logo
Redian新闻
>未名空间
>Apple - 家有苹果
>
Apple送的Belkin的case太差了
avatar
Apple送的Belkin的case太差了# Apple - 家有苹果
p*e
1 楼
【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
发信人: jsolomon (风行天涯), 信区: Literature
标 题: 各国的美食(五)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 6 06:49:52 2009, 美东)
可惜的是西班牙拌饭那些不能作为纪念品带回家,能带的只有火腿,而且要去澳大利亚这些地
方,进海关还比较麻烦.不管怎样,明眼人知道我终于写到欧陆了.这么多国家先说哪呢?
德国和荷兰,明眼人也很快能知道把这两国家放一起,就是写啤酒了.
可惜的是由于特殊原因,原定的德国疯狂游取消了,结果只是在德国坐飞机和火车转去其
他国家,更别提见识啤酒节了,虽然Oktoberfest现在世界各地哪儿都有,不管是否当地有
德国人或慕尼黑人,是否有正宗的德国啤酒.德国啤酒种类和品牌很多,不象爱尔兰有名
的主要是Guinnes黑啤,早年不知道,因为平时很少喝dark beer,所以到酒吧总是点德国
Ale,还一度以为Guinnes也是德国的.我的啤酒肚子不代表我能辨别啤酒,我想很多人和
我一样,只要是爽口的啤酒,管它是什么呢,就象我家笔记本都是IBM(联想)的,但未必
avatar
l*t
2 楼
站内联系
多谢
avatar
t*4
3 楼
J1第一年，工作只有四个月，第一个月忘了签treaty，现在要报联邦税和州税，J2无
SSN，搜帖子J2只要填8843，而且申请ITIN也不满足呆满183天，那今年申请不到也来不
及，那到底是延长J2的报税时间还是按SIngle报税？如何操作？
avatar
O*C
4 楼
如果只给3个月的话，能要求改为6个月么？
谢谢指教！
avatar
M*9
5 楼
卖一个1936年 5分 UNC
30元，或者您出价
avatar
i*a
6 楼
Tonight: Watch the 2014 #NBAwards Ceremony - 11/19, begins at 7:40 p.m. (ET)
http://www.nationalbook.org/
我就关心我买的AGE OF AMBITION 讲中国的，会不会拿到NON-FICTION AWARD
avatar
G*M
7 楼
【 以下文字转载自 Notice 讨论区 】
发信人: deliver (自动发信系统), 信区:
标 题: GWM 封 imrobot 在 Belief 版
发信站: BBS 未名空间站自动发信系统 (Fri Jan 27 15:04:57 2012)
【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
由于 imrobot 在 Belief 版的 造谣生事，扰乱秩序 行为，
被暂时取消在本版的发文权力 14 天。
版主:GWM
Fri Jan 27 15:04:52 2012
avatar
m*1
8 楼
昨天拿到手，Belkin的包装很漂亮，可拿出来就一个薄薄的透明塑料壳，一点韧性都没有，
感觉就是纯粹的塑料，类似塑料尺子的那种材质，相当cheap，国内地摊上最多10块钱人民币。
装的时候我深怕把它掰断了。
哎，原价24.99，还还不如我在meritline上买的3块钱的case呢。早知道应该要原装的bumper
的！！
avatar
l*t
9 楼
ding
avatar
P*1
10 楼
8843不是非要有ITIN不可
avatar
M*9
11 楼
照片
avatar
i*a
12 楼
Wow, Evan Osnos did it! The book won .
有兴趣的同学，涨价之前赶快买吧。

ET)

【在 i*****a 的大作中提到】
: Tonight: Watch the 2014 #NBAwards Ceremony - 11/19, begins at 7:40 p.m. (ET)
: http://www.nationalbook.org/
: 我就关心我买的AGE OF AMBITION 讲中国的，会不会拿到NON-FICTION AWARD
avatar
g*r
14 楼
不是apple送的差，现在正规店买的case基本上都这个价，质量也不会好到哪去
倒是也有精装的，那个价格不是一般的贵

没有，
钱人民币。
的bumper

【在 m*********1 的大作中提到】
: 昨天拿到手，Belkin的包装很漂亮，可拿出来就一个薄薄的透明塑料壳，一点韧性都没有，
: 感觉就是纯粹的塑料，类似塑料尺子的那种材质，相当cheap，国内地摊上最多10块钱人民币。
: 装的时候我深怕把它掰断了。
: 哎，原价24.99，还还不如我在meritline上买的3块钱的case呢。早知道应该要原装的bumper
: 的！！
avatar
t*4
15 楼
那请问我是不是就没有ITIN的情况下填好8843直接寄出去就行吗？和J1一起寄行吗？

【在 P****1 的大作中提到】
: 8843不是非要有ITIN不可
avatar
m*i
16 楼
不错帮顶。
avatar
d*d
17 楼
age of ambition好吗？有没有简单化中国呢？推荐的话也去买本看看

ET)

【在 i*****a 的大作中提到】
: Tonight: Watch the 2014 #NBAwards Ceremony - 11/19, begins at 7:40 p.m. (ET)
: http://www.nationalbook.org/
: 我就关心我买的AGE OF AMBITION 讲中国的，会不会拿到NON-FICTION AWARD
avatar
c*u
18 楼
我就选了个原装的
今天email通知已经寄出来了

没有，
钱人民币。
的bumper

【在 m*********1 的大作中提到】
: 昨天拿到手，Belkin的包装很漂亮，可拿出来就一个薄薄的透明塑料壳，一点韧性都没有，
: 感觉就是纯粹的塑料，类似塑料尺子的那种材质，相当cheap，国内地摊上最多10块钱人民币。
: 装的时候我深怕把它掰断了。
: 哎，原价24.99，还还不如我在meritline上买的3块钱的case呢。早知道应该要原装的bumper
: 的！！
avatar
P*1
19 楼
对。
不同人的要分开寄。

【在 t**********4 的大作中提到】
: 那请问我是不是就没有ITIN的情况下填好8843直接寄出去就行吗？和J1一起寄行吗？
avatar
M*9
20 楼

谢谢兄帮顶！
补充一下，这是“A”版，是奥地利制作的，精美很多，数量也少

【在 m********i 的大作中提到】
: 不错帮顶。
avatar
L*s
21 楼
呵呵，你如愿以偿啊。爬墙还顺利否？

【在 i*****a 的大作中提到】
: Wow, Evan Osnos did it! The book won .
: 有兴趣的同学，涨价之前赶快买吧。
:
: ET)
avatar
s*t
22 楼
原装的也不怎样哈，装上了信号也好不了哪里去，不过原装的送的速度倒是挺快，我和
我老公同一天定的，他定的是lz的case（看了lz的评论哭死了），我的早就到了，他的
还没ship吧
avatar
d*a
23 楼
J2没收入 如果你不想以后留美国 就没必要麻烦报8843
irs也没这个闲工夫查这些人
avatar
t*8
24 楼
小声提醒一下，给您私信了。
avatar
g*r
25 楼
架不住你忽悠，买了……
不好看找你算账

【在 i*****a 的大作中提到】
: Wow, Evan Osnos did it! The book won .
: 有兴趣的同学，涨价之前赶快买吧。
:
: ET)
avatar
t*4
26 楼
可以不填啊，那J1报税直接选single行吗？因为工资单是single，以为不报会影响J1退税

【在 d*a 的大作中提到】
: J2没收入 如果你不想以后留美国 就没必要麻烦报8843
: irs也没这个闲工夫查这些人
avatar
M*9
27 楼
您好，很抱歉很忙没有及时回复，这个5分第一天就卖掉了，谢谢关注！

【在 t******8 的大作中提到】
: 小声提醒一下，给您私信了。
avatar
i*a
28 楼
我才看了几十页，还不好下结论这本书有没有简单化中国。但是我以前看过好几个他的
YouTube,介绍这本书的，我感觉他谈吐相当客观理性。我抄一段书评，这个评论人
James Fallows
也是个中国通，老在Atlantic写中国的见闻，我看过好几篇，不错。
"The very hardest thing to convey about modern China is the combination of
hope and despair, idealism and crassness, coordinated mass action and
chaotic individual scheming, that you encounter each day. Evan Osnos has
captured all parts of this disorienting 'reality,' but he has done so much
more. Beautifully written, humane but critical-minded, funny on every page,
Age of Ambition offers a better understanding of China's process of '
becoming' than most people could ever gain by living there. China veterans
and amateurs alike will find it an illuminating and delightful read." —
James Fallows, author of China Airborne

【在 d*****d 的大作中提到】
: age of ambition好吗？有没有简单化中国呢？推荐的话也去买本看看
:
: ET)
avatar
t*4
29 楼
可以不填啊，那J1报税直接选single行吗？因为工资单是single，以为不报会影响J1退税

【在 d*a 的大作中提到】
: J2没收入 如果你不想以后留美国 就没必要麻烦报8843
: irs也没这个闲工夫查这些人
avatar
i*a
30 楼
如愿以偿谈不上，呵呵，我就是好奇他能不能拿到，因为他的同事，也就是bos 老提的
Peter Hessler 也是写中国的书，也被提名，但是最后没有拿奖。
爬墙很顺利，公司帮我装了vpn 在电脑上，pad 上，但是给社会主义资本家打工不容易
。。嘻嘻

【在 L**********s 的大作中提到】
: 呵呵，你如愿以偿啊。爬墙还顺利否？
avatar
d*a
31 楼
必须选single

退税

【在 t**********4 的大作中提到】
: 可以不填啊，那J1报税直接选single行吗？因为工资单是single，以为不报会影响J1退税
avatar
i*a
32 楼
小贝，你真是行动派啊，好看就赏两包子吧。
我看到现在，还不错，Osnos 做了不少研究，数据不少，实地考察也很多，感觉靠谱。
还有文章篇章驾驭能力真的很强，穿针引线的，让人不感觉林乱，可是又不是那种一根
线写到头的单一。

【在 g***r 的大作中提到】
: 架不住你忽悠，买了……
: 不好看找你算账
avatar
e*n
33 楼
我们情况类似，请问楼主是用的1040NR-ez中的single状态吗？还是直接married 然后
家属单独邮寄8843啊？
avatar
i*a
34 楼
我在这里诚挚地呼吁，哪个文化人把美国的主要几个book award 总结一下，造福老百
姓，我可以赞助若干伪币。我欠的东西太多，实在没时间。。

【在 i*****a 的大作中提到】
: 小贝，你真是行动派啊，好看就赏两包子吧。
: 我看到现在，还不错，Osnos 做了不少研究，数据不少，实地考察也很多，感觉靠谱。
: 还有文章篇章驾驭能力真的很强，穿针引线的，让人不感觉林乱，可是又不是那种一根
: 线写到头的单一。
avatar
P*1
35 楼
已婚怎么能报single呢？看置顶

【在 d*a 的大作中提到】
: 必须选single
:
: 退税
avatar
s*e
36 楼
哇，那现在买是不是已经涨价了？
看到那个书评就觉着高达上啊~~~~~~
估计图书馆这本书早被借光了,我去查查，小跑ing...

【在 i*****a 的大作中提到】
: Wow, Evan Osnos did it! The book won .
: 有兴趣的同学，涨价之前赶快买吧。
:
: ET)
avatar
t*4
37 楼
正在迷糊中，不知道怎么填

【在 e*******n 的大作中提到】
: 我们情况类似，请问楼主是用的1040NR-ez中的single状态吗？还是直接married 然后
: 家属单独邮寄8843啊？
avatar
g*r
38 楼
没问题，一定赏
你楼上帖那段Fallows书评也很诱惑，呵呵

【在 i*****a 的大作中提到】
: 小贝，你真是行动派啊，好看就赏两包子吧。
: 我看到现在，还不错，Osnos 做了不少研究，数据不少，实地考察也很多，感觉靠谱。
: 还有文章篇章驾驭能力真的很强，穿针引线的，让人不感觉林乱，可是又不是那种一根
: 线写到头的单一。
avatar
t*4
39 楼
谢谢，好麻烦的说

【在 P****1 的大作中提到】
: 已婚怎么能报single呢？看置顶
avatar
z*i
40 楼
evan osnos比较学院派，写东西老是hypothesis driven. 他的基本观点其实一点都不
新颖，其实就是中国是个政府和民间的矛盾的bipolar，政治上的专制和民间对自由的
追求，和从此引发的一系列平行现象：
媒体控制和自由媒体
大国企垄断和民间创业
政治派系斗争和民众对于民主要求
等等等等。 总之就是有个大论点然后不断的找角度找细节support
其实什么bipolar只是表象，中国的政府的众多问题和表现说白了还是说老百姓民间思
想在政府那帮人身上的一个体现而已。
所以Peter Hessler 比他写的好多了，因为Peter没那么高的指手画脚的学者姿态。
Peter了解中国的问题最终还是民间问题，所以没那么多结论性的东西，更多的是通过
对小人物和生活社会细节细节描写，让读者自己去想去思考，不做什么总结升华然后开
个处方 -- 要那么简单很多问题早就解决了。
Evan is always an outsider, Peter was an insider.

【在 i*****a 的大作中提到】
: 如愿以偿谈不上，呵呵，我就是好奇他能不能拿到，因为他的同事，也就是bos 老提的
: Peter Hessler 也是写中国的书，也被提名，但是最后没有拿奖。
: 爬墙很顺利，公司帮我装了vpn 在电脑上，pad 上，但是给社会主义资本家打工不容易
: 。。嘻嘻
avatar
z*i
41 楼
在多说一句，
这种把政府人民二元对立的分析结构实在是不靠谱，这样去看任何一个政府，包括
ISIS，在
很大意义上都是机械化的忽略了任何一个非外来政府之所以能产生存在的民众基础。
这个问题更多的是个鸡蛋问题，而不是婆媳问题。
美国用这种简单的二元结构去“站在人民一边反抗反动政府”的干涉的别国内政，没有
一个真正成功过的吧。。。

【在 z*i 的大作中提到】
: evan osnos比较学院派，写东西老是hypothesis driven. 他的基本观点其实一点都不
: 新颖，其实就是中国是个政府和民间的矛盾的bipolar，政治上的专制和民间对自由的
: 追求，和从此引发的一系列平行现象：
: 媒体控制和自由媒体
: 大国企垄断和民间创业
: 政治派系斗争和民众对于民主要求
: 等等等等。 总之就是有个大论点然后不断的找角度找细节support
: 其实什么bipolar只是表象，中国的政府的众多问题和表现说白了还是说老百姓民间思
: 想在政府那帮人身上的一个体现而已。
: 所以Peter Hessler 比他写的好多了，因为Peter没那么高的指手画脚的学者姿态。
avatar
L*s
42 楼
搞半天你都没看完呢

,

【在 i*****a 的大作中提到】
: 我才看了几十页，还不好下结论这本书有没有简单化中国。但是我以前看过好几个他的
: YouTube,介绍这本书的，我感觉他谈吐相当客观理性。我抄一段书评，这个评论人
: James Fallows
: 也是个中国通，老在Atlantic写中国的见闻，我看过好几篇，不错。
: "The very hardest thing to convey about modern China is the combination of
: hope and despair, idealism and crassness, coordinated mass action and
: chaotic individual scheming, that you encounter each day. Evan Osnos has
: captured all parts of this disorienting 'reality,' but he has done so much
: more. Beautifully written, humane but critical-minded, funny on every page,
: Age of Ambition offers a better understanding of China's process of '
avatar
g*r
43 楼
看来这书你已经读过了？太强了，读得真多真快。

都不
由的
间思
。

【在 z*i 的大作中提到】
: 在多说一句，
: 这种把政府人民二元对立的分析结构实在是不靠谱，这样去看任何一个政府，包括
: ISIS，在
: 很大意义上都是机械化的忽略了任何一个非外来政府之所以能产生存在的民众基础。
: 这个问题更多的是个鸡蛋问题，而不是婆媳问题。
: 美国用这种简单的二元结构去“站在人民一边反抗反动政府”的干涉的别国内政，没有
: 一个真正成功过的吧。。。
avatar
z*i
44 楼
没有，没打算看。
NYER上的他的文章我基本都看，而且听过几个他的talk。 估计这书也差不多都是一个
路子。

【在 g***r 的大作中提到】
: 看来这书你已经读过了？太强了，读得真多真快。
:
: 都不
: 由的
: 间思
: 。
avatar
b*s
45 楼
跟着award读书？感觉很不靠谱。看书是个很个人的事情，神马book club，book award
都是很无聊的事情。

我在这里诚挚地呼吁，哪个文化人把美国的主要几个book award 总结一下，造福老百
姓，我可以赞助若干伪币。我欠的东西太多，实在没时间。。

【在 i*****a 的大作中提到】
: 我在这里诚挚地呼吁，哪个文化人把美国的主要几个book award 总结一下，造福老百
: 姓，我可以赞助若干伪币。我欠的东西太多，实在没时间。。
avatar
z*i
46 楼
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_literary_awards
http://www.bookspot.com/awards/
https://www.bookbrowse.com/awards/index.cfm?
http://americanwritersmuseum.org/literary-links/literary-awards
http://www.lukemastin.com/testing/awards/cgi-bin/awards.cgi
一个link一个包子吧。

【在 i*****a 的大作中提到】
: 我在这里诚挚地呼吁，哪个文化人把美国的主要几个book award 总结一下，造福老百
: 姓，我可以赞助若干伪币。我欠的东西太多，实在没时间。。
avatar
b*s
47 楼
美国的书是销量越大越便宜。超市里面的肉，菜一到过节就打折
中国的倒是反过来，所以中国人认为美国人笨……

哇，那现在买是不是已经涨价了？
看到那个书评就觉着高达上啊~~~~~~
估计图书馆这本书早被借光了,我去查查，小跑ing...

【在 s*****e 的大作中提到】
: 哇，那现在买是不是已经涨价了？
: 看到那个书评就觉着高达上啊~~~~~~
: 估计图书馆这本书早被借光了,我去查查，小跑ing...
avatar
b*s
48 楼
osnos写的东西没有灵气，比hessler差很多。他的观点也很幼稚……

【在 z*i 的大作中提到】
: evan osnos比较学院派，写东西老是hypothesis driven. 他的基本观点其实一点都不
: 新颖，其实就是中国是个政府和民间的矛盾的bipolar，政治上的专制和民间对自由的
: 追求，和从此引发的一系列平行现象：
: 媒体控制和自由媒体
: 大国企垄断和民间创业
: 政治派系斗争和民众对于民主要求
: 等等等等。 总之就是有个大论点然后不断的找角度找细节support
: 其实什么bipolar只是表象，中国的政府的众多问题和表现说白了还是说老百姓民间思
: 想在政府那帮人身上的一个体现而已。
: 所以Peter Hessler 比他写的好多了，因为Peter没那么高的指手画脚的学者姿态。
avatar
b*s
49 楼
别的不说，peter is a much better story teller……

【在 z*i 的大作中提到】
: evan osnos比较学院派，写东西老是hypothesis driven. 他的基本观点其实一点都不
: 新颖，其实就是中国是个政府和民间的矛盾的bipolar，政治上的专制和民间对自由的
: 追求，和从此引发的一系列平行现象：
: 媒体控制和自由媒体
: 大国企垄断和民间创业
: 政治派系斗争和民众对于民主要求
: 等等等等。 总之就是有个大论点然后不断的找角度找细节support
: 其实什么bipolar只是表象，中国的政府的众多问题和表现说白了还是说老百姓民间思
: 想在政府那帮人身上的一个体现而已。
: 所以Peter Hessler 比他写的好多了，因为Peter没那么高的指手画脚的学者姿态。
avatar
g*r
50 楼
也不能一概抹杀。对于一个读过很多的人，像你跟小茶这种，不需要。要是一个人没读
过那么多，或者是对那个field还不熟，总要参考一些书评什么的filter一下才好选择
。现在书实在太多了。

award
谱。
一根

【在 b*s 的大作中提到】
: 跟着award读书？感觉很不靠谱。看书是个很个人的事情，神马book club，book award
: 都是很无聊的事情。
:
: 我在这里诚挚地呼吁，哪个文化人把美国的主要几个book award 总结一下，造福老百
: 姓，我可以赞助若干伪币。我欠的东西太多，实在没时间。。
avatar
p*s
51 楼
藏这楼里说一句:
侬有空看看目录下第一集的片头（只是片头，后面还没拼三月风的上来），照例没有上降噪只是先摆时间轴。
效果行的话再言后期。

【在 z*i 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_literary_awards
: http://www.bookspot.com/awards/
: https://www.bookbrowse.com/awards/index.cfm?
: http://americanwritersmuseum.org/literary-links/literary-awards
: http://www.lukemastin.com/testing/awards/cgi-bin/awards.cgi
: 一个link一个包子吧。
avatar
b*s
52 楼
用这招推翻过不少别国政府

在多说一句，
这种把政府人民二元对立的分析结构实在是不靠谱，这样去看任何一个政府，包括
ISIS，在
很大意义上都是机械化的忽略了任何一个非外来政府之所以能产生存在的民众基础。
这个问题更多的是个鸡蛋问题，而不是婆媳问题。
美国用这种简单的二元结构去“站在人民一边反抗反动政府”的干涉的别国内政，没有
一个真正成功过的吧。。。

【在 z*i 的大作中提到】
: 在多说一句，
: 这种把政府人民二元对立的分析结构实在是不靠谱，这样去看任何一个政府，包括
: ISIS，在
: 很大意义上都是机械化的忽略了任何一个非外来政府之所以能产生存在的民众基础。
: 这个问题更多的是个鸡蛋问题，而不是婆媳问题。
: 美国用这种简单的二元结构去“站在人民一边反抗反动政府”的干涉的别国内政，没有
: 一个真正成功过的吧。。。
avatar
z*i
53 楼
但都不是happily ever after啊。

【在 b*s 的大作中提到】
: 用这招推翻过不少别国政府
:
: 在多说一句，
: 这种把政府人民二元对立的分析结构实在是不靠谱，这样去看任何一个政府，包括
: ISIS，在
: 很大意义上都是机械化的忽略了任何一个非外来政府之所以能产生存在的民众基础。
: 这个问题更多的是个鸡蛋问题，而不是婆媳问题。
: 美国用这种简单的二元结构去“站在人民一边反抗反动政府”的干涉的别国内政，没有
: 一个真正成功过的吧。。。
avatar
b*s
54 楼
他的访谈也有很多。他骨子里还是washington political reporter的那个路子，比
peter差一个境界……

没有，没打算看。
NYER上的他的文章我基本都看，而且听过几个他的talk。 估计这书也差不多都是一个
路子。

【在 z*i 的大作中提到】
: 没有，没打算看。
: NYER上的他的文章我基本都看，而且听过几个他的talk。 估计这书也差不多都是一个
: 路子。
avatar
c*d
55 楼
你上面说的我好同意~~~我听他的talk，也觉的他是个outsider,
不过美国人大多都是outsider,所以这样的他们看了容易有共鸣

【在 z*i 的大作中提到】
: 没有，没打算看。
: NYER上的他的文章我基本都看，而且听过几个他的talk。 估计这书也差不多都是一个
: 路子。
avatar
z*i
56 楼
Got it!
下周集中你给搞。

上降噪只是先摆时间轴。

【在 p****s 的大作中提到】
: 藏这楼里说一句:
: 侬有空看看目录下第一集的片头（只是片头，后面还没拼三月风的上来），照例没有上降噪只是先摆时间轴。
: 效果行的话再言后期。
avatar
b*s
57 楼
跟着award读书，就像是跟着奥斯卡看电影一样，丧失很多乐趣。
book reviews是很重要的，报刊杂志收音机里面经常有，去书店翻翻，amazon review
看看，基本上大致讲啥的就八九不离十了……
book award是overrated的……

也不能一概抹杀。对于一个读过很多的人，像你跟小茶这种，不需要。要是一个人没读
过那么多，或者是对那个field还不熟，总要参考一些书评什么的filter一下才好选择
。现在书实在太多了。
award
谱。
一根

【在 g***r 的大作中提到】
: 也不能一概抹杀。对于一个读过很多的人，像你跟小茶这种，不需要。要是一个人没读
: 过那么多，或者是对那个field还不熟，总要参考一些书评什么的filter一下才好选择
: 。现在书实在太多了。
:
: award
: 谱。
: 一根
avatar
d*d
58 楼
这种压迫反抗的二元模式确实很老套简单，好莱坞主旋律电影大多也都是这么拍的。不
买了，借本随便翻翻。

【在 z*i 的大作中提到】
: 在多说一句，
: 这种把政府人民二元对立的分析结构实在是不靠谱，这样去看任何一个政府，包括
: ISIS，在
: 很大意义上都是机械化的忽略了任何一个非外来政府之所以能产生存在的民众基础。
: 这个问题更多的是个鸡蛋问题，而不是婆媳问题。
: 美国用这种简单的二元结构去“站在人民一边反抗反动政府”的干涉的别国内政，没有
: 一个真正成功过的吧。。。
avatar
b*s
59 楼
no such thing as "happily ever after……

但都不是happily ever after啊。

【在 z*i 的大作中提到】
: 但都不是happily ever after啊。
avatar
z*i
60 楼
写本故事拍个电影，看看娱乐就行了，热热闹闹兵兵乓乓。 费太多脑子也累。
但是真去分析实际问题，去inform， 这样快餐化跟洗脑差不多了。

【在 d*****d 的大作中提到】
: 这种压迫反抗的二元模式确实很老套简单，好莱坞主旋律电影大多也都是这么拍的。不
: 买了，借本随便翻翻。
avatar
g*r
61 楼
书还没看不好评论
不过就你刚才说的这个所谓二元模式，也不见得就是洗脑，哪有那么容易洗的。
在我看来，只是一个Model，all models are wrong, but some are useful
当成一个perspective来看，或者也是讲故事的一个方式而已。我看不出这么做就不如
纯讲故事那么引人思考。形式都是tools.

。不

【在 z*i 的大作中提到】
: 写本故事拍个电影，看看娱乐就行了，热热闹闹兵兵乓乓。 费太多脑子也累。
: 但是真去分析实际问题，去inform， 这样快餐化跟洗脑差不多了。
avatar
z*i
62 楼
恩，我说的就是这种model对帮助了解中国无益，更别说开方子解决中国问题了。
更多的是方便和好组织他自己的观点。 简单的说，he picked the easy way out.

【在 g***r 的大作中提到】
: 书还没看不好评论
: 不过就你刚才说的这个所谓二元模式，也不见得就是洗脑，哪有那么容易洗的。
: 在我看来，只是一个Model，all models are wrong, but some are useful
: 当成一个perspective来看，或者也是讲故事的一个方式而已。我看不出这么做就不如
: 纯讲故事那么引人思考。形式都是tools.
:
: 。不
avatar
b*s
63 楼
peter的风格就是讲老百姓自己的故事，到了中国，找个小村子，跟当地农民打成一片
，说中国话，穿中国衣服，开车走中国路，完全是go native，有当年英国explorer的
味道。他现在去埃及，学阿拉伯语，也是走的go native的路线，真正领悟到了从其他
人的文化和历史视野来考虑问题，然后把这种视野讲出来，让你直接immerse到当地的
人文历史和故事
evan还是政治化太多，泛泛而论，cliche-ridden，根本就没有把所接触的中国人吃透
……

【在 z*i 的大作中提到】
: evan osnos比较学院派，写东西老是hypothesis driven. 他的基本观点其实一点都不
: 新颖，其实就是中国是个政府和民间的矛盾的bipolar，政治上的专制和民间对自由的
: 追求，和从此引发的一系列平行现象：
: 媒体控制和自由媒体
: 大国企垄断和民间创业
: 政治派系斗争和民众对于民主要求
: 等等等等。 总之就是有个大论点然后不断的找角度找细节support
: 其实什么bipolar只是表象，中国的政府的众多问题和表现说白了还是说老百姓民间思
: 想在政府那帮人身上的一个体现而已。
: 所以Peter Hessler 比他写的好多了，因为Peter没那么高的指手画脚的学者姿态。
avatar
z*i
64 楼
澄清一下，我不是贬低他或者说他干的不好。 我只是说一下风格。
Peter Hessler在NYer当中国correspondent给立了一个很高的比较的标准。他避免把自
己的报告搞成NY times 或者 Washington post的模式， 一个示例/镜头引入，然后很
快提出观点，然后引用几个支持，然后做简单的分析然后，最后重复观点结论。 这样
的报道方式也算就事论事，适合报纸的版面，但是有很强的割裂感。 相反，Hessler的
东西非常bottom up, 从小地方入手，一点一点的铺垫，用讲故事的方法去组织这些细
节使得很长但是不枯燥。作为报道者他真的是immerse进入社会和生活的细节。至于结
论，说实话我到现在也不觉得他对中国有Osnos那样强烈的结论，但是我觉得这正是他
比Osnos深刻的地方。
反观Osnos， 他走的还是传统的reporter的路子，top-down, 来的时候就有一个很强的
hypothesis set， 然后在中国找材料来围绕这个hypothesis set来做文章。在这种情
况下他的分析多少显得有点千篇一律。
比如书，我没看，但是感觉可能跟大部分这边关于中国的书一样，看看前言或者第一章
可能就差不多了。。。 当然我也可能评判的很错，这也很正常....

【在 g***r 的大作中提到】
: 书还没看不好评论
: 不过就你刚才说的这个所谓二元模式，也不见得就是洗脑，哪有那么容易洗的。
: 在我看来，只是一个Model，all models are wrong, but some are useful
: 当成一个perspective来看，或者也是讲故事的一个方式而已。我看不出这么做就不如
: 纯讲故事那么引人思考。形式都是tools.
:
: 。不
avatar
z*i
65 楼
peng

【在 b*s 的大作中提到】
: peter的风格就是讲老百姓自己的故事，到了中国，找个小村子，跟当地农民打成一片
: ，说中国话，穿中国衣服，开车走中国路，完全是go native，有当年英国explorer的
: 味道。他现在去埃及，学阿拉伯语，也是走的go native的路线，真正领悟到了从其他
: 人的文化和历史视野来考虑问题，然后把这种视野讲出来，让你直接immerse到当地的
: 人文历史和故事
: evan还是政治化太多，泛泛而论，cliche-ridden，根本就没有把所接触的中国人吃透
: ……
avatar
b*s
66 楼
靠，后来的碰前人……

peng

【在 z*i 的大作中提到】
: peng
avatar
g*r
67 楼
娜娜快来把小茶这几个回复都M了

【在 z*i 的大作中提到】
: 澄清一下，我不是贬低他或者说他干的不好。 我只是说一下风格。
: Peter Hessler在NYer当中国correspondent给立了一个很高的比较的标准。他避免把自
: 己的报告搞成NY times 或者 Washington post的模式， 一个示例/镜头引入，然后很
: 快提出观点，然后引用几个支持，然后做简单的分析然后，最后重复观点结论。 这样
: 的报道方式也算就事论事，适合报纸的版面，但是有很强的割裂感。 相反，Hessler的
: 东西非常bottom up, 从小地方入手，一点一点的铺垫，用讲故事的方法去组织这些细
: 节使得很长但是不枯燥。作为报道者他真的是immerse进入社会和生活的细节。至于结
: 论，说实话我到现在也不觉得他对中国有Osnos那样强烈的结论，但是我觉得这正是他
: 比Osnos深刻的地方。
: 反观Osnos， 他走的还是传统的reporter的路子，top-down, 来的时候就有一个很强的
avatar
g*r
68 楼
显然你发的时候他还在敲键盘，不算后来
应该算详见略同

【在 b*s 的大作中提到】
: 靠，后来的碰前人……
:
: peng
avatar
b*s
69 楼
所以peter能够拿到麦克阿瑟天才奖，half a million USD， no strings attached,
do whatever you want，可以不用为稻梁谋，干自己喜欢的事，写自己喜欢的书……

澄清一下，我不是贬低他或者说他干的不好。 我只是说一下风格。
Peter Hessler在NYer当中国correspondent给立了一个很高的比较的标准。他避免把自
己的报告搞成NY times 或者 Washington post的模式， 一个示例/镜头引入，然后很
快提出观点，然后引用几个支持，然后做简单的分析然后，最后重复观点结论。 这样
的报道方式也算就事论事，适合报纸的版面，但是有很强的割裂感。 相反，Hessler的
东西非常bottom up, 从小地方入手，一点一点的铺垫，用讲故事的方法去组织这些细
节使得很长但是不枯燥。作为报道者他真的是immerse进入社会和生活的细节。至于结
论，说实话我到现在也不觉得他对中国有Osnos那样强烈的结论，但是我觉得这正是他
比Osnos深刻的地方。
反观Osnos， 他走的还是传统的reporter的路子，top-down, 来的时候就有一个很强的
hypothesis set， 然后在中国找材料来围绕这个hypothesis set来做文章。在这种情
况下他的分析多少显得有点千篇一律。
比如书，我没看，但是感觉可能跟大部分这边关于中国的书一样，看看前言或者第一章
可能就差不多了。。。 当然我也可能评判的很错，这也很正常....

【在 z*i 的大作中提到】
: 澄清一下，我不是贬低他或者说他干的不好。 我只是说一下风格。
: Peter Hessler在NYer当中国correspondent给立了一个很高的比较的标准。他避免把自
: 己的报告搞成NY times 或者 Washington post的模式， 一个示例/镜头引入，然后很
: 快提出观点，然后引用几个支持，然后做简单的分析然后，最后重复观点结论。 这样
: 的报道方式也算就事论事，适合报纸的版面，但是有很强的割裂感。 相反，Hessler的
: 东西非常bottom up, 从小地方入手，一点一点的铺垫，用讲故事的方法去组织这些细
: 节使得很长但是不枯燥。作为报道者他真的是immerse进入社会和生活的细节。至于结
: 论，说实话我到现在也不觉得他对中国有Osnos那样强烈的结论，但是我觉得这正是他
: 比Osnos深刻的地方。
: 反观Osnos， 他走的还是传统的reporter的路子，top-down, 来的时候就有一个很强的
avatar
M*N
70 楼
啊。。。才看到。。。有几个要m啊？

【在 g***r 的大作中提到】
: 娜娜快来把小茶这几个回复都M了
avatar
g*r
71 楼
爬楼吧，哈哈
至少两三个

【在 M****N 的大作中提到】
: 啊。。。才看到。。。有几个要m啊？
avatar
M*N
72 楼
有劳包大人行不行啊？

【在 g***r 的大作中提到】
: 爬楼吧，哈哈
: 至少两三个
avatar
g*r
73 楼
我没意见，哈哈

【在 M****N 的大作中提到】
: 有劳包大人行不行啊？
avatar
L*s
74 楼
同意，含金量很高啊

【在 g***r 的大作中提到】
: 爬楼吧，哈哈
: 至少两三个
avatar
M*N
75 楼
只要小茶在 随时让他吐金子就好了么

【在 L**********s 的大作中提到】
: 同意，含金量很高啊
avatar
L*s
76 楼
哈哈哈 那他不得累死了？小茶最近很辛苦，我们要体谅他啊

【在 M****N 的大作中提到】
: 只要小茶在 随时让他吐金子就好了么
avatar
s*o
77 楼
曹云金吗

【在 L**********s 的大作中提到】
: 同意，含金量很高啊
avatar
M*N
78 楼
=D

【在 s*****o 的大作中提到】
: 曹云金吗
avatar
z*i
79 楼
金遁～

【在 M****N 的大作中提到】
: =D
avatar
b*s
80 楼
太高大上了。一般都是叫屎遁的……

【在 z*i 的大作中提到】
: 金遁～
avatar
i*a
81 楼
我看了看大家的书评，当然多数还没看这本书，所以说得比较多的是peter hessler ..
在买书之前，我看过7,8个访谈，两个人的wiki ，和一些Amazon review，选了osnos
这本书。这么仔细，还不是买书的二两银子，而是投进去的时间宝贵。
hessler,就像bos和小茶讲的接地气，走进民间，讲述的是一个一个老百姓尤其是底层
老百姓的故事。虽然national book award 没有拿奖，但是写的东西实在，人也很真诚
，几乎不带有色眼镜看人。我钦佩喜欢这么一个人，但他ride那本书的内容我兴趣缺缺
。他讲的东西对美国人来说是新的，详尽的，对我来说，就没有什么让我觉得大开眼界
的感觉。也许我和他在某种意义上同为insider，他写的不让我好奇，继续读下去。
再说说osnos, 小茶说就那些观点，把中国看似矛盾的地方炒一炒，没有新意。就像
jame fallows 评的，中国这么一锅乱炖的地方，要把它梳理清楚还真不易。所以细节
很重要，细节能不能支撑观点，结构能不能组织得引人入胜，这点是我看osnos 这本书
有几近惊艳的感觉。我记得bos 经常说，天下事能编的都编得差不多了，写书靠细节取
胜，我是深以为然的。而且越来越以为然。
楼里的同学说osnos ,写得宏观，可能不接地气。姐笑了。看他的访谈我或多或少也有
这么一点感觉，但是只有走进书里，才发现这位平常注意着装的帅哥，与中国结缘多么
早，和多少人打成一片，挤过90年代乱哄哄的火车，从公寓楼搬到只有公共厕所的胡同
，和山东某疙瘩的出租车司机对话，等等等等。
两位都是值得一读的极其优秀的作家，出于对内容的考虑，我选择了osnos ,他没有让
我失望。
avatar
i*a
82 楼
借着这个机会，再讲讲读书选书的事。
Bos 说什么book award, book list 不重要，关键平常要做积累，读点书评什么的。我
觉得两者不矛盾。我属于读书不多但是想读得多的人，我读书几个渠道，朋友包括网友
推荐，Amazon读review，一点点电视jon stward daily show. 我觉得book award，
book list ,也是个很好的来源，以此为基石，自己做点research. 这会成为我以后一
个主要的渠道。我最近给了我女儿一个book list ,按年级划分的，她正在做research,
看她喜欢读哪本。
avatar
i*a
83 楼
我还想补充一下osnos 这本书有非常多的数据，对于中国在不同时期的状况，自身的，
和别国比较的，有一个清晰的描述。我自中国长大，身处滚滚洪流，不见得明白自己当
时所处的环境在横向纵向比较中是个什么情况，这点是我拿到书以后印象比较深的一点
。当然他也做了大量访谈，都是一个journalist应该做的。

..

【在 i*****a 的大作中提到】
: 我看了看大家的书评，当然多数还没看这本书，所以说得比较多的是peter hessler ..
: 在买书之前，我看过7,8个访谈，两个人的wiki ，和一些Amazon review，选了osnos
: 这本书。这么仔细，还不是买书的二两银子，而是投进去的时间宝贵。
: hessler,就像bos和小茶讲的接地气，走进民间，讲述的是一个一个老百姓尤其是底层
: 老百姓的故事。虽然national book award 没有拿奖，但是写的东西实在，人也很真诚
: ，几乎不带有色眼镜看人。我钦佩喜欢这么一个人，但他ride那本书的内容我兴趣缺缺
: 。他讲的东西对美国人来说是新的，详尽的，对我来说，就没有什么让我觉得大开眼界
: 的感觉。也许我和他在某种意义上同为insider，他写的不让我好奇，继续读下去。
: 再说说osnos, 小茶说就那些观点，把中国看似矛盾的地方炒一炒，没有新意。就像
: jame fallows 评的，中国这么一锅乱炖的地方，要把它梳理清楚还真不易。所以细节
avatar
z*i
84 楼
赞，写个总结的读后感吧。

【在 i*****a 的大作中提到】
: 我还想补充一下osnos 这本书有非常多的数据，对于中国在不同时期的状况，自身的，
: 和别国比较的，有一个清晰的描述。我自中国长大，身处滚滚洪流，不见得明白自己当
: 时所处的环境在横向纵向比较中是个什么情况，这点是我拿到书以后印象比较深的一点
: 。当然他也做了大量访谈，都是一个journalist应该做的。
:
: ..
avatar
i*a
85 楼
会写的. |紧握拳头，遥望将来

【在 z*i 的大作中提到】
: 赞，写个总结的读后感吧。
avatar
L*s
86 楼
与其遥望将来，不如坐而写之。。。。

【在 i*****a 的大作中提到】
: 会写的. |紧握拳头，遥望将来
avatar
g*r
87 楼
赞美！

..

【在 i*****a 的大作中提到】
: 我看了看大家的书评，当然多数还没看这本书，所以说得比较多的是peter hessler ..
: 在买书之前，我看过7,8个访谈，两个人的wiki ，和一些Amazon review，选了osnos
: 这本书。这么仔细，还不是买书的二两银子，而是投进去的时间宝贵。
: hessler,就像bos和小茶讲的接地气，走进民间，讲述的是一个一个老百姓尤其是底层
: 老百姓的故事。虽然national book award 没有拿奖，但是写的东西实在，人也很真诚
: ，几乎不带有色眼镜看人。我钦佩喜欢这么一个人，但他ride那本书的内容我兴趣缺缺
: 。他讲的东西对美国人来说是新的，详尽的，对我来说，就没有什么让我觉得大开眼界
: 的感觉。也许我和他在某种意义上同为insider，他写的不让我好奇，继续读下去。
: 再说说osnos, 小茶说就那些观点，把中国看似矛盾的地方炒一炒，没有新意。就像
: jame fallows 评的，中国这么一锅乱炖的地方，要把它梳理清楚还真不易。所以细节
avatar
d*d
88 楼
谢谢推荐，会去看。感慨一下洋人到中国做研究就是比我们方便。他们要点资料数据，
馆长啥的都笑脸相迎，亲自接待，捧出一大堆，我去要馆员大妈都铁青着脸不肯给我，
有些地方连看门的都不让我进去。亲身经历。

..

【在 i*****a 的大作中提到】
: 我看了看大家的书评，当然多数还没看这本书，所以说得比较多的是peter hessler ..
: 在买书之前，我看过7,8个访谈，两个人的wiki ，和一些Amazon review，选了osnos
: 这本书。这么仔细，还不是买书的二两银子，而是投进去的时间宝贵。
: hessler,就像bos和小茶讲的接地气，走进民间，讲述的是一个一个老百姓尤其是底层
: 老百姓的故事。虽然national book award 没有拿奖，但是写的东西实在，人也很真诚
: ，几乎不带有色眼镜看人。我钦佩喜欢这么一个人，但他ride那本书的内容我兴趣缺缺
: 。他讲的东西对美国人来说是新的，详尽的，对我来说，就没有什么让我觉得大开眼界
: 的感觉。也许我和他在某种意义上同为insider，他写的不让我好奇，继续读下去。
: 再说说osnos, 小茶说就那些观点，把中国看似矛盾的地方炒一炒，没有新意。就像
: jame fallows 评的，中国这么一锅乱炖的地方，要把它梳理清楚还真不易。所以细节
avatar
z*i
89 楼
带儿子去～

【在 d*****d 的大作中提到】
: 谢谢推荐，会去看。感慨一下洋人到中国做研究就是比我们方便。他们要点资料数据，
: 馆长啥的都笑脸相迎，亲自接待，捧出一大堆，我去要馆员大妈都铁青着脸不肯给我，
: 有些地方连看门的都不让我进去。亲身经历。
:
: ..
avatar
b*s
90 楼
穿着光鲜一点有帮助……

谢谢推荐，会去看。感慨一下洋人到中国做研究就是比我们方便。他们要点资料数据，
馆长啥的都笑脸相迎，亲自接待，捧出一大堆，我去要馆员大妈都铁青着脸不肯给我，
有些地方连看门的都不让我进去。亲身经历。
..

【在 d*****d 的大作中提到】
: 谢谢推荐，会去看。感慨一下洋人到中国做研究就是比我们方便。他们要点资料数据，
: 馆长啥的都笑脸相迎，亲自接待，捧出一大堆，我去要馆员大妈都铁青着脸不肯给我，
: 有些地方连看门的都不让我进去。亲身经历。
:
: ..
相关阅读
这些features让人心惊啊有没有好用的mitbbs telnet app?Lion + iOS 5 + iCloud = WWDCUniversal dictionaryIpad接电视PC FREE100 billion push notificationsUA 30000miles offer+$50bonus 只需要任意一笔消费急问：关于下面两个mac比较博彩结束，我的WB呢：2011年会有iPad 3上市吗[求助] 电脑重装后如何把iphone里的文件导入电脑？Google把ChromeBook当Fashion卖了NewsstandMatched songs will be upgraded to 256kbps AAC DRM-free【求助】问个MBA 屏幕亮度的问题support i4 and 3gs似乎iOS的switch button变了免费的Marriott Hotel 四晚酒店入住 只需消费一笔无金额限制Notification Center有在使用Sybase Unwired Platform做开发的同行吗？ (转载)
logo
联系我们隐私协议©2024 redian.news
Redian新闻
Redian.news刊载任何文章，不代表同意其说法或描述，仅为提供更多信息，也不构成任何建议。文章信息的合法性及真实性由其作者负责，与Redian.news及其运营公司无关。欢迎投稿，如发现稿件侵权，或作者不愿在本网发表文章，请版权拥有者通知本网处理。