[合集] 评一下2013 MDX（02/15更新在第14页） - 未名空间MITBBS历史存档

[合集] 评一下2013 MDX（02/15更新在第14页）# Automobile - 车轮上的传奇

g*d2013-04-28 07:04

1 楼

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felixcat (felixcat) 于 (Thu Jan 17 14:10:54 2013, 美东) 提到:
首先说一说为何选这车。这里先跑题去啰嗦一下整个过程。首先我要求是有三排座（假
如是两排座的根本没必要买除了sedan和wagon之外的任何车，除非是天天越野过沼泽爬
石头或者车里塞东西满得像正在搬家那样），其次是可靠（实在没时间去折腾修车，就
算是保修和给我loaner car我也没时间去弄），同等优先级的还有保值度。
刚开始考虑minivan。首先是Kia Sedona，价格超级便宜，新车标配砍到一万八千多，
类似配置的Sienna和Odyssey都要比它贵四五千块钱；Sienna各方面都不错，尤其是动
力方面很给力，堪称是minivan里的战斗机，但有两点我不满意：第二排中间座位乘坐
不舒服——Sienna的设计初衷是中间座位可拆卸，那样第三排可以直接从那里进出，但
我不需要这样的功能；另一点是后轮悬挂是torsion beam，虽然这个设计对于minivan
的用途和性能没太大影响，但跟别的竞争对手一比，人家是multi-link的悬挂；人比人
，比死人，一想到这我心里就不爽。
接着考虑的是Odyssey，各方面都无可挑剔，虽然美国制造的做工不可避免地跟三大的
车子还有美国造GL class沦落到类似水平，但税前才三万不到的价格就能买到EX-L
trim了，还有什么可抱怨的呢？当时甚至价钱都谈定了，说好第二天去take delivery
。刚好那么巧那天有事抽不开身，那晚上我突然问自己：这minivan身躯多大啊，我到
底用得着这么大的车子吗？
后来一个事情，使得我不去考虑minivan。事情就是加州冬天是湿润的季节，我大清早
上班的路很多很陡的上下坡。一旦下雨或者湿气重，上坡路的时候我之前那辆手动档前
驱车起步就疯狂打滑，我要很轻地给油门并且很缓慢地松离合才可以避免。另外也租过
好几次前驱车跑过这些路，都是油门给狠了就打滑。所以我后来改变主意，要么后驱要
么四驱。后驱的价格都不便宜，出得起这个价干脆直接四驱，所以改为专门看四驱，并
且车身不要那么庞大臃肿的。
基于这个念头，我也曾考虑过趁火打劫搞辆太公型minivan：R350。现场去看了一下，
啥货色啊，这么糙的做工和内饰模样卖这个价钱？我还倒不如直接GX460或者咬咬牙
LX570得了。怪不得这车没人买，导致要退出美国市场。
（待续）
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az2008 (举步维艰，是该消瘦一下了) 于 (Thu Jan 17 14:18:15 2013, 美东) 提到:
板凳有人买吗？
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james824 (马扎罗) 于 (Thu Jan 17 14:19:08 2013, 美东) 提到:
坐垫位招租
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Thu Jan 17 14:26:21 2013, 美东) 提到:
地毯位出租
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geniushanb (公孙轩辕) 于 (Thu Jan 17 14:27:30 2013, 美东) 提到:
Sienna动力给力？我看非礼猫是没开过Ford 4.2L的Freestar/Monterey吧。我现在开惯
了我这个Monterey，再一开Sienna/Odyssey感觉日本minivan就是渣，还卖这么贵，买
的就是有钱没处花。
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Thu Jan 17 14:27:37 2013, 美东) 提到:
黑迹太明显，打回去重黑。
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yling (yling) 于 (Thu Jan 17 14:27:40 2013, 美东) 提到:
坐等withourcar来PA/GA。
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baozi777 (test) 于 (Thu Jan 17 14:30:18 2013, 美东) 提到:
1块钱招租，免费茶水
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felixcat (felixcat) 于 (Thu Jan 17 14:38:17 2013, 美东) 提到:
哈哈真是可笑，我买车是现场看车子是不是真的好。你以为我会被网上的言论所左右，
放着真是好的东西不去买？

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dabawang (大霸王) 于 (Thu Jan 17 14:39:33 2013, 美东) 提到:
我觉得都没97 e320好
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HOTDELL1 (MPE) 于 (Thu Jan 17 14:44:07 2013, 美东) 提到:
哈哈哈哈哈哈
大嘴巴何其响亮
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Thu Jan 17 14:45:43 2013, 美东) 提到:
专属回你贴
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baozi777 (test) 于 (Thu Jan 17 14:47:41 2013, 美东) 提到:
西耶那的起步应该是很猛，就和highlander一样。
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yling (yling) 于 (Thu Jan 17 14:48:10 2013, 美东) 提到:
在科学历上，如果一个现象/概念/定理/是由某个人最先发现/提出/证明的，那么通
常以此人的名字命名。比如 Fourier变换，Laplace变换等。
我记得这个概念最早是由taigong提出的，所以以他/她的ID命名。
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baozi777 (test) 于 (Thu Jan 17 14:57:55 2013, 美东) 提到:
好好的楼，被一群苍蝇叮。
菲利，你要不auto_fans发吧。
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felixcat (felixcat) 于 (Thu Jan 17 15:07:26 2013, 美东) 提到:
不怕不怕，发这里挺好的。最喜欢看岛人、3k他们着急的样子。
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baozi777 (test) 于 (Thu Jan 17 15:10:08 2013, 美东) 提到:
看你们恩恩爱爱的，作为电哥的叔我很欣慰阿哈和。
菲利的智商我感脚超过150了，自己测过没有。真的，不是开玩笑。
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qqzj (小车车) 于 (Thu Jan 17 15:10:56 2013, 美东) 提到:
我不给你着急，你们已经是身经百战了。我给MDX着急。好好一个车要给骂瘫了。
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dabawang (大霸王) 于 (Thu Jan 17 15:12:53 2013, 美东) 提到:
"太公型minivan"的起源是什么?
minivan
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baozi777 (test) 于 (Thu Jan 17 15:13:32 2013, 美东) 提到:
猫回避了一个问题，我一直推荐他这个车，可以翻帖子。他说不要，油耗高。
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felixcat (felixcat) 于 (Thu Jan 17 15:14:41 2013, 美东) 提到:
MDX有啥可骂的呢？动力足够，结构也够坚固（IIHS的数据怎么测怎么看，成绩都很好
），还是有点特色的四驱（一点都不太公）。除非他们硬拿六七万的车子来跟MDX比。
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yling (yling) 于 (Thu Jan 17 15:16:09 2013, 美东) 提到:
起源是"太监型四驱"吧。
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Thu Jan 17 15:16:49 2013, 美东) 提到:
用七八万的GL都比不了
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ssteff (Sf) 于 (Thu Jan 17 15:18:36 2013, 美东) 提到:
赞品味：
接着考虑的是Odyssey，各方面都无可挑剔，虽然美国制造的做工不可避免地跟三大的
车子还有美国造GL class沦落到类似水平
minivan
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qqzj (小车车) 于 (Thu Jan 17 15:19:04 2013, 美东) 提到:
人怕出名猪怕壮。烤肉就是太出名了，看看被说成什么样。其实车还不错。
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baozi777 (test) 于 (Thu Jan 17 15:20:28 2013, 美东) 提到:
头又大网站说80%的烤肉还活在马路上
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felixcat (felixcat) 于 (Thu Jan 17 15:23:00 2013, 美东) 提到:
在没去看车之前，跟家里人都说好了（其实也是家人所希望的），买这车是用来装人、
要被狠操的。所以买省油、耐用并且不买豪华品牌。几万块钱的消费不是小事情，总得
要照顾一下其他人的感受。
看了很多三排座的车子，最后看的是MDX。之前大家还在说之前看的xx有啥优点和遗憾
，另一辆xx又有啥优点缺点。结果一坐到MDX上去，我在路上试开了一圈，再一问价格
，大家都立刻不讨论之前的车子了，马上就敲定是它。
油耗是个心病，但正如我上面说的，总得要照顾一下他人的感受对不。
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dabawang (大霸王) 于 (Thu Jan 17 15:25:15 2013, 美东) 提到:
durango试过吗?
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bronstein (bronstein) 于 (Thu Jan 17 15:25:48 2013, 美东) 提到:
太公型minivan：R350
minivan
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baozi777 (test) 于 (Thu Jan 17 15:26:02 2013, 美东) 提到:
反正我的体会是local还成，17-19这个样子，高速不行，也就21到头了，然后tank好像
不大，所以老去休息区。
gc的邮箱是25还是23，这车你考察没有？
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l234 (四有新人) 于 (Thu Jan 17 15:26:19 2013, 美东) 提到:
好像班上还没人开durango的
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Thu Jan 17 15:26:20 2013, 美东) 提到:
为什么看三排座的车？家里添了几个娃？
你好几辆车一排开三辆出门不也是一样效果？
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qqzj (小车车) 于 (Thu Jan 17 15:26:36 2013, 美东) 提到:
油耗也还好。比minivan高，但是和X5这样同类型的不差。再说提高mpg就要直喷。搞的
engine温度很高，零件容易坏。还有你说的积碳问题。省油的目的是为了省钱。从省钱
角度讲reliability >> mpg。所以我不认为这个是个问题。随便修一次车，几年省
的油钱就没了。
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baozi777 (test) 于 (Thu Jan 17 15:29:36 2013, 美东) 提到:
这车邮箱多大，我的意思是，老去加油。麻烦。如果弄个大油香就更好。
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Gedusam (基督山) 于 (Thu Jan 17 15:30:02 2013, 美东) 提到:
第三排稍微挤了点, 尤其是legroom, 如果第二排能前后滑动, 会好一些
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qqzj (小车车) 于 (Thu Jan 17 15:34:21 2013, 美东) 提到:
21.
http://www.acura.com/dimensionscapacities.aspx?model=mdx
一次可以轻松跑350多迈。大多数人应该够了。
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baozi777 (test) 于 (Thu Jan 17 15:38:48 2013, 美东) 提到:
恩差不多，我这次在犹他连续开了接近300，奇怪的是油都块没了，居然缺油指示灯还
是不亮
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smm (test) 于 (Thu Jan 17 19:35:34 2013, 美东) 提到:
又买了一辆车？这回是多少钱off msrp买的啊？
minivan
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kurutoga (whatsupg) 于 (Thu Jan 17 22:14:36 2013, 美东) 提到:
在估计油程低于40mile以内，面板上黄色的字就亮了。
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kurutoga (whatsupg) 于 (Thu Jan 17 22:19:26 2013, 美东) 提到:
应该试开以下Audi Q7. 不过操纵性来说Q7太次。不知到为什么在国内那么火
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yangxu413 (creditbuyer) 于 (Thu Jan 17 23:24:11 2013, 美东) 提到:
这位大哥是黄牛吗？我混车版不到一年已经看你买了三辆车了。。。
minivan
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Touareg (途锐) 于 (Thu Jan 17 23:27:26 2013, 美东) 提到:
牌子+内饰+灯。lol
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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TTU (Call for Drama) 于 (Thu Jan 17 23:41:11 2013, 美东) 提到:
其实没买，租了三辆
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Fri Jan 18 08:17:01 2013, 美东) 提到:
Lexus GS350
BMW 135i
还有啥？
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hanjia (还有暑假) 于 (Fri Jan 18 09:59:13 2013, 美东) 提到:
这位大哥习惯用第一人称写作
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yling (yling) 于 (Fri Jan 18 10:30:38 2013, 美东) 提到:
G37
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KingofMS (你太有才了) 于 (Fri Jan 18 11:07:48 2013, 美东) 提到:
not in the same price range
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Jan 18 12:08:49 2013, 美东) 提到:
今早终于差不多把一箱油开完了，发现是油表刻度一到倒数第二小格的时候，油灯就亮
了。
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geniushanb (公孙轩辕) 于 (Fri Jan 18 12:50:48 2013, 美东) 提到:
话没错，不过这事apply到本田上。。。。这MDX换一次timing belt多少钱？修个变速
箱多少钱？要说reliability，还是美车好，起码不怎么用timing belt。
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dabawang (大霸王) 于 (Fri Jan 18 12:58:04 2013, 美东) 提到:
期待下半篇啊
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Jan 18 13:01:51 2013, 美东) 提到:
言归正题继续说。
自从考虑要么后驱要么四驱，陆续考虑过一些车子。在说这些车之前我大概说一说我对
三排座车子各种定价范围的推荐（不限于驱动方式），因为每个州的税率都不同，这里
说的都是税前的价格。我推荐的是综合考虑各种因素的，比如说实用性、耐用性还有二
手车容易出手。非超跑/超豪华类德国车private party都是很难卖出去的，不管每个人
心里是否服气，这的确是事实：卖家心里期望值一般都高，买家普遍都有“德国车不保
值”的心理来压价，所以交易一般做不成；很多人最终都end up跑去dealer那里trade
in，买新车同时还要搞trade in，大忌中的大忌，旧车价格被压低得很厉害，dealer倒
卖二手车生意每辆车不赚你个四五千的差价那是不可能的。
1. 假如你预算是小于2万的话，可以选择Kia Sedona（我实地砍过价，裸车标配一万八
千多），或者Mazda5（很小巧但很实用的车子），或者2012 RAV4（我也实地砍过价，
I4前驱三排座版标配一万八千多轻松可以拿下；新一代RAV4没了第三排座这个option，
有点可惜）。
2. 预算在2万到2万5之间的话，选择多很多，基本上Sienna/Odyssey/Quest等这些的
lower trim都可以拿下。这些minivan超级保值，用个四五年之后二手车十分抢手，来
看车的人多，卖家的底气很足，车况好的话private party很好卖出去。另一种选择就
是2012 Pathfinder，这车现在假如还找得到没卖出去新车的话，标配裸车应该连2万都
不到就可以拿下，这车除了第三排空间小一些和耗油之外，没啥不好的，主要是价格便
宜啊，2万左右买辆三排座body on frame的truck based SUV，多划算。
3. 预算在2万5到3万之间，可以买上面那些minivan的稍微高配的trim，比如说皮椅、
电动门、倒车雷达等等option都是很实用的功能，并且二手车卖的时候也十分吸引买家
。很多有小孩/将要有小孩的家庭主妇最喜欢这些方便实用的小功能。我推荐皮椅这个
option，很重要，不单止自己用的舒服，有小孩的话也很容易清理。另外可以考虑
Durango这个SUV，这个价位只能买到V6高配，这车做工、耐用性、保值度都不太好，但
这个价位要买三排座的fullsize SUV，你选择不多；另一选择就是Highlander，这个不
是fullsize SUV，但坐三排人并不拥挤；可以买到V6 FWD+皮椅（SE trim）；我试过V6
AWD+皮椅出价3万1，没一家dealer答应。
4. 预算在3万到4万之间。到这个价位的话我不太推荐minivan了。因为目前所有的
minivan的框架都是按照2万多这个等级来设计的，车子的底子也就是2万多那种级别。
多加option外表和内饰看上去很fancy，但实际用户体验仍然跳不出2万多车子的圈子。
这个价位可以买Highlander V6 AWD高配，这种配置二手车卖个好价钱没问题的，老美
就喜欢配置好的平民SUV；另一个选择就是MDX，这个下面再详细说；Durango这个价位
可以V8高配，这车可以买，但注意到这车做工无论是高配还是低配都不好，要想好
出这个价位买这做工值不值，个人喜好决定。还有一个选择就是Infiniti JX，动力还
OK，缺点是CVT，有CVT恐惧症的人估计不合适；另外有马甲恐惧症的人估计也不行，因
为JX其实就是2013 Pathfinder的马甲。综合来讲4万以下，能买到的3排座豪华品牌的
就只有MDX和JX两款。这些车子，除了Durango和JX之外（JX因为太新所以不好估计），
其它二手价格都很坚挺。
先休息一下接着再说。
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l234 (四有新人) 于 (Fri Jan 18 13:04:16 2013, 美东) 提到:
猫猫没事就去跟dealer砍价玩么，怎么那么多车你都实地砍过价？
trade
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Jan 18 13:05:28 2013, 美东) 提到:
我这个买车计划断断续续持续了半年，看的车并且看完之后砍价的机会当然很多了。
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l234 (四有新人) 于 (Fri Jan 18 13:06:25 2013, 美东) 提到:
最后决定MDX了？其他三辆豪车要出手了么。。。
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qqzj (小车车) 于 (Fri Jan 18 13:06:33 2013, 美东) 提到:
这个车是你老婆看开吧？
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Jan 18 13:08:58 2013, 美东) 提到:
最终是她开，我现在先亲自来break in一下。
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qqzj (小车车) 于 (Fri Jan 18 13:09:13 2013, 美东) 提到:
变速箱一次800到1000，dealer价。我承认timing chain好。但是能否这样看问题。反正
水泵，水管之类到时间也要换，不管是chain or belt。所以一起干，区别不大？
transmission的可靠性是个考虑。可是mdxer.org上面很多人开到了100k也没有问题。而
且很少有人compain transmission。我觉得没有以前那么严重。
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Jan 18 13:11:21 2013, 美东) 提到:
暂时先不动任何车子。想要处理掉135i的时候才知道德国车掉价实在太厉害，不忍心这
么好的车子要贱卖。
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nobis (Pacem) 于 (Fri Jan 18 13:12:04 2013, 美东) 提到:
MDX是不是Pilot的马甲？
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qqzj (小车车) 于 (Fri Jan 18 13:13:00 2013, 美东) 提到:
当然不是。自己比较spec吧。
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qqzj (小车车) 于 (Fri Jan 18 13:15:44 2013, 美东) 提到:
怎么break in？我只知道不要高速匀速开。其他呢？
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Jan 18 13:22:01 2013, 美东) 提到:
旧一代跟pilot联系大一些，现在这一代MDX在车体框架设计的时候已经是专门考虑用作
豪华车等级的用途，所以结构刚度、隔音都是有专门的设计。我看过一些相关资料，里
面说到MDX的隔音设计，并不是靠“多放隔音棉”这么简单。比如说悬挂系统跟车体框
架的哪些地方连接、如何连接；车体框架哪些地方多加焊点等等，这些底层架构在设计
的时候已经把隔音、隔震动的要求考虑在内。另外这一代MDX的装配工艺精度要求和QC
，都是另一套更严格标准的特殊系统，跟打Honda商标的其它型号是区分开来的。
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Jan 18 13:23:46 2013, 美东) 提到:
经常改变发动机转速，另外就是冷车的时候尽量不要超过3500转。
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qqzj (小车车) 于 (Fri Jan 18 13:24:49 2013, 美东) 提到:
大概多少miles就算break好了？
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Jan 18 13:26:32 2013, 美东) 提到:
说明书写600mile，我觉得保守一点1000mile吧。
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geniushanb (公孙轩辕) 于 (Fri Jan 18 13:48:16 2013, 美东) 提到:
800到1000？给你1000你去rebuild一个02 Accord的变速箱试试？我上次自己rebuild的
，光配件我就花了600多。纽约有一些1000块钱修变速箱的，但那不是rebuild，只是给
你把clutch plate换掉，这么干的话我可以给你保证，修完不出10000mi肯定又要坏。
水泵水管的cost其实不高。timing chain的车换水泵基本上不比换个发电机麻烦多少，
有的车只需要拆一个皮带就行了，麻烦点的也就是拆个皮带、涨紧器和发电机。我见过
最麻烦的就是我那个94 sable 3.8L引擎，需要把皮带和发电机拆掉，然后把engine
mount顶上的螺丝拧开，把engine jack up一点。但是无论如何用chain的车换水泵要比
换个timing belt简单太多了，自己动手的话加上换thermostat和cooling system
flush 2个小时绝对搞定。
水管跟belt chain没关系，到时候肯定要换，但是用belt的平白无故增加一个要换belt
的麻烦，多讨厌阿。
反正
。而
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DesertEagle (沙漠之鹰) 于 (Fri Jan 18 13:58:50 2013, 美东) 提到:
德国车为什么二手掉价厉害？求科普
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DesertEagle (沙漠之鹰) 于 (Fri Jan 18 14:00:05 2013, 美东) 提到:
俺们家的RDX噪音超大，跟10年旧的老accord没太大差别。Honda/Acura的老毛病吧。不
过没开过MDX，也许好一些。
QC
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Jan 18 14:01:02 2013, 美东) 提到:
Honda现在新的变速器都没问题的了。有问题的只是99-03年某些车子。
belt
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Jan 18 14:04:01 2013, 美东) 提到:
都是不耐用和难修给闹的呗。过了保修期的德国车被压价很厉害的。
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Jan 18 14:08:56 2013, 美东) 提到:
MDX的噪音控制还OK，才三万多的车子，不能过分奢求。C&D之前有一个测评是同时比较
MDX、Q7、X5、Land Rover LR4、GX460的，里面有很详细的噪音分贝数据，MDX的安静
程度在这些车里面算可以的了。
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liujj (HAHA) 于 (Fri Jan 18 14:09:36 2013, 美东) 提到:
比雷克萨斯同级车相比如何？
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Jan 18 14:16:48 2013, 美东) 提到:
Lexus这个价位没有三排座SUV。类似的只有两排座的RX，RX的refinement要比MDX好一
些。
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DesertEagle (沙漠之鹰) 于 (Fri Jan 18 14:17:07 2013, 美东) 提到:
我觉得Toyota/Lexus肯定噪音小很多。以前试车开完HondaAcura再开Toyota，那感觉就
是世界都清静了。不过Toyota油门方向盘那叫一个肉啊。。。
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geniushanb (公孙轩辕) 于 (Fri Jan 18 14:17:40 2013, 美东) 提到:
有没有问题过几年才能知道。不过从技术角度说，本田这种不让人换filter的变速箱，
寿命肯定比能换filter的短。在奔驰变速箱普遍可以轻松跑到300k miles的大环境下，
如果本田变速箱普遍跑不到200k，其实就是垃圾了。
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Jan 18 14:27:31 2013, 美东) 提到:
不知道你这个“普遍”怎么定义，哪里得出这样的结论。网上搜出几个实例就一叶障目
？网上看几个虚拟ID吹几句牛就当是真理？一对一地询问过全世界所有的owner？还是
瞎话张口就来？
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qqzj (小车车) 于 (Fri Jan 18 14:27:53 2013, 美东) 提到:
我是说换timing belt。不要激动。
belt
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geniushanb (公孙轩辕) 于 (Fri Jan 18 14:29:00 2013, 美东) 提到:
胡搅蛮缠是日托的强项，不跟你比这个。
craigslist上随便搜一搜，看看各个车的mileage，就一目了然了。
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qqzj (小车车) 于 (Fri Jan 18 14:32:08 2013, 美东) 提到:
toyota是日本车的正牌车。当然要贵一些。honda是杂牌，所以实惠一些。
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Jan 18 14:35:48 2013, 美东) 提到:
你把全美国各地的craigslist全搜过一遍，天天搜天天记录数据？
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geniushanb (公孙轩辕) 于 (Fri Jan 18 14:50:50 2013, 美东) 提到:
我怎么看遍地都是needs motor,needs trans的camry，accord卖不出去呢？
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qqzj (小车车) 于 (Fri Jan 18 14:53:47 2013, 美东) 提到:
97 E320没有trans大概就省得拿出来卖了？
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OpticsFlash (福来兮) 于 (Fri Jan 18 15:04:19 2013, 美东) 提到:
。。。。就装配质量，按你这么说honda得差到史前时代了
MDX这装配，真是侮辱entry luxury的名头啊
QC
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qqzj (小车车) 于 (Fri Jan 18 15:05:39 2013, 美东) 提到:
你的是canada装的还是alabama装的？
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geniushanb (公孙轩辕) 于 (Fri Jan 18 15:16:06 2013, 美东) 提到:
俺们的97 E320很少有trans出问题的。
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baozi777 (test) 于 (Fri Jan 18 15:27:44 2013, 美东) 提到:
bmw就这么想的，就让你5年内啥也不花lease他们的车，然后就不管不顾了。
当初咋想的，你这几个车的配置是在是离奇。
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baozi777 (test) 于 (Fri Jan 18 15:28:33 2013, 美东) 提到:
很多女人喜欢mdx
当然大妈更喜欢highlander。RX350.
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qqzj (小车车) 于 (Fri Jan 18 15:33:06 2013, 美东) 提到:
很正常吧。Mdx给老婆，gs上班，135接小美眉。
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baozi777 (test) 于 (Fri Jan 18 15:34:41 2013, 美东) 提到:
LOL
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l234 (四有新人) 于 (Fri Jan 18 15:34:55 2013, 美东) 提到:
还有一辆干什么用？
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l234 (四有新人) 于 (Fri Jan 18 15:36:21 2013, 美东) 提到:
带电哥就不只是兜风那么简单了，参见电哥大作车震攻略哈哈
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oldmee (mee) 于 (Fri Jan 18 17:54:48 2013, 美东) 提到:
当年，她也是你break in的？
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qingliu (useless) 于 (Sat Jan 19 12:24:27 2013, 美东) 提到:
我就喜欢读楼主的文章，长不少见识。
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qingliu (useless) 于 (Sat Jan 19 12:47:02 2013, 美东) 提到:
你对pilot如何评价？
QC
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kurutoga (whatsupg) 于 (Sat Jan 19 14:20:44 2013, 美东) 提到:
2014 mdx redesign, why buy now?
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felixcat (felixcat) 于 (Thu Jan 24 14:38:59 2013, 美东) 提到:
首先是价格问题。现在2013款因为面临换代所以打折很多，起码可以18% off MSRP。
2014款不可能这么快有这么大的打折，我猜测base 2014 MDX + SH-AWD税前很有可能砍
不到4万以下，这样的价格就算2014 MDX内部空间和内饰有大的改进，我也觉得不值得
买了。要记住：一旦税前价格砍不到4万以下，MDX几乎没有特别领先的优势。我下面会
谈到大于4万的价格里，有什么车型值得考虑。
另一方面是基于用户体验的考虑。很明显2014 MDX将会更加买菜化。对于渴望空间或者
渴望车里有很多显示屏和指示灯花花绿绿地闪的用户来讲，2014款明显是更好的选择；
但我个人并不特别需要这些，我反倒更看重现款MDX几乎跟轿车一样灵活和一样的操控
感觉。MDX开起来比一些轿车还要更敏捷，甚至你可以信心很足地猛烈过弯。实测MDX的
skid pad有0.88g，这个成绩甚至超过了相当一部分轿车。这个价位的SUV里没有多少车
型是允许你这样开的。2014款是否还保留这种特性目前不得而知，无论如何上面说到的
价格问题是目前最大的concern。
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baozi777 (test) 于 (Thu Jan 24 14:45:20 2013, 美东) 提到:
老款MDX开着很不爽，晃晃悠悠的
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felixcat (felixcat) 于 (Thu Jan 24 14:49:51 2013, 美东) 提到:
“老款”指的是哪一年的呢？
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dabawang (大霸王) 于 (Thu Jan 24 14:53:54 2013, 美东) 提到:
期待更新
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baozi777 (test) 于 (Thu Jan 24 14:55:00 2013, 美东) 提到:
2001 2006，没有SH-AWD。
你应该来个长期驾驶更新，我感觉新车都不错。一旦车老了，悬挂就不中了，得换。
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fatboyhog (胖子) 于 (Thu Jan 24 14:59:44 2013, 美东) 提到:
此帖必火顶费力猫
minivan
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felixcat (felixcat) 于 (Thu Jan 24 15:00:27 2013, 美东) 提到:
这个得花好多年时间啊。我以前有辆ES300，十几年老，我把弹簧跟shock等全部换了，
换完之后没发现开起来有什么不同；也有可能是车体框架经过长时间的受力/震动，强
度跟新车比减弱了，所以换避震改善不了多少。
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qqzj (小车车) 于 (Thu Jan 24 15:00:27 2013, 美东) 提到:
此帖已火。
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alexdude (seriously dude) 于 (Thu Jan 24 15:06:36 2013, 美东) 提到:
老子现在居然连首页都上不了
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fatboyhog (胖子) 于 (Thu Jan 24 15:18:44 2013, 美东) 提到:
嗯别的不说， ACURA 维护费用还是无可挑的在手上6-7年连换油+维护可能1000
都不到
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qqzj (小车车) 于 (Thu Jan 24 15:18:56 2013, 美东) 提到:
仔细看了一遍原来菲利猫是在加州。有机会当面领教。对了以前不是说菲利猫是在nyc做
banker的？
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qqzj (小车车) 于 (Thu Jan 24 15:19:40 2013, 美东) 提到:
我的6年多了，没超过600。头几年还去了dealer。否则400就可以了。
1000
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fatboyhog (胖子) 于 (Thu Jan 24 15:20:25 2013, 美东) 提到:
NYC BANKER 用不了4辆车所有去西部了
【在 qqzj (小车车) 的大作中提到: 】
nyc做
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fatboyhog (胖子) 于 (Thu Jan 24 15:20:36 2013, 美东) 提到:
NYC BANKER 用不了4辆车所有去西部了
【在 qqzj (小车车) 的大作中提到: 】
nyc做
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OpticsFlash (福来兮) 于 (Thu Jan 24 15:23:29 2013, 美东) 提到:
。。。MDX的方向盘抹杀了一切，这方向盘轻的完全没路感了，还操控
我现在都扔给我老婆开，她倒是开的很开心，MDX就是一标准买菜车...over.
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fatboyhog (胖子) 于 (Thu Jan 24 15:23:59 2013, 美东) 提到:
我也差不多，只是换了个电池，前后刹车，TRANSMISSION OIL, 喷了次BUMPER 估计
才超了1K （也许不到）呵呵
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OpticsFlash (福来兮) 于 (Thu Jan 24 15:25:18 2013, 美东) 提到:
canada，现在还没有alabama装的吧
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qqzj (小车车) 于 (Thu Jan 24 15:25:42 2013, 美东) 提到:
你的新版是这样的，我的07-10就不是这样的。anyway，you got a lot of extra
stuff.
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qqzj (小车车) 于 (Thu Jan 24 15:26:11 2013, 美东) 提到:
你的多少mile了？
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felixcat (felixcat) 于 (Thu Jan 24 17:40:44 2013, 美东) 提到:
这样来讲平民价格里面就只有E平台时代的BMW才有操控了。我个人感觉MDX方向盘轻重
程度跟Audi Q系列SUV、MB C/E class轿车差不多，拉上F10 535i也勉强说得过去。这
里我说的比较并不是“严格等于”啊，不要跟我抬杠。
又不是赛车，非要把方向盘弄得需要使劲才搬得动很好玩么？135i方向盘很重，除了让
人练臂力之外我没觉察出有什么好处。当然我没拿它，也不打算拿它来当赛车之类的。
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jamesgordon (James Gordon) 于 (Thu Jan 24 17:47:45 2013, 美东) 提到:
你要是没来车版，估计还去ｄｅａｌｅｒ呢。
honda车ｄｉｙ很容易
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xrb (小肉包) 于 (Thu Jan 24 18:11:13 2013, 美东) 提到:
重的话，相对精准性才更高，我比较喜欢重的，操控好的车方向盘一定不能太轻那。可
惜F底盘的BMW全变轻了。好在sport mode下还能找回一点感觉。
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felixcat (felixcat) 于 (Thu Jan 24 18:49:55 2013, 美东) 提到:
继续说一说各个车型。
在4万以下三排座SUV的市场里还有很多产品，比如说Ford Explorer，GM披着马甲的一
系列前驱SUV，还有Chrylser的类如Journey这类CUV。下面分别说一说。
福特Explorer，曾经考虑过。外形设计挺不错，但内饰用料和装配工艺真的相当“一分
钱一分货”。想想也是：欧洲和日本品牌的这种大小、重量的产品，卖得都比它贵不少
，价钱差异在质量怎么都得体现出来。不过这都不是太原则的问题，我最后不考虑
Explorer的原因是它的四驱版本是太公四驱。与其这样，反正都不是豪华品牌，我还倒
不如买minivan呢，性能不差，更大的空间，更好的可靠性，更好的保值。
GM的产品，我没仔细研究过，主要是对它的外形不感兴趣，并且也没听说过它的前驱
SUV有什么产品在动力和机械方面有特别之处。不是说GM的产品不好，只是没引起我兴
趣。Suburban/Tahoe这些后驱SUV接下来另外说。
克莱斯勒集团的。Journey租来开过，说实话很烂，用上Pentastar V6也无济于事。首
先是车身结构的抗扭刚度很差，斜着开进路边plaza的ramp，能听到车身前后部分扭动
导致内饰件互相磨擦发出的声音。我知道IIHS等这类测试很多车都能拿不错的分数，但
IIHS不测抗扭刚度啊。可以预料到，假如测抗扭刚度，一堆车子马上现形。Pentastar
V6动力明显没有号称的那么大（不知道是发动机的问题还是变速器的问题）——MDX马
力纸面上跟它差别不大，并且还重很多，加速力量比Journey强好几个档次。
休息一下接着说Dodge Durango。
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baozi777 (test) 于 (Thu Jan 24 19:00:25 2013, 美东) 提到:
不喷德粉，帖子火不了。
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fatboyhog (胖子) 于 (Thu Jan 24 19:07:44 2013, 美东) 提到:
不是MDX, 是TL 才开33K MILE 以前一年1W, 现在一年2K都玄做公交上下班周末跑
步
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reneng951 (hongyi) 于 (Thu Jan 24 21:41:55 2013, 美东) 提到:
re
mdx 用BMW似的重方向盘太不现实，哪怕像tsx的都太重
另外轻不等于不精确
这样来讲平民价格里面就只有E平台时代的BMW才有操控了。我个人感觉MDX方向盘轻重
程度跟Audi Q系列SUV、MB C/E class轿车差不多，拉上F10 535i也勉强说........
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OpticsFlash (福来兮) 于 (Thu Jan 24 23:17:28 2013, 美东) 提到:
你没有得到他
奔驰大众奥迪的SUV steering感觉都好多了，简单说就是有路感，mdx纯粹没反馈了
anyway，当买菜车开开也就这样了
基本上德车天生这方面比较注意，不知道现在是不是买菜化严重，日车里面forester，
mazda的几个车子我开过的，算是反馈还比较不错的
以后看来我只能上porsche了，这就是为啥说bmw是条不归路
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OpticsFlash (福来兮) 于 (Thu Jan 24 23:20:07 2013, 美东) 提到:
BMW的不重，真的
tsx没开过，我觉得以前老golf和现在的mini是我能接受的底线
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kiz (泥偶张) 于 (Thu Jan 24 23:24:25 2013, 美东) 提到:
求助 Lease车里面有一个Rent的费用是什么？
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OpticsFlash (福来兮) 于 (Thu Jan 24 23:27:29 2013, 美东) 提到:
F平台这么不堪？
看来我要考虑收藏个e90 335 N55?？
哎，还是攒钱上porsche 911算了
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qqzj (小车车) 于 (Fri Jan 25 01:06:05 2013, 美东) 提到:
I tried 330 6 years ago and the only feeling is that the steering wheel is
like a big stone. maybe it is a good way to exercise, but it does not work
for everybody, or most people.
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qqzj (小车车) 于 (Fri Jan 25 01:09:25 2013, 美东) 提到:
it is actually very easy to get that kind of effect. you just need to make a
lousy power steer pump. then it is as heavy as you want. but why do you
want that?
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reneng951 (hongyi) 于 (Fri Jan 25 11:39:33 2013, 美东) 提到:
exactly. 那天高速上前面掉下来个凳子，没换线的情况下很轻松的就避开了。
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Jan 25 12:50:18 2013, 美东) 提到:
这个真可能是因人而异。长时间开过的来看：
MB我开过GLK350，不要说路感，光是方向盘的方向感就相当模糊，形象一些描述（为了
表达出这个意思，这里稍微夸张化一些）就像开船，你转舵，大家都有经验：船的转向
有延迟——就是这种感觉。
Audi我开过Q5，标准的非跑车型买菜车的操控感觉，不好也不坏。MDX风格有点类似Q5
，换句话说把MDX的外皮扒掉，换成跟Q5一样的外壳形状；内饰再换成Audi那样。不告
诉真相让人试开，我觉得大部分人就真的以为是在开Q5。
马自达3和5都开过，跟同类竞争对手相比，3除了悬挂硬一些之外真没觉得有什么特殊
感觉；5操控属于“有点below average”，不过它没有同类对手可比较，不好说它是好
还是不好。
平民车里面真有鲜明风格的我觉得有这么两个牌子：
1. BMW：操控真的很敏锐。开车的人很爽，坐车的未必；
2. Lexus：油门响应拿捏得很高超，就算是大马力的车子静止起步力量释放得也很柔滑
，不踢屁股，也不会让坐车的人磕脑袋；但难能可贵的就是实测加速成绩也快。开车的
人未必爽，但坐车的人多数会赞你开车技术好。
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OpticsFlash (福来兮) 于 (Fri Jan 25 12:59:27 2013, 美东) 提到:
......
如果你真的觉得就是steering pump的问题，我不发表意见了
a
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OpticsFlash (福来兮) 于 (Fri Jan 25 13:00:50 2013, 美东) 提到:
Q5没开过，不发表意见，但是的确最近车子买菜话趋势很明显了
主要的问题是路面的反馈，防线盘不需要很重， mazda, forester都不错
Q5
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cartier2000 (cartier2000) 于 (Fri Jan 25 14:27:46 2013, 美东) 提到:
有些车真有点象猫猫说的。
我开x5，LD一天到晚在后面唠叨，但我自我感觉很好。
前不久接待国内一批高官，开escalade和suburban在曼哈顿满大街转，横冲直闯，但不
管你怎么加速，车还是很平稳。要是开x5还不把这些家伙给颠死。
有个老外说escalade这种车开起来感觉在飞，非常平稳。
Q5
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felixcat (felixcat) 于 (Mon Jan 28 13:51:55 2013, 美东) 提到:
接着来说Durango。当时看中的是它价格便宜，当然这个车子的resale value是不用指
望的。既然便宜，我选的就是带V8 option。
要注意的是尽管GC/Durango的V8配置车子重量超过5000磅，但它们的框架不属于5000磅
级别车子。它们的V6发动机车子只是重4500磅左右（GC是4400，Durango是4700），V8
的车子重不是因为结构的原因，而是发动机和AWD重而已，这跟框架结构是没任何联系
的。
我去年试车的时候，2013款已经出来了，有家dealer还有辆2011 V8 RWD的高配车还没
卖出去。MSRP 4万4千多。试开了一圈，感觉如下：
1. 这是典型的船车，悬挂很软，开起来一晃一晃的。也就是俗称“松垮垮”；
2. 因为悬挂软，这车子加速稍微猛一些，因为左右受力不可能绝对一致，车子就会有
朝一边歪过去的倾向，也就是说开这车你不可能希望一脚油门下去，双手把着方向盘不
怎么动，车子就会笔直向前挺进。反而你需要不时进行中等幅度的调整，典型的开SUV
感觉；
3. 刹车比较弱，需要提早很多去刹车；
4. 发动机不给力，local开静止起步，发动机需要踩到4k转才能比较好地跟的上车流。
低转没扭矩，这V8开起来跟4缸买菜车感觉差不多。不知道2014款换成8AT会不会有所改
善；
5. 最大的抱怨是内饰，无论是用料还是装配工艺都太堪忧了。其它先不说，我试开的
那台车中控台音响的一颗旋钮没了，露出光秃秃的一截金属杆子。我问sales这是怎么
回事，他说“不知道什么时候掉了”，这卖的是半成品么？所有MSRP超过4万的车子，
无论是轿车还是SUV，无论是普通品牌还是豪华品牌，内饰用料和装配工艺起码要跟
entry level luxry car一样，也就是说要跟3系/A4/C class/IS/G37这些看齐，否则的
话这车肯定是overprice了。不要拿SUV重一些来作为安慰自己的理由，材料费来讲一斤
铁才值几个钱？市场价carbon steel每吨才700刀......
当然上面这些问题都不是deal breaker。一辆车值不值得买关键还得看价钱，只要价格
够便宜，再烂的车也是好车。因为已经是2个model year老的剩货了，对于这辆11款的
Durango，我offer 30% off MSRP，dealer居然不答应。不答应就算了反正货压在那里
他们在亏钱。这车子后来一直也没卖出去，最后dealer估计是当成二手车或者loaner
car处理掉了。
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AAman (阿贵 - 善待每一个人) 于 (Mon Jan 28 14:00:57 2013, 美东) 提到:
日车威武！
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Touareg (途锐) 于 (Mon Jan 28 14:04:09 2013, 美东) 提到:
框架不在5k磅级别是什么意思？车架比较弱？
V8
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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felixcat (felixcat) 于 (Mon Jan 28 14:15:41 2013, 美东) 提到:
车架弱不弱不好说，但最明显一个缺点就是重量分配失衡。SUV这种形状是很容易优化
前后配重的，比如说前驱布局的Q5甚至可以做到前/后50：50。但GC Laredo配了V8 +
4WD之后，前后配重变成是55：45，这跟前驱车差不多了。
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qqzj (小车车) 于 (Mon Jan 28 14:52:35 2013, 美东) 提到:
坐等4w以上的推荐。
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VCrab (咔咔全震住了) 于 (Mon Jan 28 14:56:04 2013, 美东) 提到:
MDX什么时候0.88g了？也就是0.81-0.85这水平。
57/43的重量分布在弯路上没什么灵活可言。
181 ft的刹车距离也够恶心的。
很中庸的车。
你继续吹。
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felixcat (felixcat) 于 (Mon Jan 28 15:26:52 2013, 美东) 提到:
战士，先不要急着战斗！
http://media.caranddriver.com/files/acura-mdx-vs-audi-q7-bmw-x5
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VCrab (咔咔全震住了) 于 (Mon Jan 28 15:32:22 2013, 美东) 提到:
我说的是200 ft
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Ponde (^(oo)^倌) 于 (Mon Jan 28 15:44:40 2013, 美东) 提到:
第一代么？
2011的是126ft
http://www.consumerreports.org/cro/magazine-archive/2011/april/
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felixcat (felixcat) 于 (Mon Jan 28 15:51:29 2013, 美东) 提到:
又冒出新的附加条件啊。C&D很多测试都是300ft skidpad的，反正大家都是用这个标准
，结果就可以互相比较，不存在公平性的问题。
看下面：Mustang 5.0 GT的300ft skidpad也是0.88g。MDX的抓地能力跟V8跑车一样，
你还能抱怨什么呢？
http://www.caranddriver.com/reviews/2011-ford-mustang-gt-50-con
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qqzj (小车车) 于 (Mon Jan 28 16:23:31 2013, 美东) 提到:
前两天还出来一个说MDX roof strength 不行的被我给骂回去了，屁也放不出来。MDX
要不是日本车，早就被捧成花了。没办法，现在只能忍忍算了。
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VCrab (咔咔全震住了) 于 (Mon Jan 28 16:28:54 2013, 美东) 提到:
CD 200 300都用。下面两个都是用的200。
我印象中X5是0.87
http://media.caranddriver.com/files/bmw-x5-review-2011-bmw-x5-x
MDX超过X5是不可能的，所以我对0.88这个数字有质疑
http://media.caranddriver.com/files/2010-acura-mdx2010-acura-md
MDX我开过，很一般，过弯速度快点明显感觉头重。刹车软。你说她跟sedan能比太抬举
她了。MDX的G比较高是因为她的track非常大，并非重心和悬挂有多牛b。
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qqzj (小车车) 于 (Mon Jan 28 16:37:37 2013, 美东) 提到:
我相信你的感觉比机器测量都准，可你骂MDX之前请把Q7,LR4,GX470都数落一遍否则不是
很公平。
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qqzj (小车车) 于 (Mon Jan 28 17:51:34 2013, 美东) 提到:
我又看了看这两个文件，发现X5 0-70快，可是要到110，120这样的高速度，MDX反而快
。这个很奇怪。
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qqzj (小车车) 于 (Mon Jan 28 17:58:11 2013, 美东) 提到:
我仔细看看MDX的轮胎是四个 255 55 R18。
x5是前面 275 40 r20，后面是 315 35 r20。
这个真是穿铁鞋的和穿布鞋的对脚，MDX伤不起呀。
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felixcat (felixcat) 于 (Mon Jan 28 18:05:09 2013, 美东) 提到:
不同的测试时间和地点，连气温都完全不同，怎么可以互比？你看测MDX时气温多低啊
，按理说这种情况下轮胎抓地能力是不强的。在这么不利的情况下MDX还能有这样不俗
的成绩，说明它性价比实在是超值。
另外明显看出MDX的直线加速能力跟X5 35i有得一拼甚至在某些方面更强哦。
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qqzj (小车车) 于 (Mon Jan 28 18:20:32 2013, 美东) 提到:
还是你牛，发现气温方面也不同。我这些看看，发现其实MDX的加速时完胜X5的。你看0
-60是X5胜了0.6秒。可是从5-60MDX赢了0.5秒。然后从60到120是MDX完胜。可以想象X5
凭借在夏日阳光下用硕大无比的轮子在刹车，skid pad，和加速上战胜了冬天里穿布鞋
的MDX。不服不行。
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felixcat (felixcat) 于 (Mon Jan 28 18:26:27 2013, 美东) 提到:
测0-60是弹射起步的，X5的涡轮增压发动机可以事先攒压力，所以短时间内成绩好过
MDX一点点。但是一到正常起步那样来测，没法子预先攒压力，X5的速度就慢下来了。
看0
X5
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qqzj (小车车) 于 (Mon Jan 28 18:30:15 2013, 美东) 提到:
请问0-60怎么测的？开车的脚能否depress gas padel? 这个涡轮增压是怎么回事？另外
honda的vtec要多长时间以后才可以发挥作用？
这个3.5加伟哥打不过3.7天然男我还是今天第一次发现。MDX黑提供的资料还是很客观滴
...
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felixcat (felixcat) 于 (Mon Jan 28 18:35:52 2013, 美东) 提到:
0-60我估计就是一脚油门一脚刹车同时踩着一段时间，开始计数的瞬间松开刹车那只脚。
另外X5 35i的发动机是3.0排量的涡轮增压。涡轮没起来之前就相当于一台结构*不是*
按照自然吸气来优化的3.0排量自然吸气机。
另外
观滴
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qqzj (小车车) 于 (Mon Jan 28 18:42:33 2013, 美东) 提到:
i see. both turbo and vtec在起步就完全介入了。既然5-120MDX完胜，就是说3.7vte
c完胜3.0伟哥版。X5起步那一点点优势完全在于：
1. 气温
2. 轮胎
3. 后轮驱动
但是mdx也可以后轮为主的，只是为了省油什么的电脑让动力优先走前轮。
脚。
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VCrab (咔咔全震住了) 于 (Mon Jan 28 19:22:49 2013, 美东) 提到:
你难道不知道测lateral g都是热胎之后测的吗？
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VCrab (咔咔全震住了) 于 (Mon Jan 28 19:25:58 2013, 美东) 提到:
X5测的是自动升档，MDX可是发动机憋到红线手动升档哦...............
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VCrab (咔咔全震住了) 于 (Mon Jan 28 19:28:17 2013, 美东) 提到:
气温低有利于发动机填充，MDX占了大便宜，气温高加速会慢很多啊。
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oOOo (\_/o!o\_/) 于 (Mon Jan 28 19:30:24 2013, 美东) 提到:
Its dangerous to make sudden move (exaggerated by light steering) at highway
speed.
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qqzj (小车车) 于 (Mon Jan 28 19:56:34 2013, 美东) 提到:
试车的没写就默认没什么区别。说不定bmw软件写的好自动比手动快。
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felixcat (felixcat) 于 (Mon Jan 28 19:56:55 2013, 美东) 提到:
我之前给的链接是同时同地几辆车在一起的实测，那个成绩最客观最有可比性，你偏不
信，非要拿出两个不同时不同地的测试出来说事......
另外，气温低虽然有利于发动机输出更大马力；但气温低也意味着空气密度更大，汽车
行驶的空气阻力也就越大（尤其是迎风面积大的SUV），所以车子发动机需要输出更大
的马力才能维持同样的速度，这在一方面也部分削减了因气温低而可以输出更多马力那
方面的便宜。这样算下来MDX没占什么大便宜。
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qqzj (小车车) 于 (Mon Jan 28 19:58:53 2013, 美东) 提到:
你能证明这个是不是2nd order effect？刹车也是温度恒定的？我不信车胎上面还有什
么保温器材。还是发表对轮胎的看法吧。总是要有诚意才对。
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qqzj (小车车) 于 (Mon Jan 28 20:00:20 2013, 美东) 提到:
同时同地不同轮胎也是不公平滴。
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felixcat (felixcat) 于 (Mon Jan 28 20:00:37 2013, 美东) 提到:
热胎肯定不能完全解决气温对抓力能力的影响。否则的话就算在北极开车永远用summer
tire都没问题，反正出车前先把热胎动作做好就OK了。
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VCrab (咔咔全震住了) 于 (Mon Jan 28 20:21:55 2013, 美东) 提到:
低温发动机获得的额外马力抵消掉风阻差异还是有盈余的，MDX还是占了便宜。
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VCrab (咔咔全震住了) 于 (Mon Jan 28 20:25:57 2013, 美东) 提到:
热胎冷胎，夏胎雪胎，物理上讲是完全不同的概念，，，，，
summer
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OpticsFlash (福来兮) 于 (Tue Jan 29 01:40:04 2013, 美东) 提到:
这个你咱不说油耗和加速了呢
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OpticsFlash (福来兮) 于 (Tue Jan 29 01:42:55 2013, 美东) 提到:
....求量化，气温低空气阻力大
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qqzj (小车车) 于 (Tue Jan 29 01:46:48 2013, 美东) 提到:
mdx油耗实测是第一的（在felix猫）的帖子里面。我承认换大轮胎会损害mpg。其实我
的目标仅仅是说明没有理由证明X5>MDX。我不打算证明MDX>X5。这个都是被逼的。
就加速而言，正常人类使用X5拍马也追不上MDX.
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qqzj (小车车) 于 (Tue Jan 29 01:52:06 2013, 美东) 提到:
你应该先要求量化气温低功率强。是这个MDX黑先提到这个不常见的概念。气温低轮胎
抓地弱是很明显的，不需要证明。
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little6 (hopper) 于 (Tue Jan 29 01:57:02 2013, 美东) 提到:
从数据上看，X5完胜呀。这俩车我都开过，我开过x5再开mdx感觉松垮了很多。mdx也就
是价格上有优势。
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qqzj (小车车) 于 (Tue Jan 29 01:59:29 2013, 美东) 提到:
你要看MDX黑提供的具体数据和温度和轮胎的分析。然后看加速的分析。黑MDX一般是进
攻用扭曲的数据，防守用客观的感觉。非要引用这些因素，就不需要讲理了。
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little6 (hopper) 于 (Tue Jan 29 02:02:44 2013, 美东) 提到:
Mdx挺不错的一辆车，物美价廉，标配7座，四驱防滑也比较给力。比lexus rx好多了。
如果不是日车的话，我也会考虑入的。希望大众的新7座suv Cross Blue能达到超过mdx
的水准，那我肯定就会入了。
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qqzj (小车车) 于 (Tue Jan 29 02:07:37 2013, 美东) 提到:
难得有人说句公道话。这个车其实不是我买的，是我老婆在RX,MDX之间挑的。可惜她现
在经常走local做火车上班，MDX就落在我手上。虽说是日本车，可也是我伺候下来的，
有感情了。别人胡乱攻击我是不愿意的。但是下个车打算买美国或者德国的，伤不起日
本车了。
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little6 (hopper) 于 (Tue Jan 29 02:10:18 2013, 美东) 提到:
理解。赞一下！
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Touareg (途锐) 于 (Tue Jan 29 12:12:58 2013, 美东) 提到:
这么好的车为啥卖不过rx呢？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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qqzj (小车车) 于 (Tue Jan 29 12:23:09 2013, 美东) 提到:
Lexus是正牌货，这个我早就说过。再有就是MDX四驱做得好，相对废油。绝大多数人买
车不会看这么多评论和数据的，所以RX是一个非常明显的选择。我们也先test drive的
RX。偶尔路过Acura dealer进去逛逛然后给买下来的。
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OpticsFlash (福来兮) 于 (Tue Jan 29 13:20:42 2013, 美东) 提到:
。。。。。。你咋知道测试时候轮胎的温度呢，我早晨从家里出来，大概正常行驶2-5
分钟，胎压能上2-3 psi, 冬天.
我的point是这个没啥好争的，X5领先没悬念，C&D的数据也很清楚
X5也贵, 要是X5 3w6能拿到35i + MDX base类似配置, 我是不买MDX的
你的point最后不是又要回到什么性价比啊之类的吗
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OpticsFlash (福来兮) 于 (Tue Jan 29 13:22:49 2013, 美东) 提到:
。。。还真有人逼你了，有的东西没必要争，要淡定，
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starwars1 (starwars1) 于 (Tue Jan 29 15:24:12 2013, 美东) 提到:
你这文章写的全部都不对的。
1. oddessy美国产但质量还是honda的
2. R350是好车很多人买，怎么会退出市场？
3. 两排座的根本没必要买除了sedan和wagon之外的任何车---错车的好差并不是看能
载多少人，买卡车后面还能载人呢。
4. MDX第三排２个座位根本不安全的，此车很费油，车体太大停车也不方便，加速慢。
觉得买这车应该是家里有6-7个人的。
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qqzj (小车车) 于 (Tue Jan 29 15:29:00 2013, 美东) 提到:
我以前是认为X5好，mdx性价比好。现在看了VCrab的具体报告，我觉得根本就是MDX好。
如果要讲道理，不要拿除了数据和硬件以外的东西说话。希望没有人身攻击。否则玩起
来就没有意思了。这样做人人品太差。我不赔了。
其次要有逻辑。没人知道test之前mdx，x5各开了多少迈，所以只能假设这两个一样。你
的argument is irrelevant. 天气的温度在report上面写的清楚，这个叫事实。
我奇怪怎么没人正面回答轮胎大小，宽度的问题。X5加速先快后面是什么原因。如果我
错了，我承认我错了，承认x5好。但是总要拿出来一个像样的理由吧。不要拿出来什么
“我感觉”，“公认”之类的东西。我不信这些玩意。
5
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OpticsFlash (福来兮) 于 (Tue Jan 29 16:35:27 2013, 美东) 提到:
个花入个眼吧
我是觉得X5操控好，MDX reliability好
这种测试的数据看看就算了，谁也无法保证来源于公正性，C&D的数据也是X5性能要好
一些，至于综合来说谁更好，那就更没边了
谁也没必要说服谁
纯粹说power train，BMW的N55 + 8AT 比 MDX 要强不少, 毕竟N55雄霸4升以下十佳发
动机很长时间了 (还有个奥迪3.0T与之争锋)
好。
。你
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qqzj (小车车) 于 (Tue Jan 29 16:44:19 2013, 美东) 提到:
我没你看的资料多。你说的很多东西我没有办法评论。我所有说的东西都是根据VCrab的
两个C&D 测试报告得出的。发现X5先快后面和用了巨大的sports tires是两个亮点。我
以前对于mdx的评价还要低一些。如果你说C&D是偏向Acura的，我也就没什么好说了。只
是这些人拿这样的证据来攻击mdx未遂，反而暴露了自己的无知，拍拍屁股就跑了，很w
s。我以前对于rlx的hybrid理解错了，可是直截了当的承认错误了。做人这点人格是要
有的。
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jamesgordon (James Gordon) 于 (Tue Jan 29 16:45:35 2013, 美东) 提到:
你俩干吗呢?
VCrab的
。只
很w
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felixcat (felixcat) 于 (Tue Jan 29 16:47:18 2013, 美东) 提到:
X5主要面向想买双排座SUV的顾客吧（X5第三排我觉得坐大人的话连短途都太憋屈），
在现实中它跟MDX是针对不同顾客群的。
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felixcat (felixcat) 于 (Mon Feb 4 15:08:35 2013, 美东) 提到:
接着来说一下4万到5万这个价格范围内的选择。
这个价格段，最佳选择是Lexus GX460低配还有Audi Q7低配。先说GX460。有的人可以
拿出某某测试中的某些数据来说这个车子不好，但在发表反对声明之前请看看我下面的
介绍。
GX460是具备“越级竞争”的实力的车子，也就是说它完全可以跟类如GL450这类车型竞
争。它在build quality上有别的竞争对手所不具备的优点。
某些在美国和墨西哥设厂的德国牌子，虽然号称采用一样的“质控标准”。但大家很清
楚，考100分是“达标”，考60分也一样是“达标”。车体除了焊接之外，很多部件是
需要手工安装上去的，还有很多部件不是可以用激光sensor可以测量的，这些精度如何
保证？这时候就要看生产线工人的手工水平和责任心了。
GX460之所以好，是因为价格相对低并且装配工艺是我见过同类产品里最好的。举一些
例子：
1. Lexus车体焊接除了机器人负责之外，还需要经过质控人员的人工检查。质控人员都
是经过特殊训练并且有的人有几十年经验，他们具备快速判断出小于一毫米级别的装配
误差的能力；并且他们以高于生产标准的严格程度去检查和纠正生产线上每一辆车体的
问题；
2. Lexus压制车体金属外壳部件的模具，要求表面是高度干净，以保证压制出来的金属
部件表面是光滑、无划痕、无压印。很多其它汽车厂商在这个步骤都做不到这一点（这
个要求你怎么去量化，定标准？），而是靠后期喷漆、打磨来使得车子外表看上去光滑。
3. 负责打磨发动机金属部件的工人，手指触感需要达到这种水平：蒙上眼睛，给一张
纸，分别触摸那张纸的两面，需要说得出是哪一面（比如说可以让他两次都摸同一面但
不告诉他，看他是否说“其实都是同一面”）；
4. 发动机装配车间是无尘间，就像芯片生产一样，工人进入车间之前需要经过air
shower，待装配的发动机零件每一个都是套在防尘袋里面，每一个装配好的不见都需要
经过多次高压吸尘；
5. 塑料件喷漆：机器人无法喷的均匀，所以需要人工拿喷枪去喷，每个工人需要几个
月到一年的练习时间去达到喷漆厚度精度达到微米级别的手艺。测评时候，对于每个工
人教练会把他喷漆的过程做录像，然后跟同组水平最高的人进行对比，提出改进的要求；
以上只是众多精益求精事例中的小部分，这种敬业态度做出来的产品假如不好，那就没
天理了。很多人都是在美国的工业界干的，相信对于北美重工业生产线里的工人阶级兄
弟们也是有了解的。我这里就不评论比如说阿拉巴马州MB工厂的装配水平了，大家心里
都有数。
GX460的好处是装配质量一流、车子够坚固（body on frame的卡车底盘）、内部空间还
算可以、内饰用料好，可以越野。基本上你对SUV的要求它都满足——除非你对SUV的定
义和认识有不切合实际的地方。
假如你要求加速快，操控好，那真没必要买SUV。世界上哪有可以真正越野、装很多人
并且加速又快、操控又好的SUV？假如有的话，那岂不变成是97 E320了？
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little6 (hopper) 于 (Mon Feb 4 15:19:36 2013, 美东) 提到:
GX460我朋友有过一辆，我开过一次，操控比较烂。过弯时的bodyroll太大了。加速也
很一般。车后盖竟然不是liftgate，而是横着开的，在车库里都没法打开，只能通过那
个后窗放东西。
后来朋友换成了Q7，说比GX460好多了。
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VCrab (咔咔全震住了) 于 (Mon Feb 4 15:21:53 2013, 美东) 提到:
GL550啊，
0-60 5.1s
1/4 13.6s @ 102.6 mph
达到335i的水平了
更别说GL63 AMG啦。。。
假如你要求加速快，操控好，那真没必要买SUV。世界上哪有可以真正越野、装很多人
并且加速又快、操控又好的SUV？假如有的话，那岂不变成是97 E320了？
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dabawang (大霸王) 于 (Mon Feb 4 15:25:05 2013, 美东) 提到:
2013的gl卖得不错，路上已经不少了
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felixcat (felixcat) 于 (Mon Feb 4 15:27:08 2013, 美东) 提到:
GL是不能严格用来越野的，一般就是在城市道路里当作轿车开开得了（我相信99%的买
家其实就是这样用的）。MB车子里面可以真正越野的G class，风格跟GX460有点类似。
比如说看看G550的测评：
http://www.caranddriver.com/reviews/2013-mercedes-benz-g550-tes
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Wensi (文思熊) 于 (Mon Feb 4 15:38:28 2013, 美东) 提到:
MDX还有一个吸引人的地方是，国内这车卖80多万。。。
另外这车应该算美国车。 08年才进入日本市场。
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VCrab (咔咔全震住了) 于 (Mon Feb 4 15:41:28 2013, 美东) 提到:
我看GL基本统治luxury big suv了，escalade完全不是对手，反正GM是指望不上了，希
望lexus能有所作为。
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VCrab (咔咔全震住了) 于 (Mon Feb 4 15:42:00 2013, 美东) 提到:
单说越野，GX460还真不见得干得过GL550，
hp,
torque,
awd,
chassis rigidity,
suspension,
这些项目的综合实力决定了一个车的越野能力，最简化的衡量指标就是Tow Capacity，
GX输给了GL，胜负已定。
p.s.要说GL不容易啊，真像你说的做到了“可以真正越野、装很多人: 并且加速又快、
操控又好的SUV”
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zjhzhou (hehe) 于 (Mon Feb 4 15:42:49 2013, 美东) 提到:
Acura所有车国内一年也就卖几百辆。名头还没infiniti响
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OpticsFlash (福来兮) 于 (Mon Feb 4 16:51:41 2013, 美东) 提到:
现在基本款不到60w, 降价降得厉害，否则根本卖不掉
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felixcat (felixcat) 于 (Mon Feb 4 17:16:00 2013, 美东) 提到:
你真敢把这句话在车迷版说？——“决定了一个车的越野能力，最简化的衡量指标就是
Tow Capacity”。贻笑大方啊。
GL class就不要谈越野了，wheel base长达121.1英寸，比S class还要长。这车在城市
离开，窄一些的街道都有可能要么拐不进去，要么就是进去了却出不来。拿这车去越野
，大多数结局只会是车子卡在一个小土坡上面像跷跷板那样前后摇来摇去，进退不得。
GL class设计唯一目的就是：能装7个人的城市越野车，或者简称：太公型越野车。当
然美国这么流行SUV外形的车子，很多市面上的SUV的确是太公型越野车，这没什么好责
备的。
MB搞另外一个公路行驶操控很一般的G class是有它的道理的。
对于不明白“太公”这个形容词的网友，这里稍作简单解释：太公 = 太监 + 公公。
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cooldw57 (Windsurfer) 于 (Mon Feb 4 17:35:41 2013, 美东) 提到:
开了两年的11年MDX, 实在不喜欢改版后的14款，也不喜欢JX （太肉), X5 (第三排比
MDX小), 看了一圈，最后还是trade in 11年的换了一辆13款同trim同颜色的车。
MDX适合人群应该是有7座需求(朋友出去玩,所以淘汰RX,Q5,FX), 马力能够单向逆行超
车(JX不行), 第三排能坐(X5不行), 经常出门滑雪 (SH-AWD和Quattro有优势), 不追求
极端的操纵导致乘客不舒服（X5 out), 以及极端的舒适导致driver太无聊(JX/RX out)
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VCrab (咔咔全震住了) 于 (Mon Feb 4 18:06:13 2013, 美东) 提到:
G其实早就想废弃了，但Mercedes很人性，不为赚钱，只为了满足G饭的情感，继续造。
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Gedusam (基督山) 于 (Mon Feb 4 18:17:05 2013, 美东) 提到:
MDX第三排小了点, 如果能做到JX这么大, 无脑入mdx
out)
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qqzj (小车车) 于 (Tue Feb 5 00:39:42 2013, 美东) 提到:
felix这个大作没有以前分析有力好像。比较像忽悠。
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Touareg (途锐) 于 (Tue Feb 5 01:11:24 2013, 美东) 提到:
别忽悠了
你敢把这句话在车迷版说么？－－“GL class设计唯一目的就是：能装7个人的城市越
野车，或者简称：太公型越野车。”
GL的4matic可是有双速分动箱和行星齿轮中央差速器的
双速分动箱是典型的越野车配置，
行星齿轮中差也是“太公四驱”？你硬要这么说，IS250 AWD上那么高档的四驱也变太
公了
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felixcat (felixcat) 于 (Tue Feb 5 01:27:44 2013, 美东) 提到:
不要这么形式主义地一说越野就马上想差速器、分动箱。前面不是说了：比S Class还
长的轴距，怎么越野？
差速器只是越野能力的一小部分而已。
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Touareg (途锐) 于 (Tue Feb 5 01:37:07 2013, 美东) 提到:
不要这么狭隘地一说越野就是爬石头，长轴距玩不来
还有一种越野玩的是高速通过性，比如戈壁滩
不然raptor咋玩？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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VCrab (咔咔全震住了) 于 (Tue Feb 5 11:29:58 2013, 美东) 提到:
GL拥有世界顶级空气悬挂，四只脚想伸多长就伸多长。
approach angle，departure angle，breakover angle想怎么改就怎么改。
你说的其实是通过能力，通过能力只是越野能力的一部分。
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yling (yling) 于 (Tue Feb 5 11:43:42 2013, 美东) 提到:
关于奔驰 4matic 四驱系统：最早的 4matic 是taigong型，因为是三个开放式中差用
ABS/TCS限滑的。BMW的第一代xDrive也是这样的结构。
不过现在的 4matic 早就不是taigong了，至少都加入了离合器限滑中差，是比较高级
的设计。像GL这样的还有低速挡，就更不能算taigong了。
IS250 AWD也是离合器限滑的行星齿轮中差。
taigong型的4matic主要有W210的早期型号（比如97 E320 4matic）。taigong型的
xDrive有E46 3系和E53 X5。
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yling (yling) 于 (Tue Feb 5 11:48:07 2013, 美东) 提到:
我觉得felixcat有一点说的是对的：GL仍然不能算是真正的越野车。（虽然GL的四驱比
较牛，接近越野车的四驱）
“四只脚想伸多长就伸多长”——如果是G肯定没问题。GL。。。我有点怀疑。。。
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Touareg (途锐) 于 (Tue Feb 5 12:05:56 2013, 美东) 提到:
讨论的都是最新一代的车型
说GL比不过G，rubicon什么的，我认了
但是不带这么黑的，完全是歪曲事实来摸黑
本来就GX跟GL来讲，我更饭GX的，但是他这么黑实在是看不下去了
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felixcat (felixcat) 于 (Tue Feb 5 12:12:45 2013, 美东) 提到:
空气悬挂就空气悬挂了，怎么是个名词就套上个“世界顶级”呢？很像国内汽车广告啊。
空气悬挂不意味着“四只脚想伸多长就伸多长”，实际上悬挂行程跟空气悬挂没有必然
联系。看下面两张交叉轴实测，可以看到GX460明显厉害很多的悬挂行程。并且留意到
GL那个是车子彻底抬高之后车轮完全下垂的样子，表明已经是它后轮悬挂行程的极限了
；而GX460后轮仍然还是着地出力的，说明它后轮悬挂行程至少还要比图片看到的更加
厉害。
假如在这么确凿的实拍照片下，你还是睁眼说瞎话，那我只好认为你要么是因为
personally对我不满，所以硬要反对我说的东西；要么就是热爱德国如同祖国一般，为
捧德车而捧德车。
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yling (yling) 于 (Tue Feb 5 12:22:32 2013, 美东) 提到:
I don't think Felixcat is 黑ing GL...
Overall MB GL is still an American-style fullsize SUV. Compare to most
crossover SUVs, GL is less taigong and a little bit tougher. But it is still
taigong compring to most offroad vehicles such as LC/LX, GX/4Runner/Prado,
fjcruiser, G-class, etc.
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VCrab (咔咔全震住了) 于 (Tue Feb 5 12:30:41 2013, 美东) 提到:
用词夸张些才有杀伤力嘛。
你说GL是taigong四驱也够夸张的。
其实真越野的话，还得看具体路况选择开什么车，每条野路的具体情况是很不一样的。
啊。
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felixcat (felixcat) 于 (Tue Feb 5 12:58:42 2013, 美东) 提到:
这个国内测评还算是源自真实，可以参考一下：
http://roadtest.pcauto.com.cn/dbpc/1207/2055177_all.html
总体来讲GL偏向于优化公路行驶体验，LX（其实GX也类似）是在硬派越野跟公路行驶之
间取个平衡点；Patrol就更偏向于越野这方面（其实空气悬挂对于越野真是没太大必要
的）。另外大致能感觉出为何在沙漠地区不太多人用GL，是有一定道理的。
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VCrab (咔咔全震住了) 于 (Tue Feb 5 14:57:13 2013, 美东) 提到:
测试的GL是上一代X164，新一代X166动力更强，车更轻。
即便拿最低档次的X164 450来测试也没看出另外两个比它强。
沙地表现弱有可能是轮胎或者扭力的问题，换成X166 550+越野胎测试结果就不一样。
另外AIRMATIC还是有用的，可以平衡公路和野路的车身高度和悬挂工作状态。
测试的X164是否有off-road package也不清楚。
除了Rubicon，其他车都是在“硬派越野跟公路行驶之间取个平衡点”。每个人对最佳
平衡点的认同有差异罢了。
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felixcat (felixcat) 于 (Tue Feb 5 15:24:10 2013, 美东) 提到:
550跟450的差别除了发动机马力大一些之外，其余都是在一些电子小功能上变成是标配
，比如说一键启动、导航、按摩座椅之类的，机械角度来看两者是同等的。越野不是说
马力就是王道，相反很多真正的越野车反而是用马力相对小的发动机.比如说land
rover defender，大部分用的只是100马力出头的柴油机，最顶配的V8汽油发动机才180
马力；另外land cruiser 70（美国不卖）已经是用V8柴油机了，也才200马力。
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Tue Feb 5 15:54:37 2013, 美东) 提到:
非礼猫你终于出现了
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yling (yling) 于 (Tue Feb 5 16:12:13 2013, 美东) 提到:
那还不快上。
不像我那位，尼玛的还有时差，得等到晚上才能掐。。。
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Tue Feb 5 16:14:58 2013, 美东) 提到:
非礼猫你能不能给俺讲讲，为啥GX只有后面有空气悬挂，前面没有，这是啥脑残设计？
☆─────────────────────────────────────☆
felixcat (felixcat) 于 (Tue Feb 5 19:11:50 2013, 美东) 提到:
既然提到了MB GL class，就先把Q7放在后面介绍。我先说一下GL。
三排座大型豪华SUV可选择的其实并不多。美国车不少老中是看不上的，因为类似价钱
很多人还是会迷信欧洲牌子或者日本牌子。所以其实选择就在Q7、GL和LX570这三者上。
Q7从体型来讲还是差了GL和LX半个档次，cross shop这些车型的人不会太多。接着就剩
下要么是GL要么是LX了。LX的缺点是起价很高（MSRP超过8万），但这价钱不坑人，因
为绝大部分豪华功能都是标配了；GL的优点是起步价低，MSRP 6万多出头，但缺点就是
这是坑爹价。6万多出头的那个是GL350柴油车，马力特小不说，关键是分动箱没有了，
你给钱也不能配，这四驱就有点太公了；高级一点的GL450价格裸车还是6万多，但这裸
车有多裸呢：皮椅是假皮、前大灯只是普通卤素灯、没导航、要掏钥匙开车门和拧钥匙
启动、方向盘要自己手动调、倒后镜晚上不会自动变暗不能防眩目、空调只能调前排温
度（后排没法调）；当然了分动箱也是没有的，仍然是半太公四驱，大致来讲开门坐上
去感觉就跟Avis里那些2万多的别克rental SUV差不多——这样的裸车你买的下手么？
实际上因为现在GL新出来并且供不应求，供求关系决定了你很难砍价。
所以很多现货都是加了这个package那个package之类的。最后结果就是其实跟LX570价
位一样了。假如配齐LX570上有的option，GL甚至更贵。
我前面说过：一辆车好不好关键看价格。只要价格合理，再烂的车子也是好车。按照我
个人能收集到的信息和资料来分析，我个人的结论是：GL class是一款highly
overpriced的产品。这对于MB公司自身和股东们来讲是好事情，对于消费者来讲则是相
反的。至于假如有人买了GL并且也买了MB的股票，那这就变成是太公型问题，我不知道
如何评论了。
按照我个人的分析，我个人觉得GL450的裸车价格（税前）假如在4万5左右，那是比较
合理的。举一个例子很多消费者说：我买GL就是图它结实。为啥说结实呢，一般人就会
拿出类如IIHS的碰撞测试之类的数据。
我之前也讲过：车子框架的结实程度分两种：局部强度还有整体强度。正碰、侧碰、顶
棚硬度之类的，测的是局部强度。局部强度容易测量并且容易解释给大众听。但是决定
车子驾乘体验的却并不取决于局部强度，而是整体强度。整体强度有一个重要指标是“
抗扭刚性”，通俗来讲它测量的就是想象用两只巨手，分别一前一后抓住车体框架，两
边往反方向用力去“扭”车子，要用多大的力气才能把车体框架扭动一定角度。有没有
发现MB花很大力气去宣传产品的碰撞测试如何厉害，但却选择性地丝毫不提关于“扭转
刚度”这类指标呢？就算你去google也很难找到有用的信息。大家都是聪明人，猜都能
猜到是什么回事了吧。
MB不会主动透露说自己产品的框架抗扭刚性如何，所以得从别的厂家提供的信息来找。
因为MB曾经跟Chrylser是睡一张床上的，所以自然Chrysler知道很多别人不知道的信息
。看下面这个去年的官方文章：
http://www.allpar.com/SUVs/dodge/durango-2012.html
为了节省大家的时间我把重点信息摘录在这里：
“Benchmarked against premium performance SUVs, Durango has a unibody
structure consisting of 52% advanced, high-strength steels; it integrates
the suspension with the body, reducing flex when compared with the previous
body-on-frame design. More than 5,500 welds and more than 4,100 mm of arc
welding contribute to torsional stiffness levels greater than the Mercedes-
Benz GL.”
看到了吧，GL的抗扭刚度连两万多的Durango都不如。有人或许说那可能是X164的GL，
现在2013款是新的X166平台应该有改善。这个我目前还没找到资料，不过肯定不会有特
别巨大的改善（按照连LED DRL都当作一大特色来宣传的风格，假如有这个改善的话MB
肯定会在新闻发布会上大吹特吹）。很快Hertz/Avis的车队将会大批量2013 GL450全面
开始服务，到时我租辆来开一开就知道了。
总体来讲，我是不推荐用超过5万的价格来买辆车身框架实际上只是2万块钱产品水平的
车子，我这里并不是危言耸听。假如有人问：我有很多钱，并且想买辆豪华的能装人的
车子，难道就只能买LX570了？非也，假如你不是去越野或者跑什么大雪封山极度险恶
的路，我连LX570都不推荐。为何？自己审视一下自己：到底自己是块什么新鲜萝卜皮
？又不是什么皇亲国戚沙特公主之类的，一堆人出行这么挑剔干嘛？大家有没有观察到
这个现象：目前市面上根本就没有豪华品牌的minivan？这么明显的一个空缺并且没任
何竞争者，为啥没人搞这个产品？车厂难道不想赚钱？
想彻底一些：以装很多人为目的车子，到底有没有必要做成是豪华车的形式？这个问题
并不是“我有钱，我想买，你必须给我做这么个产品”这么简单，以劳斯莱斯为首的众
多车厂以实际行动隐性地告诉大家：你要装这么多人，买豪华车干甚？
☆─────────────────────────────────────☆
Gedusam (基督山) 于 (Tue Feb 5 23:18:58 2013, 美东) 提到:
how about infiniti qx?
既然提到了MB GL class，就先把Q7放在后面介绍。我先说一下GL。
三排座大型豪华SUV可选择的其实并不多。美国车不少老中是看不上的，因为类似价钱
很多人还是会迷信欧洲牌子或者日本牌子。所以其实选择就在Q7、GL和LX570这三者上。
Q7从体型来讲还是差了GL和LX半个档次，cross shop这些车型的人不会太多。接着就剩
下要么是GL要么是LX了。LX的缺点是起价很高（MSRP超过8万），但这价钱不坑人，因
为绝大部分豪华功能都是标配了；GL的优点是起步价低，MSRP 6万多出头，但缺点就是
这是坑爹价。6万多出头的那个是GL350柴油车，马力特小不说，关键是分动箱没有了，
你给钱也不能配，这四驱就有点太公了；高级一点的GL450价格裸车还是6万多，但这裸
车有多裸呢：皮椅是假皮、前大灯只是普通卤素灯、没导航、要掏钥匙开车门和拧钥匙
启动、方向盘要自己手动调、倒后镜晚上不会自动变暗不能防眩目、空调只能调前排温
度（后排没法调）；当然了分动箱也是没有的，仍然是半太公四驱，大致来讲开门坐上
去感觉就跟Avis里那些2万多的别克rental SUV差不多——这样的裸车你买的下手么？
实际上因为现在GL新出来并且供不应求，供求关系决定了你很难砍价。
所以很多现货都是加了这个package那个package之类的。最后结果就是其实跟LX570价
位一样了。假如配齐LX570上有的option，GL甚至更贵。
我前面说过：一辆车好不好关键看价格。只要价格合理，再烂的车子也是好车。按照我
个人能收集到的信息和资料来分析，我个人的结论是：GL class是一款highly
overpriced的产品。这对于MB公司自身和股东们来讲是好事情，对于消费者来讲则是相
反的。至于假如有人买了GL并且也买了MB的股票，那这就变成是太公型问题，我不知道
如何评论了。
按照我个人的分析，我个人觉得GL450的裸车价格（税前）假如在4万5左右，那是比较
合理的。举一个例子很多消费者说：我买GL就是图它结实。为啥说结实呢，一般人就会
拿出类如IIHS的碰撞测试之类的数据。
我之前也讲过：车子框架的结实程度分两种：局部强度还有整体强度。正碰、侧碰、顶
棚硬度之类的，测的是局部强度。局部强度容易测量并且容易解释给大众听。但是决定
车子驾乘体验的却并不取决于局部强度，而是整体强度。整体强度有一个重要指标是“
抗扭刚性”，通俗来讲它测量的就是想象用两只巨手，分别一前一后抓住车体框架，两
边往反方向用力去“扭”车子，要用多大的力气才能把车体框架扭动一定角度。有没有
发现MB花很大力气去宣传产品的碰撞测试如何厉害，但却选择性地丝毫不提关于“扭转
刚度”这类指标呢？就算你去google也很难找到有用的信息。大家都是聪明人，猜都能
猜到是什么回事了吧。
MB不会主动透露说自己产品的框架抗扭刚性如何，所以得从别的厂家提供的信息来找。
因为MB曾经跟Chrylser是睡一张床上的，所以自然Chrysler知道很多别人不知道的信息
。看下面这个去年的官方文章：
http://www.allpar.com/SUVs/dodge/durango-2012.html
为了节省大家的时间我把重点信息摘录在这里：
“Benchmarked against premium performance SUVs, Durango has a unibody
structure consisting of 52% advanced, high-strength steels; it integrates
the suspension with the body, reducing flex when compared with the previous
body-on-frame design. More than 5,500 welds and more than 4,100 mm of arc
welding contribute to torsional stiffness levels greater than the Mercedes-
Benz GL.”
看到了吧，GL的抗扭刚度连两万多的Durango都不如。有人或许说那可能是X164的GL，
现在2013款是新的X166平台应该有改善。这个我目前还没找到资料，不过肯定不会有特
别巨大的改善（按照连LED DRL都当作一大特色来宣传的风格，假如有这个改善的话MB
肯定会在新闻发布会上大吹特吹）。很快Hertz/Avis的车队将会大批量2013 GL450全面
开始服务，到时我租辆来开一开就知道了。
总体来讲，我是不推荐用超过5万的价格来买辆车身框架实际上只是2万块钱产品水平的
车子，我这里并不是危言耸听。假如有人问：我有很多钱，并且想买辆豪华的能装人的
车子，难道就只能买LX570了？非也，假如你不是去越野或者跑什么大雪封山极度险恶
的路，我连LX570都不推荐。为何？自己审视一下自己：到底自己是块什么新鲜萝卜皮
？又不是什么皇亲国戚沙特公主之类的，一堆人出行这么挑剔干嘛？大家有没有观察到
这个现象：目前市面上根本就没有豪华品牌的minivan？这么明显的一个空缺并且没任
何竞争者，为啥没人搞这个产品？车厂难道不想赚钱？
想彻底一些：以装很多人为目的车子，到底有没有必要做成是豪华车的形式？这个问题
并不是“我有钱，我想买，你必须给我做这么个产品”这么简单，以劳斯莱斯为首的众
多车厂以实际行动隐性地告诉大家：你要装这么多人，买豪华车干甚？
☆─────────────────────────────────────☆
mpwr (mpwr) 于 (Wed Feb 6 10:46:51 2013, 美东) 提到:
What you freaking kidding me, your number one car buying criteria is
torsion stiffness?
I have driven both GL and MDX,GL is better on ride quality,handling, comfort
, its really not even close. Here is what motor trend said (SUV of the year)
"The 2013 Mercedes-Benz GL truly is the complete package. As Mortara attests
, "There is nothing more you could want or need in an SUV." Our editor-in-
chief Loh puts it more colorfully: "Imagine a gigantic Swiss Army knife,
with 50-some tools (one of the tools is a Leatherman, which itself has 50
tools). Now imagine all the blades are gold-plated platinum, and the inlaid
mother-of-pearl handle is wrapped in leather from a Himalayan bald eagle.
That's basically the GL."
Yes, GL is more expensive than MDX, its also a much better car.
☆─────────────────────────────────────☆
carbonfiber (碳纤维) 于 (Wed Feb 6 10:54:22 2013, 美东) 提到:
安全笼强度和抗扭刚性是两回事，比方说，加个顶bar抗扭刚性就会相应提高，但是却
不见得对安全笼强度有什么贡献，尤其侧撞，完全没有影响，对吧？反之，车门里加强
下防撞杆，侧面的强度提高了，但抗扭刚性又未必有什么变化。当然，两者也有相关的
地方，比如底盘加个X member，两者可能都会提高。
上。
☆─────────────────────────────────────☆
dabawang (大霸王) 于 (Wed Feb 6 11:04:28 2013, 美东) 提到:
碳大,现在这代CTS和现在这代Charger安全笼哪个更给力？抗扭刚性呢?
☆─────────────────────────────────────☆
carbonfiber (碳纤维) 于 (Wed Feb 6 12:30:09 2013, 美东) 提到:
CTS安全笼更好吧
刚性就没法说了，具体的trim不一样就能差出很多……
☆─────────────────────────────────────☆
felixcat (felixcat) 于 (Wed Feb 6 12:44:26 2013, 美东) 提到:
我这帖子什么时候直接比较MDX和GL呢？难道你内心里潜意识就恐惧GL其实只能达到MDX
这个价位车子的水平，所以一旦看到有人在标题带有MDX这个字符串的帖子里提到GL，
就自动对号入座地认为别人是直接拿MDX跟GL比？
另外，本质是廉价产品，却故意提高标签上的价格。这样做并不意味着这产品马上就升
级成高档货。话说到天上去，也改变不了GL的车身抗扭刚性比Durango还弱的事实。
comfort
year)
attests
inlaid
☆─────────────────────────────────────☆
mpwr (mpwr) 于 (Wed Feb 6 14:03:05 2013, 美东) 提到:
Have you even driven GL at least once? There is nothing 廉价 about it. Its
on the level of S class.
Using torsion stiffness as the only criteria to judge a luxury vehicle?
What kind of dumb ass logic is that.
You are right, you are NOT in GL's target market, you don't understand what
people are looking for in that segment.
MDX
☆─────────────────────────────────────☆
felixcat (felixcat) 于 (Wed Feb 6 14:25:50 2013, 美东) 提到:
总结出逻辑了：
假如某款德车的某项重要结构指标比廉价车还要差，某些德粉的回应句子将会是：
句子1：Using + 这项重要结构指标的名字 + as the only criteria to judge a
luxury vehicle？
句子2：人身攻击语句（具体这个例子里：What kind of dumb ass logic is that）；
句子3：you don't understand xxxxxxxx
总的来说回应的流程是：
首先说指标不好的那些指标，不能作为评判依据（言外之意就是对自己不利的指标，一
定要说成是不重要的；只有对自己有利的数据，才一定要点出很重要）；同时在句子里
面一定要拉扯上一些大家公认的好车，“攀亲戚”，可以营造出“都是好车”的氛围；
与此同时辅以一些人身攻击，外加一些明眼人一看就知道是想露富却又想装扮成矜持的
拙劣语句。
气急败坏就不好了啊。抗扭刚性弱也没关系，新车开上几个月之后路上抖一抖颠一颠，
车里各处小杂声吱吱呀呀；好比鸟儿显示自己身上羽毛多，身子抖一抖，羽毛刷刷刷地
响。
Its
what
☆─────────────────────────────────────☆
theislander5 (Peace de Wars) 于 (Wed Feb 6 14:32:20 2013, 美东) 提到:
FYI, he was shopping for a RAV4 with 3rd row seat.
Its
what
☆─────────────────────────────────────☆
theislander5 (Peace de Wars) 于 (Wed Feb 6 14:32:53 2013, 美东) 提到:
你是世界上最有逻辑的一只猫。
☆─────────────────────────────────────☆
felixcat (felixcat) 于 (Wed Feb 6 14:48:32 2013, 美东) 提到:
你消息太落后了。我现在失业当中，不要说买车了，我甚至已经把车子卖掉换钱糊口。
☆─────────────────────────────────────☆
theislander5 (Peace de Wars) 于 (Wed Feb 6 14:53:54 2013, 美东) 提到:
我养你，带着你老婆来吧。
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pighead (pighead) 于 (Wed Feb 6 15:25:25 2013, 美东) 提到:
2万多的别克rental SUV 是什么？
上。
☆─────────────────────────────────────☆
dudechen (Raphy) 于 (Wed Feb 6 15:27:43 2013, 美东) 提到:
为什么都没人提volvo XC90?这个也是3排座位的SUV
☆─────────────────────────────────────☆
felixcat (felixcat) 于 (Wed Feb 6 15:35:29 2013, 美东) 提到:
this.
☆─────────────────────────────────────☆
Wensi (文思熊) 于 (Wed Feb 6 16:12:27 2013, 美东) 提到:
GL就是Durango马甲吧
MDX
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ElectricBro (Peace de Wars) 于 (Wed Feb 6 16:15:02 2013, 美东) 提到:
Joke of the year?
☆─────────────────────────────────────☆
dabawang (大霸王) 于 (Wed Feb 6 16:17:47 2013, 美东) 提到:
还真是有关系的
gc,ml,gl,durango这四辆车后面看过去后悬挂的control arms之类是一模一样的
不能算是完全的马甲因为powertrain完全不同,不过共享平台是事实
☆─────────────────────────────────────☆
ElectricBro (Peace de Wars) 于 (Wed Feb 6 16:23:29 2013, 美东) 提到:
ML的W166和GL的X166差别不小啊
☆─────────────────────────────────────☆
Wensi (文思熊) 于 (Wed Feb 6 16:25:28 2013, 美东) 提到:
嗯，好像说反了，新一代durango是GL的马甲，后驱架构的底盘
☆─────────────────────────────────────☆
mpwr (mpwr) 于 (Wed Feb 6 16:52:51 2013, 美东) 提到:
Dude, I am just stating what I know.
I have driven both cars, as far as I can tell, one is much nicer than the
other one. Its not a knock on MDX, they are targeting different segments of
consumers. If someone has the ability to buy either one, I think the
choice is obvious.
A friend has 3 year old GL550, its rock solid.
☆─────────────────────────────────────☆
felixcat (felixcat) 于 (Wed Feb 6 17:25:24 2013, 美东) 提到:
不能阻止你去认为任何事情。但不管你怎么认为和如何选择愿意相信的事情去相信，都
改变不了GL其实就是Durango这车同一类型的底子这个事实。从车体框架来讲，Durango
比它的马甲GL还要好。又不是什么超跑或者稀罕货色，不过就一辆贬值速度像陨石坠落
地球那么快的平常车子嘛，为啥非要这车在所有方面都好过别人呢？
另外GL这个空气悬挂质量堪忧啊，很多车主都反映这部件像有预谋那样，都是集体在5
万mile左右的时候fail掉。修每个轮子的就要各$2000+，这车要是二手的我绝对不会碰：
http://www.benzworld.org/forums/x164-gl-class/1610498-air-suspe
of
☆─────────────────────────────────────☆
pighead (pighead) 于 (Wed Feb 6 18:21:28 2013, 美东) 提到:
哦，encore吧，这个小不点
☆─────────────────────────────────────☆
yling (yling) 于 (Thu Feb 7 01:46:46 2013, 美东) 提到:
Sonic 马甲，然后底盘加高点。
☆─────────────────────────────────────☆
pighead (pighead) 于 (Thu Feb 7 11:22:52 2013, 美东) 提到:
怪不得这么小，估计在美国卖不了多少，不过在中国可能不错，好停车。这车虽然只有
2万多，但个子小，也不算廉价了。看照片内饰好像很不错的。非礼猫说MB GL跟这个这
么小的车坐进去差不多，不知是指什么。配置么？
☆─────────────────────────────────────☆
felixcat (felixcat) 于 (Thu Feb 7 11:34:52 2013, 美东) 提到:
配置。
当然不是指空间。GL比它大所以在同等内饰体验之下，小不点2万多还算OK，GL我之前
说大概4万5这个价格拿下比较合理。
☆─────────────────────────────────────☆
pighead (pighead) 于 (Thu Feb 7 11:44:34 2013, 美东) 提到:
那你不如说GL跟3万多的enclave差不多，他们大小差不多。我一开始就以为你说的是
enclave，还以为enclave现在大降价到2万多了，呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
starwars1 (starwars1) 于 (Thu Feb 7 11:47:56 2013, 美东) 提到:
我前面说过：一辆车好不好关键看价格。只要价格合理，再烂的车子也是好车
这是什么理论？
☆─────────────────────────────────────☆
felixcat (felixcat) 于 (Fri Feb 8 14:24:55 2013, 美东) 提到:
继续。
下面我推荐一下购买GL的option选择。
1. 假如顾虑油耗但又要拉很多人，GL350 Bluetec必须的。这些option值得选：HID大
灯，P1 pkg，就这样。其它option假如个人觉得缺它不可，也可以加上，不过这些额外
的option对于二手价格没任何帮助，你不会因为多加了option而导致二手卖出去的时候
贵一些（你可以定价贵一些，但问题是没有买家买你这个帐）；
2. 不喜欢柴油机的小鸡鸡马力，可以选GL450，option跟上面的一样。那个越野用的
package你真的要经常越野才要加。不要以为“多装一些设备在车上保险”，多加这些
东西只会使得车子更重、传动系统更复杂能量损耗越大，明显削弱了车子的公路性能。
你多花了钱却得不到好处。
3. GL550 —— 买这车就为了加速性能吧。我建议倒不如：买辆Odyssey + BMW M3。这
样你装人/货的车子有了，并且高性能跑车也有了，它们都是很坚固的车子。另外要注
意这点：假如真有人愿意接盘，GL550二手车并不会比GL350/450卖得多钱。这就好比新
车的话你可以把裸车5万多的Boxster配到MSRP十几万那样子，但这车子几年后当二手车
卖的话，价格就跟当初5万多的裸车是没多大区别的。
另外一个小建议：尽量在warranty过期前，把4个轮子的空气悬挂都开坏掉，全部换新
的。很多用户都反映这车的空气悬挂一到5万mile左右的时候就会陆陆续续挂掉，修一
个需要$2000+，整车4个悬挂一起修搞不好就要五位数的价格。假如过保再坏掉的话，
这车就成了鸡肋，开不了，也没人愿意买，你也不舍得扔掉。
☆─────────────────────────────────────☆
Touareg (途锐) 于 (Fri Feb 8 15:36:44 2013, 美东) 提到:
买豪华large suv的人恐怕没那么在乎resale value吧
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
☆─────────────────────────────────────☆
matrix8452 (去过北极) 于 (Fri Feb 8 16:15:09 2013, 美东) 提到:
柴油机的小鸡鸡马力。。。lol
☆─────────────────────────────────────☆
felixcat (felixcat) 于 (Fri Feb 8 18:10:14 2013, 美东) 提到:
真正不在乎resale value的人买车不怎么砍价的。只要买的时候花了功夫去砍价的，二
手转卖的时候肯定也在乎能卖多少钱，这是人的本性。满足这个条件但口头上说不在乎
的——好面子嘴硬而已。
☆─────────────────────────────────────☆
yhao (慢是一种态度) 于 (Fri Feb 8 23:20:52 2013, 美东) 提到:
楼主能不能评价一下Lincoln MKT,也是7座。我不知道为啥喜欢LINCOLN这个牌子，曾差
点以33，300的价格入手一辆2011年的CPO，被领导劾住。
现在主要在看MDX 和MKT
谢谢先。
☆─────────────────────────────────────☆
YoYoHa (&Jacob) 于 (Fri Feb 8 23:46:34 2013, 美东) 提到:
这才是明白人。买BBA的说不在乎resale，我觉得没有什么，这是真有钱，不在乎，玩
的就是个潇洒。
但是口头不在乎resale的同时，但是居然还花功夫去砍价，真的是很搞笑。
☆─────────────────────────────────────☆
qqzj (小车车) 于 (Sat Feb 9 02:39:10 2013, 美东) 提到:
这个也不搞笑吧。开十年以后买车，价值只有新的几分之一。当然是一开始砍价比以后
搞resale value 有意义很多。其次，买新车是买房市场（特殊情况除外），卖车顶多
是势均力敌。有钢用在刀刃上，所以新车砍价和不在乎resale value是完全可以同时存
在的。最后买新车的时候面对的dealer和sales就当他们是机器，没什么感情好说。卖
的时候是要从眼前一个活人口袋里面多掏点钱出来。还是很不一样的感觉。
感觉felixcat和yoyoha平时都是比较reasonable的，但是这个问题上面无法支持。
☆─────────────────────────────────────☆
YoYoHa (&Jacob) 于 (Sun Feb 10 22:22:28 2013, 美东) 提到:
这不是个算术题，而是个态度问题。
总看到一些买豪华车的人喜欢嘲笑别人WS计较resale price，
言外之意当然就是他们自己比较潇洒，或者很有钱不屑于这样干。
但是这里面有些人偏偏又为了多少off MSRP在哪里研究来研究去，
其实最多也就多付个1，2千而已，又没有多少钱。
结果还要计较半天，死N个脑细胞，受sales白眼。
更搞笑的是还往往买的是个乞丐版。
其实就是五十步笑一百步而已。
☆─────────────────────────────────────☆
qqzj (小车车) 于 (Sun Feb 10 23:39:45 2013, 美东) 提到:
这种人不值得理他们。其实resale value的一个很重要的用处在于这个是最公平反映
reliability的东西。用resale value / new purchase value的ratio，是我认为所有
指标里面最合理的尺度。所以不重视resale value 是不合理的。
☆─────────────────────────────────────☆
liulinglll (liuliu) 于 (Sun Feb 10 23:45:11 2013, 美东) 提到:
minivan
其实r350很实用，价钱也便宜，我们当时差点也买了。问题是很多棺材铺专门买这个车
去改灵车，这点不能接受啊。。。
☆─────────────────────────────────────☆
yling (yling) 于 (Sun Feb 10 23:52:19 2013, 美东) 提到:
R350便宜？我觉得退出美国市场前的清库存价格也不便宜啊。
很多棺材铺专门买这个车去改灵车？欧洲亚洲有可能，但美国应该没有吧？美国的灵
车大都是 Cadillac DTS 的 hearse 专用车型，而且都是原厂的出来的，都用不着改。
大过年的别说这个行不行？
☆─────────────────────────────────────☆
KingofMS (你太有才了) 于 (Mon Feb 11 00:12:54 2013, 美东) 提到:
在FL, 45K左右可以买个有P1加一些小OPTION的,可以了毕竟是MB的牌子
☆─────────────────────────────────────☆
liulinglll (liuliu) 于 (Mon Feb 11 00:13:07 2013, 美东) 提到:
去年清仓我拿到40% off mspr，车有200多miles了。最后dealer手上的4台全被棺材铺
包圆了。我在495上面看见r350组成的灵车长队已经不是一次两次了。
☆─────────────────────────────────────☆
mrmaja (麻家) 于 (Mon Feb 11 01:06:35 2013, 美东) 提到:
为啥不选Pilot，我觉得性价比好的多。
minivan
☆─────────────────────────────────────☆
felixcat (felixcat) 于 (Mon Feb 11 12:02:34 2013, 美东) 提到:
假如不要求太多配置的话，pilot是可以作为选择。但它又落入到跟highlander这个级
别车子的竞争当中去。虽然pilot跟highlander的四驱都跟太公四驱有关系，但相比之
下highlander的四驱稍微不太公一些。
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yling (yling) 于 (Mon Feb 11 12:20:00 2013, 美东) 提到:
40% off msrp不错。
R350组成的灵车长队。。。。。。感觉纽约不太像美国。。。
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Mon Feb 11 12:25:51 2013, 美东) 提到:
纽约本来就不代表美国文化，New York has nothing American about it.
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Feb 15 15:09:29 2013, 美东) 提到:
接着来说一说4万到5万之间三排座SUV的另外一个选择：Q7。我个人认为除了GX460之外
最值得买的就是Q7。
原因之一是这车性价比很值。在德国品牌里的这类型SUV，就剩下Q7不是在美国生产组
装的了。尽管Q7本身也不是在德国组装（Q7在斯洛伐克组装），但好歹车身结构部件、
机械零件等等都是德国原厂运过来，因此就零件质量来讲应该跟德国原厂的一致。相比
之下MB（ML做爱系列、GL基佬系列）、BMW X5这些就基本上在美国本土就地取材的。举
个例子MB在阿拉巴马州生产的ML/GL，65%的零件都是来自于墨西哥、美国、加拿大；装
配质量明显不如德国原厂，比如说看最新款的2013 GL，大家留意一下现在停在dealer
库存里的GL class现车，有哪一辆的车尾翻盖后门这个地方，它的左边跟右边的门缝的
gap是一致的？所以说车子的组装地极其重要。
Q7除了平台老一些和空间相对小一些之外，这个价位是找不到什么缺点的。Q7的
premium或者premium plus trim都值得买，我个人更推荐premium裸车，因为这车子就
是属于这个价格等级（Q7其实是VW途锐的马甲），往上多加配置弄到很高的MSRP，也改
变不了这车子本身只属于这个等级的事实，不划算。
买车要记住这一点：车子这种货物，发动机可以升级，变速器可以升级，悬挂可以升级
，各种fancy的电子功能可以升级，但是车体框架你是升级不了的，甚至你连内饰的整
体造型和风格都升级不了。车体框架很多固有物理特性是改不了的，它已经在大范围之
内定死了这车子的体验感受。我之前说过：“花十几万配辆E63AMG，还倒不如直接上
Maserati或者多加些钱上阿斯顿马丁”，道理就在这里。
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Feb 15 17:57:11 2013, 美东) 提到:
接下来说一说这个帖子的主题：MDX。
先说它的缺点。总的来说之所以Acura在北美消费者心目中成为不了一线豪华品牌，不
是因为它的产品是前驱布局（Audi照样是全线前驱布局车），也非是它没有“悠久历史
和沉淀”（Lexus照样是年轻的品牌）。我个人觉得问题出在：Acura把绝大部分产品放
到了北美制造。
学术一点说，除了RL这个型号之外，Acura的产品在refinement上欠缺一些。原因有两
方面，一方面是设计的时候缺乏考虑；另一方面我觉得是最主要的：装配工人的手艺和
责任心。
举一些装配上的小问题：
1. 并非每一扇门的门缝间隙是均匀的。比如说我买的那辆，肉眼仔细观察的话可以发
现驾驶室门上面的gap比下面的gap要大一些；
2. 内饰件装配严谨程度欠缺：有一些塑料没有完全对准就嵌上去，尽管螺丝上紧了很
坚固，但你看到之后会有这个感觉：“假如我自己来装的话肯定会装得更好更整齐”
3. 我拿到的那辆车车门框边的橡胶密封条，在门边一个拐弯的地方没处理好，橡胶条
内侧因为弯曲而鼓了起来
看到这里不要笑话MDX的装配质量，我发现不少在美国装配的车子都带有这种“办事粗
枝大叶”的风格，很明显是工人业务水平和责任心导致的。比如说MB，同样有门缝不均
匀的现象。
再举一些设计的时候欠缺考虑的地方：
1. 座椅记忆：总是记不准位置。比如说方向盘高度，假如我手动打乱它的位置，然后
按一下记忆按钮来回复到记忆的设置，它最后调整出来的方向盘高度总是比我当初设定
的时候要高一些；座椅的前后位置和高度同样也是，都是记的比我原先的位置更前和更
低；
2. 换挡杆：开完车把它推回到“P”位置的时候，能感觉出挡把在那个位置上好像零件
没有拧紧那样，有一点松动。试过很多辆现车都有这个毛病，不知道是材料问题还是装
配问题了；
3. 雨刷的声音太大，感觉前挡风玻璃隔音不太好；
4. 第三排墙壁的内饰用料跟第一和第二排相比落差有点大；Highlander用这种材料没
问题，但好歹MDX打的是Acura牌子啊；
5. 中控台12V电源上面那个可前后移动面板（不是cup holder上面个）的手感不行，感
觉是劣质弹簧做阻尼的。
6. 加速到了大概40mph左右的时候，可以听到从发动机舱里传出来微弱的嗡鸣声；试开
过几辆车子都有这个声音，说明是设计上的问题。不过这个声音很弱，耳朵不太灵敏的
甚至会听不到，并且车子没任何不正常的表现。没法让dealer去处理，并且他们肯定也
不知道要修什么。
看到这里不要以为MDX是大烂车，下面再继续说。
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qqzj (小车车) 于 (Fri Feb 15 18:00:22 2013, 美东) 提到:
你要是去富士康做质量监控，肯定要被群殴的。这个细致，实在是绝了。
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Fri Feb 15 18:02:42 2013, 美东) 提到:
别看门缝了，着世界上没有什么车是精确到上下左右一模一样大的缝的，别给自己整出
强迫症了。
什么装配再规整的车，一撞就都歇了，能保住腿保住命才是关键。
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Feb 15 18:08:25 2013, 美东) 提到:
假如你的E350能肉眼观察就能发现的门缝间隙、外壳部件缝隙不均匀/左右不对称，那
说明是因为你上次过坑之后车框架产生形变导致的。MB德国厂的质控很严，新车出厂时
外表是不会有肉眼就能看得出的误差的。
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Fri Feb 15 18:10:28 2013, 美东) 提到:
你以为谁没事儿跟你一样变态，天天看门缝。要是差了一两毫米的，你是不是吃也吃不
香睡也睡不着了？唉！
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qqzj (小车车) 于 (Fri Feb 15 18:15:32 2013, 美东) 提到:
tsx是日本出的。你有没有看过tsx的车缝隙？
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Feb 15 18:25:26 2013, 美东) 提到:
TSX没仔细看过，倒是仔细看过RL。RL的装配质量真是没说的。
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Feb 15 18:26:53 2013, 美东) 提到:
重点不是门缝间隙，而是这个间隙背后意味着的事情。假如是装配认真程度导致的，那
还OK了；但假如是因为车体变形而导致的，那问题就大了。
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Fri Feb 15 18:28:14 2013, 美东) 提到:
RL绝对是日本汽车设计和制造的顶峰，其实一辆好的汽车要的就是RL这种在各方面都很
好，挑不出明显的毛病，要舒适有舒适要动力有动力要操控有操控的完美balance的一
辆车。
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felixcat (felixcat) 于 (Fri Feb 15 18:31:09 2013, 美东) 提到:
貌似“吃也吃不香睡也睡不着”那个人是电嗝你自己啊。大家看，我一说门缝间隙，从
来不在这个帖子里出声的电嗝立刻像打了鸡血般地跟我反复纠缠这个问题，这不就是典
型的对号入座么。
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Fri Feb 15 18:47:38 2013, 美东) 提到:
这么久了，你意淫的老毛病还没改，唉。说真的，你觉得这世上有多少个人没事转着圈
检查门缝间隙的。
要正视自己的病情，早日介入治疗
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qqzj (小车车) 于 (Fri Feb 15 18:54:47 2013, 美东) 提到:
这。。。是你说的话么？难道今天小费多收了好几百？
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Gedusam (基督山) 于 (Fri Feb 15 19:10:31 2013, 美东) 提到:
how about lexus ES350?
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Fri Feb 15 19:23:12 2013, 美东) 提到:
我一年前就发过一个贴子说日本车里我看得上的就几个，RL是第一。
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qqzj (小车车) 于 (Fri Feb 15 19:49:02 2013, 美东) 提到:
你需要给些证据和理由出来。GS RWD equal weight distribution etc是根本。lexus
就是被es和is的安全性给毁了。但是gs应该没有那么糟糕。等测试结果出来吧。
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Fri Feb 15 19:56:40 2013, 美东) 提到:
第一带烤肉也是RWD，没用。奥迪也不是RWD，S6动力操控秒杀一堆高性能RWD sport
sedan
GS说动力跟本田的动力输出密度没法比，说操控这个车松松垮垮软绵绵还不如老的TL，
说舒适连密封都不行风噪受不了跟RL差不是一点。要GS操控能赶上BMW 5一半也算占一
条。
lexus
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creditbuyer (信购) 于 (Fri Feb 15 21:34:03 2013, 美东) 提到:
这帖子还真长。。。
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yling (yling) 于 (Fri Feb 15 22:18:04 2013, 美东) 提到:
问一下，MB基佬尻（GLK）系列质量怎么样？基佬尻应该是德国原装的吧，有没有（
以后会不会）挪到南非去生产？
dealer
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yangweiqun (杨为群) 于 (Fri Feb 15 22:37:21 2013, 美东) 提到:
买这些车都是多余。
这个价格可以买2辆雅阁！
5年以后这两辆雅阁比mdx保值多了。
买车的关键是保值，其他都是第二位的。
minivan
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qqzj (小车车) 于 (Fri Feb 15 23:49:05 2013, 美东) 提到:
what is 动力输出密度？
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ModelWife2 (精品二奶) 于 (Fri Feb 15 23:55:17 2013, 美东) 提到:
钓丝思维啊。
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ModelWife2 (精品二奶) 于 (Fri Feb 15 23:56:04 2013, 美东) 提到:
MDX这种钓丝车也有兴趣谈啊。
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COST (COSTCO) 于 (Sat Feb 16 00:19:47 2013, 美东) 提到:
GLK质量相当赞
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theislander3 (Peace de Wars) 于 (Sat Feb 16 00:30:19 2013, 美东) 提到:
单位气缸容积最大输出马力和扭矩
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LMFAO (shoooooo~~~~) 于 (Sat Feb 16 02:25:32 2013, 美东) 提到:
值得等14款的MDX么？
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felixcat (felixcat) 于 (Sat Feb 16 02:27:16 2013, 美东) 提到:
装配上是没问题的。但我一直有一个疑问：都是350， C350裸车就要比GLK350贵上4000
多块钱。按理说GLK350材料费应该比C350要贵，怎么反而便宜这么多呢？
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qqzj (小车车) 于 (Sat Feb 16 02:47:40 2013, 美东) 提到:
其实你应该仔细比较tsx和rl的。如果rl > tsx，是产品质量规格的因素。如果rl =
tsx > tl = mdx，就是日本人干活认真的证据。比rl 和 mdx只能知道结果，不能知道
原因。
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qqzj (小车车) 于 (Sat Feb 16 02:50:04 2013, 美东) 提到:
这个我也很奇怪。听说glk的engine是e的engine。那么glk就更值了。但是3k哥总还是
看不上glk。
4000
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fiftysix (给我羽翼, 我就是天使) 于 (Sat Feb 16 08:39:27 2013, 美东) 提到:
那晚上我突然问自己--- 祥林嫂.
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carbonfiber (碳纤维) 于 (Mon Feb 18 09:16:17 2013, 美东) 提到:
VCrab把你的问题转到俱乐部了，但俱乐部暂时没法发新帖……
SUV和Sedan比，达到既定的安全标准实际上要容易一些，而且对车重也不那么敏感，所
以结构上其实更简单，材料一般也差一些。C和GLK的具体数据我没有，就拿VCrab提到
的5系和X5做对比吧。5系在前、后溃缩区都有很多X5没有的导力结构，复杂度高得多，
而且5系前溃缩区用铝结构的地方也多得多，比如radiator support等部位。车身面板
也是5系的铝用量多得多，比如车门。安全笼的钢材选择也相去甚远，X5上最高规格的
钢材是B柱用到屈服强度950MPa的钢材，占白车身比重3％，但5系则是1000MPa，用到的
部位也广泛得多，占白车身比重为12％
4000
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felixcat (felixcat) 于 (Mon Feb 18 12:27:25 2013, 美东) 提到:
X3，X5那些是美国采购原材料和生产的，成本也相对低一些。
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carbonfiber (碳纤维) 于 (Mon Feb 18 12:47:26 2013, 美东) 提到:
这个因素也是有的
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geneticsqz (诸葛村夫) 于 (Mon Feb 18 15:52:28 2013, 美东) 提到:
诚恳的请教一下非礼帽同学一个问题，也欢迎其他有脑粉/黑/中立的认识指教：
如果入手5年新(08)的Honda的5sp自动车，譬如Accord、Civic、Odyssey之类的，打算
开3年，正常保养，前任也正常保养，transmission出故障的概率是多少？虽说Honda自
称03年后解决了这个问题，但是论坛上仍然有一些车主反映。本人一向运气不行，所以
希望这个概率<1%，否则很可能碰到。另外，就算不出故障，如果有出故障的迹象立刻
就转手也停损人品的。
多谢！
Durango
5
碰：
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qqzj (小车车) 于 (Mon Feb 18 16:00:27 2013, 美东) 提到:
年份不是问题，里程数是问题。你买一个35k左右（不要超过40k的）回来以后立刻换
transmission oil, transfer case oil, rear differential oil。transmission方面
就跟买新车区别不大。（当然要假设原来车主换机油，不要虐待车。）头一个要3times
drain and refill，不要power flush。自己换材料100打住。去dealer这三个要5，
600刀。