猪一样的Turner，神一般的画：《Mr. Turner》 (转载)# Arts - 艺术殿堂
V*R
1 楼
大家好，我马上也需要准备绿卡申请了，估计是NIW。在网上看到张哲瑞律师和刘宗坤
律师都有人推荐过。能否请办过的朋友分享一下你们的经验，他们中请哪一位办会更好？
可以回复本主题，或者站内信联系，谢谢！
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可以回复本主题，或者站内信联系，谢谢！
wh
2 楼
【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 【奥斯卡】猪一样的Turner，神一般的画：《Mr. Turner》
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 7 19:22:28 2017, 美东)
JMW Turner算是英国的头牌画家了吧，画作又多（仅伦敦Tate Britain就有他的两万幅
作品），去任何一个收藏英国画的艺术馆基本都能看到他的大海、天空、航船画——他
被称为Master of the Ocean，留下海量海景画；他又爱画宽广的海天、喷薄的太阳、
变幻的光影，也被誉为Painter of the Light。
我对Turner原本没啥感觉，更喜欢Constable。不过乍一看英国导演Mike Leigh拍的《
Mr. Turner》（2014）愣是被吓住了：画家虽不必是文质彬彬的绅士，起码也是文化人
吧。可Timothy Spall演的中年Turner，体态臃肿笨拙，大步横行于闹市，鼻孔一张一
翕，鼻喉间不断发出猪一般的吭哧声。不仅粗鲁如此；作画时还往画布上吐口水涂抹；
女仆走过身边时突然伸手抓胸抓屁股；第二次突然把女仆按在书架前后插做爱；两次全
程一声不吭，完事走人。而女仆还是个女版卡西莫多，畸形驼背，全身红斑。虽说艺术
家无不乱性，但如此不择时间地点人物美感情感手段的泄欲还是大大跌出画家的底线。
粗鲁已不足言之，其粗鄙直如癞狗泥猪。
然而，当这头猪把兽性的激情毫无保留地倾注到三尺画布上时，当他比吃饭睡觉更本能
地抓起画笔、直到临死之前还跌跌撞撞地冲到家门口的海滩上给一个溺死的年轻女子画
速写、边画边失声痛哭时，那创造艺术的一刻是神灵附体的一刻；猪立地成了佛。
放在具体的人物故事里，Turner的画于我也顿时有了具体的意义。恐怕只有像他这样出
身下层的人，才更有原始磅礴的生命激情（raw passion），为太阳燃起万丈光芒，教
大海掀动千层黑浪。精神病的母亲给了他艺术的敏感；相依为命的父亲给了他悲天悯人
的爱。花甲之年的Turner让人把自己绑在桅杆中部经受海上的暴风雨，回家立马病倒—
—这让我想起《地狱变》里的画师良秀。而他给妓女画素描、得知妓女年方廿二时突然
崩溃哭嚎，又让我想起传说中抱住被鞭打的老马痛哭、随后精神失常的尼采。Turner的
临终遗言是“The Sun is God”。为拍此片而专门学了两年画的演员Timothy Spall说
，Turner的画不是普通的sublime，是sublime in its conflict of the beauty and
the horror of nature.
Turner先锋的光影画比法国印象主义早出一个多世纪；他对光影的兴趣部分来源于对新
兴科学的好奇。片中，他请一位女家庭教师演示用棱镜分解七色光谱。女教师把缝衣针
的大头固定在紫色光下照射一定时间，随后针脚竟像磁铁般吸附金属——这是什么原理
？他还近距离观察火车，感受扑面的蒸汽和震耳的汽笛。还拉情人一起去新开的照相馆
拍照，对美国摄影师口中的尼亚加拉大瀑布无限向往。那猪一般的外表下藏着的是一颗
强劲、博大而活泼的心……
Turner的老情人也颇有可圈可点之处。艺术家学者千万别找情投意合的搜美，最美满恩
爱的伴侣是Sophia Booth这样没文化有人性、疼你爱你崇拜你的俗人。Turner匿名与这
位海滨小镇的房东寡妇秘密同居18载而无人知晓，温馨的艳福加顶峰的事业，此生可谓
无憾。
片中其他著名人物还有年轻的John Ruskin——辞令华采的评论大家竟是如此矫情作态
的贵族公子，令人笑喷。我喜欢的Constable也与Turner并肩亮相于Royal Academy年度
画展，可怜文质彬彬的Constable被粗鄙的Turner嘲弄地摆了一道，愤然离场：
最后说两句导演Mike Leigh和主演Timothy Spall。他俩近20年前合作的另一部奥斯卡
提名片《Secrets and Lies》（1996）以典型英式的不动声色的笔触，把伦敦底层人的
生存与挣扎刻画得入木三分。二十年后，两人再次塑造出一个介于底层与上层、平凡与
超凡之间的血肉真实、令人信服的Turner。艺术家在创作进行时中怎样从一个凡人跃进
到通灵，这是一个永远无解的谜；而《Mr. Turner》至少让我们窥见人神两面及其可能
的联系。
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 【奥斯卡】猪一样的Turner，神一般的画：《Mr. Turner》
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 7 19:22:28 2017, 美东)
JMW Turner算是英国的头牌画家了吧，画作又多（仅伦敦Tate Britain就有他的两万幅
作品），去任何一个收藏英国画的艺术馆基本都能看到他的大海、天空、航船画——他
被称为Master of the Ocean，留下海量海景画；他又爱画宽广的海天、喷薄的太阳、
变幻的光影，也被誉为Painter of the Light。
我对Turner原本没啥感觉，更喜欢Constable。不过乍一看英国导演Mike Leigh拍的《
Mr. Turner》（2014）愣是被吓住了：画家虽不必是文质彬彬的绅士，起码也是文化人
吧。可Timothy Spall演的中年Turner，体态臃肿笨拙，大步横行于闹市，鼻孔一张一
翕，鼻喉间不断发出猪一般的吭哧声。不仅粗鲁如此；作画时还往画布上吐口水涂抹；
女仆走过身边时突然伸手抓胸抓屁股；第二次突然把女仆按在书架前后插做爱；两次全
程一声不吭，完事走人。而女仆还是个女版卡西莫多，畸形驼背，全身红斑。虽说艺术
家无不乱性，但如此不择时间地点人物美感情感手段的泄欲还是大大跌出画家的底线。
粗鲁已不足言之，其粗鄙直如癞狗泥猪。
然而，当这头猪把兽性的激情毫无保留地倾注到三尺画布上时，当他比吃饭睡觉更本能
地抓起画笔、直到临死之前还跌跌撞撞地冲到家门口的海滩上给一个溺死的年轻女子画
速写、边画边失声痛哭时，那创造艺术的一刻是神灵附体的一刻；猪立地成了佛。
放在具体的人物故事里，Turner的画于我也顿时有了具体的意义。恐怕只有像他这样出
身下层的人，才更有原始磅礴的生命激情（raw passion），为太阳燃起万丈光芒，教
大海掀动千层黑浪。精神病的母亲给了他艺术的敏感；相依为命的父亲给了他悲天悯人
的爱。花甲之年的Turner让人把自己绑在桅杆中部经受海上的暴风雨，回家立马病倒—
—这让我想起《地狱变》里的画师良秀。而他给妓女画素描、得知妓女年方廿二时突然
崩溃哭嚎，又让我想起传说中抱住被鞭打的老马痛哭、随后精神失常的尼采。Turner的
临终遗言是“The Sun is God”。为拍此片而专门学了两年画的演员Timothy Spall说
，Turner的画不是普通的sublime，是sublime in its conflict of the beauty and
the horror of nature.
Turner先锋的光影画比法国印象主义早出一个多世纪；他对光影的兴趣部分来源于对新
兴科学的好奇。片中，他请一位女家庭教师演示用棱镜分解七色光谱。女教师把缝衣针
的大头固定在紫色光下照射一定时间，随后针脚竟像磁铁般吸附金属——这是什么原理
？他还近距离观察火车，感受扑面的蒸汽和震耳的汽笛。还拉情人一起去新开的照相馆
拍照，对美国摄影师口中的尼亚加拉大瀑布无限向往。那猪一般的外表下藏着的是一颗
强劲、博大而活泼的心……
Turner的老情人也颇有可圈可点之处。艺术家学者千万别找情投意合的搜美，最美满恩
爱的伴侣是Sophia Booth这样没文化有人性、疼你爱你崇拜你的俗人。Turner匿名与这
位海滨小镇的房东寡妇秘密同居18载而无人知晓，温馨的艳福加顶峰的事业，此生可谓
无憾。
片中其他著名人物还有年轻的John Ruskin——辞令华采的评论大家竟是如此矫情作态
的贵族公子，令人笑喷。我喜欢的Constable也与Turner并肩亮相于Royal Academy年度
画展，可怜文质彬彬的Constable被粗鄙的Turner嘲弄地摆了一道，愤然离场：
最后说两句导演Mike Leigh和主演Timothy Spall。他俩近20年前合作的另一部奥斯卡
提名片《Secrets and Lies》（1996）以典型英式的不动声色的笔触，把伦敦底层人的
生存与挣扎刻画得入木三分。二十年后，两人再次塑造出一个介于底层与上层、平凡与
超凡之间的血肉真实、令人信服的Turner。艺术家在创作进行时中怎样从一个凡人跃进
到通灵，这是一个永远无解的谜；而《Mr. Turner》至少让我们窥见人神两面及其可能
的联系。
l*w
3 楼
我也很喜欢这部电影。印象最深的是两个场景，一个是Turner对那个女房东表白说，
you're so profoundly beautiful, 另一个是Turner和他爸爸在吃饭的时候在桌上摆了
个猪头拿刀一片一片削下来直接吃。
你贴的第5个作品是不是LA的Getty museum里的那幅？我记得那一年我进那个屋子一眼
就看到一幅Turner，旁边是一个高更
you're so profoundly beautiful, 另一个是Turner和他爸爸在吃饭的时候在桌上摆了
个猪头拿刀一片一片削下来直接吃。
你贴的第5个作品是不是LA的Getty museum里的那幅？我记得那一年我进那个屋子一眼
就看到一幅Turner，旁边是一个高更
wh
4 楼
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标 题: 【奥斯卡】猪一样的Turner，神一般的画：《Mr. Turner》
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JMW Turner算是英国的头牌画家了吧，画作又多（仅伦敦Tate Britain就有他的两万幅
作品），去任何一个收藏英国画的艺术馆基本都能看到他的大海、天空、航船画——他
被称为Master of the Ocean，留下海量海景画；他又爱画宽广的海天、喷薄的太阳、
变幻的光影，也被誉为Painter of the Light。
我对Turner原本没啥感觉，更喜欢Constable。不过乍一看英国导演Mike Leigh拍的《
Mr. Turner》（2014）愣是被吓住了：画家虽不必是文质彬彬的绅士，起码也是文化人
吧。可Timothy Spall演的中年Turner，体态臃肿笨拙，大步横行于闹市，鼻孔一张一
翕，鼻喉间不断发出猪一般的吭哧声。不仅粗鲁如此；作画时还往画布上吐口水涂抹；
女仆走过身边时突然伸手抓胸抓屁股；第二次突然把女仆按在书架前后插做爱；两次全
程一声不吭，完事走人。而女仆还是个女版卡西莫多，畸形驼背，全身红斑。虽说艺术
家无不乱性，但如此不择时间地点人物美感情感手段的泄欲还是大大跌出画家的底线。
粗鲁已不足言之，其粗鄙直如癞狗泥猪。
然而，当这头猪把兽性的激情毫无保留地倾注到三尺画布上时，当他比吃饭睡觉更本能
地抓起画笔、直到临死之前还跌跌撞撞地冲到家门口的海滩上给一个溺死的年轻女子画
速写、边画边失声痛哭时，那创造艺术的一刻是神灵附体的一刻；猪立地成了佛。
放在具体的人物故事里，Turner的画于我也顿时有了具体的意义。恐怕只有像他这样出
身下层的人，才更有原始磅礴的生命激情（raw passion），为太阳燃起万丈光芒，教
大海掀动千层黑浪。精神病的母亲给了他艺术的敏感；相依为命的父亲给了他悲天悯人
的爱。花甲之年的Turner让人把自己绑在桅杆中部经受海上的暴风雨，回家立马病倒—
—这让我想起《地狱变》里的画师良秀。而他给妓女画素描、得知妓女年方廿二时突然
崩溃哭嚎，又让我想起传说中抱住被鞭打的老马痛哭、随后精神失常的尼采。Turner的
临终遗言是“The Sun is God”。为拍此片而专门学了两年画的演员Timothy Spall说
，Turner的画不是普通的sublime，是sublime in its conflict of the beauty and
the horror of nature.
Turner先锋的光影画比法国印象主义早出一个多世纪；他对光影的兴趣部分来源于对新
兴科学的好奇。片中，他请一位女家庭教师演示用棱镜分解七色光谱。女教师把缝衣针
的大头固定在紫色光下照射一定时间，随后针脚竟像磁铁般吸附金属——这是什么原理
？他还近距离观察火车，感受扑面的蒸汽和震耳的汽笛。还拉情人一起去新开的照相馆
拍照，对美国摄影师口中的尼亚加拉大瀑布无限向往。那猪一般的外表下藏着的是一颗
强劲、博大而活泼的心……
Turner的老情人也颇有可圈可点之处。艺术家学者千万别找情投意合的搜美，最美满恩
爱的伴侣是Sophia Booth这样没文化有人性、疼你爱你崇拜你的俗人。Turner匿名与这
位海滨小镇的房东寡妇秘密同居18载而无人知晓，温馨的艳福加顶峰的事业，此生可谓
无憾。
片中其他著名人物还有年轻的John Ruskin——辞令华采的评论大家竟是如此矫情作态
的贵族公子，令人笑喷。我喜欢的Constable也与Turner并肩亮相于Royal Academy年度
画展，可怜文质彬彬的Constable被粗鄙的Turner嘲弄地摆了一道，愤然离场：
最后说两句导演Mike Leigh和主演Timothy Spall。他俩近20年前合作的另一部奥斯卡
提名片《Secrets and Lies》（1996）以典型英式的不动声色的笔触，把伦敦底层人的
生存与挣扎刻画得入木三分。二十年后，两人再次塑造出一个介于底层与上层、平凡与
超凡之间的血肉真实、令人信服的Turner。艺术家在创作进行时中怎样从一个凡人跃进
到通灵，这是一个永远无解的谜；而《Mr. Turner》至少让我们窥见人神两面及其可能
的联系。
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标 题: 【奥斯卡】猪一样的Turner，神一般的画：《Mr. Turner》
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 7 19:22:28 2017, 美东)
JMW Turner算是英国的头牌画家了吧，画作又多（仅伦敦Tate Britain就有他的两万幅
作品），去任何一个收藏英国画的艺术馆基本都能看到他的大海、天空、航船画——他
被称为Master of the Ocean，留下海量海景画；他又爱画宽广的海天、喷薄的太阳、
变幻的光影，也被誉为Painter of the Light。
我对Turner原本没啥感觉，更喜欢Constable。不过乍一看英国导演Mike Leigh拍的《
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女仆走过身边时突然伸手抓胸抓屁股；第二次突然把女仆按在书架前后插做爱；两次全
程一声不吭，完事走人。而女仆还是个女版卡西莫多，畸形驼背，全身红斑。虽说艺术
家无不乱性，但如此不择时间地点人物美感情感手段的泄欲还是大大跌出画家的底线。
粗鲁已不足言之，其粗鄙直如癞狗泥猪。
然而，当这头猪把兽性的激情毫无保留地倾注到三尺画布上时，当他比吃饭睡觉更本能
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身下层的人，才更有原始磅礴的生命激情（raw passion），为太阳燃起万丈光芒，教
大海掀动千层黑浪。精神病的母亲给了他艺术的敏感；相依为命的父亲给了他悲天悯人
的爱。花甲之年的Turner让人把自己绑在桅杆中部经受海上的暴风雨，回家立马病倒—
—这让我想起《地狱变》里的画师良秀。而他给妓女画素描、得知妓女年方廿二时突然
崩溃哭嚎，又让我想起传说中抱住被鞭打的老马痛哭、随后精神失常的尼采。Turner的
临终遗言是“The Sun is God”。为拍此片而专门学了两年画的演员Timothy Spall说
，Turner的画不是普通的sublime，是sublime in its conflict of the beauty and
the horror of nature.
Turner先锋的光影画比法国印象主义早出一个多世纪；他对光影的兴趣部分来源于对新
兴科学的好奇。片中，他请一位女家庭教师演示用棱镜分解七色光谱。女教师把缝衣针
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Turner的老情人也颇有可圈可点之处。艺术家学者千万别找情投意合的搜美，最美满恩
爱的伴侣是Sophia Booth这样没文化有人性、疼你爱你崇拜你的俗人。Turner匿名与这
位海滨小镇的房东寡妇秘密同居18载而无人知晓，温馨的艳福加顶峰的事业，此生可谓
无憾。
片中其他著名人物还有年轻的John Ruskin——辞令华采的评论大家竟是如此矫情作态
的贵族公子，令人笑喷。我喜欢的Constable也与Turner并肩亮相于Royal Academy年度
画展，可怜文质彬彬的Constable被粗鄙的Turner嘲弄地摆了一道，愤然离场：
最后说两句导演Mike Leigh和主演Timothy Spall。他俩近20年前合作的另一部奥斯卡
提名片《Secrets and Lies》（1996）以典型英式的不动声色的笔触，把伦敦底层人的
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到通灵，这是一个永远无解的谜；而《Mr. Turner》至少让我们窥见人神两面及其可能
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l*w
5 楼
我也很喜欢这部电影。印象最深的是两个场景，一个是Turner对那个女房东表白说，
you're so profoundly beautiful, 另一个是Turner和他爸爸在吃饭的时候在桌上摆了
个猪头拿刀一片一片削下来直接吃。
你贴的第5个作品是不是LA的Getty museum里的那幅？我记得那一年我进那个屋子一眼
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个猪头拿刀一片一片削下来直接吃。
你贴的第5个作品是不是LA的Getty museum里的那幅？我记得那一年我进那个屋子一眼
就看到一幅Turner，旁边是一个高更
i*a
6 楼
这部和电影《复制贝多芬》、《狄更斯的lover》、《带珍珠耳环的girl》一样，都是
从更侧重生活的角度，来看待艺术、音乐、文学大师们的private life。。。^_^ 如果
这样拍的话，很多大师们的个性和成就，都会有不同理解。。。
有的艺术家，你需要了解他的生活，才能更理解他的作品，比如梵高。有的艺术家，你
不需要了解他的全部，也可以理解作品。还有些艺术家，连公允的西方艺术评论，在论
述涉及个性时，也会谨慎，比如卢西安 佛洛依德。不过归根结底，作品即人格，艺术
是最见不得渣伪，是美的发现，是心灵的升华。。。
Turner 在那样的庸俗环境下，雾蒙的英国的天，灰意的房间，依然创作出震撼的纯净
与绚烂。。。他的作品其实并不是最细腻，一些海面的风景、暴风下的小船等，人物其
实都略粗笔，和他个性宛若也有几丝关联～^_^
另一个例子是维米尔，他有11个孩子，经营2家小的旅店，日复日夜的普通辛劳，无甚
收入，却留下细腻唯美的作品，用的是当时欧洲极为昂贵的阿富汗进口蓝色颜料群青。
。。
很多人在庸碌中俗滥、迷醉、渣沦，很多人在凡务中纯净、成就、执着。艺术本来就是
中自我灵魂的表达与追寻，是最不需要俗世的糙渣与所谓的奉承。。。特纳的作品内心
的绚烂与美，和他的生活，有着那样深刻的对比和思索。。。^_^
他对画布的spit，是对烂世阿谀的鄙夷与不屑，徒引人瞩目耳，又何须。。。和嵇康类
比下？^_^
我最喜欢的，是影片开始后，画室里，一排排摆满壁墙的玻璃罐，每一份绚丽、沉
静、美好、而又灿烂的颜料色。。。静静地摆在架子上，映着房内微微的光，窗外菜市
场烂猪头的肥杂喧嚣都暗下去，很美好。。。
就像维米尔静静的在房间里磨着群青，蓝的纯净，屋外烂杂的喧闹宛若不存在的另一个
世界。。。这才是艺术、音乐、文学的真。。。
从这个角度再看Turner，维米尔，梵高。。。浊俗滥世里的作品与心灵～
从更侧重生活的角度，来看待艺术、音乐、文学大师们的private life。。。^_^ 如果
这样拍的话，很多大师们的个性和成就，都会有不同理解。。。
有的艺术家，你需要了解他的生活，才能更理解他的作品，比如梵高。有的艺术家，你
不需要了解他的全部，也可以理解作品。还有些艺术家，连公允的西方艺术评论，在论
述涉及个性时，也会谨慎，比如卢西安 佛洛依德。不过归根结底，作品即人格，艺术
是最见不得渣伪，是美的发现，是心灵的升华。。。
Turner 在那样的庸俗环境下，雾蒙的英国的天，灰意的房间，依然创作出震撼的纯净
与绚烂。。。他的作品其实并不是最细腻，一些海面的风景、暴风下的小船等，人物其
实都略粗笔，和他个性宛若也有几丝关联～^_^
另一个例子是维米尔，他有11个孩子，经营2家小的旅店，日复日夜的普通辛劳，无甚
收入，却留下细腻唯美的作品，用的是当时欧洲极为昂贵的阿富汗进口蓝色颜料群青。
。。
很多人在庸碌中俗滥、迷醉、渣沦，很多人在凡务中纯净、成就、执着。艺术本来就是
中自我灵魂的表达与追寻，是最不需要俗世的糙渣与所谓的奉承。。。特纳的作品内心
的绚烂与美，和他的生活，有着那样深刻的对比和思索。。。^_^
他对画布的spit，是对烂世阿谀的鄙夷与不屑，徒引人瞩目耳，又何须。。。和嵇康类
比下？^_^
我最喜欢的，是影片开始后，画室里，一排排摆满壁墙的玻璃罐，每一份绚丽、沉
静、美好、而又灿烂的颜料色。。。静静地摆在架子上，映着房内微微的光，窗外菜市
场烂猪头的肥杂喧嚣都暗下去，很美好。。。
就像维米尔静静的在房间里磨着群青，蓝的纯净，屋外烂杂的喧闹宛若不存在的另一个
世界。。。这才是艺术、音乐、文学的真。。。
从这个角度再看Turner，维米尔，梵高。。。浊俗滥世里的作品与心灵～
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