T*h
2 楼
看到十大上的特斯拉后续成本贴，想我回在第四页也没人看到，单开一贴。。。
我对特斯拉中性态度，无所谓粉/黑，不过觉得那个所谓的USC经济学教授貌似算账的能
力没有他自己想象的那么好。我在东岸不过在湾区有一套房子偶尔过去住住， 正好注
意过屋顶太阳能板的功率。大夏天的时候正午无云峰值大概能生产不到2kw，一般情况
都是减半。房子有4k多尺屋顶面积不小了，也就这么点。随手google一下：
if you are getting 5 hours of direct sunlight in a sunny state like
California you can calculate it this way: 5 hours x 290 watts (a wattage of
a premium solar panel) = 1,450 watts or roughly 1.5 kilowatt-hours (kwh)
教授自称每天通勤136公里， 根据如下wiki，他每天需要至少27kwh的电量
The EPA rated the 2017 90D Model S's energy consumption at 3.096 miles per
kWh (200.9 watt-hours per kilometer or 32.33 kWh/100 mi or 20.09 kWh/100 km)
这等于是说他开一天的车需要板子供电3天
我还看到帖子里有人争论安装太阳能板的花销，感觉都没说到点子上，估计自己没装过
。现在流行的玩法是板子的钱太阳能公司掏，住户等于是租板子，然后板子生产的电家
里用掉，不够的部分从电网拿，超过的部分卖给电网。不管是自己用了还是卖了，板子
生产的所有电力住户按标准电价的一定折扣，比如80%付给太阳能公司，然后从电网拿
的部分减去卖给电网的部分跟电力公司结算，所以每个月有两个账单。当然你要买板子
也可以，不过不划算
说了这么多，其实就一点，板子生产的电力基本上房子里都用掉了，毕竟2kw才多少。
等你回家充电，用的全是grid里的电，太阳早下山了
我就是随手一算，如果非要说教授家里房子有一万尺铺满太阳能板，用的是量子点等离
子体30%转换率那我也没办法了哈。我相信用电比用油还是省不少的，只是说日常充电
没成本靠太阳能不太对
总的来说特斯拉还是不错的家用车，以后充电基础设施起来跟加油一样方便，大家估计
全开电车了。还是比较期待传统大厂的电车出来，今年估计就能看到不少。给你们提供
个新视角：我在投行干收入还行，基本买10w以下的车不会太多想，但是我们圈子里买
特斯拉的真的很少, G wagon，m6之类的倒是很多。我们那些大客户，真正的有钱人就
更少了。其实特斯拉车价不便宜，大家还是觉得档次上不如传统豪车，也不知道为什么
，可能是一龙的人设，或者就是对新兴事物本能的排斥吧，总觉得新出来的不靠谱，还
是等别的小白鼠去试水，成熟了再上
我对特斯拉中性态度，无所谓粉/黑，不过觉得那个所谓的USC经济学教授貌似算账的能
力没有他自己想象的那么好。我在东岸不过在湾区有一套房子偶尔过去住住， 正好注
意过屋顶太阳能板的功率。大夏天的时候正午无云峰值大概能生产不到2kw，一般情况
都是减半。房子有4k多尺屋顶面积不小了，也就这么点。随手google一下：
if you are getting 5 hours of direct sunlight in a sunny state like
California you can calculate it this way: 5 hours x 290 watts (a wattage of
a premium solar panel) = 1,450 watts or roughly 1.5 kilowatt-hours (kwh)
教授自称每天通勤136公里， 根据如下wiki，他每天需要至少27kwh的电量
The EPA rated the 2017 90D Model S's energy consumption at 3.096 miles per
kWh (200.9 watt-hours per kilometer or 32.33 kWh/100 mi or 20.09 kWh/100 km)
这等于是说他开一天的车需要板子供电3天
我还看到帖子里有人争论安装太阳能板的花销，感觉都没说到点子上，估计自己没装过
。现在流行的玩法是板子的钱太阳能公司掏，住户等于是租板子，然后板子生产的电家
里用掉，不够的部分从电网拿，超过的部分卖给电网。不管是自己用了还是卖了，板子
生产的所有电力住户按标准电价的一定折扣，比如80%付给太阳能公司，然后从电网拿
的部分减去卖给电网的部分跟电力公司结算，所以每个月有两个账单。当然你要买板子
也可以，不过不划算
说了这么多，其实就一点，板子生产的电力基本上房子里都用掉了，毕竟2kw才多少。
等你回家充电，用的全是grid里的电，太阳早下山了
我就是随手一算，如果非要说教授家里房子有一万尺铺满太阳能板，用的是量子点等离
子体30%转换率那我也没办法了哈。我相信用电比用油还是省不少的，只是说日常充电
没成本靠太阳能不太对
总的来说特斯拉还是不错的家用车，以后充电基础设施起来跟加油一样方便，大家估计
全开电车了。还是比较期待传统大厂的电车出来，今年估计就能看到不少。给你们提供
个新视角：我在投行干收入还行，基本买10w以下的车不会太多想，但是我们圈子里买
特斯拉的真的很少, G wagon，m6之类的倒是很多。我们那些大客户，真正的有钱人就
更少了。其实特斯拉车价不便宜，大家还是觉得档次上不如传统豪车，也不知道为什么
，可能是一龙的人设，或者就是对新兴事物本能的排斥吧，总觉得新出来的不靠谱，还
是等别的小白鼠去试水，成熟了再上
r*f
3 楼
usually a gift priced between 15-20 bucks, wrapped,
plus a bday card, both in a gift bag
the party is usually like:
kids play together.....kids eat/drink together....each kid
receives a goodie bag from the host...go home
【在 w*****9 的大作中提到】
: 如题，谢谢！
plus a bday card, both in a gift bag
the party is usually like:
kids play together.....kids eat/drink together....each kid
receives a goodie bag from the host...go home
【在 w*****9 的大作中提到】
: 如题，谢谢！
g*1
4 楼
屋顶就装一块板吗? 一般小屋子也能装30块吧。
T*h
5 楼
回复好快，呵呵
一块板子大概也就300w，我那房子装了6块还是7块忘记了。表上显示的是所有板子总共
的功率
【在 g**********1 的大作中提到】
: 屋顶就装一块板吗? 一般小屋子也能装30块吧。
一块板子大概也就300w，我那房子装了6块还是7块忘记了。表上显示的是所有板子总共
的功率
【在 g**********1 的大作中提到】
: 屋顶就装一块板吗? 一般小屋子也能装30块吧。
I*a
6 楼
赞有理有据，前阵子也有人说过，自己装了solar panel，基本足够应付自己的model X
和model 3，可能家在南加，阳光更强烈一些。
其实超过十万的豪车，现在特斯拉并不能算有市场，毕竟这几个型号只能算入门级豪车
。它的真正豪车型号，应该是马上要推出的roadster2，这个才是各方面爆炸式碾压同
级别各种车型。
和model 3，可能家在南加，阳光更强烈一些。
其实超过十万的豪车，现在特斯拉并不能算有市场，毕竟这几个型号只能算入门级豪车
。它的真正豪车型号，应该是马上要推出的roadster2，这个才是各方面爆炸式碾压同
级别各种车型。
g*1
7 楼
可能每个公司的大小不太一样,我记得我的屋顶太阳能，夏天的时候一个月大概产生
1000度电左右，冬天的时候要小很多，但是我想加州应该比麻州这边要强一些。
: 回复好快，呵呵
: 一块板子大概也就300w，我那房子装了6块还是7块忘记了。表上显示的是所有板
子总共
: 的功率
【在 T**********h 的大作中提到】
: 回复好快，呵呵
: 一块板子大概也就300w，我那房子装了6块还是7块忘记了。表上显示的是所有板子总共
: 的功率
1000度电左右，冬天的时候要小很多，但是我想加州应该比麻州这边要强一些。
: 回复好快，呵呵
: 一块板子大概也就300w，我那房子装了6块还是7块忘记了。表上显示的是所有板
子总共
: 的功率
【在 T**********h 的大作中提到】
: 回复好快，呵呵
: 一块板子大概也就300w，我那房子装了6块还是7块忘记了。表上显示的是所有板子总共
: 的功率
b*6
8 楼
租板子就完全是帮太阳能公司打工了，相当于是把电费分两半，一半给电网一半给太阳
能公司
买下来的话，10年break even，还有10年或许能挣(省)点小钱。
8kw的系统税后补贴后应该要$25k，2毛钱一度的话，要发125k度电才回本。8kw的系统
平均每天25-32度电，要4000-5000天，10-15年。
能公司
买下来的话，10年break even，还有10年或许能挣(省)点小钱。
8kw的系统税后补贴后应该要$25k，2毛钱一度的话，要发125k度电才回本。8kw的系统
平均每天25-32度电，要4000-5000天，10-15年。
i*w
9 楼
没那么贵
【在 b********6 的大作中提到】
: 租板子就完全是帮太阳能公司打工了，相当于是把电费分两半，一半给电网一半给太阳
: 能公司
: 买下来的话，10年break even，还有10年或许能挣(省)点小钱。
: 8kw的系统税后补贴后应该要$25k，2毛钱一度的话，要发125k度电才回本。8kw的系统
: 平均每天25-32度电，要4000-5000天，10-15年。
【在 b********6 的大作中提到】
: 租板子就完全是帮太阳能公司打工了，相当于是把电费分两半，一半给电网一半给太阳
: 能公司
: 买下来的话，10年break even，还有10年或许能挣(省)点小钱。
: 8kw的系统税后补贴后应该要$25k，2毛钱一度的话，要发125k度电才回本。8kw的系统
: 平均每天25-32度电，要4000-5000天，10-15年。
I*a
10 楼
十年的话，model s寿命十年都轻轻松松，更别说model s了，那原作者说的用电没成本
没毛病。
【在 b********6 的大作中提到】
: 租板子就完全是帮太阳能公司打工了，相当于是把电费分两半，一半给电网一半给太阳
: 能公司
: 买下来的话，10年break even，还有10年或许能挣(省)点小钱。
: 8kw的系统税后补贴后应该要$25k，2毛钱一度的话，要发125k度电才回本。8kw的系统
: 平均每天25-32度电，要4000-5000天，10-15年。
没毛病。
【在 b********6 的大作中提到】
: 租板子就完全是帮太阳能公司打工了，相当于是把电费分两半，一半给电网一半给太阳
: 能公司
: 买下来的话，10年break even，还有10年或许能挣(省)点小钱。
: 8kw的系统税后补贴后应该要$25k，2毛钱一度的话，要发125k度电才回本。8kw的系统
: 平均每天25-32度电，要4000-5000天，10-15年。
R*r
11 楼
太阳板子和电车是两笔帐，只有那个脑残经济学教授以及一干特粉才把两者混在一起。
太阳板子白天发电，电车大多是晚上充电。白天卖电，晚上买电。白天卖电不一定非要
晚上买电。卖电得到的钱可以干任何别的事情。没有太阳板子，在加州也可能充电不要
钱。在公司，在超级充电桩。
不管怎样，充电即使完全不要钱，对于一般人，不是每天开一百迈上下班的，买特斯拉
那样超贵的电车在经济上也不合算。其实每天需要开一百迈上下班的，首先应该考虑的
不是买电车省钱，而是考虑换房或换工作。加州开一百迈至少两三个小时，生命不应该
耗费在这上面。
太阳板子白天发电，电车大多是晚上充电。白天卖电，晚上买电。白天卖电不一定非要
晚上买电。卖电得到的钱可以干任何别的事情。没有太阳板子，在加州也可能充电不要
钱。在公司，在超级充电桩。
不管怎样，充电即使完全不要钱，对于一般人，不是每天开一百迈上下班的，买特斯拉
那样超贵的电车在经济上也不合算。其实每天需要开一百迈上下班的，首先应该考虑的
不是买电车省钱，而是考虑换房或换工作。加州开一百迈至少两三个小时，生命不应该
耗费在这上面。
a*e
12 楼
电车一天吃30度电的话，家用15度你得考虑45度电每天。10-12KW估计平均电量也就是
45-50度
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 i**w 的大作中提到】
: 没那么贵
45-50度
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 i**w 的大作中提到】
: 没那么贵
S*n
13 楼
这什么加州教授用公里做单位... 估计国内特托捏造的
of
【在 T**********h 的大作中提到】
: 看到十大上的特斯拉后续成本贴，想我回在第四页也没人看到，单开一贴。。。
: 我对特斯拉中性态度，无所谓粉/黑，不过觉得那个所谓的USC经济学教授貌似算账的能
: 力没有他自己想象的那么好。我在东岸不过在湾区有一套房子偶尔过去住住， 正好注
: 意过屋顶太阳能板的功率。大夏天的时候正午无云峰值大概能生产不到2kw，一般情况
: 都是减半。房子有4k多尺屋顶面积不小了，也就这么点。随手google一下：
: if you are getting 5 hours of direct sunlight in a sunny state like
: California you can calculate it this way: 5 hours x 290 watts (a wattage of
: a premium solar panel) = 1,450 watts or roughly 1.5 kilowatt-hours (kwh)
: 教授自称每天通勤136公里， 根据如下wiki，他每天需要至少27kwh的电量
: The EPA rated the 2017 90D Model S's energy consumption at 3.096 miles per
of
【在 T**********h 的大作中提到】
: 看到十大上的特斯拉后续成本贴，想我回在第四页也没人看到，单开一贴。。。
: 我对特斯拉中性态度，无所谓粉/黑，不过觉得那个所谓的USC经济学教授貌似算账的能
: 力没有他自己想象的那么好。我在东岸不过在湾区有一套房子偶尔过去住住， 正好注
: 意过屋顶太阳能板的功率。大夏天的时候正午无云峰值大概能生产不到2kw，一般情况
: 都是减半。房子有4k多尺屋顶面积不小了，也就这么点。随手google一下：
: if you are getting 5 hours of direct sunlight in a sunny state like
: California you can calculate it this way: 5 hours x 290 watts (a wattage of
: a premium solar panel) = 1,450 watts or roughly 1.5 kilowatt-hours (kwh)
: 教授自称每天通勤136公里， 根据如下wiki，他每天需要至少27kwh的电量
: The EPA rated the 2017 90D Model S's energy consumption at 3.096 miles per
I*a
14 楼
大家拿和国内过来的都习惯用km，这个很正常
【在 S*******n 的大作中提到】
: 这什么加州教授用公里做单位... 估计国内特托捏造的
:
: of
【在 S*******n 的大作中提到】
: 这什么加州教授用公里做单位... 估计国内特托捏造的
:
: of
s*u
15 楼
那个贴就是廊五器人发的
【在 S*******n 的大作中提到】
: 这什么加州教授用公里做单位... 估计国内特托捏造的
:
: of
【在 S*******n 的大作中提到】
: 这什么加州教授用公里做单位... 估计国内特托捏造的
:
: of
l*g
16 楼
成本计算不现实。还要加入换房瓦时拆装太阳能电池板的平均费用才行。一般卖太阳能
的公司绝口不提这个，但他们也不会出一分钱的费用，全靠用户自己警惕。
的公司绝口不提这个，但他们也不会出一分钱的费用，全靠用户自己警惕。
a*6
17 楼
我有详细的数据说说吧。
地点：北加州中谷。
系统：6.5kW (325W/片 x 20)
成本：~$18000 -30% tax credit = ~$13000
日发电量最高5-7月接近50度，最低1月日发电量25度。
冬天因为阴雨天会经常发几度到十几度电。
12-2月，月均发电量500度左右，5-6月最高接近1400度，年发电量11000度以上。
现在的插电混动一天冲6度电左右，还用不完，就是为了将来买特斯拉准备的。
顺便说一些，PG&E的价格太贵了。插电混动用他们的电比用油贵。
【在 T**********h 的大作中提到】
: 看到十大上的特斯拉后续成本贴，想我回在第四页也没人看到，单开一贴。。。
: 我对特斯拉中性态度，无所谓粉/黑，不过觉得那个所谓的USC经济学教授貌似算账的能
: 力没有他自己想象的那么好。我在东岸不过在湾区有一套房子偶尔过去住住， 正好注
: 意过屋顶太阳能板的功率。大夏天的时候正午无云峰值大概能生产不到2kw，一般情况
: 都是减半。房子有4k多尺屋顶面积不小了，也就这么点。随手google一下：
: if you are getting 5 hours of direct sunlight in a sunny state like
: California you can calculate it this way: 5 hours x 290 watts (a wattage of
: a premium solar panel) = 1,450 watts or roughly 1.5 kilowatt-hours (kwh)
: 教授自称每天通勤136公里， 根据如下wiki，他每天需要至少27kwh的电量
: The EPA rated the 2017 90D Model S's energy consumption at 3.096 miles per
地点：北加州中谷。
系统：6.5kW (325W/片 x 20)
成本：~$18000 -30% tax credit = ~$13000
日发电量最高5-7月接近50度，最低1月日发电量25度。
冬天因为阴雨天会经常发几度到十几度电。
12-2月，月均发电量500度左右，5-6月最高接近1400度，年发电量11000度以上。
现在的插电混动一天冲6度电左右，还用不完，就是为了将来买特斯拉准备的。
顺便说一些，PG&E的价格太贵了。插电混动用他们的电比用油贵。
【在 T**********h 的大作中提到】
: 看到十大上的特斯拉后续成本贴，想我回在第四页也没人看到，单开一贴。。。
: 我对特斯拉中性态度，无所谓粉/黑，不过觉得那个所谓的USC经济学教授貌似算账的能
: 力没有他自己想象的那么好。我在东岸不过在湾区有一套房子偶尔过去住住， 正好注
: 意过屋顶太阳能板的功率。大夏天的时候正午无云峰值大概能生产不到2kw，一般情况
: 都是减半。房子有4k多尺屋顶面积不小了，也就这么点。随手google一下：
: if you are getting 5 hours of direct sunlight in a sunny state like
: California you can calculate it this way: 5 hours x 290 watts (a wattage of
: a premium solar panel) = 1,450 watts or roughly 1.5 kilowatt-hours (kwh)
: 教授自称每天通勤136公里， 根据如下wiki，他每天需要至少27kwh的电量
: The EPA rated the 2017 90D Model S's energy consumption at 3.096 miles per
d*a
18 楼
赞翔实。加州油价高，能发这么多电，很合算啊。
【在 a********6 的大作中提到】
: 我有详细的数据说说吧。
: 地点：北加州中谷。
: 系统：6.5kW (325W/片 x 20)
: 成本：~$18000 -30% tax credit = ~$13000
: 日发电量最高5-7月接近50度，最低1月日发电量25度。
: 冬天因为阴雨天会经常发几度到十几度电。
: 12-2月，月均发电量500度左右，5-6月最高接近1400度，年发电量11000度以上。
: 现在的插电混动一天冲6度电左右，还用不完，就是为了将来买特斯拉准备的。
: 顺便说一些，PG&E的价格太贵了。插电混动用他们的电比用油贵。
【在 a********6 的大作中提到】
: 我有详细的数据说说吧。
: 地点：北加州中谷。
: 系统：6.5kW (325W/片 x 20)
: 成本：~$18000 -30% tax credit = ~$13000
: 日发电量最高5-7月接近50度，最低1月日发电量25度。
: 冬天因为阴雨天会经常发几度到十几度电。
: 12-2月，月均发电量500度左右，5-6月最高接近1400度，年发电量11000度以上。
: 现在的插电混动一天冲6度电左右，还用不完，就是为了将来买特斯拉准备的。
: 顺便说一些，PG&E的价格太贵了。插电混动用他们的电比用油贵。
Y*i
19 楼
每家每户自己发电这个想法本来就比较愚蠢
solar panel每隔20年就出来叫卖骗一圈
这次骗得也差不多了solar city还有很多installer都基本倒闭了
solar panel每隔20年就出来叫卖骗一圈
这次骗得也差不多了solar city还有很多installer都基本倒闭了
I*x
20 楼
美国太阳能板这么落后？澳洲基本普及了，现实是平民玩不过电力公司和regulation。
就澳洲的现状看，民用太阳能板两个问题：reverter regulation 你不能超过6kw；电
池成本问题决定你不能off power grid。
这样导致两个结果：你的power bill一大部分被电网公司拿走了，接入费不随用电量变
化而改变；因为你不能储蓄电力
，你大部分超消耗电力以非常低的价格被电网收走了，然后夜里你又以高价买回来用...
这个是澳洲民用太阳能现状，不管特斯拉。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 屋顶就装一块板吗? 一般小屋子也能装30块吧。
就澳洲的现状看，民用太阳能板两个问题：reverter regulation 你不能超过6kw；电
池成本问题决定你不能off power grid。
这样导致两个结果：你的power bill一大部分被电网公司拿走了，接入费不随用电量变
化而改变；因为你不能储蓄电力
，你大部分超消耗电力以非常低的价格被电网收走了，然后夜里你又以高价买回来用...
这个是澳洲民用太阳能现状，不管特斯拉。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 屋顶就装一块板吗? 一般小屋子也能装30块吧。
g*1
21 楼
这个看contract怎么搞，我的合约是租屋顶给太阳能公司，是按照固定0.1X buyback价
格，而现在电网价格是0.2X，以后还可能进一步涨价。Take风险是换屋顶，考虑屋顶刚
换没几年，加上有太阳能板保护，估计可以坚持到合约结束。
: 美国太阳能板这么落后？澳洲基本普及了，现实是平民玩不过电力公司和
regulation。
: 就澳洲的现状看，民用太阳能板两个问题：reverter regulation 你不能超过
6kw；电
: 池成本问题决定你不能off power grid。
: 这样导致两个结果：你的power bill一大部分被电网公司拿走了，接入费不随用
电量变
: 化而改变；因为你不能储蓄电力
: ，你大部分超消耗电力以非常低的价格被电网收走了，然后夜里你又以高价买回
来用...
: 这个是澳洲民用太阳能现状，不管特斯拉。
【在 I********x 的大作中提到】
: 美国太阳能板这么落后？澳洲基本普及了，现实是平民玩不过电力公司和regulation。
: 就澳洲的现状看，民用太阳能板两个问题：reverter regulation 你不能超过6kw；电
: 池成本问题决定你不能off power grid。
: 这样导致两个结果：你的power bill一大部分被电网公司拿走了，接入费不随用电量变
: 化而改变；因为你不能储蓄电力
: ，你大部分超消耗电力以非常低的价格被电网收走了，然后夜里你又以高价买回来用...
: 这个是澳洲民用太阳能现状，不管特斯拉。
格，而现在电网价格是0.2X，以后还可能进一步涨价。Take风险是换屋顶，考虑屋顶刚
换没几年，加上有太阳能板保护，估计可以坚持到合约结束。
: 美国太阳能板这么落后？澳洲基本普及了，现实是平民玩不过电力公司和
regulation。
: 就澳洲的现状看，民用太阳能板两个问题：reverter regulation 你不能超过
6kw；电
: 池成本问题决定你不能off power grid。
: 这样导致两个结果：你的power bill一大部分被电网公司拿走了，接入费不随用
电量变
: 化而改变；因为你不能储蓄电力
: ，你大部分超消耗电力以非常低的价格被电网收走了，然后夜里你又以高价买回
来用...
: 这个是澳洲民用太阳能现状，不管特斯拉。
【在 I********x 的大作中提到】
: 美国太阳能板这么落后？澳洲基本普及了，现实是平民玩不过电力公司和regulation。
: 就澳洲的现状看，民用太阳能板两个问题：reverter regulation 你不能超过6kw；电
: 池成本问题决定你不能off power grid。
: 这样导致两个结果：你的power bill一大部分被电网公司拿走了，接入费不随用电量变
: 化而改变；因为你不能储蓄电力
: ，你大部分超消耗电力以非常低的价格被电网收走了，然后夜里你又以高价买回来用...
: 这个是澳洲民用太阳能现状，不管特斯拉。
d*a
22 楼
美国北方可利用的太阳能相对少一些，冬天比较长。澳洲的太阳能自然资源比美国要好
的多。其实你说的问题是可以解决的，用电池做power bank就可以了。这个不需要用比
较贵的三元电池。磷酸铁锂电池的成本可以做到低于100美元每度电，存20度电是2000
美元，single family house晚上用基本够了。
...
【在 I********x 的大作中提到】
: 美国太阳能板这么落后？澳洲基本普及了，现实是平民玩不过电力公司和regulation。
: 就澳洲的现状看，民用太阳能板两个问题：reverter regulation 你不能超过6kw；电
: 池成本问题决定你不能off power grid。
: 这样导致两个结果：你的power bill一大部分被电网公司拿走了，接入费不随用电量变
: 化而改变；因为你不能储蓄电力
: ，你大部分超消耗电力以非常低的价格被电网收走了，然后夜里你又以高价买回来用...
: 这个是澳洲民用太阳能现状，不管特斯拉。
的多。其实你说的问题是可以解决的，用电池做power bank就可以了。这个不需要用比
较贵的三元电池。磷酸铁锂电池的成本可以做到低于100美元每度电，存20度电是2000
美元，single family house晚上用基本够了。
...
【在 I********x 的大作中提到】
: 美国太阳能板这么落后？澳洲基本普及了，现实是平民玩不过电力公司和regulation。
: 就澳洲的现状看，民用太阳能板两个问题：reverter regulation 你不能超过6kw；电
: 池成本问题决定你不能off power grid。
: 这样导致两个结果：你的power bill一大部分被电网公司拿走了，接入费不随用电量变
: 化而改变；因为你不能储蓄电力
: ，你大部分超消耗电力以非常低的价格被电网收走了，然后夜里你又以高价买回来用...
: 这个是澳洲民用太阳能现状，不管特斯拉。
a*e
23 楼
regulation搞死你还是随便
inverter功率不让上的话power bank也玩不动
2000
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 d***a 的大作中提到】
: 美国北方可利用的太阳能相对少一些，冬天比较长。澳洲的太阳能自然资源比美国要好
: 的多。其实你说的问题是可以解决的，用电池做power bank就可以了。这个不需要用比
: 较贵的三元电池。磷酸铁锂电池的成本可以做到低于100美元每度电，存20度电是2000
: 美元，single family house晚上用基本够了。
:
: ...
inverter功率不让上的话power bank也玩不动
2000
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【在 d***a 的大作中提到】
: 美国北方可利用的太阳能相对少一些，冬天比较长。澳洲的太阳能自然资源比美国要好
: 的多。其实你说的问题是可以解决的，用电池做power bank就可以了。这个不需要用比
: 较贵的三元电池。磷酸铁锂电池的成本可以做到低于100美元每度电，存20度电是2000
: 美元，single family house晚上用基本够了。
:
: ...
a*e
24 楼
你这个是家里还用gas的节奏？
否则平均6度给车，家里空调照明烧饭洗衣烘干轻松就是20度了你这个也就是将将够
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【在 a********6 的大作中提到】
: 我有详细的数据说说吧。
: 地点：北加州中谷。
: 系统：6.5kW (325W/片 x 20)
: 成本：~$18000 -30% tax credit = ~$13000
: 日发电量最高5-7月接近50度，最低1月日发电量25度。
: 冬天因为阴雨天会经常发几度到十几度电。
: 12-2月，月均发电量500度左右，5-6月最高接近1400度，年发电量11000度以上。
: 现在的插电混动一天冲6度电左右，还用不完，就是为了将来买特斯拉准备的。
: 顺便说一些，PG&E的价格太贵了。插电混动用他们的电比用油贵。
否则平均6度给车，家里空调照明烧饭洗衣烘干轻松就是20度了你这个也就是将将够
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【在 a********6 的大作中提到】
: 我有详细的数据说说吧。
: 地点：北加州中谷。
: 系统：6.5kW (325W/片 x 20)
: 成本：~$18000 -30% tax credit = ~$13000
: 日发电量最高5-7月接近50度，最低1月日发电量25度。
: 冬天因为阴雨天会经常发几度到十几度电。
: 12-2月，月均发电量500度左右，5-6月最高接近1400度，年发电量11000度以上。
: 现在的插电混动一天冲6度电左右，还用不完，就是为了将来买特斯拉准备的。
: 顺便说一些，PG&E的价格太贵了。插电混动用他们的电比用油贵。
l*g
25 楼
这倒不一定，家用的功率不是总需要，发的电是可以反到电网里给别人用。特斯拉在家
里肯定是晚上充电，不太可能用自己发的电。关键是卖电和买电的差价是什么，差价大
了就没意思了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 你这个是家里还用gas的节奏？
: 否则平均6度给车，家里空调照明烧饭洗衣烘干轻松就是20度了你这个也就是将将够
:
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里肯定是晚上充电，不太可能用自己发的电。关键是卖电和买电的差价是什么，差价大
了就没意思了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 你这个是家里还用gas的节奏？
: 否则平均6度给车，家里空调照明烧饭洗衣烘干轻松就是20度了你这个也就是将将够
:
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d*a
26 楼
别瞎掰。6kw的限制足够了，充满20kwh是3.5个小时。另外技术上也有办法，先充power
bank，多余的电再返回给电网。
【在 a***e 的大作中提到】
: regulation搞死你还是随便
: inverter功率不让上的话power bank也玩不动
:
: 2000
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bank，多余的电再返回给电网。
【在 a***e 的大作中提到】
: regulation搞死你还是随便
: inverter功率不让上的话power bank也玩不动
:
: 2000
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I*x
27 楼
目前powerbank 特斯拉在澳洲有推出但是普通用户没法接受。
大概是15k左右十年设计寿命，但这样用户基本享受不到电力账单上的优惠还要承担
capital investiment之后的维护费用和技术变革带来的风险 目前就能卖一个环保的情
怀罢了。
很多电力方面的技术都因为电池技术的限制而停滞不前。民用技术光看参数不谈成本那
就是扯淡。
2000
【在 d***a 的大作中提到】
: 美国北方可利用的太阳能相对少一些，冬天比较长。澳洲的太阳能自然资源比美国要好
: 的多。其实你说的问题是可以解决的，用电池做power bank就可以了。这个不需要用比
: 较贵的三元电池。磷酸铁锂电池的成本可以做到低于100美元每度电，存20度电是2000
: 美元，single family house晚上用基本够了。
:
: ...
大概是15k左右十年设计寿命，但这样用户基本享受不到电力账单上的优惠还要承担
capital investiment之后的维护费用和技术变革带来的风险 目前就能卖一个环保的情
怀罢了。
很多电力方面的技术都因为电池技术的限制而停滞不前。民用技术光看参数不谈成本那
就是扯淡。
2000
【在 d***a 的大作中提到】
: 美国北方可利用的太阳能相对少一些，冬天比较长。澳洲的太阳能自然资源比美国要好
: 的多。其实你说的问题是可以解决的，用电池做power bank就可以了。这个不需要用比
: 较贵的三元电池。磷酸铁锂电池的成本可以做到低于100美元每度电，存20度电是2000
: 美元，single family house晚上用基本够了。
:
: ...
d*a
28 楼
纯技术讨论，现在就谈商用确实是早了一点。这个事情要open minded来看。现在
battery power storage的热点还在utility level, 大规模的应用，很有钱途。个人家
用要排在之后了。
【在 I********x 的大作中提到】
: 目前powerbank 特斯拉在澳洲有推出但是普通用户没法接受。
: 大概是15k左右十年设计寿命，但这样用户基本享受不到电力账单上的优惠还要承担
: capital investiment之后的维护费用和技术变革带来的风险 目前就能卖一个环保的情
: 怀罢了。
: 很多电力方面的技术都因为电池技术的限制而停滞不前。民用技术光看参数不谈成本那
: 就是扯淡。
:
: 2000
battery power storage的热点还在utility level, 大规模的应用，很有钱途。个人家
用要排在之后了。
【在 I********x 的大作中提到】
: 目前powerbank 特斯拉在澳洲有推出但是普通用户没法接受。
: 大概是15k左右十年设计寿命，但这样用户基本享受不到电力账单上的优惠还要承担
: capital investiment之后的维护费用和技术变革带来的风险 目前就能卖一个环保的情
: 怀罢了。
: 很多电力方面的技术都因为电池技术的限制而停滞不前。民用技术光看参数不谈成本那
: 就是扯淡。
:
: 2000
a*6
29 楼
我春秋天一个月500多度电，冬天600-700，夏天7月最高近2000度，一年不到一万度。
怎么不够了？
我只有做饭冬天取暖用gas。烘干用电。
【在 a***e 的大作中提到】
: 你这个是家里还用gas的节奏？
: 否则平均6度给车，家里空调照明烧饭洗衣烘干轻松就是20度了你这个也就是将将够
:
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怎么不够了？
我只有做饭冬天取暖用gas。烘干用电。
【在 a***e 的大作中提到】
: 你这个是家里还用gas的节奏？
: 否则平均6度给车，家里空调照明烧饭洗衣烘干轻松就是20度了你这个也就是将将够
:
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a*6
30 楼
美国各地也不一样。
加州立法规定电力公司给太阳能用户提供优惠服务，廉价拿电网当蓄水池了。所以最早
一批用户发1度输入电网后再用1度就是免费的。只要交$10/月并网费。我们第二批每用
回1度交2-3分钱输送费，还要$10/月并网费。
但是，装太阳能用户到一定比例后就没有这么好的事了，估计超过15%就没有优惠了。
澳洲估计没有这么好的事。道理很简单，用户用太阳能过多，大家都拿电网当免费蓄水
池了，电力公司成本不会下降太多的，收入下降只能想办法涨价。
...
【在 I********x 的大作中提到】
: 美国太阳能板这么落后？澳洲基本普及了，现实是平民玩不过电力公司和regulation。
: 就澳洲的现状看，民用太阳能板两个问题：reverter regulation 你不能超过6kw；电
: 池成本问题决定你不能off power grid。
: 这样导致两个结果：你的power bill一大部分被电网公司拿走了，接入费不随用电量变
: 化而改变；因为你不能储蓄电力
: ，你大部分超消耗电力以非常低的价格被电网收走了，然后夜里你又以高价买回来用...
: 这个是澳洲民用太阳能现状，不管特斯拉。
加州立法规定电力公司给太阳能用户提供优惠服务，廉价拿电网当蓄水池了。所以最早
一批用户发1度输入电网后再用1度就是免费的。只要交$10/月并网费。我们第二批每用
回1度交2-3分钱输送费，还要$10/月并网费。
但是，装太阳能用户到一定比例后就没有这么好的事了，估计超过15%就没有优惠了。
澳洲估计没有这么好的事。道理很简单，用户用太阳能过多，大家都拿电网当免费蓄水
池了，电力公司成本不会下降太多的，收入下降只能想办法涨价。
...
【在 I********x 的大作中提到】
: 美国太阳能板这么落后？澳洲基本普及了，现实是平民玩不过电力公司和regulation。
: 就澳洲的现状看，民用太阳能板两个问题：reverter regulation 你不能超过6kw；电
: 池成本问题决定你不能off power grid。
: 这样导致两个结果：你的power bill一大部分被电网公司拿走了，接入费不随用电量变
: 化而改变；因为你不能储蓄电力
: ，你大部分超消耗电力以非常低的价格被电网收走了，然后夜里你又以高价买回来用...
: 这个是澳洲民用太阳能现状，不管特斯拉。
i*w
31 楼
PGE从2021年开始全部改成TOU，而且peak time时间基本错过solar发电高峰时间段
【在 a********6 的大作中提到】
: 美国各地也不一样。
: 加州立法规定电力公司给太阳能用户提供优惠服务，廉价拿电网当蓄水池了。所以最早
: 一批用户发1度输入电网后再用1度就是免费的。只要交$10/月并网费。我们第二批每用
: 回1度交2-3分钱输送费，还要$10/月并网费。
: 但是，装太阳能用户到一定比例后就没有这么好的事了，估计超过15%就没有优惠了。
: 澳洲估计没有这么好的事。道理很简单，用户用太阳能过多，大家都拿电网当免费蓄水
: 池了，电力公司成本不会下降太多的，收入下降只能想办法涨价。
:
: ...
【在 a********6 的大作中提到】
: 美国各地也不一样。
: 加州立法规定电力公司给太阳能用户提供优惠服务，廉价拿电网当蓄水池了。所以最早
: 一批用户发1度输入电网后再用1度就是免费的。只要交$10/月并网费。我们第二批每用
: 回1度交2-3分钱输送费，还要$10/月并网费。
: 但是，装太阳能用户到一定比例后就没有这么好的事了，估计超过15%就没有优惠了。
: 澳洲估计没有这么好的事。道理很简单，用户用太阳能过多，大家都拿电网当免费蓄水
: 池了，电力公司成本不会下降太多的，收入下降只能想办法涨价。
:
: ...
a*e
32 楼
pge是先抵后卖
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【在 l****g 的大作中提到】
: 这倒不一定，家用的功率不是总需要，发的电是可以反到电网里给别人用。特斯拉在家
: 里肯定是晚上充电，不太可能用自己发的电。关键是卖电和买电的差价是什么，差价大
: 了就没意思了。
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【在 l****g 的大作中提到】
: 这倒不一定，家用的功率不是总需要，发的电是可以反到电网里给别人用。特斯拉在家
: 里肯定是晚上充电，不太可能用自己发的电。关键是卖电和买电的差价是什么，差价大
: 了就没意思了。
a*e
33 楼
你如果不off grid，人要收你grid access fee，用不用都收变成固定费用
pge现在也在考虑往这个调整
powerbank的inverter功率一限制，你很难完全脱离这才是问题
家用带车20kwh每天差不多一圈，3年就循环1000次电池就残了
power
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【在 d***a 的大作中提到】
: 别瞎掰。6kw的限制足够了，充满20kwh是3.5个小时。另外技术上也有办法，先充power
: bank，多余的电再返回给电网。
pge现在也在考虑往这个调整
powerbank的inverter功率一限制，你很难完全脱离这才是问题
家用带车20kwh每天差不多一圈，3年就循环1000次电池就残了
power
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【在 d***a 的大作中提到】
: 别瞎掰。6kw的限制足够了，充满20kwh是3.5个小时。另外技术上也有办法，先充power
: bank，多余的电再返回给电网。
a*e
34 楼
所以我问你是不是还用gas
全电化就比较够呛了
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【在 a********6 的大作中提到】
: 我春秋天一个月500多度电，冬天600-700，夏天7月最高近2000度，一年不到一万度。
: 怎么不够了？
: 我只有做饭冬天取暖用gas。烘干用电。
全电化就比较够呛了
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【在 a********6 的大作中提到】
: 我春秋天一个月500多度电，冬天600-700，夏天7月最高近2000度，一年不到一万度。
: 怎么不够了？
: 我只有做饭冬天取暖用gas。烘干用电。
P*Y
35 楼
家里两个超大空调，夏天6789月每月2000到5000度电的飘过笑而不语。
太阳能电板就是一个噱头而已，不经济也不环保。
: 别瞎掰。6kw的限制足够了，充满20kwh是3.5个小时。另外技术上也有办法，先
充power
: bank，多余的电再返回给电网。
【在 d***a 的大作中提到】
: 纯技术讨论，现在就谈商用确实是早了一点。这个事情要open minded来看。现在
: battery power storage的热点还在utility level, 大规模的应用，很有钱途。个人家
: 用要排在之后了。
太阳能电板就是一个噱头而已，不经济也不环保。
: 别瞎掰。6kw的限制足够了，充满20kwh是3.5个小时。另外技术上也有办法，先
充power
: bank，多余的电再返回给电网。
【在 d***a 的大作中提到】
: 纯技术讨论，现在就谈商用确实是早了一点。这个事情要open minded来看。现在
: battery power storage的热点还在utility level, 大规模的应用，很有钱途。个人家
: 用要排在之后了。
P*Y
36 楼
家里两个超大空调，夏天6789月每月2000到5000度电的飘过笑而不语。
太阳能电板就是一个噱头而已，不经济也不环保。
: 别瞎掰。6kw的限制足够了，充满20kwh是3.5个小时。另外技术上也有办法，先
充power
: bank，多余的电再返回给电网。
【在 d***a 的大作中提到】
: 纯技术讨论，现在就谈商用确实是早了一点。这个事情要open minded来看。现在
: battery power storage的热点还在utility level, 大规模的应用，很有钱途。个人家
: 用要排在之后了。
太阳能电板就是一个噱头而已，不经济也不环保。
: 别瞎掰。6kw的限制足够了，充满20kwh是3.5个小时。另外技术上也有办法，先
充power
: bank，多余的电再返回给电网。
【在 d***a 的大作中提到】
: 纯技术讨论，现在就谈商用确实是早了一点。这个事情要open minded来看。现在
: battery power storage的热点还在utility level, 大规模的应用，很有钱途。个人家
: 用要排在之后了。
d*a
37 楼
真的不是问题，不过如果你不了解也没有什么。家用没必要用三元动力电池，用磷酸铁
锂电池就行了，寿命很长。话说回来，这只是纯技术讨论，每家每户用电池储能并不是
高效率的做法，应该在系统级来做，很多户共享才效率高。
【在 a***e 的大作中提到】
: 你如果不off grid，人要收你grid access fee，用不用都收变成固定费用
: pge现在也在考虑往这个调整
: powerbank的inverter功率一限制，你很难完全脱离这才是问题
: 家用带车20kwh每天差不多一圈，3年就循环1000次电池就残了
:
: power
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
锂电池就行了，寿命很长。话说回来，这只是纯技术讨论，每家每户用电池储能并不是
高效率的做法，应该在系统级来做，很多户共享才效率高。
【在 a***e 的大作中提到】
: 你如果不off grid，人要收你grid access fee，用不用都收变成固定费用
: pge现在也在考虑往这个调整
: powerbank的inverter功率一限制，你很难完全脱离这才是问题
: 家用带车20kwh每天差不多一圈，3年就循环1000次电池就残了
:
: power
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n*O
38 楼
回复好快，呵呵
一块板子大概也就300w，我那房子装了6块还是7块忘记了。表上显示的是所有板子总共
的功率
----------------
Reddit 8 年骨灰级 Redditor, 我是如下版块的 Moderator
音乐专辑版块:
https://www.reddit.com/r/AlbumCN/
电影资源版块:
https://www.reddit.com/r/MovieMultiLang
成人视频版块:
https://www.reddit.com/r/adultVideo/
【在 g**********1 的大作中提到】
: 屋顶就装一块板吗? 一般小屋子也能装30块吧。
一块板子大概也就300w，我那房子装了6块还是7块忘记了。表上显示的是所有板子总共
的功率
----------------
Reddit 8 年骨灰级 Redditor, 我是如下版块的 Moderator
音乐专辑版块:
https://www.reddit.com/r/AlbumCN/
电影资源版块:
https://www.reddit.com/r/MovieMultiLang
成人视频版块:
https://www.reddit.com/r/adultVideo/
【在 g**********1 的大作中提到】
: 屋顶就装一块板吗? 一般小屋子也能装30块吧。
d*a
39 楼
牛人，我家也就每月1000，这还是用电做饭，用电烘干机。不过特例总是有的，一种商
业模式好不好还是要看普遍情况。
【在 P*******Y 的大作中提到】
: 家里两个超大空调，夏天6789月每月2000到5000度电的飘过笑而不语。
: 太阳能电板就是一个噱头而已，不经济也不环保。
:
:
: 别瞎掰。6kw的限制足够了，充满20kwh是3.5个小时。另外技术上也有办法，先
: 充power
:
: bank，多余的电再返回给电网。
:
业模式好不好还是要看普遍情况。
【在 P*******Y 的大作中提到】
: 家里两个超大空调，夏天6789月每月2000到5000度电的飘过笑而不语。
: 太阳能电板就是一个噱头而已，不经济也不环保。
:
:
: 别瞎掰。6kw的限制足够了，充满20kwh是3.5个小时。另外技术上也有办法，先
: 充power
:
: bank，多余的电再返回给电网。
:
P*Y
40 楼
你那夏天没有105度，所以。。。。
: 牛人，我家也就每月1000，这还是用电做饭，用电烘干机。不过特例总是有的，
一种商
: 业模式好不好还是要看普遍情况。
【在 d***a 的大作中提到】
: 牛人，我家也就每月1000，这还是用电做饭，用电烘干机。不过特例总是有的，一种商
: 业模式好不好还是要看普遍情况。
: 牛人，我家也就每月1000，这还是用电做饭，用电烘干机。不过特例总是有的，
一种商
: 业模式好不好还是要看普遍情况。
【在 d***a 的大作中提到】
: 牛人，我家也就每月1000，这还是用电做饭，用电烘干机。不过特例总是有的，一种商
: 业模式好不好还是要看普遍情况。
a*e
41 楼
美帝普遍俺记得是2000度一个月的说
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【在 d***a 的大作中提到】
: 牛人，我家也就每月1000，这还是用电做饭，用电烘干机。不过特例总是有的，一种商
: 业模式好不好还是要看普遍情况。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 d***a 的大作中提到】
: 牛人，我家也就每月1000，这还是用电做饭，用电烘干机。不过特例总是有的，一种商
: 业模式好不好还是要看普遍情况。
a*e
42 楼
这把不提汽车电池回收当power bank了。那个铁电池也不是啥神仙寿命很长。多家共用
就是目前的grid模式了
grid维持费大家分摊，就像现在的养路费电车慢慢也得交了
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【在 d***a 的大作中提到】
: 真的不是问题，不过如果你不了解也没有什么。家用没必要用三元动力电池，用磷酸铁
: 锂电池就行了，寿命很长。话说回来，这只是纯技术讨论，每家每户用电池储能并不是
: 高效率的做法，应该在系统级来做，很多户共享才效率高。
就是目前的grid模式了
grid维持费大家分摊，就像现在的养路费电车慢慢也得交了
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【在 d***a 的大作中提到】
: 真的不是问题，不过如果你不了解也没有什么。家用没必要用三元动力电池，用磷酸铁
: 锂电池就行了，寿命很长。话说回来，这只是纯技术讨论，每家每户用电池储能并不是
: 高效率的做法，应该在系统级来做，很多户共享才效率高。
d*a
43 楼
别瞎掰，磷酸铁锂电池也是动力电池。很多电动大巴用的是这个，比三元电池在汽车上
用的更早。另外你是不是记串了，我从来没说过用回收电池。当然也确实有这样的
做法。
【在 a***e 的大作中提到】
: 这把不提汽车电池回收当power bank了。那个铁电池也不是啥神仙寿命很长。多家共用
: 就是目前的grid模式了
: grid维持费大家分摊，就像现在的养路费电车慢慢也得交了
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
用的更早。另外你是不是记串了，我从来没说过用回收电池。当然也确实有这样的
做法。
【在 a***e 的大作中提到】
: 这把不提汽车电池回收当power bank了。那个铁电池也不是啥神仙寿命很长。多家共用
: 就是目前的grid模式了
: grid维持费大家分摊，就像现在的养路费电车慢慢也得交了
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
a*6
44 楼
取暖哪里有用电的，那得多少度。
【在 a***e 的大作中提到】
: 所以我问你是不是还用gas
: 全电化就比较够呛了
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 a***e 的大作中提到】
: 所以我问你是不是还用gas
: 全电化就比较够呛了
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
a*6
45 楼
5000度？
凤凰城的8000尺豪宅？
【在 P*******Y 的大作中提到】
: 家里两个超大空调，夏天6789月每月2000到5000度电的飘过笑而不语。
: 太阳能电板就是一个噱头而已，不经济也不环保。
:
:
: 别瞎掰。6kw的限制足够了，充满20kwh是3.5个小时。另外技术上也有办法，先
: 充power
:
: bank，多余的电再返回给电网。
:
凤凰城的8000尺豪宅？
【在 P*******Y 的大作中提到】
: 家里两个超大空调，夏天6789月每月2000到5000度电的飘过笑而不语。
: 太阳能电板就是一个噱头而已，不经济也不环保。
:
:
: 别瞎掰。6kw的限制足够了，充满20kwh是3.5个小时。另外技术上也有办法，先
: 充power
:
: bank，多余的电再返回给电网。
:
m*3
46 楼
有，多得是，请查 heat pump
【在 a********6 的大作中提到】
: 取暖哪里有用电的，那得多少度。
【在 a********6 的大作中提到】
: 取暖哪里有用电的，那得多少度。
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