z*4
2 楼
看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
本性
但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
狱到麻烦了，恶无恶报
对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
本性
但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
狱到麻烦了，恶无恶报
m*r
3 楼
ID: moonshaker
录音设备：iPad 2
录音软件：天籁K歌（录音棚）
没有任何后期
昨晚看完侦探小说做恶梦，今天无聊减压。。。。
K歌之王 陳奕迅
曲:陳輝陽 詞:林夕
我以為要是唱的用心良苦
你總會對我多點在乎
我以為雖然愛情已成往事
千言萬語 說出來可以互相安撫
期待你感動
真實的我們難相處
寫詞的讓我
唱出你要的幸福
誰曾經感動
分手的關頭才懂得
離開排行榜更銘心刻骨
我已經相信有些人我永遠不必等
所以我明白在燈火欄珊處 為什麼會哭
你不會相信
嫁給我明天有多幸福
只想你明白
我心甘情願愛愛愛愛到要吐
那是醉生夢死才能熬成的苦
愛如潮水
我忘了我是誰
至少還有你哭
MUSIC
我想唱一首歌給我們祝福
唱完了我會一個人住
我願意試著了解從此以後
擁擠的房間一個人的心 有多孤獨
讓我斷了氣鐵了心愛的過火
一回頭就找到出路
讓我成為了無情的k歌之王
麥克風都让我征服
想不到你 若無其事的說
這樣濫情 何苦
我想來一個吻別作為結束
想不到你只說我不許哭
不該我領悟
录音设备：iPad 2
录音软件：天籁K歌（录音棚）
没有任何后期
昨晚看完侦探小说做恶梦，今天无聊减压。。。。
K歌之王 陳奕迅
曲:陳輝陽 詞:林夕
我以為要是唱的用心良苦
你總會對我多點在乎
我以為雖然愛情已成往事
千言萬語 說出來可以互相安撫
期待你感動
真實的我們難相處
寫詞的讓我
唱出你要的幸福
誰曾經感動
分手的關頭才懂得
離開排行榜更銘心刻骨
我已經相信有些人我永遠不必等
所以我明白在燈火欄珊處 為什麼會哭
你不會相信
嫁給我明天有多幸福
只想你明白
我心甘情願愛愛愛愛到要吐
那是醉生夢死才能熬成的苦
愛如潮水
我忘了我是誰
至少還有你哭
MUSIC
我想唱一首歌給我們祝福
唱完了我會一個人住
我願意試著了解從此以後
擁擠的房間一個人的心 有多孤獨
讓我斷了氣鐵了心愛的過火
一回頭就找到出路
讓我成為了無情的k歌之王
麥克風都让我征服
想不到你 若無其事的說
這樣濫情 何苦
我想來一個吻別作為結束
想不到你只說我不許哭
不該我領悟
M*A
4 楼
佛教只有一个，你看了很多佛教，是很不可思议的事儿～
不要说你不信，佛陀在世的时候都很多人不信。没有缘分，或者缘分不到，不信很正常
啊。就好像一个人再优秀，都会有人看他不顺眼。
下地狱你都不怕，恐怕是因为没有真正知道地狱里受什么苦。简单地比方一下。你可以
想想，你自己（不是别人）的肉被一刀一刀切开，然后撒盐。如果还没有感觉，可以在
厨房实践一下。再想象一下这件事持续1天，每秒钟都不间断。再想象一下这件事持续1
个月，每秒钟都不间断。再想象一下这件事持续1年，每秒钟都不间断。然后想象一下
，一百年、一万年～
【在 z******4 的大作中提到】
: 看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
: 本性
: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
: 别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
不要说你不信，佛陀在世的时候都很多人不信。没有缘分，或者缘分不到，不信很正常
啊。就好像一个人再优秀，都会有人看他不顺眼。
下地狱你都不怕，恐怕是因为没有真正知道地狱里受什么苦。简单地比方一下。你可以
想想，你自己（不是别人）的肉被一刀一刀切开，然后撒盐。如果还没有感觉，可以在
厨房实践一下。再想象一下这件事持续1天，每秒钟都不间断。再想象一下这件事持续1
个月，每秒钟都不间断。再想象一下这件事持续1年，每秒钟都不间断。然后想象一下
，一百年、一万年～
【在 z******4 的大作中提到】
: 看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
: 本性
: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
: 别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
C*d
5 楼
唱的不错！！声音稍微小了一点，听者可以将音量调大一些
感谢参与，每个ID可以上传两首歌，感兴趣的话，再来一曲！哈哈
感谢参与，每个ID可以上传两首歌，感兴趣的话，再来一曲！哈哈
g*r
6 楼
我跟你的情况类似
我觉得“法”和“教”是两回事
“法”是去感知的，“教”是或多或少必须靠信的
当然恐怕只有对佛教有些了解，才能知道这个“法”大概是怎么回事，但这并不需要你
自我强迫去对全部的内容都信服
而且就我的了解，佛法恐怕是各大信仰体系里唯一一个并不需要你潜心信奉，并且甚至
乐于并鼓励挑战的
that being said, 有可能你越了解佛法，就算开始不念经，不信佛，不打坐，不吃斋
，不磕头，不拘泥于形式，但你依然在mindful的继续探索，可能你反而接近佛法。这
在其它宗教体系是不存在的。我打坐只是兴趣所致，跟信仰一点关系都没有。
我之所以对近代的佛教（大乘尤其是净土）不感兴趣，就是它被代代国家统治者退化为
利用恐惧而去抑制思辨的创造和谐的工具，已经失去原来智慧的光辉，这也是为什么大
乘佛教号称在世靠慈悲拯救世人但实际上近代佛教国家都破败腐败不堪。佛教这两个字
，无法涵盖其历史过程中的所有转变。佛教初期的佛徒的mentality可能跟现在的佛徒
截然相反。但如果对古代的佛教有些了解，再结合中国的道家和儒家的理念，对人生的
理解会多很多很多的积极意义。
轮回理念并非佛教独创，早于佛教千年的婆罗门就有轮回。原始佛教超出婆罗门的是以
抛弃我执去跳出轮回。我会轮回的概念的感知，始于周易四柱。如果每个人的生辰八字
都大部分注定了此人人生的大部分的事情，那么是什么决定了他的生辰和人生命运？目
前轮回恐怕是最能说得过去的；但到底是否是真理，无人知晓。花开花落，阴晴圆缺，
春夏秋冬，似乎很多事物都在轮回当中，这也容易让人联想，人生也在轮回之中。
【在 z******4 的大作中提到】
: 看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
: 本性
: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
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: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
我觉得“法”和“教”是两回事
“法”是去感知的，“教”是或多或少必须靠信的
当然恐怕只有对佛教有些了解，才能知道这个“法”大概是怎么回事，但这并不需要你
自我强迫去对全部的内容都信服
而且就我的了解，佛法恐怕是各大信仰体系里唯一一个并不需要你潜心信奉，并且甚至
乐于并鼓励挑战的
that being said, 有可能你越了解佛法，就算开始不念经，不信佛，不打坐，不吃斋
，不磕头，不拘泥于形式，但你依然在mindful的继续探索，可能你反而接近佛法。这
在其它宗教体系是不存在的。我打坐只是兴趣所致，跟信仰一点关系都没有。
我之所以对近代的佛教（大乘尤其是净土）不感兴趣，就是它被代代国家统治者退化为
利用恐惧而去抑制思辨的创造和谐的工具，已经失去原来智慧的光辉，这也是为什么大
乘佛教号称在世靠慈悲拯救世人但实际上近代佛教国家都破败腐败不堪。佛教这两个字
，无法涵盖其历史过程中的所有转变。佛教初期的佛徒的mentality可能跟现在的佛徒
截然相反。但如果对古代的佛教有些了解，再结合中国的道家和儒家的理念，对人生的
理解会多很多很多的积极意义。
轮回理念并非佛教独创，早于佛教千年的婆罗门就有轮回。原始佛教超出婆罗门的是以
抛弃我执去跳出轮回。我会轮回的概念的感知，始于周易四柱。如果每个人的生辰八字
都大部分注定了此人人生的大部分的事情，那么是什么决定了他的生辰和人生命运？目
前轮回恐怕是最能说得过去的；但到底是否是真理，无人知晓。花开花落，阴晴圆缺，
春夏秋冬，似乎很多事物都在轮回当中，这也容易让人联想，人生也在轮回之中。
【在 z******4 的大作中提到】
: 看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
: 本性
: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
: 别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
m*r
7 楼
多谢版务，我都是带着耳机听，所以也不知道声音大小，大家一起唱着玩呗
【在 C***d 的大作中提到】
: 唱的不错！！声音稍微小了一点，听者可以将音量调大一些
: 感谢参与，每个ID可以上传两首歌，感兴趣的话，再来一曲！哈哈
【在 C***d 的大作中提到】
: 唱的不错！！声音稍微小了一点，听者可以将音量调大一些
: 感谢参与，每个ID可以上传两首歌，感兴趣的话，再来一曲！哈哈
g*r
8 楼
“我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没
地狱到麻烦了，恶无恶报”
如果你这句话说得出自真心，说明其实你也是很有智慧的人了，所以当代佛教以恐惧和
贪欲俘获人心的经文无法对你起作用。也许这就是你走进真正的佛法的开始。 :)
【在 z******4 的大作中提到】
: 看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
: 本性
: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
: 别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
地狱到麻烦了，恶无恶报”
如果你这句话说得出自真心，说明其实你也是很有智慧的人了，所以当代佛教以恐惧和
贪欲俘获人心的经文无法对你起作用。也许这就是你走进真正的佛法的开始。 :)
【在 z******4 的大作中提到】
: 看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
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: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
: 别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
w*w
9 楼
好听~~
减压歌也可以唱的这么专业~~
减压歌也可以唱的这么专业~~
d*6
10 楼
以我看，您在对佛教没有信心的时候，还能看楞严经，还能思考自己为什么没信佛，您
是有佛缘的，缘熟缘不熟而已。
问：「因果报应为什么有时应验有时不应验呢？」
答：「人世间的人以为善恶是讲这一生，祸福也只是讲这一生，其实不然，在阴司来看
，善恶是连同前生一块算，祸福也连同后世一块算的，所以这一世好像有时不灵。」
“ 大善者受大痛苦往往是成就的前兆，而大恶者忽得大福报往往是堕落的前兆。正所
谓：“大福者临趋善趣，痛苦犹如燃烈火”、“重罪者临堕地狱，福德犹如降大雨”，
对于这个深奥的因果道理，应好好思维。
有些人虽然广行善法，今生却遭受各种痛苦和厄运，其实这是好事，这是以善法的力量
使往昔的恶业提前成熟，而现在所做的善法以后必定会成熟并为自己带来幸福和安乐，
这就是所谓的“大福者临趋善趣，痛苦犹如燃烈火。”
我国古人也说过类似的话： ”福兮祸所依，祸兮福所伏 ”， 凡夫的生命宛如朝露，
不要因“未看见” 就否认佛法里的深奥道理。
至于有人利用大乘达到他们的目的，是人之咎，非法之过。
【在 z******4 的大作中提到】
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: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
: 本性
: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
: 别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
是有佛缘的，缘熟缘不熟而已。
问：「因果报应为什么有时应验有时不应验呢？」
答：「人世间的人以为善恶是讲这一生，祸福也只是讲这一生，其实不然，在阴司来看
，善恶是连同前生一块算，祸福也连同后世一块算的，所以这一世好像有时不灵。」
“ 大善者受大痛苦往往是成就的前兆，而大恶者忽得大福报往往是堕落的前兆。正所
谓：“大福者临趋善趣，痛苦犹如燃烈火”、“重罪者临堕地狱，福德犹如降大雨”，
对于这个深奥的因果道理，应好好思维。
有些人虽然广行善法，今生却遭受各种痛苦和厄运，其实这是好事，这是以善法的力量
使往昔的恶业提前成熟，而现在所做的善法以后必定会成熟并为自己带来幸福和安乐，
这就是所谓的“大福者临趋善趣，痛苦犹如燃烈火。”
我国古人也说过类似的话： ”福兮祸所依，祸兮福所伏 ”， 凡夫的生命宛如朝露，
不要因“未看见” 就否认佛法里的深奥道理。
至于有人利用大乘达到他们的目的，是人之咎，非法之过。
【在 z******4 的大作中提到】
: 看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
: 本性
: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
: 别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
m*r
11 楼
多谢多谢，业余的
【在 w***w 的大作中提到】
: 好听~~
: 减压歌也可以唱的这么专业~~
【在 w***w 的大作中提到】
: 好听~~
: 减压歌也可以唱的这么专业~~
z*4
12 楼
哎呀呀，你句句说到我心坎里了
以我看，您在对佛教没有信心的时候，还能看楞严经，还能思考自己为什么没信佛，您
是有佛缘的，缘熟缘不熟而已。
----我就是很奇怪这点，当时工作，生活心情都很毛躁，但就是喜欢看楞严经，看了后
很平静，自己都奇怪，只是看来自己佛缘是不够的，看了几年也没进入
“ 大善者受大痛苦往往是成就的前兆，而大恶者忽得大福报往往是堕落的前兆。正所
谓：“大福者临趋善趣，痛苦犹如燃烈火”、“重罪者临堕地狱，福德犹如降大雨”，
对于这个深奥的因果道理，应好好思维。
有些人虽然广行善法，今生却遭受各种痛苦和厄运，其实这是好事，这是以善法的力量
使往昔的恶业提前成熟，而现在所做的善法以后必定会成熟并为自己带来幸福和安乐，
这就是所谓的“大福者临趋善趣，痛苦犹如燃烈火。”
我国古人也说过类似的话： ”福兮祸所依，祸兮福所伏 ”， 凡夫的生命宛如朝露，
不要因“未看见” 就否认佛法里的深奥道理。
----这句话就更有理了，总感觉在做善事时，遭到的倒霉很多，以至于我一直在思考，
难道我要学精英轮，只要自己好久行了，但是总觉得人一辈子很难，去为难别人，对别
人伤害很大，总下不了手
你这个解释，让我豁然开朗啊
以我看，您在对佛教没有信心的时候，还能看楞严经，还能思考自己为什么没信佛，您
是有佛缘的，缘熟缘不熟而已。
----我就是很奇怪这点，当时工作，生活心情都很毛躁，但就是喜欢看楞严经，看了后
很平静，自己都奇怪，只是看来自己佛缘是不够的，看了几年也没进入
“ 大善者受大痛苦往往是成就的前兆，而大恶者忽得大福报往往是堕落的前兆。正所
谓：“大福者临趋善趣，痛苦犹如燃烈火”、“重罪者临堕地狱，福德犹如降大雨”，
对于这个深奥的因果道理，应好好思维。
有些人虽然广行善法，今生却遭受各种痛苦和厄运，其实这是好事，这是以善法的力量
使往昔的恶业提前成熟，而现在所做的善法以后必定会成熟并为自己带来幸福和安乐，
这就是所谓的“大福者临趋善趣，痛苦犹如燃烈火。”
我国古人也说过类似的话： ”福兮祸所依，祸兮福所伏 ”， 凡夫的生命宛如朝露，
不要因“未看见” 就否认佛法里的深奥道理。
----这句话就更有理了，总感觉在做善事时，遭到的倒霉很多，以至于我一直在思考，
难道我要学精英轮，只要自己好久行了，但是总觉得人一辈子很难，去为难别人，对别
人伤害很大，总下不了手
你这个解释，让我豁然开朗啊
z*4
13 楼
这个事因为我经常梦到肮脏的厕所，有学佛的朋友说，我可能是从屎尿地狱轮回的，我
个人生活也是觉得如此，做些肮脏的事情，这个梦就不出现，不做，就反复梦
所以我就像地狱的事情，我倒是害怕地狱是假的，因为人的恶性没有惩罚，哪世界就乱
套了
智慧吗，可以说是一个糊涂蛋，典型的40而不惑，觉得自己糊涂的厉害
【在 g*******r 的大作中提到】
: “我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没
: 地狱到麻烦了，恶无恶报”
: 如果你这句话说得出自真心，说明其实你也是很有智慧的人了，所以当代佛教以恐惧和
: 贪欲俘获人心的经文无法对你起作用。也许这就是你走进真正的佛法的开始。 :)
个人生活也是觉得如此，做些肮脏的事情，这个梦就不出现，不做，就反复梦
所以我就像地狱的事情，我倒是害怕地狱是假的，因为人的恶性没有惩罚，哪世界就乱
套了
智慧吗，可以说是一个糊涂蛋，典型的40而不惑，觉得自己糊涂的厉害
【在 g*******r 的大作中提到】
: “我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没
: 地狱到麻烦了，恶无恶报”
: 如果你这句话说得出自真心，说明其实你也是很有智慧的人了，所以当代佛教以恐惧和
: 贪欲俘获人心的经文无法对你起作用。也许这就是你走进真正的佛法的开始。 :)
d*6
14 楼
呵呵，看起来法友有善根，慧根 和读楞严经的功德，入佛门是早晚的事。末学在这里
先随喜法友啦。
新年快乐！
【在 z******4 的大作中提到】
: 哎呀呀，你句句说到我心坎里了
: 以我看，您在对佛教没有信心的时候，还能看楞严经，还能思考自己为什么没信佛，您
: 是有佛缘的，缘熟缘不熟而已。
: ----我就是很奇怪这点，当时工作，生活心情都很毛躁，但就是喜欢看楞严经，看了后
: 很平静，自己都奇怪，只是看来自己佛缘是不够的，看了几年也没进入
: “ 大善者受大痛苦往往是成就的前兆，而大恶者忽得大福报往往是堕落的前兆。正所
: 谓：“大福者临趋善趣，痛苦犹如燃烈火”、“重罪者临堕地狱，福德犹如降大雨”，
: 对于这个深奥的因果道理，应好好思维。
: 有些人虽然广行善法，今生却遭受各种痛苦和厄运，其实这是好事，这是以善法的力量
: 使往昔的恶业提前成熟，而现在所做的善法以后必定会成熟并为自己带来幸福和安乐，
先随喜法友啦。
新年快乐！
【在 z******4 的大作中提到】
: 哎呀呀，你句句说到我心坎里了
: 以我看，您在对佛教没有信心的时候，还能看楞严经，还能思考自己为什么没信佛，您
: 是有佛缘的，缘熟缘不熟而已。
: ----我就是很奇怪这点，当时工作，生活心情都很毛躁，但就是喜欢看楞严经，看了后
: 很平静，自己都奇怪，只是看来自己佛缘是不够的，看了几年也没进入
: “ 大善者受大痛苦往往是成就的前兆，而大恶者忽得大福报往往是堕落的前兆。正所
: 谓：“大福者临趋善趣，痛苦犹如燃烈火”、“重罪者临堕地狱，福德犹如降大雨”，
: 对于这个深奥的因果道理，应好好思维。
: 有些人虽然广行善法，今生却遭受各种痛苦和厄运，其实这是好事，这是以善法的力量
: 使往昔的恶业提前成熟，而现在所做的善法以后必定会成熟并为自己带来幸福和安乐，
l*y
15 楼
不信就不信呗，不着急。不信总比迷信要好。
俩建议，一个是亲近善知识，参加一下最基础的佛学入门班，学习一下ABC。顺便说一
下读经：楞严经还是太艰深了。心经更是这样。初学者可能因为有宿缘，会觉得亲近，
但可能还是要慢慢来。先慢慢跟着老师选读一些阿含经的章节。大乘佛经要等到有了一
定佛学基础之后再看，可能会入手更快一些。另一个是去参加禅修，每天打坐。学佛么
，一个是正见，一个是修行。我个人的教训是：没有先立正见，没有修行做根基，就去
读比较艰深的佛经，其实是有害的，会有大量似是而非的见解，回头看来，走了很多弯
路。楞严经尤其不要早读。我过去陷在楞严经里十年，却不知道三法印四圣谛八正道的
细节，想来真是我慢的典型啊。
学佛是特别平实的事，每一字每一念都要落在实处。可能还是要放下自己现在对佛学佛
教的理解，去寺里跟师傅从头学起。
【在 z******4 的大作中提到】
: 看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
: 本性
: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
: 别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
俩建议，一个是亲近善知识，参加一下最基础的佛学入门班，学习一下ABC。顺便说一
下读经：楞严经还是太艰深了。心经更是这样。初学者可能因为有宿缘，会觉得亲近，
但可能还是要慢慢来。先慢慢跟着老师选读一些阿含经的章节。大乘佛经要等到有了一
定佛学基础之后再看，可能会入手更快一些。另一个是去参加禅修，每天打坐。学佛么
，一个是正见，一个是修行。我个人的教训是：没有先立正见，没有修行做根基，就去
读比较艰深的佛经，其实是有害的，会有大量似是而非的见解，回头看来，走了很多弯
路。楞严经尤其不要早读。我过去陷在楞严经里十年，却不知道三法印四圣谛八正道的
细节，想来真是我慢的典型啊。
学佛是特别平实的事，每一字每一念都要落在实处。可能还是要放下自己现在对佛学佛
教的理解，去寺里跟师傅从头学起。
【在 z******4 的大作中提到】
: 看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
: 本性
: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
: 别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
T*e
16 楼
看得还是少了，面也窄了，估计lz经历也少，人生没什么大变故。
【在 z******4 的大作中提到】
: 看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
: 本性
: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
: 别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
【在 z******4 的大作中提到】
: 看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
: 本性
: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
: 别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
G*t
17 楼
你就是因果这一关过不去吧？有疑问就找答案，看看高僧们的答案能否解答你的疑惑，
如果不能至少也能提供新的思路。至于现代因果实例网络上有很多，最近中央台好像还
报道了一些。
浅谈因果关系--堪布慈诚罗珠
来源：慧灯之光一
http://www.huidengzhiguang.com//c/2011-04-23/1305.shtml
在这篇文章中，我准备简单地谈一谈有关因果的问题，其中包括因果的本体、分别、支
分细节以及对因果的疑问。
什么叫做因果呢？比如说：一个人去偷盗，在偷了东西以后，在他的身口意中哪一个是
因呢？我们经常讲的业，在这里和因是一回事。偷盗人用手去抓一个东西放到自己的包
里，这是不是叫作因呢？当一个人心里想：我要去偷这个东西，这个起心动念是因吗？
上述身口意行为当中到底哪一个是因？
关于因果的解释，一切有部和唯识宗有很多不同的观点，但在名言谛中比较究竟的，还
是唯识宗所阐述的观点。他们认为，每一个人从无始以来到成佛之间，都有一个心的相
续，此心相续有时候有眼耳鼻舌等五识，有时候没有，但无论它有怎样不同的分别，总
有一个恒时不灭的存在，就叫阿赖耶识。造了业以后，就会在阿赖耶识里播下一个种子。
还有一个比喻是：下雪的时候，如果将墨水倒在雪里，雪就变成了墨水的颜色，雪化之
后，在地上仍可以看到这种颜色。同样的，如果以烦恼去造业，当这个烦恼消失的时候
，这个业就会留在阿赖耶识上。业（或因）是一种特殊的能力，就像稻谷的种子，虽然
我们肉眼看不出它能生出稻芽，但它确实蕴藏着这样的能力。同样，当阿赖耶识上播下
一个业的“种子”，经过一段时间，在因缘成熟后，它就会产生“果”，这个果也叫报
应。所以，因（或业）的本性就是阿赖耶识上这种特殊的能力。
当一个人杀生、偷盗的行为完成以后，在他的阿赖耶识上就会留下这个行为的种子。这
颗种子什么时候发芽是不定的。经书中常用粮食的比喻来说明报应的早晚。粮食蔬菜品
种繁多，它们成熟的早晚也不相同。有些成熟只需要一两个月，有些却需要五六个月甚
至更长时间，这种差异来自于种子本身的不同，以及地理环境和气候等因素。同样的，
经书里讲因的成熟有四种：一是今生报应。比如年轻的时候造业，中老年时得报，有时
甚至更快，当下就可以看到果报。这是什么原因呢？某些特殊因缘可以使果迅速出现，
这个很快成熟的业，来自于它的对境和动机，在《百业经》中就汇集了很多这样的公案
。比如说：僧众和普通人是两个完全不同的对境，如果偷僧众的东西或毁谤僧众的情形
很严重的话，就有可能在当下或今生见到报应；如果对境是一般人，果报肯定是有，但
不一定马上或在这一生显现，这种差别是由对境不同而产生的。另外是动机的差异，如
果杀生的念头非常强烈或蓄谋已久，以这样的动机去杀生，它的报应就会很快成熟，若
杀生动机不那么强烈，则虽然有果，但不会很快显现。
不很快显现的果又可分为三种：一是下一世一定会成熟的果。比如造五无间罪之类的大
恶业或大善业，在下一世一定会报应；二是虽然肯定有果报，但成熟期不定，或许三四
代以后，或许更长时间；三是也许有果报，也许没有果报。从因果不虚的角度来看，这
是什么原因呢？如果这个因（或业）的能力很微弱，当它遇到强大的对治力时，它的果
就不一定发生。前面三种称为定业，第四种叫作不定业。
业的这四种不同的能力唯有佛是全知的，其他的普通人乃至具有神通的外道和小乘阿罗
汉也不能彻底了解。佛出世时，印度有许多外道，他们用神通亲眼看到一个一生行善的
人，死后却去了地狱、做了饿鬼或堕为旁生，如果因果是真实存在的，那么为什么善无
善报呢？于是他们认为因果之说完全是骗人的。
一个一生行善的人为什么会堕落呢？因为，虽然他今生行善，没有造什么恶业，但是，
我们并不知道他过去世是怎样的。也许他今生是行善之人，他的上一世和上上一世还是
行善之人，但再往前推就不一定了，可能在很多世以前他造了恶业。从三种定业分别来
看，他今生所做善业不属于现世报应和下一世报应的业，而是属于第三种定业，即它有
果报，但也许在几千年、几万年，甚至于几百万年之后才会发生。
在生生世世当中，我们有没有造这种业呢？答案是肯定的。所以，虽然现在做得很好，
但如果不能清除过去世所造的恶业，其果报就会一直等着我们，这种业一旦发生果报，
是没法回避的，只有暂时堕下去了。但是今生所做的善业是不是空耗了呢？当然不是，
它也有果报。如果这个业的能力不是很强、成熟很慢，就有可能先堕落再上升。
所以，不要说一点正知正见都没有的人，就连修证比较不错的那些外道仙人，他们在因
果知见上都是迷惑的。这是因为因果循环错综复杂、贯穿三世，唯有佛彻底知道前后的
一切来龙去脉，而其他人只能知道中间的一部分。这些外道仙人通常很有学问，也有一
些世间神通，他们往往根据自己看到的某些情形，如某人前世行善，后世堕落，便轻下
结论，说因果是不存在的，并因此著书立说，迷惑了很多人，从而渐渐形成一个教派，
断见便由此产生了。
常见又是怎么来的呢？有些人虽然有神通，但看得不是很远。他们用神通看到自己来自
于色界，在做天人的时候，梵天、帝释就存在了，现在自己死了，但回头看去，帝释梵
天还没有死。他继续观察帝释梵天是什么时候生的，什么时候会死，但往前看了几千年
、几万年，发现他们都不会死，于是便认为他们是永远不死的；然后又往后推到几万年
、几百万年，但仍然没有看到他们是哪一天生的。这时他就认为，梵天帝释以下的众生
才会有生死，而梵天帝释是常住不灭的。他们把这个观点写进书里，于是很多人跟着他
学，就又形成了一个教派。常见和断见就是这样来的。
现代人在这方面也出现了类似的问题。有些人没有偷盗、杀生或伤害他人，并且持戒行
善也做得不错，然而他的工作、生活却处处不如人意。于是，有人就想不通：如果因果
存在，善良的人怎么会遭到不幸呢？对因果或《俱舍论》没有深入了解的居士也会有这
种看法，甚至有人这样说：我参加了法会，又念了那么多经，就不该有这样那样的病痛
或灾难。这种观点是错误的，因为参加法会、放生及所做的一切善举，已经存入我们的
阿赖耶识中，没有显果是因为因缘没有成熟。就像一个农民春天种地，他把仅有的粮食
都播了种，家里就没有粮食了，要等五六个月以后才会丰收，而现在他却是一个没有饭
吃的穷人。有人觉得奇怪，你种了那么多地，天天辛勤劳动，为什么没饭吃呢？这种疑
问是没有道理的，因为谁都知道，播种和丰收之间是有一段时间间隔的，现在没有粮食
是因为他去年没有好好种地，没有获得丰收，所以把种子播下去后，便没有余粮可吃，
这与他今年的辛勤劳作没有直接关系。同样，参加法会或放生与现在的病痛灾难也没有
直接的联系，因为病痛灾难是过去世所造恶业成熟的显现。
另一种情况是，有些人平时无恶不作，但他也没病没灾，过得很好，甚至一辈子都荣华
富贵直至寿终正寝。于是又有人说：如果因果存在，他们干了那么多坏事，为什么没有
报应呢？行善之人与造恶之人比较时，造恶之人过得还要健康快乐，这不是说明因果根
本没有吗？这与种地的情况完全是一样的。
现在我们来分析遇到病痛灾难是否完全由因果来决定的问题。
个别外道认为：一切显现都是由业力来安排，一个人的一生过得好与不好，甚至连吃一
顿饭是早是迟都是命中注定的，是没有办法改变的，但佛教却并不承认这一观点。
佛教认为：无论病痛也好，灾难也好，都有多种因缘。有些病是前世造成的病，也叫业
力病，这种病无论花多少钱，采用多么高明的医疗手段，都无法治愈，这有可能跟因果
有关系。假如你只是感冒头痛发烧，也不能排除是因果的原因，但也不是一定由前世的
因所导致。所以，有些事物确实跟因果有联系，有些却跟因果没有直接的关联，佛教一
直强调不堕二边，在因果上也是如此。
如果像外道所讲的一切都是命中注定无法改变，那修行还有什么用呢？既然已经注定了
，就什么都不用做了，结果好就随意享受，不好也只有任其发生、听天由命。同样，假
如真有一个命中注定，那么布施给别人食物也没有用，给了他也吃不饱，因为他命中注
定要挨饿。所以，这种宿命论是不能成立的。
还有另一些世间人根本不承认因果，这也是错误的。我们要走中间的路，不堕二边。痛
苦和快乐跟因果是否有关，以我们现在的智慧和感官是没法确定的。综上所述，一般情
况下，我们现在做得好与不好，是跟以后的果必然关连，但跟现在的显现没有直接关系
，当然，特殊因缘除外。
还有一些人认为：因为杀生偷盗等违背了宗教信仰，所以才不能去杀生偷盗。
其实并非如此。不能杀生偷盗的原因，是因为杀生偷盗违背了自然规律，必然会遭到报
应，所以才要戒除。比如：服毒是不是违背佛教教义的呢？虽然佛教是禁止人服毒的，
但最根本的原因，是因为毒药本身是不能吃的，如果你非要尝试，必然会中毒并感受痛
苦，这就是违背自然规律而得到的果报。有些毒品服用后立即会发作，有些则几个月甚
至几年后才发作，因果报应也是如此，虽然因果是我们的眼睛看不见的，但它们的显现
规律都是一样的。当一个人服毒后，在还没有发作并活得很健康时，有人便以为他服的
不是毒，仔细想想这有道理吗？没有痛苦并非没有中毒，只是毒发的时间没到而已。同
样，杀生偷盗就像把毒品吞下去一样，肯定是要发作的，只不过需要一个阶段或一个过
程罢了。
在经书里还讲述了另外一个例子。以前，有一个国王杀害了阿罗汉。第二天，在他所辖
的领土内，下了无数的珠宝雨。在以后的连续六天中，天降的宝物一天比一天珍贵，但
第八天却降下铺天盖地的黄土，全国所有的人都被埋葬于黄土之下，一命呜呼。为什么
国王杀了阿罗汉后反而感得天降珠宝呢？因为他过去世曾造过殊胜的善业，现在虽作了
极大的恶业，但当两种不同的业相遇时，原来的善业先成熟，自然得到大的善报，当福
报享尽后，立即恶报现前。这里面的先后顺序是不是像外道所讲是由造物主安排的呢？
肯定不是。这与粮食成熟是由土壤、阳光、气候等诸多因素综合而成，决非人为所致，
只是一个自然规律的道理完全是一样的。
如果想更多地了解因果方面的问题，可以看《俱舍论》第四品，其中阐述的因果道理十
分清晰明了。如果对因果没有一个正确的定解，就会出现许多问题，有神通的人尚且如
此，没有神通的人就更不用说了。
第四种因是不定因，这种因不论是善是恶，因能力微弱，所以当碰到其他违缘时，就不
会发生果了。对于恶业，要制造一种违缘使它变成不定业，这个违缘就是忏悔。在《大
乘阿毗达摩》中讲，无始以来所造恶业都有办法让它变成不定业，这个办法就是对它生
起后悔，并发誓以后再也不造。后悔和发誓不造恶，是转定业为不定业的两个关键条件。
比如：一个人原来靠杀猪宰羊生活，后来改行不做，开始当居士念佛，他对原来的恶业
生起很大的后悔心，并发誓一生当中再也不去做这种恶事，当这两个条件完全具备后，
他所造的杀业就变成了不定业，以后就不一定得果报，若再进一步深刻忏悔，就有可能
完全不受果报。
对于往昔曾经造过、现在已经不能回忆的恶业，我们可以这样观想：无始以来我所做的
一切罪业，无论是有意或无意做的，都是不应该的。并如同服了毒药一般，对它生起强
烈的恐惧和后悔心，并发誓从此再也不做，这样就可以令无始以来所造的一切恶业都变
成不定业，这是很有意义且十分重要的。如果不能这样做，情况就很难讲了。
虽然我们今生没有杀生、偷盗造恶业，都是居士或出家人，经常念佛、修法、放生，但
我们所做的毕竟是凡夫的有漏善业，如果又没有回向，一旦生起一个强烈的嗔恨心，当
下便可摧毁长时所积的善业，因为凡夫的这些善根都是靠不住的，现在做得好，以后做
得好不好，谁也没把握。如果我们有能力，就可以看到过去世所做的不善业因全部储存
在阿赖耶识里，若不忏悔，其果报一定会显现，那时就与持断见的外道所见一样：虽然
今生行善，死后却会堕落。这是非常危险的，因此我们必须要忏悔。没有一个罪业是不
能忏悔的，都能够忏悔清净。
同样，善也有不定业，我们应该尽量把善业储存下来，方法有两种，一种是回向，还有
一个更好的方法就是通达空性，知道行善是如梦如幻的，若能这样思维，即使有嗔恨心
生起，也毁不掉这个善根。因为嗔恨心是有漏的、有执着的，它与如幻如梦的见解是没
有关系的，而我们所做的善法是跟证悟如幻如梦的智慧有关的，两者比起来，有执着的
法比不上有智慧的善根，所以嗔恨心毁不了这个善根。如果既没有证悟又没有回向，而
且嗔心不断，那么善根就很容易被毁灭。对凡夫来讲，回向就是最好的办法。
综上所述，我们要尽量让那些恶业都转为不定业，而把所有的善业想办法变成定业。
这四种业很重要，要想认识因果，必须要分清这四种业，并对它有一个完整的认知和了
解。这对我们的修行也至关重要。
因果是这样的，如何证明它的存在呢？佛曾讲过，一个普通的人想要证明因果的存在是
比较不容易的，但也不是完全没有办法。佛教讲缘起现象，因缘和合。缘起是什么呢？
缘起就是有了因就肯定有果，内外所有的事物，都是缘起的现象，因缘的结果。比如说
一个人杀生，这对于被杀的众生是一个很大的伤害，此人造了这么严重的业，哪能没有
果呢？如同在潮湿和温暖的土壤里随便丢一粒种子，即使不管它也会发芽。同样的，在
世间的一切有为法中，没有任何因是不结果的。
我们在日常生活中常看到，有些病人被医生或有神通的人判定只能活一个月到两三个月
，结果病人通过行善，如放生或修长寿法，在两三个月后，依然活着并且活得很好，当
医生再检查时，发现病灶消失了，这种情况无论在藏地或汉地，甚至全世界都有发生，
这既不是传说也不是神话，而是一个个活生生的事实，由此可以证明：因果是存在的。
佛在某些经典中，也通过下面的例子来证实过因果的存在：有些人一生无论怎样努力也
发不了财，他的经营操作并没有问题，但终身受穷；有些人没怎么努力，却一生荣华富
贵；还有诸如健康不健康，长寿不长寿都是这样。人们会认为这也许与环境有关，其实
不是。例如，西藏历史上有个国王为了让穷人富起来，曾三次把西藏所有贵族的财产平
分给老百姓，但是过了一段时间，情况又恢复原样，穷人还是穷人，贵族依然是贵族，
国王也就没办法了。那些富裕之人并不全是聪明和能干的，那些不富有的人也并非愚蠢
和懒惰，这多半也跟因果有关。当然，不是说这里所指的富和穷全都是命中注定的，富
了就不用去干活，穷了也不必再努力，但从这些事件中，也基本上看得出因果的关系与
规律。
《俱舍论》里也讲，有些父母造了很严重的罪业，他们的子女会感受到这个报应。如果
父母造业、子女受报，岂不是与佛经所讲的自作自受、不能被他人代受的说法相矛盾了
吗？《俱舍论》解释说，这些子女本身就有那种恶因的存在，当父母造了大恶业后，由
于他们与子女的密切关系，就促使子女的恶因提前成熟而感受果报。对此，古今中外有
很多公案可以证明。通常来说，想要直接证明因果的存在是很难的，因为我们的肉眼无
法看见前世的因和后世的果，但是用间接的方法，如上述的例子，就完全可以证明因果
的相续存在。不要说轮回是受因果的制约，就是涅槃和解脱也被它控制。所以，如果我
们想解脱，就要种解脱的因，有了因就一定有果，这就是佛教的见解。
佛教的见解是缘起，缘起包含了许多内容，从名言谛来讲，就是有因必有果。现今一切
悲欢离合等形形色色的事物，都有各自的因，其中有一些因是我们可以看见的，有一些
则是肉眼无法看见的，唯有特殊的人才可以全面知晓。有因必然有果，无因就不会有果
。若渴求人天福报或快乐，就要去种快乐的因，快乐的因就是行善；若想避免痛苦和灾
难，就不要种痛苦的因，痛苦的因就是造恶。凡夫由于愚痴和无明，欲求快乐果却反种
痛苦因，比如时下许多人杀害各种动物，用它们的血肉和生命换取自己的延年益寿，这
岂不是完全的颠倒吗？其余的事情也都是这样。
所以，如果凡夫对因果没有一个正确的观点和取舍，则所做的多半是错误的，由此而感
受的，也将是他们意想不到也不愿接受的苦果。
【在 z******4 的大作中提到】
: 看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
: 本性
: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
: 别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
如果不能至少也能提供新的思路。至于现代因果实例网络上有很多，最近中央台好像还
报道了一些。
浅谈因果关系--堪布慈诚罗珠
来源：慧灯之光一
http://www.huidengzhiguang.com//c/2011-04-23/1305.shtml
在这篇文章中，我准备简单地谈一谈有关因果的问题，其中包括因果的本体、分别、支
分细节以及对因果的疑问。
什么叫做因果呢？比如说：一个人去偷盗，在偷了东西以后，在他的身口意中哪一个是
因呢？我们经常讲的业，在这里和因是一回事。偷盗人用手去抓一个东西放到自己的包
里，这是不是叫作因呢？当一个人心里想：我要去偷这个东西，这个起心动念是因吗？
上述身口意行为当中到底哪一个是因？
关于因果的解释，一切有部和唯识宗有很多不同的观点，但在名言谛中比较究竟的，还
是唯识宗所阐述的观点。他们认为，每一个人从无始以来到成佛之间，都有一个心的相
续，此心相续有时候有眼耳鼻舌等五识，有时候没有，但无论它有怎样不同的分别，总
有一个恒时不灭的存在，就叫阿赖耶识。造了业以后，就会在阿赖耶识里播下一个种子。
还有一个比喻是：下雪的时候，如果将墨水倒在雪里，雪就变成了墨水的颜色，雪化之
后，在地上仍可以看到这种颜色。同样的，如果以烦恼去造业，当这个烦恼消失的时候
，这个业就会留在阿赖耶识上。业（或因）是一种特殊的能力，就像稻谷的种子，虽然
我们肉眼看不出它能生出稻芽，但它确实蕴藏着这样的能力。同样，当阿赖耶识上播下
一个业的“种子”，经过一段时间，在因缘成熟后，它就会产生“果”，这个果也叫报
应。所以，因（或业）的本性就是阿赖耶识上这种特殊的能力。
当一个人杀生、偷盗的行为完成以后，在他的阿赖耶识上就会留下这个行为的种子。这
颗种子什么时候发芽是不定的。经书中常用粮食的比喻来说明报应的早晚。粮食蔬菜品
种繁多，它们成熟的早晚也不相同。有些成熟只需要一两个月，有些却需要五六个月甚
至更长时间，这种差异来自于种子本身的不同，以及地理环境和气候等因素。同样的，
经书里讲因的成熟有四种：一是今生报应。比如年轻的时候造业，中老年时得报，有时
甚至更快，当下就可以看到果报。这是什么原因呢？某些特殊因缘可以使果迅速出现，
这个很快成熟的业，来自于它的对境和动机，在《百业经》中就汇集了很多这样的公案
。比如说：僧众和普通人是两个完全不同的对境，如果偷僧众的东西或毁谤僧众的情形
很严重的话，就有可能在当下或今生见到报应；如果对境是一般人，果报肯定是有，但
不一定马上或在这一生显现，这种差别是由对境不同而产生的。另外是动机的差异，如
果杀生的念头非常强烈或蓄谋已久，以这样的动机去杀生，它的报应就会很快成熟，若
杀生动机不那么强烈，则虽然有果，但不会很快显现。
不很快显现的果又可分为三种：一是下一世一定会成熟的果。比如造五无间罪之类的大
恶业或大善业，在下一世一定会报应；二是虽然肯定有果报，但成熟期不定，或许三四
代以后，或许更长时间；三是也许有果报，也许没有果报。从因果不虚的角度来看，这
是什么原因呢？如果这个因（或业）的能力很微弱，当它遇到强大的对治力时，它的果
就不一定发生。前面三种称为定业，第四种叫作不定业。
业的这四种不同的能力唯有佛是全知的，其他的普通人乃至具有神通的外道和小乘阿罗
汉也不能彻底了解。佛出世时，印度有许多外道，他们用神通亲眼看到一个一生行善的
人，死后却去了地狱、做了饿鬼或堕为旁生，如果因果是真实存在的，那么为什么善无
善报呢？于是他们认为因果之说完全是骗人的。
一个一生行善的人为什么会堕落呢？因为，虽然他今生行善，没有造什么恶业，但是，
我们并不知道他过去世是怎样的。也许他今生是行善之人，他的上一世和上上一世还是
行善之人，但再往前推就不一定了，可能在很多世以前他造了恶业。从三种定业分别来
看，他今生所做善业不属于现世报应和下一世报应的业，而是属于第三种定业，即它有
果报，但也许在几千年、几万年，甚至于几百万年之后才会发生。
在生生世世当中，我们有没有造这种业呢？答案是肯定的。所以，虽然现在做得很好，
但如果不能清除过去世所造的恶业，其果报就会一直等着我们，这种业一旦发生果报，
是没法回避的，只有暂时堕下去了。但是今生所做的善业是不是空耗了呢？当然不是，
它也有果报。如果这个业的能力不是很强、成熟很慢，就有可能先堕落再上升。
所以，不要说一点正知正见都没有的人，就连修证比较不错的那些外道仙人，他们在因
果知见上都是迷惑的。这是因为因果循环错综复杂、贯穿三世，唯有佛彻底知道前后的
一切来龙去脉，而其他人只能知道中间的一部分。这些外道仙人通常很有学问，也有一
些世间神通，他们往往根据自己看到的某些情形，如某人前世行善，后世堕落，便轻下
结论，说因果是不存在的，并因此著书立说，迷惑了很多人，从而渐渐形成一个教派，
断见便由此产生了。
常见又是怎么来的呢？有些人虽然有神通，但看得不是很远。他们用神通看到自己来自
于色界，在做天人的时候，梵天、帝释就存在了，现在自己死了，但回头看去，帝释梵
天还没有死。他继续观察帝释梵天是什么时候生的，什么时候会死，但往前看了几千年
、几万年，发现他们都不会死，于是便认为他们是永远不死的；然后又往后推到几万年
、几百万年，但仍然没有看到他们是哪一天生的。这时他就认为，梵天帝释以下的众生
才会有生死，而梵天帝释是常住不灭的。他们把这个观点写进书里，于是很多人跟着他
学，就又形成了一个教派。常见和断见就是这样来的。
现代人在这方面也出现了类似的问题。有些人没有偷盗、杀生或伤害他人，并且持戒行
善也做得不错，然而他的工作、生活却处处不如人意。于是，有人就想不通：如果因果
存在，善良的人怎么会遭到不幸呢？对因果或《俱舍论》没有深入了解的居士也会有这
种看法，甚至有人这样说：我参加了法会，又念了那么多经，就不该有这样那样的病痛
或灾难。这种观点是错误的，因为参加法会、放生及所做的一切善举，已经存入我们的
阿赖耶识中，没有显果是因为因缘没有成熟。就像一个农民春天种地，他把仅有的粮食
都播了种，家里就没有粮食了，要等五六个月以后才会丰收，而现在他却是一个没有饭
吃的穷人。有人觉得奇怪，你种了那么多地，天天辛勤劳动，为什么没饭吃呢？这种疑
问是没有道理的，因为谁都知道，播种和丰收之间是有一段时间间隔的，现在没有粮食
是因为他去年没有好好种地，没有获得丰收，所以把种子播下去后，便没有余粮可吃，
这与他今年的辛勤劳作没有直接关系。同样，参加法会或放生与现在的病痛灾难也没有
直接的联系，因为病痛灾难是过去世所造恶业成熟的显现。
另一种情况是，有些人平时无恶不作，但他也没病没灾，过得很好，甚至一辈子都荣华
富贵直至寿终正寝。于是又有人说：如果因果存在，他们干了那么多坏事，为什么没有
报应呢？行善之人与造恶之人比较时，造恶之人过得还要健康快乐，这不是说明因果根
本没有吗？这与种地的情况完全是一样的。
现在我们来分析遇到病痛灾难是否完全由因果来决定的问题。
个别外道认为：一切显现都是由业力来安排，一个人的一生过得好与不好，甚至连吃一
顿饭是早是迟都是命中注定的，是没有办法改变的，但佛教却并不承认这一观点。
佛教认为：无论病痛也好，灾难也好，都有多种因缘。有些病是前世造成的病，也叫业
力病，这种病无论花多少钱，采用多么高明的医疗手段，都无法治愈，这有可能跟因果
有关系。假如你只是感冒头痛发烧，也不能排除是因果的原因，但也不是一定由前世的
因所导致。所以，有些事物确实跟因果有联系，有些却跟因果没有直接的关联，佛教一
直强调不堕二边，在因果上也是如此。
如果像外道所讲的一切都是命中注定无法改变，那修行还有什么用呢？既然已经注定了
，就什么都不用做了，结果好就随意享受，不好也只有任其发生、听天由命。同样，假
如真有一个命中注定，那么布施给别人食物也没有用，给了他也吃不饱，因为他命中注
定要挨饿。所以，这种宿命论是不能成立的。
还有另一些世间人根本不承认因果，这也是错误的。我们要走中间的路，不堕二边。痛
苦和快乐跟因果是否有关，以我们现在的智慧和感官是没法确定的。综上所述，一般情
况下，我们现在做得好与不好，是跟以后的果必然关连，但跟现在的显现没有直接关系
，当然，特殊因缘除外。
还有一些人认为：因为杀生偷盗等违背了宗教信仰，所以才不能去杀生偷盗。
其实并非如此。不能杀生偷盗的原因，是因为杀生偷盗违背了自然规律，必然会遭到报
应，所以才要戒除。比如：服毒是不是违背佛教教义的呢？虽然佛教是禁止人服毒的，
但最根本的原因，是因为毒药本身是不能吃的，如果你非要尝试，必然会中毒并感受痛
苦，这就是违背自然规律而得到的果报。有些毒品服用后立即会发作，有些则几个月甚
至几年后才发作，因果报应也是如此，虽然因果是我们的眼睛看不见的，但它们的显现
规律都是一样的。当一个人服毒后，在还没有发作并活得很健康时，有人便以为他服的
不是毒，仔细想想这有道理吗？没有痛苦并非没有中毒，只是毒发的时间没到而已。同
样，杀生偷盗就像把毒品吞下去一样，肯定是要发作的，只不过需要一个阶段或一个过
程罢了。
在经书里还讲述了另外一个例子。以前，有一个国王杀害了阿罗汉。第二天，在他所辖
的领土内，下了无数的珠宝雨。在以后的连续六天中，天降的宝物一天比一天珍贵，但
第八天却降下铺天盖地的黄土，全国所有的人都被埋葬于黄土之下，一命呜呼。为什么
国王杀了阿罗汉后反而感得天降珠宝呢？因为他过去世曾造过殊胜的善业，现在虽作了
极大的恶业，但当两种不同的业相遇时，原来的善业先成熟，自然得到大的善报，当福
报享尽后，立即恶报现前。这里面的先后顺序是不是像外道所讲是由造物主安排的呢？
肯定不是。这与粮食成熟是由土壤、阳光、气候等诸多因素综合而成，决非人为所致，
只是一个自然规律的道理完全是一样的。
如果想更多地了解因果方面的问题，可以看《俱舍论》第四品，其中阐述的因果道理十
分清晰明了。如果对因果没有一个正确的定解，就会出现许多问题，有神通的人尚且如
此，没有神通的人就更不用说了。
第四种因是不定因，这种因不论是善是恶，因能力微弱，所以当碰到其他违缘时，就不
会发生果了。对于恶业，要制造一种违缘使它变成不定业，这个违缘就是忏悔。在《大
乘阿毗达摩》中讲，无始以来所造恶业都有办法让它变成不定业，这个办法就是对它生
起后悔，并发誓以后再也不造。后悔和发誓不造恶，是转定业为不定业的两个关键条件。
比如：一个人原来靠杀猪宰羊生活，后来改行不做，开始当居士念佛，他对原来的恶业
生起很大的后悔心，并发誓一生当中再也不去做这种恶事，当这两个条件完全具备后，
他所造的杀业就变成了不定业，以后就不一定得果报，若再进一步深刻忏悔，就有可能
完全不受果报。
对于往昔曾经造过、现在已经不能回忆的恶业，我们可以这样观想：无始以来我所做的
一切罪业，无论是有意或无意做的，都是不应该的。并如同服了毒药一般，对它生起强
烈的恐惧和后悔心，并发誓从此再也不做，这样就可以令无始以来所造的一切恶业都变
成不定业，这是很有意义且十分重要的。如果不能这样做，情况就很难讲了。
虽然我们今生没有杀生、偷盗造恶业，都是居士或出家人，经常念佛、修法、放生，但
我们所做的毕竟是凡夫的有漏善业，如果又没有回向，一旦生起一个强烈的嗔恨心，当
下便可摧毁长时所积的善业，因为凡夫的这些善根都是靠不住的，现在做得好，以后做
得好不好，谁也没把握。如果我们有能力，就可以看到过去世所做的不善业因全部储存
在阿赖耶识里，若不忏悔，其果报一定会显现，那时就与持断见的外道所见一样：虽然
今生行善，死后却会堕落。这是非常危险的，因此我们必须要忏悔。没有一个罪业是不
能忏悔的，都能够忏悔清净。
同样，善也有不定业，我们应该尽量把善业储存下来，方法有两种，一种是回向，还有
一个更好的方法就是通达空性，知道行善是如梦如幻的，若能这样思维，即使有嗔恨心
生起，也毁不掉这个善根。因为嗔恨心是有漏的、有执着的，它与如幻如梦的见解是没
有关系的，而我们所做的善法是跟证悟如幻如梦的智慧有关的，两者比起来，有执着的
法比不上有智慧的善根，所以嗔恨心毁不了这个善根。如果既没有证悟又没有回向，而
且嗔心不断，那么善根就很容易被毁灭。对凡夫来讲，回向就是最好的办法。
综上所述，我们要尽量让那些恶业都转为不定业，而把所有的善业想办法变成定业。
这四种业很重要，要想认识因果，必须要分清这四种业，并对它有一个完整的认知和了
解。这对我们的修行也至关重要。
因果是这样的，如何证明它的存在呢？佛曾讲过，一个普通的人想要证明因果的存在是
比较不容易的，但也不是完全没有办法。佛教讲缘起现象，因缘和合。缘起是什么呢？
缘起就是有了因就肯定有果，内外所有的事物，都是缘起的现象，因缘的结果。比如说
一个人杀生，这对于被杀的众生是一个很大的伤害，此人造了这么严重的业，哪能没有
果呢？如同在潮湿和温暖的土壤里随便丢一粒种子，即使不管它也会发芽。同样的，在
世间的一切有为法中，没有任何因是不结果的。
我们在日常生活中常看到，有些病人被医生或有神通的人判定只能活一个月到两三个月
，结果病人通过行善，如放生或修长寿法，在两三个月后，依然活着并且活得很好，当
医生再检查时，发现病灶消失了，这种情况无论在藏地或汉地，甚至全世界都有发生，
这既不是传说也不是神话，而是一个个活生生的事实，由此可以证明：因果是存在的。
佛在某些经典中，也通过下面的例子来证实过因果的存在：有些人一生无论怎样努力也
发不了财，他的经营操作并没有问题，但终身受穷；有些人没怎么努力，却一生荣华富
贵；还有诸如健康不健康，长寿不长寿都是这样。人们会认为这也许与环境有关，其实
不是。例如，西藏历史上有个国王为了让穷人富起来，曾三次把西藏所有贵族的财产平
分给老百姓，但是过了一段时间，情况又恢复原样，穷人还是穷人，贵族依然是贵族，
国王也就没办法了。那些富裕之人并不全是聪明和能干的，那些不富有的人也并非愚蠢
和懒惰，这多半也跟因果有关。当然，不是说这里所指的富和穷全都是命中注定的，富
了就不用去干活，穷了也不必再努力，但从这些事件中，也基本上看得出因果的关系与
规律。
《俱舍论》里也讲，有些父母造了很严重的罪业，他们的子女会感受到这个报应。如果
父母造业、子女受报，岂不是与佛经所讲的自作自受、不能被他人代受的说法相矛盾了
吗？《俱舍论》解释说，这些子女本身就有那种恶因的存在，当父母造了大恶业后，由
于他们与子女的密切关系，就促使子女的恶因提前成熟而感受果报。对此，古今中外有
很多公案可以证明。通常来说，想要直接证明因果的存在是很难的，因为我们的肉眼无
法看见前世的因和后世的果，但是用间接的方法，如上述的例子，就完全可以证明因果
的相续存在。不要说轮回是受因果的制约，就是涅槃和解脱也被它控制。所以，如果我
们想解脱，就要种解脱的因，有了因就一定有果，这就是佛教的见解。
佛教的见解是缘起，缘起包含了许多内容，从名言谛来讲，就是有因必有果。现今一切
悲欢离合等形形色色的事物，都有各自的因，其中有一些因是我们可以看见的，有一些
则是肉眼无法看见的，唯有特殊的人才可以全面知晓。有因必然有果，无因就不会有果
。若渴求人天福报或快乐，就要去种快乐的因，快乐的因就是行善；若想避免痛苦和灾
难，就不要种痛苦的因，痛苦的因就是造恶。凡夫由于愚痴和无明，欲求快乐果却反种
痛苦因，比如时下许多人杀害各种动物，用它们的血肉和生命换取自己的延年益寿，这
岂不是完全的颠倒吗？其余的事情也都是这样。
所以，如果凡夫对因果没有一个正确的观点和取舍，则所做的多半是错误的，由此而感
受的，也将是他们意想不到也不愿接受的苦果。
【在 z******4 的大作中提到】
: 看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
: 本性
: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
: 别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
l*u
18 楼
理解还是一样吧 － 劝大家信因果，至于如何操作，只有佛祖知道，凡人不可知。
即使有神通知道， 也是错误的 可能（比如提到的印度教的例子）。这个我相信，因为
佛陀这样说的。
那么问题就回来了 － 为什么要相信任何其他的阐释（包括这篇文章），为什么不就呆
在佛陀的所言：
有因果但是操作就如火苗热量传播。其他的就按佛陀所隐含－不必知道。
假设阿赖耶识是种子仓储机制。那么文章还是漏掉了这个阿赖耶识的主人存在不， 如
果存在主人是如何再生的。
如果主人不存在， 跟火苗传播有什么本质的不同？顶多就是说阿赖耶识就是火苗热量
的另一个名字。
宿命论是指你啥都不做，事情还是如其发生。这个跟人有没有自由意志是不一样的。
没有自由意志跟宿命论的区别是 － 你连不做事的自由意志都没有。 条件环境在了，
你就产生念头产生行为。缘起法就是要大家理解这个。不是说‘人’的自由意志可以改
变它的产生发展还有结果。不要误以为有个特别的条件’我‘， 可以决定或者改变缘
起的过程。 意志是缘起的一个元素，所以意志决心的作用是事件发展的大量条件中的
一小粒。很有限。
并且即便那个一小粒的意志决心也是被决定的，跟本没有’我们‘什么事。
学佛跟其他的一样 － 有些学有些不学，有些证有些不证， 有些用功有些不用功，并
不是有人用功能证果就是证明有自由意志或者他们的自由意志单一决定。 还是缘起法
。高僧高速大家都要用功，并不相信大家都会用功。
真要有仓储机构，并且果报是必然的， 那么最好的宗派是禅 － 不超仓库里塞东西。
塞好的塞坏的都不如不塞。
这个又回到了自由意志上了， 我们做过禅的都知道，有决心也不一定做到，所以大家
就不停的塞。所以火苗就不停的烧。
最后说一个佛经讲的可以跳出因果的路子 － 证初果（证无我）－ 佛陀说证了无我，
kammar 就如大山在一瞬间变成了手就可以握起的几颗石子。：）））） 不过证果也
不是我们决定的。比较滑稽的是 － 在完全彻底的放弃了自己的决定权，行为权的那一
刻， 就是证果的那一刻。然后知道 － kammar 就是个世间法，山大的kammar 都是一
条根（自己的控制权，行为权， 持身识）。 剩下的kammar 小石子是啥， 佛陀说是
anger, ill will, desire等， 需要7或者少于7个rebirth 去除。
【在 G****t 的大作中提到】
: 你就是因果这一关过不去吧？有疑问就找答案，看看高僧们的答案能否解答你的疑惑，
: 如果不能至少也能提供新的思路。至于现代因果实例网络上有很多，最近中央台好像还
: 报道了一些。
: 浅谈因果关系--堪布慈诚罗珠
: 来源：慧灯之光一
: http://www.huidengzhiguang.com//c/2011-04-23/1305.shtml
: 在这篇文章中，我准备简单地谈一谈有关因果的问题，其中包括因果的本体、分别、支
: 分细节以及对因果的疑问。
: 什么叫做因果呢？比如说：一个人去偷盗，在偷了东西以后，在他的身口意中哪一个是
: 因呢？我们经常讲的业，在这里和因是一回事。偷盗人用手去抓一个东西放到自己的包
即使有神通知道， 也是错误的 可能（比如提到的印度教的例子）。这个我相信，因为
佛陀这样说的。
那么问题就回来了 － 为什么要相信任何其他的阐释（包括这篇文章），为什么不就呆
在佛陀的所言：
有因果但是操作就如火苗热量传播。其他的就按佛陀所隐含－不必知道。
假设阿赖耶识是种子仓储机制。那么文章还是漏掉了这个阿赖耶识的主人存在不， 如
果存在主人是如何再生的。
如果主人不存在， 跟火苗传播有什么本质的不同？顶多就是说阿赖耶识就是火苗热量
的另一个名字。
宿命论是指你啥都不做，事情还是如其发生。这个跟人有没有自由意志是不一样的。
没有自由意志跟宿命论的区别是 － 你连不做事的自由意志都没有。 条件环境在了，
你就产生念头产生行为。缘起法就是要大家理解这个。不是说‘人’的自由意志可以改
变它的产生发展还有结果。不要误以为有个特别的条件’我‘， 可以决定或者改变缘
起的过程。 意志是缘起的一个元素，所以意志决心的作用是事件发展的大量条件中的
一小粒。很有限。
并且即便那个一小粒的意志决心也是被决定的，跟本没有’我们‘什么事。
学佛跟其他的一样 － 有些学有些不学，有些证有些不证， 有些用功有些不用功，并
不是有人用功能证果就是证明有自由意志或者他们的自由意志单一决定。 还是缘起法
。高僧高速大家都要用功，并不相信大家都会用功。
真要有仓储机构，并且果报是必然的， 那么最好的宗派是禅 － 不超仓库里塞东西。
塞好的塞坏的都不如不塞。
这个又回到了自由意志上了， 我们做过禅的都知道，有决心也不一定做到，所以大家
就不停的塞。所以火苗就不停的烧。
最后说一个佛经讲的可以跳出因果的路子 － 证初果（证无我）－ 佛陀说证了无我，
kammar 就如大山在一瞬间变成了手就可以握起的几颗石子。：）））） 不过证果也
不是我们决定的。比较滑稽的是 － 在完全彻底的放弃了自己的决定权，行为权的那一
刻， 就是证果的那一刻。然后知道 － kammar 就是个世间法，山大的kammar 都是一
条根（自己的控制权，行为权， 持身识）。 剩下的kammar 小石子是啥， 佛陀说是
anger, ill will, desire等， 需要7或者少于7个rebirth 去除。
【在 G****t 的大作中提到】
: 你就是因果这一关过不去吧？有疑问就找答案，看看高僧们的答案能否解答你的疑惑，
: 如果不能至少也能提供新的思路。至于现代因果实例网络上有很多，最近中央台好像还
: 报道了一些。
: 浅谈因果关系--堪布慈诚罗珠
: 来源：慧灯之光一
: http://www.huidengzhiguang.com//c/2011-04-23/1305.shtml
: 在这篇文章中，我准备简单地谈一谈有关因果的问题，其中包括因果的本体、分别、支
: 分细节以及对因果的疑问。
: 什么叫做因果呢？比如说：一个人去偷盗，在偷了东西以后，在他的身口意中哪一个是
: 因呢？我们经常讲的业，在这里和因是一回事。偷盗人用手去抓一个东西放到自己的包
n*n
19 楼
放我个不放：）
【在 l****u 的大作中提到】
: 理解还是一样吧 － 劝大家信因果，至于如何操作，只有佛祖知道，凡人不可知。
: 即使有神通知道， 也是错误的 可能（比如提到的印度教的例子）。这个我相信，因为
: 佛陀这样说的。
: 那么问题就回来了 － 为什么要相信任何其他的阐释（包括这篇文章），为什么不就呆
: 在佛陀的所言：
: 有因果但是操作就如火苗热量传播。其他的就按佛陀所隐含－不必知道。
: 假设阿赖耶识是种子仓储机制。那么文章还是漏掉了这个阿赖耶识的主人存在不， 如
: 果存在主人是如何再生的。
: 如果主人不存在， 跟火苗传播有什么本质的不同？顶多就是说阿赖耶识就是火苗热量
: 的另一个名字。
【在 l****u 的大作中提到】
: 理解还是一样吧 － 劝大家信因果，至于如何操作，只有佛祖知道，凡人不可知。
: 即使有神通知道， 也是错误的 可能（比如提到的印度教的例子）。这个我相信，因为
: 佛陀这样说的。
: 那么问题就回来了 － 为什么要相信任何其他的阐释（包括这篇文章），为什么不就呆
: 在佛陀的所言：
: 有因果但是操作就如火苗热量传播。其他的就按佛陀所隐含－不必知道。
: 假设阿赖耶识是种子仓储机制。那么文章还是漏掉了这个阿赖耶识的主人存在不， 如
: 果存在主人是如何再生的。
: 如果主人不存在， 跟火苗传播有什么本质的不同？顶多就是说阿赖耶识就是火苗热量
: 的另一个名字。
c*2
20 楼
苏东坡整天谈佛也未有出家，能宽容地对待别人和人生已不错了。
f*8
21 楼
我觉得重要的不在寻求信仰，
重要的是发现自己到底有没有问题，如果没问题（Problem)，那就偷着乐吧。
如果有问题，再看谁能解决这个问题，如果这家医院不是看这个病的，干嘛要来这里住
院？
【在 z******4 的大作中提到】
: 看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
: 本性
: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
: 别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
重要的是发现自己到底有没有问题，如果没问题（Problem)，那就偷着乐吧。
如果有问题，再看谁能解决这个问题，如果这家医院不是看这个病的，干嘛要来这里住
院？
【在 z******4 的大作中提到】
: 看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
: 本性
: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
: 别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
G*t
22 楼
你的意思是这篇开示不如佛陀亲身示现的教诲可信了？采取原始佛教最为可信的态度来
修当然无可厚非，可是你后来似乎又在暗示大乘空性最为究竟，这不是自相矛盾么？
【在 l****u 的大作中提到】
: 理解还是一样吧 － 劝大家信因果，至于如何操作，只有佛祖知道，凡人不可知。
: 即使有神通知道， 也是错误的 可能（比如提到的印度教的例子）。这个我相信，因为
: 佛陀这样说的。
: 那么问题就回来了 － 为什么要相信任何其他的阐释（包括这篇文章），为什么不就呆
: 在佛陀的所言：
: 有因果但是操作就如火苗热量传播。其他的就按佛陀所隐含－不必知道。
: 假设阿赖耶识是种子仓储机制。那么文章还是漏掉了这个阿赖耶识的主人存在不， 如
: 果存在主人是如何再生的。
: 如果主人不存在， 跟火苗传播有什么本质的不同？顶多就是说阿赖耶识就是火苗热量
: 的另一个名字。
修当然无可厚非，可是你后来似乎又在暗示大乘空性最为究竟，这不是自相矛盾么？
【在 l****u 的大作中提到】
: 理解还是一样吧 － 劝大家信因果，至于如何操作，只有佛祖知道，凡人不可知。
: 即使有神通知道， 也是错误的 可能（比如提到的印度教的例子）。这个我相信，因为
: 佛陀这样说的。
: 那么问题就回来了 － 为什么要相信任何其他的阐释（包括这篇文章），为什么不就呆
: 在佛陀的所言：
: 有因果但是操作就如火苗热量传播。其他的就按佛陀所隐含－不必知道。
: 假设阿赖耶识是种子仓储机制。那么文章还是漏掉了这个阿赖耶识的主人存在不， 如
: 果存在主人是如何再生的。
: 如果主人不存在， 跟火苗传播有什么本质的不同？顶多就是说阿赖耶识就是火苗热量
: 的另一个名字。
j*e
23 楼
我一直以为佛教的 我不入地狱谁入地狱 很了不起. 是比基督教高一头. 入佛是修行和
信仰. 虽然我自己不信
鄙视一切功利性的宗教
佛教只有一个，你看了很多佛教，是很不可思议的事儿～不要说你不信，佛陀在世的时
候都很多人不信。没有缘分，或者缘分不到，不信很正常啊。就好像一个人再优秀，都
会有人看他不顺眼。下地狱........
【在 M*******A 的大作中提到】
: 佛教只有一个，你看了很多佛教，是很不可思议的事儿～
: 不要说你不信，佛陀在世的时候都很多人不信。没有缘分，或者缘分不到，不信很正常
: 啊。就好像一个人再优秀，都会有人看他不顺眼。
: 下地狱你都不怕，恐怕是因为没有真正知道地狱里受什么苦。简单地比方一下。你可以
: 想想，你自己（不是别人）的肉被一刀一刀切开，然后撒盐。如果还没有感觉，可以在
: 厨房实践一下。再想象一下这件事持续1天，每秒钟都不间断。再想象一下这件事持续1
: 个月，每秒钟都不间断。再想象一下这件事持续1年，每秒钟都不间断。然后想象一下
: ，一百年、一万年～
信仰. 虽然我自己不信
鄙视一切功利性的宗教
佛教只有一个，你看了很多佛教，是很不可思议的事儿～不要说你不信，佛陀在世的时
候都很多人不信。没有缘分，或者缘分不到，不信很正常啊。就好像一个人再优秀，都
会有人看他不顺眼。下地狱........
【在 M*******A 的大作中提到】
: 佛教只有一个，你看了很多佛教，是很不可思议的事儿～
: 不要说你不信，佛陀在世的时候都很多人不信。没有缘分，或者缘分不到，不信很正常
: 啊。就好像一个人再优秀，都会有人看他不顺眼。
: 下地狱你都不怕，恐怕是因为没有真正知道地狱里受什么苦。简单地比方一下。你可以
: 想想，你自己（不是别人）的肉被一刀一刀切开，然后撒盐。如果还没有感觉，可以在
: 厨房实践一下。再想象一下这件事持续1天，每秒钟都不间断。再想象一下这件事持续1
: 个月，每秒钟都不间断。再想象一下这件事持续1年，每秒钟都不间断。然后想象一下
: ，一百年、一万年～
M*A
24 楼
同意
但是也在于自己怎么理解每个宗教。是否真的知道某个宗教是怎样的？还是自己给这个
宗教来一个定义，然后或鄙视或敬仰。
【在 j*******e 的大作中提到】
: 我一直以为佛教的 我不入地狱谁入地狱 很了不起. 是比基督教高一头. 入佛是修行和
: 信仰. 虽然我自己不信
: 鄙视一切功利性的宗教
:
: 佛教只有一个，你看了很多佛教，是很不可思议的事儿～不要说你不信，佛陀在世的时
: 候都很多人不信。没有缘分，或者缘分不到，不信很正常啊。就好像一个人再优秀，都
: 会有人看他不顺眼。下地狱........
但是也在于自己怎么理解每个宗教。是否真的知道某个宗教是怎样的？还是自己给这个
宗教来一个定义，然后或鄙视或敬仰。
【在 j*******e 的大作中提到】
: 我一直以为佛教的 我不入地狱谁入地狱 很了不起. 是比基督教高一头. 入佛是修行和
: 信仰. 虽然我自己不信
: 鄙视一切功利性的宗教
:
: 佛教只有一个，你看了很多佛教，是很不可思议的事儿～不要说你不信，佛陀在世的时
: 候都很多人不信。没有缘分，或者缘分不到，不信很正常啊。就好像一个人再优秀，都
: 会有人看他不顺眼。下地狱........
w*u
25 楼
先不要去信佛，先不要去想崇高或了不起。
从自己开始。
先看看自己有没有有负面情绪的时候,就是很明显的“苦”的感觉。
再老老实实看看是什么深层的原因导致你不爽，老老实实察看是什么细微的原始动机被
挫折了。
你如果觉得自己可以比现在处理的更好更冷静，有许多方法，但可以试一试禅修，这就
是学佛的第一步。
禅修可以大致分“止禅“和”观禅”：止禅可以培养定力，即觉察的纯净和持久的质量
。观禅可以培养念力，即对当下身心现象觉察的的敏捷，精细，和全面。
学佛的实用性是刚刚的，改善心理构架，锻造强大内心，“灭苦“
练了一段时间，碰到类似不顺利时，比一比，自己是否处理的比原来好一点。直觉上
（不是概念上），看挫折的角度更多一点，更理性一点。
如果是很理性的人，不容易建立“信仰”的人，学南传可能更容易入手。
你要信的就是一丁丁点：“佛陀可能给了一些好方法”。剩下的，验证多少，信多少。
其他跟灭苦不相关的世界构架理论，先当小说看。
当然，你要跨出第一步。
从自己开始。
先看看自己有没有有负面情绪的时候,就是很明显的“苦”的感觉。
再老老实实看看是什么深层的原因导致你不爽，老老实实察看是什么细微的原始动机被
挫折了。
你如果觉得自己可以比现在处理的更好更冷静，有许多方法，但可以试一试禅修，这就
是学佛的第一步。
禅修可以大致分“止禅“和”观禅”：止禅可以培养定力，即觉察的纯净和持久的质量
。观禅可以培养念力，即对当下身心现象觉察的的敏捷，精细，和全面。
学佛的实用性是刚刚的，改善心理构架，锻造强大内心，“灭苦“
练了一段时间，碰到类似不顺利时，比一比，自己是否处理的比原来好一点。直觉上
（不是概念上），看挫折的角度更多一点，更理性一点。
如果是很理性的人，不容易建立“信仰”的人，学南传可能更容易入手。
你要信的就是一丁丁点：“佛陀可能给了一些好方法”。剩下的，验证多少，信多少。
其他跟灭苦不相关的世界构架理论，先当小说看。
当然，你要跨出第一步。
l*u
26 楼
嗯 同感－ 发现问题本身就是个修炼。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我觉得重要的不在寻求信仰，
: 重要的是发现自己到底有没有问题，如果没问题（Problem)，那就偷着乐吧。
: 如果有问题，再看谁能解决这个问题，如果这家医院不是看这个病的，干嘛要来这里住
: 院？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我觉得重要的不在寻求信仰，
: 重要的是发现自己到底有没有问题，如果没问题（Problem)，那就偷着乐吧。
: 如果有问题，再看谁能解决这个问题，如果这家医院不是看这个病的，干嘛要来这里住
: 院？
l*u
27 楼
空性不究竟哈 － 不过是条证究竟的极好的路途
不知道大乘空性与空性有什么区别？
【在 G****t 的大作中提到】
: 你的意思是这篇开示不如佛陀亲身示现的教诲可信了？采取原始佛教最为可信的态度来
: 修当然无可厚非，可是你后来似乎又在暗示大乘空性最为究竟，这不是自相矛盾么？
不知道大乘空性与空性有什么区别？
【在 G****t 的大作中提到】
: 你的意思是这篇开示不如佛陀亲身示现的教诲可信了？采取原始佛教最为可信的态度来
: 修当然无可厚非，可是你后来似乎又在暗示大乘空性最为究竟，这不是自相矛盾么？
x*6
28 楼
刻意如佛教不一定能够如你所愿，佛教讲因缘。你的因缘还没有到。
其实你主动看佛经有已经是于佛教缘起了。只不过火候还没有到。
放自然些，进入不了就暂时不进，将来会有机会的。
佛教里面有一类成就者，叫做辟支佛，就是没有听闻佛法而悟得真理的人。
【在 z******4 的大作中提到】
: 看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
: 本性
: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
: 别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
其实你主动看佛经有已经是于佛教缘起了。只不过火候还没有到。
放自然些，进入不了就暂时不进，将来会有机会的。
佛教里面有一类成就者，叫做辟支佛，就是没有听闻佛法而悟得真理的人。
【在 z******4 的大作中提到】
: 看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
: 本性
: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
: 别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
l*u
29 楼
挺对的 － 加点自己的观点 ：）
很多人进展到信佛，都是从怀疑开始的。抱着试试看的态度， 或者好奇心使之。
很多经无法充分相信，这是正常的，诚实的态度。
不过我倒是觉得学佛无法让‘人’变得成功，一帆风顺，所以用这个期望会发现佛法是
个失望的路途。
学了很多年，矜矜业业，生活还是一团糟，‘人品’还是比上不足，健康仍然随着日子
走下坡路。
停下来一想， 自己什么都没有变，除了比不学佛的时候多了个高大的希望， 脑子里多
了更过的行为规则而已。
就是因为佛教导的是不再做人，所以你要心理里放弃那些‘人’的游戏规则，人的善恶
标准，人能够想象到的成功。
明白如果人能想想的’好‘境界， 肯定不是佛陀圣人描述的。
佛不会保证弟子有个灿烂的人生，因为人不是自己人生的管理者，这是条死路。
佛教导弟子看破人生，当穿着人身的圣者
【在 x****6 的大作中提到】
: 刻意如佛教不一定能够如你所愿，佛教讲因缘。你的因缘还没有到。
: 其实你主动看佛经有已经是于佛教缘起了。只不过火候还没有到。
: 放自然些，进入不了就暂时不进，将来会有机会的。
: 佛教里面有一类成就者，叫做辟支佛，就是没有听闻佛法而悟得真理的人。
很多人进展到信佛，都是从怀疑开始的。抱着试试看的态度， 或者好奇心使之。
很多经无法充分相信，这是正常的，诚实的态度。
不过我倒是觉得学佛无法让‘人’变得成功，一帆风顺，所以用这个期望会发现佛法是
个失望的路途。
学了很多年，矜矜业业，生活还是一团糟，‘人品’还是比上不足，健康仍然随着日子
走下坡路。
停下来一想， 自己什么都没有变，除了比不学佛的时候多了个高大的希望， 脑子里多
了更过的行为规则而已。
就是因为佛教导的是不再做人，所以你要心理里放弃那些‘人’的游戏规则，人的善恶
标准，人能够想象到的成功。
明白如果人能想想的’好‘境界， 肯定不是佛陀圣人描述的。
佛不会保证弟子有个灿烂的人生，因为人不是自己人生的管理者，这是条死路。
佛教导弟子看破人生，当穿着人身的圣者
【在 x****6 的大作中提到】
: 刻意如佛教不一定能够如你所愿，佛教讲因缘。你的因缘还没有到。
: 其实你主动看佛经有已经是于佛教缘起了。只不过火候还没有到。
: 放自然些，进入不了就暂时不进，将来会有机会的。
: 佛教里面有一类成就者，叫做辟支佛，就是没有听闻佛法而悟得真理的人。
c*h
30 楼
也许每个人都曾经这样吧 : )
(至少我曾经这样，我觉得就是宗教迷信，搞些玄虚，或搞些哲学)
可能是自己还没那个心
也可能是还没遇到对的人、对的佛法(指自己叹为观止的佛法)
【在 z******4 的大作中提到】
: 看过好几遍楞严经，其他佛教也看过几部，身边也有信佛的朋友
: 对佛教有基本了解，即人人有佛性，但是有尘埃，不能认知本性，要通过学佛，来认知
: 本性
: 但是还是不能信佛，第一步就进不去啊
: 别劝说我应该做居士，读佛教学佛，第一步进不去，做居士做什么。用善恶，轮回也是
: 第一步卡住了，善恶论，我觉得该死的恶人多了，也没见啥报应，佛教说因果，不一定
: 是现世报，可是我没看到，我确实也不能信啊
: 这在佛教里是什么情况，无佛缘，智障？
: 我倒是不怕下地狱，地狱是好事啊，你有罪就要受磨难，那些大恶人就该受报应，没地
: 狱到麻烦了，恶无恶报
G*t
31 楼
我学识浅陋，不知道空性不究竟更不知道大乘以外的空性啊，您老就别为难我了，赶紧
答疑解惑。
【在 l****u 的大作中提到】
: 空性不究竟哈 － 不过是条证究竟的极好的路途
: 不知道大乘空性与空性有什么区别？
答疑解惑。
【在 l****u 的大作中提到】
: 空性不究竟哈 － 不过是条证究竟的极好的路途
: 不知道大乘空性与空性有什么区别？
l*u
32 楼
空性怎末分类啊。不好分吧。
【在 G****t 的大作中提到】
: 我学识浅陋，不知道空性不究竟更不知道大乘以外的空性啊，您老就别为难我了，赶紧
: 答疑解惑。
【在 G****t 的大作中提到】
: 我学识浅陋，不知道空性不究竟更不知道大乘以外的空性啊，您老就别为难我了，赶紧
: 答疑解惑。
t*g
33 楼
非常感谢你的分享， 挺真诚的
确实感觉浮躁地要命， 和我妈说话也不能心平静气
不过对我侄女， 我好像有耐心地多了， 明显能感觉到
小孩的六根是超级粗壮的触角， 抓取力异常强大
【在 l****u 的大作中提到】
: 挺对的 － 加点自己的观点 ：）
: 很多人进展到信佛，都是从怀疑开始的。抱着试试看的态度， 或者好奇心使之。
: 很多经无法充分相信，这是正常的，诚实的态度。
: 不过我倒是觉得学佛无法让‘人’变得成功，一帆风顺，所以用这个期望会发现佛法是
: 个失望的路途。
: 学了很多年，矜矜业业，生活还是一团糟，‘人品’还是比上不足，健康仍然随着日子
: 走下坡路。
: 停下来一想， 自己什么都没有变，除了比不学佛的时候多了个高大的希望， 脑子里多
: 了更过的行为规则而已。
: 就是因为佛教导的是不再做人，所以你要心理里放弃那些‘人’的游戏规则，人的善恶
确实感觉浮躁地要命， 和我妈说话也不能心平静气
不过对我侄女， 我好像有耐心地多了， 明显能感觉到
小孩的六根是超级粗壮的触角， 抓取力异常强大
【在 l****u 的大作中提到】
: 挺对的 － 加点自己的观点 ：）
: 很多人进展到信佛，都是从怀疑开始的。抱着试试看的态度， 或者好奇心使之。
: 很多经无法充分相信，这是正常的，诚实的态度。
: 不过我倒是觉得学佛无法让‘人’变得成功，一帆风顺，所以用这个期望会发现佛法是
: 个失望的路途。
: 学了很多年，矜矜业业，生活还是一团糟，‘人品’还是比上不足，健康仍然随着日子
: 走下坡路。
: 停下来一想， 自己什么都没有变，除了比不学佛的时候多了个高大的希望， 脑子里多
: 了更过的行为规则而已。
: 就是因为佛教导的是不再做人，所以你要心理里放弃那些‘人’的游戏规则，人的善恶
t*h
34 楼
“很多人进展到信佛，都是从怀疑开始的。抱着试试看的态度， 或者好奇心使之。”
I am one example for this.
“不过我倒是觉得学佛无法让‘人’变得成功，一帆风顺，所以用这个期望会发现佛法
是个失望的路途。”
I agree that it can’t make people “successful” (for most of people,
successful means good reputation, fame, money, and better living conditions)
, but I do feel it has made my life more peaceful and content. Maybe you don
’t feel that because you are born with less desire in fame and money.
I was always desire for “success”, the struggling for better career, more
fame, and more money has become a burden so big as to hurt my happiness and
health, which also caused a lot of suffering in family relationships.
【在 l****u 的大作中提到】
: 挺对的 － 加点自己的观点 ：）
: 很多人进展到信佛，都是从怀疑开始的。抱着试试看的态度， 或者好奇心使之。
: 很多经无法充分相信，这是正常的，诚实的态度。
: 不过我倒是觉得学佛无法让‘人’变得成功，一帆风顺，所以用这个期望会发现佛法是
: 个失望的路途。
: 学了很多年，矜矜业业，生活还是一团糟，‘人品’还是比上不足，健康仍然随着日子
: 走下坡路。
: 停下来一想， 自己什么都没有变，除了比不学佛的时候多了个高大的希望， 脑子里多
: 了更过的行为规则而已。
: 就是因为佛教导的是不再做人，所以你要心理里放弃那些‘人’的游戏规则，人的善恶
I am one example for this.
“不过我倒是觉得学佛无法让‘人’变得成功，一帆风顺，所以用这个期望会发现佛法
是个失望的路途。”
I agree that it can’t make people “successful” (for most of people,
successful means good reputation, fame, money, and better living conditions)
, but I do feel it has made my life more peaceful and content. Maybe you don
’t feel that because you are born with less desire in fame and money.
I was always desire for “success”, the struggling for better career, more
fame, and more money has become a burden so big as to hurt my happiness and
health, which also caused a lot of suffering in family relationships.
【在 l****u 的大作中提到】
: 挺对的 － 加点自己的观点 ：）
: 很多人进展到信佛，都是从怀疑开始的。抱着试试看的态度， 或者好奇心使之。
: 很多经无法充分相信，这是正常的，诚实的态度。
: 不过我倒是觉得学佛无法让‘人’变得成功，一帆风顺，所以用这个期望会发现佛法是
: 个失望的路途。
: 学了很多年，矜矜业业，生活还是一团糟，‘人品’还是比上不足，健康仍然随着日子
: 走下坡路。
: 停下来一想， 自己什么都没有变，除了比不学佛的时候多了个高大的希望， 脑子里多
: 了更过的行为规则而已。
: 就是因为佛教导的是不再做人，所以你要心理里放弃那些‘人’的游戏规则，人的善恶
l*u
35 楼
你判断的很精确 - 你明白所有的道理， 你就应该这样想。
现在， 区别就是 -
你的理解还在脑子里， 这个是世间智。 这个还是很累， 很不自由，为什末哪？第一
要不停的判断自己做没做对。第二做错了懊恼。第三怕未来又发错心。
所以要把它转变成‘自动’的mode.
（法子很多，门派很多， 不过肯定能做）。
有一点就是 - 脑子里的理解不是佛描述的理解，是人的理解。佛要求的是‘领悟’：）
领悟就是骨子里，脑子里，丹田里， 心里，都是一样的理解。看问题，心神通畅。
conditions)
don
more
and
【在 t****h 的大作中提到】
: “很多人进展到信佛，都是从怀疑开始的。抱着试试看的态度， 或者好奇心使之。”
: I am one example for this.
: “不过我倒是觉得学佛无法让‘人’变得成功，一帆风顺，所以用这个期望会发现佛法
: 是个失望的路途。”
: I agree that it can’t make people “successful” (for most of people,
: successful means good reputation, fame, money, and better living conditions)
: , but I do feel it has made my life more peaceful and content. Maybe you don
: ’t feel that because you are born with less desire in fame and money.
: I was always desire for “success”, the struggling for better career, more
: fame, and more money has become a burden so big as to hurt my happiness and
现在， 区别就是 -
你的理解还在脑子里， 这个是世间智。 这个还是很累， 很不自由，为什末哪？第一
要不停的判断自己做没做对。第二做错了懊恼。第三怕未来又发错心。
所以要把它转变成‘自动’的mode.
（法子很多，门派很多， 不过肯定能做）。
有一点就是 - 脑子里的理解不是佛描述的理解，是人的理解。佛要求的是‘领悟’：）
领悟就是骨子里，脑子里，丹田里， 心里，都是一样的理解。看问题，心神通畅。
conditions)
don
more
and
【在 t****h 的大作中提到】
: “很多人进展到信佛，都是从怀疑开始的。抱着试试看的态度， 或者好奇心使之。”
: I am one example for this.
: “不过我倒是觉得学佛无法让‘人’变得成功，一帆风顺，所以用这个期望会发现佛法
: 是个失望的路途。”
: I agree that it can’t make people “successful” (for most of people,
: successful means good reputation, fame, money, and better living conditions)
: , but I do feel it has made my life more peaceful and content. Maybe you don
: ’t feel that because you are born with less desire in fame and money.
: I was always desire for “success”, the struggling for better career, more
: fame, and more money has become a burden so big as to hurt my happiness and
l*u
36 楼
我们要理解对money的渴望 实际上是对生存的不安全感的恐惧和躲避。
如果感觉绝对的生存安全，很多人很轻易就脱离了对money 的渴望。
直接控制对money 的渴望，不会太有效。
那末问题就是转变成了 - 这个不安全感是不是真实的。佛说它是虚妄，他到底在说什
末？
：）
【在 l****u 的大作中提到】
: 你判断的很精确 - 你明白所有的道理， 你就应该这样想。
: 现在， 区别就是 -
: 你的理解还在脑子里， 这个是世间智。 这个还是很累， 很不自由，为什末哪？第一
: 要不停的判断自己做没做对。第二做错了懊恼。第三怕未来又发错心。
: 所以要把它转变成‘自动’的mode.
: （法子很多，门派很多， 不过肯定能做）。
: 有一点就是 - 脑子里的理解不是佛描述的理解，是人的理解。佛要求的是‘领悟’：）
: 领悟就是骨子里，脑子里，丹田里， 心里，都是一样的理解。看问题，心神通畅。
:
: conditions)
如果感觉绝对的生存安全，很多人很轻易就脱离了对money 的渴望。
直接控制对money 的渴望，不会太有效。
那末问题就是转变成了 - 这个不安全感是不是真实的。佛说它是虚妄，他到底在说什
末？
：）
【在 l****u 的大作中提到】
: 你判断的很精确 - 你明白所有的道理， 你就应该这样想。
: 现在， 区别就是 -
: 你的理解还在脑子里， 这个是世间智。 这个还是很累， 很不自由，为什末哪？第一
: 要不停的判断自己做没做对。第二做错了懊恼。第三怕未来又发错心。
: 所以要把它转变成‘自动’的mode.
: （法子很多，门派很多， 不过肯定能做）。
: 有一点就是 - 脑子里的理解不是佛描述的理解，是人的理解。佛要求的是‘领悟’：）
: 领悟就是骨子里，脑子里，丹田里， 心里，都是一样的理解。看问题，心神通畅。
:
: conditions)
n*n
37 楼
继续说。
【在 l****u 的大作中提到】
: 我们要理解对money的渴望 实际上是对生存的不安全感的恐惧和躲避。
: 如果感觉绝对的生存安全，很多人很轻易就脱离了对money 的渴望。
: 直接控制对money 的渴望，不会太有效。
: 那末问题就是转变成了 - 这个不安全感是不是真实的。佛说它是虚妄，他到底在说什
: 末？
:
: ：）
【在 l****u 的大作中提到】
: 我们要理解对money的渴望 实际上是对生存的不安全感的恐惧和躲避。
: 如果感觉绝对的生存安全，很多人很轻易就脱离了对money 的渴望。
: 直接控制对money 的渴望，不会太有效。
: 那末问题就是转变成了 - 这个不安全感是不是真实的。佛说它是虚妄，他到底在说什
: 末？
:
: ：）
l*u
38 楼
没了 ：（（（
江郎才尽了。//跑
【在 n********n 的大作中提到】
: 继续说。
江郎才尽了。//跑
【在 n********n 的大作中提到】
: 继续说。
n*n
39 楼
Duty.
http://www.mitbbs.com/article_t/Belief/31359993.html
【在 l****u 的大作中提到】
: 没了 ：（（（
: 江郎才尽了。//跑
http://www.mitbbs.com/article_t/Belief/31359993.html
【在 l****u 的大作中提到】
: 没了 ：（（（
: 江郎才尽了。//跑
x*6
40 楼
佛教确实不是成功学；但是佛教也不是道德规范。
我的理解是，它是一种理解世界的思维方式。从个人心理的角度，它调和内心世界和我
们所处的环境。
对于我个人来说，大乘佛教的核心教义，在“行菩萨道”。就是遇到事情，想想如果是
菩萨，他会怎么处理，然后去学这做。这个类似于道德规范，但是要更加深刻一些。
【在 l****u 的大作中提到】
: 挺对的 － 加点自己的观点 ：）
: 很多人进展到信佛，都是从怀疑开始的。抱着试试看的态度， 或者好奇心使之。
: 很多经无法充分相信，这是正常的，诚实的态度。
: 不过我倒是觉得学佛无法让‘人’变得成功，一帆风顺，所以用这个期望会发现佛法是
: 个失望的路途。
: 学了很多年，矜矜业业，生活还是一团糟，‘人品’还是比上不足，健康仍然随着日子
: 走下坡路。
: 停下来一想， 自己什么都没有变，除了比不学佛的时候多了个高大的希望， 脑子里多
: 了更过的行为规则而已。
: 就是因为佛教导的是不再做人，所以你要心理里放弃那些‘人’的游戏规则，人的善恶
我的理解是，它是一种理解世界的思维方式。从个人心理的角度，它调和内心世界和我
们所处的环境。
对于我个人来说，大乘佛教的核心教义，在“行菩萨道”。就是遇到事情，想想如果是
菩萨，他会怎么处理，然后去学这做。这个类似于道德规范，但是要更加深刻一些。
【在 l****u 的大作中提到】
: 挺对的 － 加点自己的观点 ：）
: 很多人进展到信佛，都是从怀疑开始的。抱着试试看的态度， 或者好奇心使之。
: 很多经无法充分相信，这是正常的，诚实的态度。
: 不过我倒是觉得学佛无法让‘人’变得成功，一帆风顺，所以用这个期望会发现佛法是
: 个失望的路途。
: 学了很多年，矜矜业业，生活还是一团糟，‘人品’还是比上不足，健康仍然随着日子
: 走下坡路。
: 停下来一想， 自己什么都没有变，除了比不学佛的时候多了个高大的希望， 脑子里多
: 了更过的行为规则而已。
: 就是因为佛教导的是不再做人，所以你要心理里放弃那些‘人’的游戏规则，人的善恶
p*n
41 楼
会昌灭佛就是发生在佛教对道德规范的严重
危害的时候，宗教和道德规范绝对不可能矛盾。
因为宗教是社会性的行为，社会性的行为不可能
不受道德的约束。也就是不受社会经济上层建筑的约束。
道德的起源究竟是人为，还是天然的。
这是人这种生物的一个迷。
如果你认为道德是后天的，你当然可能把这视为障碍。
如果你认为道德是先天的，这去除了，就是人类性质的变化。
当然，现代宗教有重新审视道德的倾向，这些我都知道。
【在 x****6 的大作中提到】
: 佛教确实不是成功学；但是佛教也不是道德规范。
: 我的理解是，它是一种理解世界的思维方式。从个人心理的角度，它调和内心世界和我
: 们所处的环境。
: 对于我个人来说，大乘佛教的核心教义，在“行菩萨道”。就是遇到事情，想想如果是
: 菩萨，他会怎么处理，然后去学这做。这个类似于道德规范，但是要更加深刻一些。
危害的时候，宗教和道德规范绝对不可能矛盾。
因为宗教是社会性的行为，社会性的行为不可能
不受道德的约束。也就是不受社会经济上层建筑的约束。
道德的起源究竟是人为，还是天然的。
这是人这种生物的一个迷。
如果你认为道德是后天的，你当然可能把这视为障碍。
如果你认为道德是先天的，这去除了，就是人类性质的变化。
当然，现代宗教有重新审视道德的倾向，这些我都知道。
【在 x****6 的大作中提到】
: 佛教确实不是成功学；但是佛教也不是道德规范。
: 我的理解是，它是一种理解世界的思维方式。从个人心理的角度，它调和内心世界和我
: 们所处的环境。
: 对于我个人来说，大乘佛教的核心教义，在“行菩萨道”。就是遇到事情，想想如果是
: 菩萨，他会怎么处理，然后去学这做。这个类似于道德规范，但是要更加深刻一些。
x*6
42 楼
同意，我的意思是佛教不等于道德规范。客观上，它确实有道德教化的作用，特别是在
中国本土化，吸收了儒家的元素以后。但是这种教化作用是副产品，或者说是信奉、修
炼佛法的结果。佛法的本质是形而上学，道德应该是形而下的。
当然这是我个人的理解。
我不认为道德是天生的，道德的起源可以追溯到人类进化早期社会组织活动给个体带来
的生存利益，但是具体的道德实现是后天的。
【在 p******n 的大作中提到】
: 会昌灭佛就是发生在佛教对道德规范的严重
: 危害的时候，宗教和道德规范绝对不可能矛盾。
: 因为宗教是社会性的行为，社会性的行为不可能
: 不受道德的约束。也就是不受社会经济上层建筑的约束。
: 道德的起源究竟是人为，还是天然的。
: 这是人这种生物的一个迷。
: 如果你认为道德是后天的，你当然可能把这视为障碍。
: 如果你认为道德是先天的，这去除了，就是人类性质的变化。
: 当然，现代宗教有重新审视道德的倾向，这些我都知道。
中国本土化，吸收了儒家的元素以后。但是这种教化作用是副产品，或者说是信奉、修
炼佛法的结果。佛法的本质是形而上学，道德应该是形而下的。
当然这是我个人的理解。
我不认为道德是天生的，道德的起源可以追溯到人类进化早期社会组织活动给个体带来
的生存利益，但是具体的道德实现是后天的。
【在 p******n 的大作中提到】
: 会昌灭佛就是发生在佛教对道德规范的严重
: 危害的时候，宗教和道德规范绝对不可能矛盾。
: 因为宗教是社会性的行为，社会性的行为不可能
: 不受道德的约束。也就是不受社会经济上层建筑的约束。
: 道德的起源究竟是人为，还是天然的。
: 这是人这种生物的一个迷。
: 如果你认为道德是后天的，你当然可能把这视为障碍。
: 如果你认为道德是先天的，这去除了，就是人类性质的变化。
: 当然，现代宗教有重新审视道德的倾向，这些我都知道。
p*n
43 楼
你想说，道德低于佛法。这怎么比呢？
道德这个词汇本身也挺好理解，道就是规律，德就是操守。
佛法也类似规律，既然都是规律，何必你高我下呢？
【在 x****6 的大作中提到】
: 同意，我的意思是佛教不等于道德规范。客观上，它确实有道德教化的作用，特别是在
: 中国本土化，吸收了儒家的元素以后。但是这种教化作用是副产品，或者说是信奉、修
: 炼佛法的结果。佛法的本质是形而上学，道德应该是形而下的。
: 当然这是我个人的理解。
: 我不认为道德是天生的，道德的起源可以追溯到人类进化早期社会组织活动给个体带来
: 的生存利益，但是具体的道德实现是后天的。
道德这个词汇本身也挺好理解，道就是规律，德就是操守。
佛法也类似规律，既然都是规律，何必你高我下呢？
【在 x****6 的大作中提到】
: 同意，我的意思是佛教不等于道德规范。客观上，它确实有道德教化的作用，特别是在
: 中国本土化，吸收了儒家的元素以后。但是这种教化作用是副产品，或者说是信奉、修
: 炼佛法的结果。佛法的本质是形而上学，道德应该是形而下的。
: 当然这是我个人的理解。
: 我不认为道德是天生的，道德的起源可以追溯到人类进化早期社会组织活动给个体带来
: 的生存利益，但是具体的道德实现是后天的。
g*r
44 楼
道德是人类文明的产物，佛法是世间万象的规律
道德随着时空的变化定义会有不同，佛法超越时空
而且道德这个东西，脱离对于法的理解和体会，想不执着是没可能的。
那么执着，就是个很大的问题了，执着的人如何知道“自己”坚持的道德尺度是不是对
的？每个人心中都有一个自己的道德，最终依然是chaos
【在 p******n 的大作中提到】
: 你想说，道德低于佛法。这怎么比呢？
: 道德这个词汇本身也挺好理解，道就是规律，德就是操守。
: 佛法也类似规律，既然都是规律，何必你高我下呢？
道德随着时空的变化定义会有不同，佛法超越时空
而且道德这个东西，脱离对于法的理解和体会，想不执着是没可能的。
那么执着，就是个很大的问题了，执着的人如何知道“自己”坚持的道德尺度是不是对
的？每个人心中都有一个自己的道德，最终依然是chaos
【在 p******n 的大作中提到】
: 你想说，道德低于佛法。这怎么比呢？
: 道德这个词汇本身也挺好理解，道就是规律，德就是操守。
: 佛法也类似规律，既然都是规律，何必你高我下呢？
p*n
45 楼
我只是觉得＂道＂这个词不错，没有对立的词。
你说佛法，那还有魔法不是？
佛对应于魔。
道还真没什么坏词对应。这词挺好的。
不过你们要这样看不上道德，那我就不说了，
何必哪壶不开提哪壶呢？
闭关去了，哈哈哈
【在 g*******r 的大作中提到】
: 道德是人类文明的产物，佛法是世间万象的规律
: 道德随着时空的变化定义会有不同，佛法超越时空
: 而且道德这个东西，脱离对于法的理解和体会，想不执着是没可能的。
: 那么执着，就是个很大的问题了，执着的人如何知道“自己”坚持的道德尺度是不是对
: 的？每个人心中都有一个自己的道德，最终依然是chaos
你说佛法，那还有魔法不是？
佛对应于魔。
道还真没什么坏词对应。这词挺好的。
不过你们要这样看不上道德，那我就不说了，
何必哪壶不开提哪壶呢？
闭关去了，哈哈哈
【在 g*******r 的大作中提到】
: 道德是人类文明的产物，佛法是世间万象的规律
: 道德随着时空的变化定义会有不同，佛法超越时空
: 而且道德这个东西，脱离对于法的理解和体会，想不执着是没可能的。
: 那么执着，就是个很大的问题了，执着的人如何知道“自己”坚持的道德尺度是不是对
: 的？每个人心中都有一个自己的道德，最终依然是chaos
S*n
46 楼
我看到过一种说法。大致意思是：
社会的最佳运行准则是遵循道；
道不遵循了，次之用德治之；
德不遵循了，次之用礼治之；
礼不遵循了，次之用法治之。。。
【在 p******n 的大作中提到】
: 会昌灭佛就是发生在佛教对道德规范的严重
: 危害的时候，宗教和道德规范绝对不可能矛盾。
: 因为宗教是社会性的行为，社会性的行为不可能
: 不受道德的约束。也就是不受社会经济上层建筑的约束。
: 道德的起源究竟是人为，还是天然的。
: 这是人这种生物的一个迷。
: 如果你认为道德是后天的，你当然可能把这视为障碍。
: 如果你认为道德是先天的，这去除了，就是人类性质的变化。
: 当然，现代宗教有重新审视道德的倾向，这些我都知道。
社会的最佳运行准则是遵循道；
道不遵循了，次之用德治之；
德不遵循了，次之用礼治之；
礼不遵循了，次之用法治之。。。
【在 p******n 的大作中提到】
: 会昌灭佛就是发生在佛教对道德规范的严重
: 危害的时候，宗教和道德规范绝对不可能矛盾。
: 因为宗教是社会性的行为，社会性的行为不可能
: 不受道德的约束。也就是不受社会经济上层建筑的约束。
: 道德的起源究竟是人为，还是天然的。
: 这是人这种生物的一个迷。
: 如果你认为道德是后天的，你当然可能把这视为障碍。
: 如果你认为道德是先天的，这去除了，就是人类性质的变化。
: 当然，现代宗教有重新审视道德的倾向，这些我都知道。
S*n
47 楼
请教一下师兄，觉察的纯净持久与敏锐精细的差别。我怎么好像对这两者没有什么区分
的呢，纯了才有敏锐。
【在 w**u 的大作中提到】
: 先不要去信佛，先不要去想崇高或了不起。
: 从自己开始。
: 先看看自己有没有有负面情绪的时候,就是很明显的“苦”的感觉。
: 再老老实实看看是什么深层的原因导致你不爽，老老实实察看是什么细微的原始动机被
: 挫折了。
: 你如果觉得自己可以比现在处理的更好更冷静，有许多方法，但可以试一试禅修，这就
: 是学佛的第一步。
: 禅修可以大致分“止禅“和”观禅”：止禅可以培养定力，即觉察的纯净和持久的质量
: 。观禅可以培养念力，即对当下身心现象觉察的的敏捷，精细，和全面。
: 学佛的实用性是刚刚的，改善心理构架，锻造强大内心，“灭苦“
的呢，纯了才有敏锐。
【在 w**u 的大作中提到】
: 先不要去信佛，先不要去想崇高或了不起。
: 从自己开始。
: 先看看自己有没有有负面情绪的时候,就是很明显的“苦”的感觉。
: 再老老实实看看是什么深层的原因导致你不爽，老老实实察看是什么细微的原始动机被
: 挫折了。
: 你如果觉得自己可以比现在处理的更好更冷静，有许多方法，但可以试一试禅修，这就
: 是学佛的第一步。
: 禅修可以大致分“止禅“和”观禅”：止禅可以培养定力，即觉察的纯净和持久的质量
: 。观禅可以培养念力，即对当下身心现象觉察的的敏捷，精细，和全面。
: 学佛的实用性是刚刚的，改善心理构架，锻造强大内心，“灭苦“
g*r
48 楼
“佛法”只是我们给它一个名字而已，魔法里未必没有佛法
这里大家的很多帖子都在讲其实佛法是很难言明的
我们都在努力走近它
没有人看不上道德
法超出道德，不意味着法抛弃道德
道德很重要
我讲的不是说不要“弘扬道德”
而是说宗教仅仅靠“弘扬道德”是没有用的
没有哪个宗教的教纲不是在提倡道德的
但基督教有十字军东征
现在的穆斯林有伊斯兰国
佛教也曾经有白莲教起义
不管初衷如何，这些都以“宗教道德”名义开始拿起了屠刀
失去对法的理解，不去执着的以道德设立对立面，最终沦陷为宣泄“我要”的手段
【在 p******n 的大作中提到】
: 我只是觉得＂道＂这个词不错，没有对立的词。
: 你说佛法，那还有魔法不是？
: 佛对应于魔。
: 道还真没什么坏词对应。这词挺好的。
: 不过你们要这样看不上道德，那我就不说了，
: 何必哪壶不开提哪壶呢？
: 闭关去了，哈哈哈
这里大家的很多帖子都在讲其实佛法是很难言明的
我们都在努力走近它
没有人看不上道德
法超出道德，不意味着法抛弃道德
道德很重要
我讲的不是说不要“弘扬道德”
而是说宗教仅仅靠“弘扬道德”是没有用的
没有哪个宗教的教纲不是在提倡道德的
但基督教有十字军东征
现在的穆斯林有伊斯兰国
佛教也曾经有白莲教起义
不管初衷如何，这些都以“宗教道德”名义开始拿起了屠刀
失去对法的理解，不去执着的以道德设立对立面，最终沦陷为宣泄“我要”的手段
【在 p******n 的大作中提到】
: 我只是觉得＂道＂这个词不错，没有对立的词。
: 你说佛法，那还有魔法不是？
: 佛对应于魔。
: 道还真没什么坏词对应。这词挺好的。
: 不过你们要这样看不上道德，那我就不说了，
: 何必哪壶不开提哪壶呢？
: 闭关去了，哈哈哈
g*r
49 楼
说得是
感觉道家的道似乎就是佛家的法，但可能趋近于顺其自然，天然的意思吧
而且这么说来，其实法制国家算是人类秩序最后的稻草了
【在 S***n 的大作中提到】
: 我看到过一种说法。大致意思是：
: 社会的最佳运行准则是遵循道；
: 道不遵循了，次之用德治之；
: 德不遵循了，次之用礼治之；
: 礼不遵循了，次之用法治之。。。
感觉道家的道似乎就是佛家的法，但可能趋近于顺其自然，天然的意思吧
而且这么说来，其实法制国家算是人类秩序最后的稻草了
【在 S***n 的大作中提到】
: 我看到过一种说法。大致意思是：
: 社会的最佳运行准则是遵循道；
: 道不遵循了，次之用德治之；
: 德不遵循了，次之用礼治之；
: 礼不遵循了，次之用法治之。。。
t*g
50 楼
个人觉得教育是人类秩序最后的护栏
【在 g*******r 的大作中提到】
: 说得是
: 感觉道家的道似乎就是佛家的法，但可能趋近于顺其自然，天然的意思吧
: 而且这么说来，其实法制国家算是人类秩序最后的稻草了
【在 g*******r 的大作中提到】
: 说得是
: 感觉道家的道似乎就是佛家的法，但可能趋近于顺其自然，天然的意思吧
: 而且这么说来，其实法制国家算是人类秩序最后的稻草了
w*u
51 楼
Sekon,
“ 师兄”受不起, 你谦虚了,你学佛比我早.
一般来说, 观禅要有一定的定力基础. 许多行者先修止禅至少到近行定 （有些传承一
定要初禅），再修观禅。的确是 “纯了才有敏锐“。
止禅特点是排他的，只专注于一个所缘。所以，纯净没杂念，并能长期持续是要求。
观禅得要求是对真实法的洞察力。洞察力包括，1）速度，像高帧显微镜，强调的是当下
，是时间的质量，我称为“敏捷” （不是敏锐）2）分辨度，就像超高分辨显微镜，强
调的是空间的质量，我称为“精细”。3）范围，就好象高像数，我称为“全面”。
实践上，阿姜查不喜欢分止禅或观禅。马哈西体系不单独练止禅。
【在 S***n 的大作中提到】
: 请教一下师兄，觉察的纯净持久与敏锐精细的差别。我怎么好像对这两者没有什么区分
: 的呢，纯了才有敏锐。
“ 师兄”受不起, 你谦虚了,你学佛比我早.
一般来说, 观禅要有一定的定力基础. 许多行者先修止禅至少到近行定 （有些传承一
定要初禅），再修观禅。的确是 “纯了才有敏锐“。
止禅特点是排他的，只专注于一个所缘。所以，纯净没杂念，并能长期持续是要求。
观禅得要求是对真实法的洞察力。洞察力包括，1）速度，像高帧显微镜，强调的是当下
，是时间的质量，我称为“敏捷” （不是敏锐）2）分辨度，就像超高分辨显微镜，强
调的是空间的质量，我称为“精细”。3）范围，就好象高像数，我称为“全面”。
实践上，阿姜查不喜欢分止禅或观禅。马哈西体系不单独练止禅。
【在 S***n 的大作中提到】
: 请教一下师兄，觉察的纯净持久与敏锐精细的差别。我怎么好像对这两者没有什么区分
: 的呢，纯了才有敏锐。
g*r
52 楼
确实，恐怕是唯一的护栏
教育的内涵十分宽泛
其实我们在这里辩论也是相互教育
不过我们的文化现在比较形而上
所以教育基本成了学历教育
教化的东西也多以服从为基础
比较sad
【在 t******g 的大作中提到】
: 个人觉得教育是人类秩序最后的护栏
教育的内涵十分宽泛
其实我们在这里辩论也是相互教育
不过我们的文化现在比较形而上
所以教育基本成了学历教育
教化的东西也多以服从为基础
比较sad
【在 t******g 的大作中提到】
: 个人觉得教育是人类秩序最后的护栏
p*n
53 楼
闭关思考，道德也可以是行而上的。道就是自然，天然的规律法则，德是对道的遵守。
道德是来自老子，随着中国文明的发展，在一定时期，道德的表现形式是儒家的形式，
孔子师承于老子创立了儒，佛道儒，佛道儒，这里道儒都是中国文化最原始的部分。佛
是西方来，和JUSES的教其实本质更类似，西方净土，阿密托佛，都在西方。这是以地
理,空间的角度看。宗教是有形的，不错，有形的东西必然是被无形的所影响，无形的
比有形的具有更大的力量，人类社会是力量的对比，这种有形的表现根源于无形的发展
规律。
我想，上古时期，社会曾经是以道运行，后来道不行了，出现了华夏文明的那些初祖,
帝，尧虞舜。这些是以德守道的。后来德也不行了，祖上缺德，华夏文明出现礼教儒学。
五四，儒学不行了,西学开始..新中国..席大大要靠法律治之，以法治国。这是以时间
顺看待。
【在 S***n 的大作中提到】
: 我看到过一种说法。大致意思是：
: 社会的最佳运行准则是遵循道；
: 道不遵循了，次之用德治之；
: 德不遵循了，次之用礼治之；
: 礼不遵循了，次之用法治之。。。
道德是来自老子，随着中国文明的发展，在一定时期，道德的表现形式是儒家的形式，
孔子师承于老子创立了儒，佛道儒，佛道儒，这里道儒都是中国文化最原始的部分。佛
是西方来，和JUSES的教其实本质更类似，西方净土，阿密托佛，都在西方。这是以地
理,空间的角度看。宗教是有形的，不错，有形的东西必然是被无形的所影响，无形的
比有形的具有更大的力量，人类社会是力量的对比，这种有形的表现根源于无形的发展
规律。
我想，上古时期，社会曾经是以道运行，后来道不行了，出现了华夏文明的那些初祖,
帝，尧虞舜。这些是以德守道的。后来德也不行了，祖上缺德，华夏文明出现礼教儒学。
五四，儒学不行了,西学开始..新中国..席大大要靠法律治之，以法治国。这是以时间
顺看待。
【在 S***n 的大作中提到】
: 我看到过一种说法。大致意思是：
: 社会的最佳运行准则是遵循道；
: 道不遵循了，次之用德治之；
: 德不遵循了，次之用礼治之；
: 礼不遵循了，次之用法治之。。。
p*n
54 楼
这里有人说佛法超越时空，佛法是对真理的认识，当然不会轻易
显现在佛经的文字表面。道德经也是对真理的认识。也不会能容易读懂。
认识真理的人应该是归于道的真正的人，是最本来的人。
返本归真就是返回先天大道指导下的本性，归为真正明白真理的真人。
哪种实践更有效果，就看自己的因缘关系了。
学。
【在 p******n 的大作中提到】
: 闭关思考，道德也可以是行而上的。道就是自然，天然的规律法则，德是对道的遵守。
: 道德是来自老子，随着中国文明的发展，在一定时期，道德的表现形式是儒家的形式，
: 孔子师承于老子创立了儒，佛道儒，佛道儒，这里道儒都是中国文化最原始的部分。佛
: 是西方来，和JUSES的教其实本质更类似，西方净土，阿密托佛，都在西方。这是以地
: 理,空间的角度看。宗教是有形的，不错，有形的东西必然是被无形的所影响，无形的
: 比有形的具有更大的力量，人类社会是力量的对比，这种有形的表现根源于无形的发展
: 规律。
: 我想，上古时期，社会曾经是以道运行，后来道不行了，出现了华夏文明的那些初祖,
: 帝，尧虞舜。这些是以德守道的。后来德也不行了，祖上缺德，华夏文明出现礼教儒学。
: 五四，儒学不行了,西学开始..新中国..席大大要靠法律治之，以法治国。这是以时间
显现在佛经的文字表面。道德经也是对真理的认识。也不会能容易读懂。
认识真理的人应该是归于道的真正的人，是最本来的人。
返本归真就是返回先天大道指导下的本性，归为真正明白真理的真人。
哪种实践更有效果，就看自己的因缘关系了。
学。
【在 p******n 的大作中提到】
: 闭关思考，道德也可以是行而上的。道就是自然，天然的规律法则，德是对道的遵守。
: 道德是来自老子，随着中国文明的发展，在一定时期，道德的表现形式是儒家的形式，
: 孔子师承于老子创立了儒，佛道儒，佛道儒，这里道儒都是中国文化最原始的部分。佛
: 是西方来，和JUSES的教其实本质更类似，西方净土，阿密托佛，都在西方。这是以地
: 理,空间的角度看。宗教是有形的，不错，有形的东西必然是被无形的所影响，无形的
: 比有形的具有更大的力量，人类社会是力量的对比，这种有形的表现根源于无形的发展
: 规律。
: 我想，上古时期，社会曾经是以道运行，后来道不行了，出现了华夏文明的那些初祖,
: 帝，尧虞舜。这些是以德守道的。后来德也不行了，祖上缺德，华夏文明出现礼教儒学。
: 五四，儒学不行了,西学开始..新中国..席大大要靠法律治之，以法治国。这是以时间
S*n
55 楼
当然啦，教育非常重要的。
但是，教的是道呢？教的是德呢？教的是礼呢？还是教的是法呢？
所以我认为教育贯穿了所有的层面。我们现在在学的就是道，这是以前在学校没学过的。
孔子其实认为一般的民难以教化德，所以他去教化君王仁德，去教化庶民礼义了。当然
这也和当时的国家分裂格局与常有战争有关的。
【在 t******g 的大作中提到】
: 个人觉得教育是人类秩序最后的护栏
但是，教的是道呢？教的是德呢？教的是礼呢？还是教的是法呢？
所以我认为教育贯穿了所有的层面。我们现在在学的就是道，这是以前在学校没学过的。
孔子其实认为一般的民难以教化德，所以他去教化君王仁德，去教化庶民礼义了。当然
这也和当时的国家分裂格局与常有战争有关的。
【在 t******g 的大作中提到】
: 个人觉得教育是人类秩序最后的护栏
S*n
56 楼
师兄不用过谦，能启发我的，都是师兄。
我明白了，却原来是可以分两段修的，先光修定力。这让我想起robbin念佛来了，但是
在她已入妙境的时候，她还会因为忘记念佛而觉得违背了师傅教的规则，以为跟被打扰
是一样的情况，所以她反而还会去努力捡起念佛来。
而且，定力足了，如果不善加使用引入观生慧的正道，出了能感知的功能，其实更容易
让脑子混淆吧。一是可能会为功能所着迷，二是弄不清楚那种功能的感应信号其实与梦
想的场景与惧怕的场景无可区分，容易引起更大的误会吧。我们这里就有以为L网友，
把后两类信号全部作为感应到的事实了，然后进一步通过逻辑进入潜意识体系，这个结
可难解了。
所以我觉得还是定观一体的好。
你说的那三个性质总结得太好了，让我又整理了思路。我跟兔王兄说起过全聚焦，说的
就是你这现象和境界。
这里又要说到先练定力很厉害的人，后面的全面性就很难扩展了，因为局部聚焦就能实
现效果了。
当下
【在 w**u 的大作中提到】
: Sekon,
: “ 师兄”受不起, 你谦虚了,你学佛比我早.
: 一般来说, 观禅要有一定的定力基础. 许多行者先修止禅至少到近行定 （有些传承一
: 定要初禅），再修观禅。的确是 “纯了才有敏锐“。
: 止禅特点是排他的，只专注于一个所缘。所以，纯净没杂念，并能长期持续是要求。
: 观禅得要求是对真实法的洞察力。洞察力包括，1）速度，像高帧显微镜，强调的是当下
: ，是时间的质量，我称为“敏捷” （不是敏锐）2）分辨度，就像超高分辨显微镜，强
: 调的是空间的质量，我称为“精细”。3）范围，就好象高像数，我称为“全面”。
: 实践上，阿姜查不喜欢分止禅或观禅。马哈西体系不单独练止禅。
我明白了，却原来是可以分两段修的，先光修定力。这让我想起robbin念佛来了，但是
在她已入妙境的时候，她还会因为忘记念佛而觉得违背了师傅教的规则，以为跟被打扰
是一样的情况，所以她反而还会去努力捡起念佛来。
而且，定力足了，如果不善加使用引入观生慧的正道，出了能感知的功能，其实更容易
让脑子混淆吧。一是可能会为功能所着迷，二是弄不清楚那种功能的感应信号其实与梦
想的场景与惧怕的场景无可区分，容易引起更大的误会吧。我们这里就有以为L网友，
把后两类信号全部作为感应到的事实了，然后进一步通过逻辑进入潜意识体系，这个结
可难解了。
所以我觉得还是定观一体的好。
你说的那三个性质总结得太好了，让我又整理了思路。我跟兔王兄说起过全聚焦，说的
就是你这现象和境界。
这里又要说到先练定力很厉害的人，后面的全面性就很难扩展了，因为局部聚焦就能实
现效果了。
当下
【在 w**u 的大作中提到】
: Sekon,
: “ 师兄”受不起, 你谦虚了,你学佛比我早.
: 一般来说, 观禅要有一定的定力基础. 许多行者先修止禅至少到近行定 （有些传承一
: 定要初禅），再修观禅。的确是 “纯了才有敏锐“。
: 止禅特点是排他的，只专注于一个所缘。所以，纯净没杂念，并能长期持续是要求。
: 观禅得要求是对真实法的洞察力。洞察力包括，1）速度，像高帧显微镜，强调的是当下
: ，是时间的质量，我称为“敏捷” （不是敏锐）2）分辨度，就像超高分辨显微镜，强
: 调的是空间的质量，我称为“精细”。3）范围，就好象高像数，我称为“全面”。
: 实践上，阿姜查不喜欢分止禅或观禅。马哈西体系不单独练止禅。
G*t
57 楼
佛法是西方来的？基督教也是西方的？明明一个起源于印度一个在中东啊。不过有学术
观点认为耶稣消失的十八年其实在印度学佛法，可惜的是后来教义被篡改的面目全非。
相关专著很多你自己可以搜到。
佛法里不止有西方弥陀净土，还有东方妙喜净土，北方胜业净土，南方欢喜净土。莲花
生铜色山静土。这些净土都不是修行的终点，成佛了根本就没有轮回涅磐。
金刚经说得很清楚，佛法本身只是个工具，最终要被抛弃，试问哪个宗教有胆量彻底否
定自己？
佛法有很多层次和面向，从六道轮回到因果报应，再到极乐世界，然后是心就是佛，最
后是心不存在。
连佛法最基本的都不了解居然能下这么大的结论，实在是厉害的紧。
学。
【在 p******n 的大作中提到】
: 闭关思考，道德也可以是行而上的。道就是自然，天然的规律法则，德是对道的遵守。
: 道德是来自老子，随着中国文明的发展，在一定时期，道德的表现形式是儒家的形式，
: 孔子师承于老子创立了儒，佛道儒，佛道儒，这里道儒都是中国文化最原始的部分。佛
: 是西方来，和JUSES的教其实本质更类似，西方净土，阿密托佛，都在西方。这是以地
: 理,空间的角度看。宗教是有形的，不错，有形的东西必然是被无形的所影响，无形的
: 比有形的具有更大的力量，人类社会是力量的对比，这种有形的表现根源于无形的发展
: 规律。
: 我想，上古时期，社会曾经是以道运行，后来道不行了，出现了华夏文明的那些初祖,
: 帝，尧虞舜。这些是以德守道的。后来德也不行了，祖上缺德，华夏文明出现礼教儒学。
: 五四，儒学不行了,西学开始..新中国..席大大要靠法律治之，以法治国。这是以时间
观点认为耶稣消失的十八年其实在印度学佛法，可惜的是后来教义被篡改的面目全非。
相关专著很多你自己可以搜到。
佛法里不止有西方弥陀净土，还有东方妙喜净土，北方胜业净土，南方欢喜净土。莲花
生铜色山静土。这些净土都不是修行的终点，成佛了根本就没有轮回涅磐。
金刚经说得很清楚，佛法本身只是个工具，最终要被抛弃，试问哪个宗教有胆量彻底否
定自己？
佛法有很多层次和面向，从六道轮回到因果报应，再到极乐世界，然后是心就是佛，最
后是心不存在。
连佛法最基本的都不了解居然能下这么大的结论，实在是厉害的紧。
学。
【在 p******n 的大作中提到】
: 闭关思考，道德也可以是行而上的。道就是自然，天然的规律法则，德是对道的遵守。
: 道德是来自老子，随着中国文明的发展，在一定时期，道德的表现形式是儒家的形式，
: 孔子师承于老子创立了儒，佛道儒，佛道儒，这里道儒都是中国文化最原始的部分。佛
: 是西方来，和JUSES的教其实本质更类似，西方净土，阿密托佛，都在西方。这是以地
: 理,空间的角度看。宗教是有形的，不错，有形的东西必然是被无形的所影响，无形的
: 比有形的具有更大的力量，人类社会是力量的对比，这种有形的表现根源于无形的发展
: 规律。
: 我想，上古时期，社会曾经是以道运行，后来道不行了，出现了华夏文明的那些初祖,
: 帝，尧虞舜。这些是以德守道的。后来德也不行了，祖上缺德，华夏文明出现礼教儒学。
: 五四，儒学不行了,西学开始..新中国..席大大要靠法律治之，以法治国。这是以时间
p*n
58 楼
南怀谨说的东西，我不太信.
我没修成呢,说就说了,你不当回事就行了.
【在 G****t 的大作中提到】
: 佛法是西方来的？基督教也是西方的？明明一个起源于印度一个在中东啊。不过有学术
: 观点认为耶稣消失的十八年其实在印度学佛法，可惜的是后来教义被篡改的面目全非。
: 相关专著很多你自己可以搜到。
: 佛法里不止有西方弥陀净土，还有东方妙喜净土，北方胜业净土，南方欢喜净土。莲花
: 生铜色山静土。这些净土都不是修行的终点，成佛了根本就没有轮回涅磐。
: 金刚经说得很清楚，佛法本身只是个工具，最终要被抛弃，试问哪个宗教有胆量彻底否
: 定自己？
: 佛法有很多层次和面向，从六道轮回到因果报应，再到极乐世界，然后是心就是佛，最
: 后是心不存在。
: 连佛法最基本的都不了解居然能下这么大的结论，实在是厉害的紧。
我没修成呢,说就说了,你不当回事就行了.
【在 G****t 的大作中提到】
: 佛法是西方来的？基督教也是西方的？明明一个起源于印度一个在中东啊。不过有学术
: 观点认为耶稣消失的十八年其实在印度学佛法，可惜的是后来教义被篡改的面目全非。
: 相关专著很多你自己可以搜到。
: 佛法里不止有西方弥陀净土，还有东方妙喜净土，北方胜业净土，南方欢喜净土。莲花
: 生铜色山静土。这些净土都不是修行的终点，成佛了根本就没有轮回涅磐。
: 金刚经说得很清楚，佛法本身只是个工具，最终要被抛弃，试问哪个宗教有胆量彻底否
: 定自己？
: 佛法有很多层次和面向，从六道轮回到因果报应，再到极乐世界，然后是心就是佛，最
: 后是心不存在。
: 连佛法最基本的都不了解居然能下这么大的结论，实在是厉害的紧。
G*t
59 楼
下面这片博文搜集了相当多的有分量的西方研究成果，和南怀瑾没有什么关系：
耶稣十八年印度学佛及传道轶史之新证+旧证
http://bbs.wenxuecity.com/ghost/149501.html
【在 p******n 的大作中提到】
: 南怀谨说的东西，我不太信.
: 我没修成呢,说就说了,你不当回事就行了.
耶稣十八年印度学佛及传道轶史之新证+旧证
http://bbs.wenxuecity.com/ghost/149501.html
【在 p******n 的大作中提到】
: 南怀谨说的东西，我不太信.
: 我没修成呢,说就说了,你不当回事就行了.
p*n
60 楼
我说的都是地球上东西的概念，我的意思是一种是起源于中土（东），
另外一种不是起源于中土的（中土以西）。
我没有说起源于中土就比非中土的高明，你也不必要这样推论。
西方净土的知名度大。南怀谨去的佛土多，东东，西西的，我没去，
当然不必须信。对吧？
佛教和基督教从非起源于中土这点上看，我就给划分成一类。
我觉得这样分类也合理。讨论问题要有基点，我第一站在地球
上，第二站在中国，这样说话自然有立场，无法避免。
你考证JUSES去印度学过有什么意义呢？
我只能告诉你，我不相信这种考证，JUSES是神，不需要去
印度学佛法，JUSES来到人间是有使命的，说神还要去印度
学，我觉得对不起神了。
这是我的思路，你明白了，这是我的思维方式。
【在 G****t 的大作中提到】
: 下面这片博文搜集了相当多的有分量的西方研究成果，和南怀瑾没有什么关系：
: 耶稣十八年印度学佛及传道轶史之新证+旧证
: http://bbs.wenxuecity.com/ghost/149501.html
另外一种不是起源于中土的（中土以西）。
我没有说起源于中土就比非中土的高明，你也不必要这样推论。
西方净土的知名度大。南怀谨去的佛土多，东东，西西的，我没去，
当然不必须信。对吧？
佛教和基督教从非起源于中土这点上看，我就给划分成一类。
我觉得这样分类也合理。讨论问题要有基点，我第一站在地球
上，第二站在中国，这样说话自然有立场，无法避免。
你考证JUSES去印度学过有什么意义呢？
我只能告诉你，我不相信这种考证，JUSES是神，不需要去
印度学佛法，JUSES来到人间是有使命的，说神还要去印度
学，我觉得对不起神了。
这是我的思路，你明白了，这是我的思维方式。
【在 G****t 的大作中提到】
: 下面这片博文搜集了相当多的有分量的西方研究成果，和南怀瑾没有什么关系：
: 耶稣十八年印度学佛及传道轶史之新证+旧证
: http://bbs.wenxuecity.com/ghost/149501.html
P*S
61 楼
如果见到可怜众生不生悲悯，听闻甚深空性也无丝毫感觉，而一讲武打或爱情故事时眼
睛大大的，那可能成熟的是坏人种性。所以，是不是大乘所化，外相上看得出来。有些
人问：我有没有出家缘分？有没有学佛成就的缘分？其实不用问别人，只要扪心自问：
当听闻大乘空性法门，当见到众生受痛苦，当听到佛陀因地救度众生的感人故事时，有
没有感觉？如果没有一点触动，说明你连大乘种性还未成熟。不要说修学密法，连修学
显宗《金刚经》的因缘都未到。所以，有无缘分要看自己大悲种性是否成熟，空性智慧
种性是否成熟。
——索达吉堪布《般若妙瓶 现观总义讲记》
睛大大的，那可能成熟的是坏人种性。所以，是不是大乘所化，外相上看得出来。有些
人问：我有没有出家缘分？有没有学佛成就的缘分？其实不用问别人，只要扪心自问：
当听闻大乘空性法门，当见到众生受痛苦，当听到佛陀因地救度众生的感人故事时，有
没有感觉？如果没有一点触动，说明你连大乘种性还未成熟。不要说修学密法，连修学
显宗《金刚经》的因缘都未到。所以，有无缘分要看自己大悲种性是否成熟，空性智慧
种性是否成熟。
——索达吉堪布《般若妙瓶 现观总义讲记》
p*n
62 楼
你就是个书呆子啊。
现在的人，不对爱情武打有兴趣，就对钱有兴趣。
名利情，这些没有就不是现代人了，人，就是为这个活着的。
现代人就是这种根性的，这是非常正常的状态。
今天能做人的都是来历很大的。做中国人就更不简单。
要么你看，越南人，马来西亚人，还对中国大陆人兴趣很大呢。
西藏好歹是中国一部分，越南，马来也往上凑，这有来由的。
看吧。飞机掉三个了，还不知好歹。
【在 P****S 的大作中提到】
: 如果见到可怜众生不生悲悯，听闻甚深空性也无丝毫感觉，而一讲武打或爱情故事时眼
: 睛大大的，那可能成熟的是坏人种性。所以，是不是大乘所化，外相上看得出来。有些
: 人问：我有没有出家缘分？有没有学佛成就的缘分？其实不用问别人，只要扪心自问：
: 当听闻大乘空性法门，当见到众生受痛苦，当听到佛陀因地救度众生的感人故事时，有
: 没有感觉？如果没有一点触动，说明你连大乘种性还未成熟。不要说修学密法，连修学
: 显宗《金刚经》的因缘都未到。所以，有无缘分要看自己大悲种性是否成熟，空性智慧
: 种性是否成熟。
: ——索达吉堪布《般若妙瓶 现观总义讲记》
现在的人，不对爱情武打有兴趣，就对钱有兴趣。
名利情，这些没有就不是现代人了，人，就是为这个活着的。
现代人就是这种根性的，这是非常正常的状态。
今天能做人的都是来历很大的。做中国人就更不简单。
要么你看，越南人，马来西亚人，还对中国大陆人兴趣很大呢。
西藏好歹是中国一部分，越南，马来也往上凑，这有来由的。
看吧。飞机掉三个了，还不知好歹。
【在 P****S 的大作中提到】
: 如果见到可怜众生不生悲悯，听闻甚深空性也无丝毫感觉，而一讲武打或爱情故事时眼
: 睛大大的，那可能成熟的是坏人种性。所以，是不是大乘所化，外相上看得出来。有些
: 人问：我有没有出家缘分？有没有学佛成就的缘分？其实不用问别人，只要扪心自问：
: 当听闻大乘空性法门，当见到众生受痛苦，当听到佛陀因地救度众生的感人故事时，有
: 没有感觉？如果没有一点触动，说明你连大乘种性还未成熟。不要说修学密法，连修学
: 显宗《金刚经》的因缘都未到。所以，有无缘分要看自己大悲种性是否成熟，空性智慧
: 种性是否成熟。
: ——索达吉堪布《般若妙瓶 现观总义讲记》
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