: 可是语法正确的话, 有啥理由运行不了呢?
: 你最好详细一点,提出具体的"运行不了"的可能原因. 你让我证明一定可以跑, 这不是
: 消遣我么

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p*2
46

语法没有错误就能运行吗?你也是搞C的,地层的runtime都不一样怎么跑呀。

【在 n****1 的大作中提到】
: 你的问题等价于: 用notepad写个javascript脚本, 就一定能在V8上跑么?
: 这个问题好复杂哦, 有一大堆原因能让它运行不了: 内存不够, 机器有bug, etc
: 我只能回答, 如果你写的脚本是没有错误,那运行是可能的.
: 保证py->js没有错误是编译器的责任, 其他的啥都保证不了.

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n*1
47
连着所有库一起编译成js啊, 最后的runtime已经没有python的影子了. 难道还有其他
的编译方式么?
难道在c语言里你不会写static linked executable么? 而且连C都能用emscripten编译
成js运行,有啥runtime问题?

【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 语法没有错误就能运行吗?你也是搞C的,地层的runtime都不一样怎么跑呀。

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p*2
48

这个又表现出了你不懂什么是纯异步。而且你这么搞只是一个设想而已,实现的可行性
有多大?连同一种语言同步库都不能用于异步,更不要说是不同的语言了。

【在 n****1 的大作中提到】
: 连着所有库一起编译成js啊, 最后的runtime已经没有python的影子了. 难道还有其他
: 的编译方式么?
: 难道在c语言里你不会写static linked executable么? 而且连C都能用emscripten编译
: 成js运行,有啥runtime问题?

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n*1
49
那到底啥是纯异步呢? 你套了我这么多字, 你一个定义都没给.
我可没说编译后一定需要达到纯nonblocking IO,有固然好, 没有也不是活不了.

【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 这个又表现出了你不懂什么是纯异步。而且你这么搞只是一个设想而已,实现的可行性
: 有多大?连同一种语言同步库都不能用于异步,更不要说是不同的语言了。

avatar
p*2
50

Node.js是纯异步的,你不能用blocking的。

【在 n****1 的大作中提到】
: 那到底啥是纯异步呢? 你套了我这么多字, 你一个定义都没给.
: 我可没说编译后一定需要达到纯nonblocking IO,有固然好, 没有也不是活不了.

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n*1
51
"Node.js是纯异步的",这就是你"纯异步"的定义么?
1. 什么纯阻塞/非阻塞IO之类的,根本就应该完全由nodejs封装好, 用户根本不需要知
道后端是怎么实现的. 换句话说, 0.11之前的nodejs没有同步api, 所以根本就是一陀,
倒被你捧成金子了
2. 难道就不能用node中的nonblocking IO 来实现cpython中与glibc相关的blocking
api么? 你忘了已经node nonblocking IO实现了yield么?
3. 为啥你非要把js和node划等号呢? js离开node就无法运行了? spidermonkey和v8都
有单独的命令行, 啥时候node成了js的唯一了
4. 再次纠正你以下, 有了yield后, Node.js不是"纯异步的", 只是"纯非阻塞IO".

【在 p*****2 的大作中提到】
:
: Node.js是纯异步的,你不能用blocking的。

avatar
p*2
52

陀,
所以跟你讲不清。

【在 n****1 的大作中提到】
: "Node.js是纯异步的",这就是你"纯异步"的定义么?
: 1. 什么纯阻塞/非阻塞IO之类的,根本就应该完全由nodejs封装好, 用户根本不需要知
: 道后端是怎么实现的. 换句话说, 0.11之前的nodejs没有同步api, 所以根本就是一陀,
: 倒被你捧成金子了
: 2. 难道就不能用node中的nonblocking IO 来实现cpython中与glibc相关的blocking
: api么? 你忘了已经node nonblocking IO实现了yield么?
: 3. 为啥你非要把js和node划等号呢? js离开node就无法运行了? spidermonkey和v8都
: 有单独的命令行, 啥时候node成了js的唯一了
: 4. 再次纠正你以下, 有了yield后, Node.js不是"纯异步的", 只是"纯非阻塞IO".

avatar
P*l
53
我觉得meteor的适用范围比较窄. 并且没办法通过小修小补解决问题.
如果想用的话,不妨先详细设计一下,再作个prototype试试,看看行不行.
avatar
p*2
54

是。我就是想做小project用用,或者做着玩玩。毕竟开发简单很多,很快能出个
prototype。做大项目肯定不敢用。

【在 P********l 的大作中提到】
: 我觉得meteor的适用范围比较窄. 并且没办法通过小修小补解决问题.
: 如果想用的话,不妨先详细设计一下,再作个prototype试试,看看行不行.

avatar
b*e
55
从一定程度上讲,generator/yield是一个sugar。不影响node.js纯异步的特性。
我建议你做一下node.js再来讨论。你做过就知道node.js和ror/python/java相比,长
处和短处在哪里;纯异步的好处和坏处在哪里;为什么yield有用。其实node.js和
Haskell从某种程度上是相似的。Haskell一旦要做IO就要陷入monad,而且一旦陷入就出
不来。Node.js“同步”的计算其实就是纯的数学计算。一旦要做IO就要陷入CPS,而且
一旦进入CPS模式就只能一条路到底。你做Haskell应该知道CPS其实就是一个monad。在
这个理解的基础上,generator/yield可以看做是monad里的do notation。

陀,

【在 n****1 的大作中提到】
: "Node.js是纯异步的",这就是你"纯异步"的定义么?
: 1. 什么纯阻塞/非阻塞IO之类的,根本就应该完全由nodejs封装好, 用户根本不需要知
: 道后端是怎么实现的. 换句话说, 0.11之前的nodejs没有同步api, 所以根本就是一陀,
: 倒被你捧成金子了
: 2. 难道就不能用node中的nonblocking IO 来实现cpython中与glibc相关的blocking
: api么? 你忘了已经node nonblocking IO实现了yield么?
: 3. 为啥你非要把js和node划等号呢? js离开node就无法运行了? spidermonkey和v8都
: 有单独的命令行, 啥时候node成了js的唯一了
: 4. 再次纠正你以下, 有了yield后, Node.js不是"纯异步的", 只是"纯非阻塞IO".

avatar
p*2
56

大牛讲解的很精彩,虽然我不懂haskell。

【在 b***e 的大作中提到】
: 从一定程度上讲,generator/yield是一个sugar。不影响node.js纯异步的特性。
: 我建议你做一下node.js再来讨论。你做过就知道node.js和ror/python/java相比,长
: 处和短处在哪里;纯异步的好处和坏处在哪里;为什么yield有用。其实node.js和
: Haskell从某种程度上是相似的。Haskell一旦要做IO就要陷入monad,而且一旦陷入就出
: 不来。Node.js“同步”的计算其实就是纯的数学计算。一旦要做IO就要陷入CPS,而且
: 一旦进入CPS模式就只能一条路到底。你做Haskell应该知道CPS其实就是一个monad。在
: 这个理解的基础上,generator/yield可以看做是monad里的do notation。
:
: 陀,

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n*1
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谢谢大神提点! 我想说服二爷的是nodejs的aio runtime可以提供同步api, 用来实现
python里面的sync IO库。 而这个是Erlang/Haskell已经做到了的, 所以我不觉得我的
结论错了。 欢迎拍砖!

这个我知道, 我还看过99年那篇"A Poor Man's Concurrency Monad". 但这也说明,
这个sugar可一点也不trivial。 如果js里没有加yield, 还真不一定有做node的人去读
这篇文章, 然后去写这个sugar.
我最喜欢的还是erlang模式, 也就是GHC现在的模式:GHC runtime对外IO都是异步的.
同时通过forkIO, 用少量的kernel thread来模拟大量的user thread, 而且runtime呈
现给user thread的IO api全是同步api(open/read/write). 就算是nodejs加了yield之
后也达不到这么好的语法糖效果。
我在python里面是大量用generator的(多线程有GIL, 讨厌多进程), 还折腾过些
stackless python/greenlet之类的, 或者我是用python的异类吧. 这个也是学了lisp
/haskell的后遗症, 学完后代码风格完全不同。
我还真用过一次nodejs, 做了个玩具http proxy翻tmobile的墙用, 感受是event
callback真的很难受, 就跟在c里面用goto一样抓狂. 还有我要想从某个socket读取一
段固定长度的信息,然后立刻block(用来做限速). 这个好像在nodejs里面几乎不可能
完成,因为异步IO的缘故,等我做block动作的时候,可能一大坨数据已经被读进来了。
所以我个人觉得sync IO和AIO各有千秋, 而且暴露给用户(user thread)的最好只有同
步api。 Again, 欢迎拍砖!

【在 b***e 的大作中提到】
: 从一定程度上讲,generator/yield是一个sugar。不影响node.js纯异步的特性。
: 我建议你做一下node.js再来讨论。你做过就知道node.js和ror/python/java相比,长
: 处和短处在哪里;纯异步的好处和坏处在哪里;为什么yield有用。其实node.js和
: Haskell从某种程度上是相似的。Haskell一旦要做IO就要陷入monad,而且一旦陷入就出
: 不来。Node.js“同步”的计算其实就是纯的数学计算。一旦要做IO就要陷入CPS,而且
: 一旦进入CPS模式就只能一条路到底。你做Haskell应该知道CPS其实就是一个monad。在
: 这个理解的基础上,generator/yield可以看做是monad里的do notation。
:
: 陀,

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p*2
58

我觉得你主要是太主观了。自己搞不定就觉得别人都搞不定。自己觉得难用就觉得这东
西不应该流行。但是事实node.js已经很流行了。你应该从另一个角度去想,为什么
node这么难用,可是还有这么多人,这么多公司用起来这么来劲。你好好想想这个问题
对自己也是一个提升。
另外你说的GHC这个,听起来跟Go差不多,如果我理解没错的话。

【在 n****1 的大作中提到】
: 谢谢大神提点! 我想说服二爷的是nodejs的aio runtime可以提供同步api, 用来实现
: python里面的sync IO库。 而这个是Erlang/Haskell已经做到了的, 所以我不觉得我的
: 结论错了。 欢迎拍砖!
:
: 这个我知道, 我还看过99年那篇"A Poor Man's Concurrency Monad". 但这也说明,
: 这个sugar可一点也不trivial。 如果js里没有加yield, 还真不一定有做node的人去读
: 这篇文章, 然后去写这个sugar.
: 我最喜欢的还是erlang模式, 也就是GHC现在的模式:GHC runtime对外IO都是异步的.
: 同时通过forkIO, 用少量的kernel thread来模拟大量的user thread, 而且runtime呈
: 现给user thread的IO api全是同步api(open/read/write). 就算是nodejs加了yield之

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n*1
59
我只抱怨过node.js烂, 但从没说过node.js不该流行。 说它烂是从我个人偏好出发的
, 因为我一向认为 elegance > performance. 很多人有不同偏好, 所以最终它流行
了。
咱们交流都要有核心论点, 我的核心论点是js可以轻松实现python. 论据是
a)AIO可以实现sync IO, 论证是Erlang/Haskell已经做到.
b)javascript添加的language primitive越来越多, 语法越来越像python. 论证是js
加入了yield.
但是我看了你这么多帖子也看不到论点, 你是想说js不能实现python, 还是想说我很
弱而且主观?

【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 我觉得你主要是太主观了。自己搞不定就觉得别人都搞不定。自己觉得难用就觉得这东
: 西不应该流行。但是事实node.js已经很流行了。你应该从另一个角度去想,为什么
: node这么难用,可是还有这么多人,这么多公司用起来这么来劲。你好好想想这个问题
: 对自己也是一个提升。
: 另外你说的GHC这个,听起来跟Go差不多,如果我理解没错的话。

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p*2
60

js
我是觉得你说这些没什么意思,又要搞语言之争。

【在 n****1 的大作中提到】
: 我只抱怨过node.js烂, 但从没说过node.js不该流行。 说它烂是从我个人偏好出发的
: , 因为我一向认为 elegance > performance. 很多人有不同偏好, 所以最终它流行
: 了。
: 咱们交流都要有核心论点, 我的核心论点是js可以轻松实现python. 论据是
: a)AIO可以实现sync IO, 论证是Erlang/Haskell已经做到.
: b)javascript添加的language primitive越来越多, 语法越来越像python. 论证是js
: 加入了yield.
: 但是我看了你这么多帖子也看不到论点, 你是想说js不能实现python, 还是想说我很
: 弱而且主观?

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