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v*a
2
这么多年了。。。
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m*m
3
曾经在国内时候刚进实验室时,从来没有做过生化实验,实验室里也没有学长,只有一
个研究员,老板也不亲自带学生。那个时候觉得很痛苦,研究员有自己的实验要忙。老
板让我做分子克隆,可我一点生化实验都没碰过,于是就想让研究员教。其实她只要教
我一边,我就知道怎么回事了,但是她说实验实验就是要自己试的,我觉得那不是浪费
钱浪费时间吗?总之她很不情愿教。后来我这种100%新人怎么可能做出来,越来越郁闷
,于是就选择考寄托出国了。。虽然同时我也累积了一点经验,但都不是实验经验,就
是了解了什么是科研、如何科研还有如何和人相处。
然后现在重新开始搞跟以前完全不同的研究,仍然是放任学生自由发展的大老板,这边
的氛围比以前国内稍微好些了,有一两个人愿意教新生的。别人教我一边之后,我基本
也能自己独立思考设计实验了,渐渐体会到实验没有绝对的对错、是要自己去试出来的
这个道理。
然而,碰到使用打谱图的大型仪器,技术员教我一边之后,根本没用,无法做到第二次
就能自己独立操作了,但是那些高级技术员哪有空陪我这种新人玩。我浪费了无数的时
间,也没有人带我做第二次。最后百般请求,终于有一个美国学长愿意教我,简直感动
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m*a
4
yes
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p*g
5
每次看见你就在琢磨你的属姓~

【在 v******a 的大作中提到】
: 这么多年了。。。
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a*a
6
總有manual吧,苦讀

【在 m****m 的大作中提到】
: 曾经在国内时候刚进实验室时,从来没有做过生化实验,实验室里也没有学长,只有一
: 个研究员,老板也不亲自带学生。那个时候觉得很痛苦,研究员有自己的实验要忙。老
: 板让我做分子克隆,可我一点生化实验都没碰过,于是就想让研究员教。其实她只要教
: 我一边,我就知道怎么回事了,但是她说实验实验就是要自己试的,我觉得那不是浪费
: 钱浪费时间吗?总之她很不情愿教。后来我这种100%新人怎么可能做出来,越来越郁闷
: ,于是就选择考寄托出国了。。虽然同时我也累积了一点经验,但都不是实验经验,就
: 是了解了什么是科研、如何科研还有如何和人相处。
: 然后现在重新开始搞跟以前完全不同的研究,仍然是放任学生自由发展的大老板,这边
: 的氛围比以前国内稍微好些了,有一两个人愿意教新生的。别人教我一边之后,我基本
: 也能自己独立思考设计实验了,渐渐体会到实验没有绝对的对错、是要自己去试出来的

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v*a
7
我也在琢磨你的属性

【在 p*********g 的大作中提到】
: 每次看见你就在琢磨你的属姓~
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v*a
8
我也是这样过来的
吃过不少的白眼
有时眼泪就在眼眶里打转
憋着不让掉下来
不过做学徒 又想少走弯路
哪有那么容易呢
调整好心态
想想那些推销员吃的闭门羹和白眼
这样又算什么呢

【在 m****m 的大作中提到】
: 曾经在国内时候刚进实验室时,从来没有做过生化实验,实验室里也没有学长,只有一
: 个研究员,老板也不亲自带学生。那个时候觉得很痛苦,研究员有自己的实验要忙。老
: 板让我做分子克隆,可我一点生化实验都没碰过,于是就想让研究员教。其实她只要教
: 我一边,我就知道怎么回事了,但是她说实验实验就是要自己试的,我觉得那不是浪费
: 钱浪费时间吗?总之她很不情愿教。后来我这种100%新人怎么可能做出来,越来越郁闷
: ,于是就选择考寄托出国了。。虽然同时我也累积了一点经验,但都不是实验经验,就
: 是了解了什么是科研、如何科研还有如何和人相处。
: 然后现在重新开始搞跟以前完全不同的研究,仍然是放任学生自由发展的大老板,这边
: 的氛围比以前国内稍微好些了,有一两个人愿意教新生的。别人教我一边之后,我基本
: 也能自己独立思考设计实验了,渐渐体会到实验没有绝对的对错、是要自己去试出来的

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p*g
9
难得被美女关注~

【在 v******a 的大作中提到】
: 我也在琢磨你的属性
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a*a
10
好好下功夫把官方文檔,manual全通讀了,別這些人教出來的二把刀強多了

【在 v***a 的大作中提到】
: 我也是这样过来的
: 吃过不少的白眼
: 有时眼泪就在眼眶里打转
: 憋着不让掉下来
: 不过做学徒 又想少走弯路
: 哪有那么容易呢
: 调整好心态
: 想想那些推销员吃的闭门羹和白眼
: 这样又算什么呢

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b*n
11
呵呵,你静下心来自己摸索吧
虽然别人教你会让你上手更快,但是很多时候就是依样画葫芦
其实不清楚原理
自己摸索出来的话一般原理都吃到肚子里了
碰上什么问题心里会有数知道怎么解决
而且会培养做实验的感觉

【在 m****m 的大作中提到】
: 曾经在国内时候刚进实验室时,从来没有做过生化实验,实验室里也没有学长,只有一
: 个研究员,老板也不亲自带学生。那个时候觉得很痛苦,研究员有自己的实验要忙。老
: 板让我做分子克隆,可我一点生化实验都没碰过,于是就想让研究员教。其实她只要教
: 我一边,我就知道怎么回事了,但是她说实验实验就是要自己试的,我觉得那不是浪费
: 钱浪费时间吗?总之她很不情愿教。后来我这种100%新人怎么可能做出来,越来越郁闷
: ,于是就选择考寄托出国了。。虽然同时我也累积了一点经验,但都不是实验经验,就
: 是了解了什么是科研、如何科研还有如何和人相处。
: 然后现在重新开始搞跟以前完全不同的研究,仍然是放任学生自由发展的大老板,这边
: 的氛围比以前国内稍微好些了,有一两个人愿意教新生的。别人教我一边之后,我基本
: 也能自己独立思考设计实验了,渐渐体会到实验没有绝对的对错、是要自己去试出来的

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k*o
12
赫赫,要是待在小实验室,又要哭说老板脾气大,太pushy;文章不被recognized,
找工作没大牛recommendation。
这都是围城问题,在哪里都一样,来了这里以后就习惯了,有别人的帮忙当然算是
lucky,但是主要还是靠自己。
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m*m
13
有,不过不仅需要MANUAL,还需要大量的专业知识,没有经验值,根本不知道如何设置
这些参数才能得到想的谱。它不仅仅是一台机器,只要懂按哪个扭就行了,更要懂
如何运用那些参数,也就是很多量子物理知识。难,不是一天两天的事。万事开头难,
好苦啊。。。

【在 a***a 的大作中提到】
: 總有manual吧,苦讀
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a*a
14
哪裡不懂就去看哪裡,看懂為止,自學能力是phd學生必須的

【在 m****m 的大作中提到】
: 有,不过不仅需要MANUAL,还需要大量的专业知识,没有经验值,根本不知道如何设置
: 这些参数才能得到想的谱。它不仅仅是一台机器,只要懂按哪个扭就行了,更要懂
: 如何运用那些参数,也就是很多量子物理知识。难,不是一天两天的事。万事开头难,
: 好苦啊。。。

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m*m
15
觉得我应该去做一下推销员,训练一下自己的脸皮先。

【在 v***a 的大作中提到】
: 我也是这样过来的
: 吃过不少的白眼
: 有时眼泪就在眼眶里打转
: 憋着不让掉下来
: 不过做学徒 又想少走弯路
: 哪有那么容易呢
: 调整好心态
: 想想那些推销员吃的闭门羹和白眼
: 这样又算什么呢

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k*o
16
PS:再多两句嘴,要是想学真东西,碰到问题,自己仔细认真地想清楚,都搞得很透彻
了以后,问些很有针对性的smart question,这样让别人也会觉得你在make effort。
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m*m
17
我也是这么自我安慰的。不过每次遇到问题,半途中死机不会操作了的时候,连个人都
找不到,只能在那里傻等,浪费时间,觉得好难过啊。。。

【在 b******n 的大作中提到】
: 呵呵,你静下心来自己摸索吧
: 虽然别人教你会让你上手更快,但是很多时候就是依样画葫芦
: 其实不清楚原理
: 自己摸索出来的话一般原理都吃到肚子里了
: 碰上什么问题心里会有数知道怎么解决
: 而且会培养做实验的感觉

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m*m
18
老板管太多也不好,不管也不好,反正各有各的好处。。。

【在 k*****o 的大作中提到】
: 赫赫,要是待在小实验室,又要哭说老板脾气大,太pushy;文章不被recognized,
: 找工作没大牛recommendation。
: 这都是围城问题,在哪里都一样,来了这里以后就习惯了,有别人的帮忙当然算是
: lucky,但是主要还是靠自己。

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n*k
19
you know what is your size...

【在 m****m 的大作中提到】
: 老板管太多也不好,不管也不好,反正各有各的好处。。。
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C*e
20
那就打电话给产品的tech support啊
虽然那些接电话的也未必懂
但是常规问题还是能帮你的

【在 m****m 的大作中提到】
: 我也是这么自我安慰的。不过每次遇到问题,半途中死机不会操作了的时候,连个人都
: 找不到,只能在那里傻等,浪费时间,觉得好难过啊。。。

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m*m
21
我现在连基本程序都搞不清楚,实在问不出什么有质量的问题,一直都在BOTHER人家,
别人都说女生找人帮忙容易,我觉得还要难,人家都是已婚男,尤其中国男,好像唯恐
避之我不及,导致我更不敢找人手把手教,挺尴尬的,觉得自己无论如何都是错的,一
直在道歉:我又麻烦你了,只能偶尔提问,然后自己弄去,无奈╮(╯▽╰)╭ 看来还
是回家自己看书的好,上机了也经常做不出。哎,就是这周连续浪费了N天的下午。我
不会了,有时候也不敢再跑去问,觉得自己像个苍蝇。

【在 k*****o 的大作中提到】
: PS:再多两句嘴,要是想学真东西,碰到问题,自己仔细认真地想清楚,都搞得很透彻
: 了以后,问些很有针对性的smart question,这样让别人也会觉得你在make effort。

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a*g
22
作为一个好为人师的二把刀,跳个坑。
对待仪器之类的,先问问自己是否需要经常用,如果不是,不如与别人合作,让有经验
的人操作得到结果更快更好,记得给别人credit,这样才有下次。
如果需要经常用,那么就虚心受教(哪怕对方比你学历低,态度差,不要怕没面子,解决
你的问题才是最重要的)...如果是特别大型/珍贵的仪器,一般都有专人负责,那就要花
一定的时间去培训和实验,虽然boring,但你要respect别人的时间,毕竟你再大的问题
在别人那里都可能一文不值.如果准备好了,你应该跟他们introduce你的实验,让别人
觉得你不是在浪费他们的时间。如果你实验做到最后一步了,随便拉个人往机器前就问
,十之八九是不耐烦的回答。这时候就拿一些trial的sample做实验,figure out cond
ition和熟悉machine。
其实,做基本的生物实验哪有那么复杂的大型机器? 真正复杂的都有service。 显微镜
/confocal之类的如果没有专人负责仪器维护,那这些仪器的寿命也会有限。不如你说说
你是要学什么吧?

【在 m****m 的大作中提到】
: 曾经在国内时候刚进实验室时,从来没有做过生化实验,实验室里也没有学长,只有一
: 个研究员,老板也不亲自带学生。那个时候觉得很痛苦,研究员有自己的实验要忙。老
: 板让我做分子克隆,可我一点生化实验都没碰过,于是就想让研究员教。其实她只要教
: 我一边,我就知道怎么回事了,但是她说实验实验就是要自己试的,我觉得那不是浪费
: 钱浪费时间吗?总之她很不情愿教。后来我这种100%新人怎么可能做出来,越来越郁闷
: ,于是就选择考寄托出国了。。虽然同时我也累积了一点经验,但都不是实验经验,就
: 是了解了什么是科研、如何科研还有如何和人相处。
: 然后现在重新开始搞跟以前完全不同的研究,仍然是放任学生自由发展的大老板,这边
: 的氛围比以前国内稍微好些了,有一两个人愿意教新生的。别人教我一边之后,我基本
: 也能自己独立思考设计实验了,渐渐体会到实验没有绝对的对错、是要自己去试出来的

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s*y
23
Try to learn it yourself first,
then ask people.

【在 m****m 的大作中提到】
: 曾经在国内时候刚进实验室时,从来没有做过生化实验,实验室里也没有学长,只有一
: 个研究员,老板也不亲自带学生。那个时候觉得很痛苦,研究员有自己的实验要忙。老
: 板让我做分子克隆,可我一点生化实验都没碰过,于是就想让研究员教。其实她只要教
: 我一边,我就知道怎么回事了,但是她说实验实验就是要自己试的,我觉得那不是浪费
: 钱浪费时间吗?总之她很不情愿教。后来我这种100%新人怎么可能做出来,越来越郁闷
: ,于是就选择考寄托出国了。。虽然同时我也累积了一点经验,但都不是实验经验,就
: 是了解了什么是科研、如何科研还有如何和人相处。
: 然后现在重新开始搞跟以前完全不同的研究,仍然是放任学生自由发展的大老板,这边
: 的氛围比以前国内稍微好些了,有一两个人愿意教新生的。别人教我一边之后,我基本
: 也能自己独立思考设计实验了,渐渐体会到实验没有绝对的对错、是要自己去试出来的

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m*m
24
不是单单一台仪器那么简单一回事。这个仪器需要很多经验和知识的,是我自己太白痴
了。

【在 C*******e 的大作中提到】
: 那就打电话给产品的tech support啊
: 虽然那些接电话的也未必懂
: 但是常规问题还是能帮你的

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a*a
25
那你選生物這行沒錯。。

【在 m****m 的大作中提到】
: 不是单单一台仪器那么简单一回事。这个仪器需要很多经验和知识的,是我自己太白痴
: 了。

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n*k
26
either you are unlucky, or you have some problem need to be addressed...

【在 m****m 的大作中提到】
: 我现在连基本程序都搞不清楚,实在问不出什么有质量的问题,一直都在BOTHER人家,
: 别人都说女生找人帮忙容易,我觉得还要难,人家都是已婚男,尤其中国男,好像唯恐
: 避之我不及,导致我更不敢找人手把手教,挺尴尬的,觉得自己无论如何都是错的,一
: 直在道歉:我又麻烦你了,只能偶尔提问,然后自己弄去,无奈╮(╯▽╰)╭ 看来还
: 是回家自己看书的好,上机了也经常做不出。哎,就是这周连续浪费了N天的下午。我
: 不会了,有时候也不敢再跑去问,觉得自己像个苍蝇。

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v*a
27
这个顶,经验之谈啊。
还有我经常用的一个小trick,就是尽量跟人搞好关系,提前留意别人在做什么实验/操
作什么仪器是我还不太熟练的,给对方打个招呼,告诉他/她说希望自己能在一旁观看
。如果对方乐意,那我们也不用再问,如果不乐意,那就自己先研究,有问题了再看准
合适的时机问。

【在 k*****o 的大作中提到】
: PS:再多两句嘴,要是想学真东西,碰到问题,自己仔细认真地想清楚,都搞得很透彻
: 了以后,问些很有针对性的smart question,这样让别人也会觉得你在make effort。

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l*u
28
靠, 哪都有那么爽. 俺刚进实验室, 老板指着一台机器, 说你去用吧, 手册在边上,
当时整个研究所就没人会用这个东西.
后来还不是自己捣吃出来了.

【在 m****m 的大作中提到】
: 曾经在国内时候刚进实验室时,从来没有做过生化实验,实验室里也没有学长,只有一
: 个研究员,老板也不亲自带学生。那个时候觉得很痛苦,研究员有自己的实验要忙。老
: 板让我做分子克隆,可我一点生化实验都没碰过,于是就想让研究员教。其实她只要教
: 我一边,我就知道怎么回事了,但是她说实验实验就是要自己试的,我觉得那不是浪费
: 钱浪费时间吗?总之她很不情愿教。后来我这种100%新人怎么可能做出来,越来越郁闷
: ,于是就选择考寄托出国了。。虽然同时我也累积了一点经验,但都不是实验经验,就
: 是了解了什么是科研、如何科研还有如何和人相处。
: 然后现在重新开始搞跟以前完全不同的研究,仍然是放任学生自由发展的大老板,这边
: 的氛围比以前国内稍微好些了,有一两个人愿意教新生的。别人教我一边之后,我基本
: 也能自己独立思考设计实验了,渐渐体会到实验没有绝对的对错、是要自己去试出来的

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m*m
29
我的专业就是固体核磁,我PHD就学这个,所以我也想通了,那么容易就学会了,我就
该毕业了。不过我主要不研究仪器,我研究蛋白,使用仪器,所以常用,而且不懂不同
的脉冲序列会很吃亏,导致做不出好的谱来。所以需要生物和物理知识的结合。我的背
景几乎为0,是一张纯粹的白纸。
我觉得如果将来我当了学长,我一定会做个好人,花时间去教师弟师妹的,不过我现在
没有太多的学长,因为老板中间几年没收到学生,我来了,最高那年级的学长正好毕业
,现在只有比我高一届经验也不是特丰富的学长,他们自己也在学,结果我就去BOTHER
博后和技术员了,其实我觉得学长会更容易接近些,更易交流。实在不想麻烦专家级人
物,虽然我很羡慕我同学有老板亲自教。那个仪器确实是专人负责,暴贵仪器,不过专
人都不怕被我这种小孩弄坏了。。
让人教,我也一直都是感激人家的,觉得亏欠了,还送点小礼。我也想RESPECT人家的
宝贵时间,所以我很为难,一面自己想问,一面又不敢,我想最好的解决办法是多自学
些先。。我每次都跟别人说我的实验,还有计划,让人家了解我,但是我觉得人家对我
的实验比较冷漠吧,除了有个博后现在挺帮我的,但他也是人家组的博后

【在 a*****g 的大作中提到】
: 作为一个好为人师的二把刀,跳个坑。
: 对待仪器之类的,先问问自己是否需要经常用,如果不是,不如与别人合作,让有经验
: 的人操作得到结果更快更好,记得给别人credit,这样才有下次。
: 如果需要经常用,那么就虚心受教(哪怕对方比你学历低,态度差,不要怕没面子,解决
: 你的问题才是最重要的)...如果是特别大型/珍贵的仪器,一般都有专人负责,那就要花
: 一定的时间去培训和实验,虽然boring,但你要respect别人的时间,毕竟你再大的问题
: 在别人那里都可能一文不值.如果准备好了,你应该跟他们introduce你的实验,让别人
: 觉得你不是在浪费他们的时间。如果你实验做到最后一步了,随便拉个人往机器前就问
: ,十之八九是不耐烦的回答。这时候就拿一些trial的sample做实验,figure out cond
: ition和熟悉machine。

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m*m
30
别这么说嘛,你不了解,我高考的时候发生了一些无奈才跳生物坑的。现在想跳出来也
难。属于认命的类型。

【在 a***a 的大作中提到】
: 那你選生物這行沒錯。。
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m*m
31
我没觉得我有啥PROBLEM,也没刻意想过什么,就是太努力,对学术太有激情,不幸发
展成这样了。

【在 n********k 的大作中提到】
: either you are unlucky, or you have some problem need to be addressed...
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a*a
32
just kidding...

【在 m****m 的大作中提到】
: 别这么说嘛,你不了解,我高考的时候发生了一些无奈才跳生物坑的。现在想跳出来也
: 难。属于认命的类型。

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m*m
33
我不太善于搞关系,前面提过了,我是女生,人家都是男的,我既不能太讨好,也不能
不讨好。一直在想,怎么样才可以又看上去正常些,又让人家愿意帮我。最后的结论是
,自己帮自己算了。。。我最不擅长搞人际关系了,还是算鸟。不犯人就可以了。
这个人家一般不会乐意让我一直在旁边看着的吧,因为一般那种情况下是别人的实验,
谁肯让一个外人盯着看呀,而且我更觉得自己招人烦了,总之没有小型仪器那么容易。
不管怎样,希望一切会好起来

【在 v***a 的大作中提到】
: 这个顶,经验之谈啊。
: 还有我经常用的一个小trick,就是尽量跟人搞好关系,提前留意别人在做什么实验/操
: 作什么仪器是我还不太熟练的,给对方打个招呼,告诉他/她说希望自己能在一旁观看
: 。如果对方乐意,那我们也不用再问,如果不乐意,那就自己先研究,有问题了再看准
: 合适的时机问。

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m*m
34
你牛啊,像你学习~

【在 l******u 的大作中提到】
: 靠, 哪都有那么爽. 俺刚进实验室, 老板指着一台机器, 说你去用吧, 手册在边上,
: 当时整个研究所就没人会用这个东西.
: 后来还不是自己捣吃出来了.

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p*l
35
女生跟男生搞好关系不要太容易哦
你自己多虑了,找实验室nice一点的人问,难道别人操作的时候你不可以学习吗?
别的实验室老板带学生,你跟那学生商量一下,你了解人家做什么站边上看不行吗?
学东西当然难了,初学都很难
你以后遇到的困难更多,不过经验也会更丰富

【在 m****m 的大作中提到】
: 我不太善于搞关系,前面提过了,我是女生,人家都是男的,我既不能太讨好,也不能
: 不讨好。一直在想,怎么样才可以又看上去正常些,又让人家愿意帮我。最后的结论是
: ,自己帮自己算了。。。我最不擅长搞人际关系了,还是算鸟。不犯人就可以了。
: 这个人家一般不会乐意让我一直在旁边看着的吧,因为一般那种情况下是别人的实验,
: 谁肯让一个外人盯着看呀,而且我更觉得自己招人烦了,总之没有小型仪器那么容易。
: 不管怎样,希望一切会好起来

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a*c
36
我上一年级的时候,还有刚摸计算机的时候,我也差不多是这样。
这么多年都没体会了。。。
我做的很多东西都要问别的实验室的人,到图书馆啃教科书,
然后回来向老板解释。你要明白,麻烦人是很正常的事情。
无论学什么,看别人做一遍,自己在别人supervise下做一遍,这是
最基本的套路。别人的实验你当然可以观摩。老板就是要麻烦的,你
做不出来东西他不是白pay你钱?
还有,跟老板说,上个本科生或者研究生的课,或者去冷泉港
上个培训班。

【在 m****m 的大作中提到】
: 我不太善于搞关系,前面提过了,我是女生,人家都是男的,我既不能太讨好,也不能
: 不讨好。一直在想,怎么样才可以又看上去正常些,又让人家愿意帮我。最后的结论是
: ,自己帮自己算了。。。我最不擅长搞人际关系了,还是算鸟。不犯人就可以了。
: 这个人家一般不会乐意让我一直在旁边看着的吧,因为一般那种情况下是别人的实验,
: 谁肯让一个外人盯着看呀,而且我更觉得自己招人烦了,总之没有小型仪器那么容易。
: 不管怎样,希望一切会好起来

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m*m
37
也许是我想太多了,慢慢就会好的。
一开始麻烦别人,别人不帮我我很难过,也有过怨言,不过现在我想这不是别人人不好
,而是每个初学者的毕竟之路而已。现在是只要有人帮我,我感激涕零。能找到愿意帮
我的人有多不容易,其他人都说自己忙,就这个学长、博后愿意帮,就凭这点,以后不
管发生什么,我都会记得他们帮助过我的那回。
avatar
k*n
38
re
avatar
z*i
39
你现在碰到的问题的确是个困难,但是楼上那么多人的建议,应该会帮你解决这个问题。
我觉得你可能太敏感了,要把注意力放在你迫切需要解决的问题上,而不是去想太多别
人的态度啊,你以后怎样怎样。越是这样想,可能你跟别人相处就越来越紧张,不能放
得开。大部分人都想和轻松的人相处,如果一个人整天严肃兮兮的,别人就不太愿意和
你多答话了......其实别人可能就是很忙,或者你问问题的方法和时机不对,人家不能
一下子想出该怎么回答,于是也就懒得多想了,这也情有可原,也不是人家故意敷衍你。

【在 m****m 的大作中提到】
: 也许是我想太多了,慢慢就会好的。
: 一开始麻烦别人,别人不帮我我很难过,也有过怨言,不过现在我想这不是别人人不好
: ,而是每个初学者的毕竟之路而已。现在是只要有人帮我,我感激涕零。能找到愿意帮
: 我的人有多不容易,其他人都说自己忙,就这个学长、博后愿意帮,就凭这点,以后不
: 管发生什么,我都会记得他们帮助过我的那回。

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m*m
40
恩,经过那么多人的开导,我已经想通了。觉得自己想太多了,外加太幼稚,也没站在
别人的角度考虑一下。蛮后悔的,自己的言行不是很恰当。
avatar
D*a
41
要主动凑堆,比如跟别人同步喝咖啡。瞎聊点乱七八糟别的事什么的。
avatar
p*s
42
NMR似乎不容易呀,不看几本书几十篇文章是不知道怎么回事的
楼主做MAS还是oriented?我觉得MAS调整参数很重要,不过似乎重要的参数也就那么几
个。关键还是
要知道原理怎么回事吧,要不然也不知道别人在那儿瞎忙什么。这东西说难也难,因为
原理没几个人能
搞清楚;说容易也容易,不知道原理也能做出不错的谱。不过我还是因为起码基本的原
理还是要知道,
否则上去估计就抓瞎了...

BOTHER

【在 m****m 的大作中提到】
: 我的专业就是固体核磁,我PHD就学这个,所以我也想通了,那么容易就学会了,我就
: 该毕业了。不过我主要不研究仪器,我研究蛋白,使用仪器,所以常用,而且不懂不同
: 的脉冲序列会很吃亏,导致做不出好的谱来。所以需要生物和物理知识的结合。我的背
: 景几乎为0,是一张纯粹的白纸。
: 我觉得如果将来我当了学长,我一定会做个好人,花时间去教师弟师妹的,不过我现在
: 没有太多的学长,因为老板中间几年没收到学生,我来了,最高那年级的学长正好毕业
: ,现在只有比我高一届经验也不是特丰富的学长,他们自己也在学,结果我就去BOTHER
: 博后和技术员了,其实我觉得学长会更容易接近些,更易交流。实在不想麻烦专家级人
: 物,虽然我很羡慕我同学有老板亲自教。那个仪器确实是专人负责,暴贵仪器,不过专
: 人都不怕被我这种小孩弄坏了。。

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t*2
43
哎!和我的情况一样。
自己做不出来的东西,问老板,每次老板都说不知道,老板又只有我一个学生。现在每
天就是一个人在实验室琢磨,google.弄不出来的东西,想找个人问问都没有!郁闷至
极,感觉看不到前途
我现在都想转个学校换个老师。
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l*y
44
MM,这个现象再正常不过了。
我以前在实验室待了两年的时间,才能够独立操作一种大型仪器。其实如果有人愿意教
的话,三个月就应该可以用了。
后来,运用的足够熟练之后,我在原有的基础上,独创了一些方法,实现了一些本来不
能够做的功能。老板就天天逼着我去教师兄师姐。他们都用了4,5年了,很多时候都一
知半解,从来不思考,而且又天天欺下瞒上,我当时非常的气愤。
我最后觉得万事还是要靠自己的,不要看到仪器就怕,贵重的仪器一般都有自动保护功
能的。有时间就多折腾好了,看见有人用,你就问问他,能不能看看,要是别人愿意的
话,你可以或多或少学点东西的。

【在 m****m 的大作中提到】
: 曾经在国内时候刚进实验室时,从来没有做过生化实验,实验室里也没有学长,只有一
: 个研究员,老板也不亲自带学生。那个时候觉得很痛苦,研究员有自己的实验要忙。老
: 板让我做分子克隆,可我一点生化实验都没碰过,于是就想让研究员教。其实她只要教
: 我一边,我就知道怎么回事了,但是她说实验实验就是要自己试的,我觉得那不是浪费
: 钱浪费时间吗?总之她很不情愿教。后来我这种100%新人怎么可能做出来,越来越郁闷
: ,于是就选择考寄托出国了。。虽然同时我也累积了一点经验,但都不是实验经验,就
: 是了解了什么是科研、如何科研还有如何和人相处。
: 然后现在重新开始搞跟以前完全不同的研究,仍然是放任学生自由发展的大老板,这边
: 的氛围比以前国内稍微好些了,有一两个人愿意教新生的。别人教我一边之后,我基本
: 也能自己独立思考设计实验了,渐渐体会到实验没有绝对的对错、是要自己去试出来的

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z*e
45
建议楼主先找一些和你相关方向的文献看,大量的看;实验别急着做。很多东西把原理
搞清楚了,做实验自然手到擒来。看文献对新人来说是非常有效的手段,能快速入门,
并且能给你以后的研究打下很好的基础。
如果不知道看哪些文献,建议找学长和老板问问。这个不花时间,相信他们会很乐意帮
助你。
avatar
s*1
46
你这还好。有些老板不但一点不教学生,还打压学生呢,抢学生文章,诽谤学生。自己
却一边用学生做的东西去申请项目。
avatar
w*r
47
专业都是这个那就没理由自己不学会了,即使艰难险阻,千辛万苦。看你写的就能看出
你的决心,看好你。
其他的问题,就象上次用苯还是丙酮的问题多问就好了。

BOTHER

【在 m****m 的大作中提到】
: 我的专业就是固体核磁,我PHD就学这个,所以我也想通了,那么容易就学会了,我就
: 该毕业了。不过我主要不研究仪器,我研究蛋白,使用仪器,所以常用,而且不懂不同
: 的脉冲序列会很吃亏,导致做不出好的谱来。所以需要生物和物理知识的结合。我的背
: 景几乎为0,是一张纯粹的白纸。
: 我觉得如果将来我当了学长,我一定会做个好人,花时间去教师弟师妹的,不过我现在
: 没有太多的学长,因为老板中间几年没收到学生,我来了,最高那年级的学长正好毕业
: ,现在只有比我高一届经验也不是特丰富的学长,他们自己也在学,结果我就去BOTHER
: 博后和技术员了,其实我觉得学长会更容易接近些,更易交流。实在不想麻烦专家级人
: 物,虽然我很羡慕我同学有老板亲自教。那个仪器确实是专人负责,暴贵仪器,不过专
: 人都不怕被我这种小孩弄坏了。。

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m*m
48
是啊,总有一天是要独立的,只不过我稍微早点罢了。虽然有人帮会少走一些弯路,但
是也会错过走弯路时能学到的东西。
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C*l
49
楼主,关于“女生容易找到师兄帮忙”这条定律还有个前提~ 就是:漂亮女生,对已
婚未婚年少年老都通杀。具体例子见老刑搞的未名交友女性照片~
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m*m
50
囧。。。不是所有男的都通吃的吧。有的男人很爱自己的家庭啊,就会避嫌。再说了,
我又不是单身。。我自己不会那么去想,别人应该也不会这么想。好像因为避嫌,反而
有些障碍了。要是没那么复杂就好了,简单一些多好。

【在 C*****l 的大作中提到】
: 楼主,关于“女生容易找到师兄帮忙”这条定律还有个前提~ 就是:漂亮女生,对已
: 婚未婚年少年老都通杀。具体例子见老刑搞的未名交友女性照片~

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a*k
51
mm,找别人帮忙最可行的方法其实是达到双赢。没有人有义务帮助一个和自己没有关系
的人,所以应该主动看看你自己可以帮他们做什么事情来达到交换

【在 m****m 的大作中提到】
: 囧。。。不是所有男的都通吃的吧。有的男人很爱自己的家庭啊,就会避嫌。再说了,
: 我又不是单身。。我自己不会那么去想,别人应该也不会这么想。好像因为避嫌,反而
: 有些障碍了。要是没那么复杂就好了,简单一些多好。

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s*s
52
1.你这种情况适合跟个assistant professor,
他们自己要做出来,所以一定会把你training出来
2.如果你不幸进了放羊的实验室,那么先跟着postdoc干一阵,至少先把技术学会了。
学到一定程度,基本上可以自学,生物实验,大同小异,有了protocol,多摸几次也就
差不多了,那时候再向别人问就容易些了。因为你只需要问一些关键点就
可以了。
至于大型仪器的操作,要么每次做详细记录,先点什么按钮,后点什么按钮,都详细记
录下来,自己玩过几次之后,在这个基础上,可以尝试改参数等等。
要不就带个数码相机,把操作过程录下来~
3.别人帮你了,要记在心上,因为没有人是有义务帮助你的。也许将来你可以帮到
别人,也许not. 最好的situation是在互相帮助的过程中建立起和别人的信任,也许这
样可以促进你长远的发展, 又或者造成双赢的局面。
over

【在 m****m 的大作中提到】
: 曾经在国内时候刚进实验室时,从来没有做过生化实验,实验室里也没有学长,只有一
: 个研究员,老板也不亲自带学生。那个时候觉得很痛苦,研究员有自己的实验要忙。老
: 板让我做分子克隆,可我一点生化实验都没碰过,于是就想让研究员教。其实她只要教
: 我一边,我就知道怎么回事了,但是她说实验实验就是要自己试的,我觉得那不是浪费
: 钱浪费时间吗?总之她很不情愿教。后来我这种100%新人怎么可能做出来,越来越郁闷
: ,于是就选择考寄托出国了。。虽然同时我也累积了一点经验,但都不是实验经验,就
: 是了解了什么是科研、如何科研还有如何和人相处。
: 然后现在重新开始搞跟以前完全不同的研究,仍然是放任学生自由发展的大老板,这边
: 的氛围比以前国内稍微好些了,有一两个人愿意教新生的。别人教我一边之后,我基本
: 也能自己独立思考设计实验了,渐渐体会到实验没有绝对的对错、是要自己去试出来的

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m*m
53
有道理。。。可是我貌似太渺小了,别人帮我基本得不到这样的双赢,我只能感谢为报
。。。

【在 a****k 的大作中提到】
: mm,找别人帮忙最可行的方法其实是达到双赢。没有人有义务帮助一个和自己没有关系
: 的人,所以应该主动看看你自己可以帮他们做什么事情来达到交换

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m*m
54
希望哪天我有机会帮到别人吧~ 要不然自己也蛮愧疚的。不烦到人家就不错了。

【在 s*********s 的大作中提到】
: 1.你这种情况适合跟个assistant professor,
: 他们自己要做出来,所以一定会把你training出来
: 2.如果你不幸进了放羊的实验室,那么先跟着postdoc干一阵,至少先把技术学会了。
: 学到一定程度,基本上可以自学,生物实验,大同小异,有了protocol,多摸几次也就
: 差不多了,那时候再向别人问就容易些了。因为你只需要问一些关键点就
: 可以了。
: 至于大型仪器的操作,要么每次做详细记录,先点什么按钮,后点什么按钮,都详细记
: 录下来,自己玩过几次之后,在这个基础上,可以尝试改参数等等。
: 要不就带个数码相机,把操作过程录下来~
: 3.别人帮你了,要记在心上,因为没有人是有义务帮助你的。也许将来你可以帮到

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r*d
55
推荐你先读两本书
James Keeler的Understanding NMR Spectroscopy
M Levitt的Spin Dynamics
还可以去上给研究生的类似于Advanced NMR之类的课

BOTHER

【在 m****m 的大作中提到】
: 我的专业就是固体核磁,我PHD就学这个,所以我也想通了,那么容易就学会了,我就
: 该毕业了。不过我主要不研究仪器,我研究蛋白,使用仪器,所以常用,而且不懂不同
: 的脉冲序列会很吃亏,导致做不出好的谱来。所以需要生物和物理知识的结合。我的背
: 景几乎为0,是一张纯粹的白纸。
: 我觉得如果将来我当了学长,我一定会做个好人,花时间去教师弟师妹的,不过我现在
: 没有太多的学长,因为老板中间几年没收到学生,我来了,最高那年级的学长正好毕业
: ,现在只有比我高一届经验也不是特丰富的学长,他们自己也在学,结果我就去BOTHER
: 博后和技术员了,其实我觉得学长会更容易接近些,更易交流。实在不想麻烦专家级人
: 物,虽然我很羡慕我同学有老板亲自教。那个仪器确实是专人负责,暴贵仪器,不过专
: 人都不怕被我这种小孩弄坏了。。

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r*d
56
呵呵,我学NMR这么多年,都还是一团浆糊,听到这话安慰一点了吧
慢慢学吧,别急

【在 m****m 的大作中提到】
: 也许是我想太多了,慢慢就会好的。
: 一开始麻烦别人,别人不帮我我很难过,也有过怨言,不过现在我想这不是别人人不好
: ,而是每个初学者的毕竟之路而已。现在是只要有人帮我,我感激涕零。能找到愿意帮
: 我的人有多不容易,其他人都说自己忙,就这个学长、博后愿意帮,就凭这点,以后不
: 管发生什么,我都会记得他们帮助过我的那回。

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O*e
57
谁都有需要别人帮助的时候。你只要做到别人需要你帮忙的时候尽力去帮就足够了。

【在 m****m 的大作中提到】
: 有道理。。。可是我貌似太渺小了,别人帮我基本得不到这样的双赢,我只能感谢为报
: 。。。

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x*a
58
我一直和很有经验的post-doc合作,当然,project是我的,他们只是帮我忙;另外,
我自己也带实验室的本科生。说点经验吧
首先,你自己得做好自己的份内的事儿,该上课的上课、该读的manual要自己读,哪怕
wikipedia一下。自己明白原理,不管是实验的原理还是这个仪器的操作原理,远比别
人给你个protocol要有用的多,很多时候你要自己修改别人的protocol才能得到你要的
结果,你原理都不懂,你怎么修改?如果就是想着双手一摊,别人给你个protocol,你就照着做、拿结
果,这种态度就让人很反感。
你要求人帮忙,你要align your benefit。如果你只是请你的师兄“帮”你个忙,人帮
你是情分,不帮你也是应该的。你可以或明示或暗示,如果他帮了你,你发文章的时候
就给他个co-author,特别如果他是中国人而且没有绿卡的话,他会很高兴,因为办绿
卡需要不少文章。前提是,你也得展现你的实力,让他知道你发文章也是指日可待的事
情。人家付出了劳动,你就要给人credit/compensation。
我带本科生,有的就是不动脑子,就想着我手把手的教他,确实挺烦人的,而
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m*m
59
谢谢,还真得慢慢学,不能一步登天的。

【在 r********d 的大作中提到】
: 呵呵,我学NMR这么多年,都还是一团浆糊,听到这话安慰一点了吧
: 慢慢学吧,别急

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m*m
60
最早在国内的时候,我好像犯过这样的错误,老觉得人家怎么不给我PROTOCOL。不过现
在我基本学会自己瞎捣腾了,也能总结出来些规律。
我师兄有他自己的课题,他也不想介入我的课题。博后帮我很多,有时候甚至找PAPER
给我,我是觉得发文肯定要写上这些给我出那么多IDEA的人的,不过我生物段和仪器段
是不同的人帮的,总体上还是都是我个人的实验。我不太清楚怎么暗示,我还处于初级
阶段,别人也不指望我很快发文章吧。仪器技术员则是已经有绿卡也已经终身职位的,
根本不稀罕和我这种小朋友合作,他们都忙自己的工作忙着自己赚钱,我找他们教我根
本就是个错误,只是我意识到的时候已经晚了,人家那么忙我还去提问,而且还问这样
的专家很初级的问题,再好的好人也受不了吧。看清楚我该先自己努力的本质了,真想
找机会跟他道歉,不过我大概已经给人留下了不好的印象了。只是我之前误解了,我们
实验室的技术员就应该教我们,现在才知道人家也有很多自己的事,像我这种小朋友就
别去打搅人了。
总之一句,靠自己努力才是真理。

你就照着做、拿结

【在 x*****a 的大作中提到】
: 我一直和很有经验的post-doc合作,当然,project是我的,他们只是帮我忙;另外,
: 我自己也带实验室的本科生。说点经验吧
: 首先,你自己得做好自己的份内的事儿,该上课的上课、该读的manual要自己读,哪怕
: wikipedia一下。自己明白原理,不管是实验的原理还是这个仪器的操作原理,远比别
: 人给你个protocol要有用的多,很多时候你要自己修改别人的protocol才能得到你要的
: 结果,你原理都不懂,你怎么修改?如果就是想着双手一摊,别人给你个protocol,你就照着做、拿结
: 果,这种态度就让人很反感。
: 你要求人帮忙,你要align your benefit。如果你只是请你的师兄“帮”你个忙,人帮
: 你是情分,不帮你也是应该的。你可以或明示或暗示,如果他帮了你,你发文章的时候
: 就给他个co-author,特别如果他是中国人而且没有绿卡的话,他会很高兴,因为办绿

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p*s
61
我怎么觉得你还是太敏感了呢,我觉得你以前在版上问的有些问题随便问问师兄师姐也
就行了。看样子
你和实验室的人关系很不好呀,难道整个实验室内部关系就不好么?

PAPER

【在 m****m 的大作中提到】
: 最早在国内的时候,我好像犯过这样的错误,老觉得人家怎么不给我PROTOCOL。不过现
: 在我基本学会自己瞎捣腾了,也能总结出来些规律。
: 我师兄有他自己的课题,他也不想介入我的课题。博后帮我很多,有时候甚至找PAPER
: 给我,我是觉得发文肯定要写上这些给我出那么多IDEA的人的,不过我生物段和仪器段
: 是不同的人帮的,总体上还是都是我个人的实验。我不太清楚怎么暗示,我还处于初级
: 阶段,别人也不指望我很快发文章吧。仪器技术员则是已经有绿卡也已经终身职位的,
: 根本不稀罕和我这种小朋友合作,他们都忙自己的工作忙着自己赚钱,我找他们教我根
: 本就是个错误,只是我意识到的时候已经晚了,人家那么忙我还去提问,而且还问这样
: 的专家很初级的问题,再好的好人也受不了吧。看清楚我该先自己努力的本质了,真想
: 找机会跟他道歉,不过我大概已经给人留下了不好的印象了。只是我之前误解了,我们

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p*l
62
你对周围人的判断感觉有点下先入为主
其实mm 抱怨是最没用的
我papers都是自己弄,从idea,实验,到写papers
manuscripts放在老板面前的时候,老板得去读文献
我也哭过,有一个技术我做了2年才觉得自己不恐惧了,也是没人交,我老板明确跟我
说了技术他不管我
有一个冬天暴风雪来临之前,我在实验室央求一个刚来的postdoc教我做实验,也是感
激涕零。
你平时对别人客气点,表现的积极勤快点,多跟别人一起活动,比如喝咖啡,去食堂
周围总有nice一点人的,你不要老觉得自己对别人没什么用,因为自己什么都不会,什
么技术都不如实验室年长的人。现在也许形势是这样的,1到2年以后你对别人说不定就
很有用了。现在,你就是有委屈也得受,经验都是自己找的

PAPER

【在 m****m 的大作中提到】
: 最早在国内的时候,我好像犯过这样的错误,老觉得人家怎么不给我PROTOCOL。不过现
: 在我基本学会自己瞎捣腾了,也能总结出来些规律。
: 我师兄有他自己的课题,他也不想介入我的课题。博后帮我很多,有时候甚至找PAPER
: 给我,我是觉得发文肯定要写上这些给我出那么多IDEA的人的,不过我生物段和仪器段
: 是不同的人帮的,总体上还是都是我个人的实验。我不太清楚怎么暗示,我还处于初级
: 阶段,别人也不指望我很快发文章吧。仪器技术员则是已经有绿卡也已经终身职位的,
: 根本不稀罕和我这种小朋友合作,他们都忙自己的工作忙着自己赚钱,我找他们教我根
: 本就是个错误,只是我意识到的时候已经晚了,人家那么忙我还去提问,而且还问这样
: 的专家很初级的问题,再好的好人也受不了吧。看清楚我该先自己努力的本质了,真想
: 找机会跟他道歉,不过我大概已经给人留下了不好的印象了。只是我之前误解了,我们

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m*m
63
没有啊,大家关系都蛮好的。但是大家都各干各的,每个人自己的理解都不一样,一人
给一个回答,我就不知道该听谁的了,所以才上版上问问更多人的建议。我也有上网提
问的习惯,纯粹个人喜好。

【在 p****s 的大作中提到】
: 我怎么觉得你还是太敏感了呢,我觉得你以前在版上问的有些问题随便问问师兄师姐也
: 就行了。看样子
: 你和实验室的人关系很不好呀,难道整个实验室内部关系就不好么?
:
: PAPER

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m*m
64
我知道别人心里想的可能也不完全是我想象的那样,不过我该给自己找个理由少让人厌
恶。我还在不断探索如何做人才能让自己成功。

【在 p****l 的大作中提到】
: 你对周围人的判断感觉有点下先入为主
: 其实mm 抱怨是最没用的
: 我papers都是自己弄,从idea,实验,到写papers
: manuscripts放在老板面前的时候,老板得去读文献
: 我也哭过,有一个技术我做了2年才觉得自己不恐惧了,也是没人交,我老板明确跟我
: 说了技术他不管我
: 有一个冬天暴风雪来临之前,我在实验室央求一个刚来的postdoc教我做实验,也是感
: 激涕零。
: 你平时对别人客气点,表现的积极勤快点,多跟别人一起活动,比如喝咖啡,去食堂
: 周围总有nice一点人的,你不要老觉得自己对别人没什么用,因为自己什么都不会,什

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p*s
65
嗯,不过如果我们实验室要用大仪器的话,老板肯定会让比较有经验的师兄操作,就连
来我们实验室的
博士后也要依靠他们。我现在大概知道怎么回事了,但是让我一个人操作,我可没这个
胆,哈哈

【在 m****m 的大作中提到】
: 没有啊,大家关系都蛮好的。但是大家都各干各的,每个人自己的理解都不一样,一人
: 给一个回答,我就不知道该听谁的了,所以才上版上问问更多人的建议。我也有上网提
: 问的习惯,纯粹个人喜好。

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m*m
66
我现在就是没胆,不过觉得这东西一旦学会了,会相当有成就感。

【在 p****s 的大作中提到】
: 嗯,不过如果我们实验室要用大仪器的话,老板肯定会让比较有经验的师兄操作,就连
: 来我们实验室的
: 博士后也要依靠他们。我现在大概知道怎么回事了,但是让我一个人操作,我可没这个
: 胆,哈哈

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p*s
67
...我不觉得,其实我觉得操作起来还是很简单的。要不为什么连学有机的也经常做NMR
,虽然他们并不
懂原理。如果我能看懂一篇JCP上有关某pulse sequence的文章,那我会很有成就感。
我觉得如果以
后想独立操作,至少得知道点那些序列是怎么工作的吧。

【在 m****m 的大作中提到】
: 我现在就是没胆,不过觉得这东西一旦学会了,会相当有成就感。
avatar
l*y
68
mm想的太多了,平时也许也有点太紧张。
从你的发贴来看,你工作已经很努力了,可以想想办法在与人交往上多下点功夫。前面
很多帖子讲的都很对,出的注意也很好。能让别人愿意教你东西,也是一个学问呢。

【在 m****m 的大作中提到】
: 曾经在国内时候刚进实验室时,从来没有做过生化实验,实验室里也没有学长,只有一
: 个研究员,老板也不亲自带学生。那个时候觉得很痛苦,研究员有自己的实验要忙。老
: 板让我做分子克隆,可我一点生化实验都没碰过,于是就想让研究员教。其实她只要教
: 我一边,我就知道怎么回事了,但是她说实验实验就是要自己试的,我觉得那不是浪费
: 钱浪费时间吗?总之她很不情愿教。后来我这种100%新人怎么可能做出来,越来越郁闷
: ,于是就选择考寄托出国了。。虽然同时我也累积了一点经验,但都不是实验经验,就
: 是了解了什么是科研、如何科研还有如何和人相处。
: 然后现在重新开始搞跟以前完全不同的研究,仍然是放任学生自由发展的大老板,这边
: 的氛围比以前国内稍微好些了,有一两个人愿意教新生的。别人教我一边之后,我基本
: 也能自己独立思考设计实验了,渐渐体会到实验没有绝对的对错、是要自己去试出来的

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q*n
69
看了这么多回复, 没看到太关键的为什么别人不教你.
我在美国上过几年生物本科. 美国的人际关系很冷的, 别被他们见面的假装热情的HOW
ARE YOU?欺骗了. (我不久前发过一个贴子说明美国人这个最常用的问候语实际上是个
很毒的问题). 在美国, 工友, 同学, 师生, 都是没有太大含义的词.
另外的更关键的问题是, 人家教你, 首先人家自己要懂才行啊. 我上本科实验课时, 有
时是由教授指导学生怎么用仪器. 大致是这样的, 那个仪器刚开始老师教我用时, 我完
全不懂, 并且认为老师很懂. 用过一两次后, 我开始对仪器了解一些之后, 我就发现老
师其实不懂. 我真佩服那些终身名教授们, 那些仪器是他们用了多年的用于谋生的家伙
, 用了十几年, 实际上他们仍然象个白痴一样不会用, 他们的试验数据是怎么鼓捣出来
的呀.
以上是指生物方面的. 我以前还在医学院学过一个学期的病理学, 我做为刚入学的学生
, 显微镜摸了几天就会用了, 而我很吃惊的发现, 那些已经靠显微镜吃了一辈子饭的资
格很老的教授病理学家, 居然其实还不会用显微镜.

【在 m****m 的大作中提到】
: 曾经在国内时候刚进实验室时,从来没有做过生化实验,实验室里也没有学长,只有一
: 个研究员,老板也不亲自带学生。那个时候觉得很痛苦,研究员有自己的实验要忙。老
: 板让我做分子克隆,可我一点生化实验都没碰过,于是就想让研究员教。其实她只要教
: 我一边,我就知道怎么回事了,但是她说实验实验就是要自己试的,我觉得那不是浪费
: 钱浪费时间吗?总之她很不情愿教。后来我这种100%新人怎么可能做出来,越来越郁闷
: ,于是就选择考寄托出国了。。虽然同时我也累积了一点经验,但都不是实验经验,就
: 是了解了什么是科研、如何科研还有如何和人相处。
: 然后现在重新开始搞跟以前完全不同的研究,仍然是放任学生自由发展的大老板,这边
: 的氛围比以前国内稍微好些了,有一两个人愿意教新生的。别人教我一边之后,我基本
: 也能自己独立思考设计实验了,渐渐体会到实验没有绝对的对错、是要自己去试出来的

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v*a
70
我觉得主要因为老教授们不亲自做benchwork很多年,所以都退化了

HOW

【在 q*******n 的大作中提到】
: 看了这么多回复, 没看到太关键的为什么别人不教你.
: 我在美国上过几年生物本科. 美国的人际关系很冷的, 别被他们见面的假装热情的HOW
: ARE YOU?欺骗了. (我不久前发过一个贴子说明美国人这个最常用的问候语实际上是个
: 很毒的问题). 在美国, 工友, 同学, 师生, 都是没有太大含义的词.
: 另外的更关键的问题是, 人家教你, 首先人家自己要懂才行啊. 我上本科实验课时, 有
: 时是由教授指导学生怎么用仪器. 大致是这样的, 那个仪器刚开始老师教我用时, 我完
: 全不懂, 并且认为老师很懂. 用过一两次后, 我开始对仪器了解一些之后, 我就发现老
: 师其实不懂. 我真佩服那些终身名教授们, 那些仪器是他们用了多年的用于谋生的家伙
: , 用了十几年, 实际上他们仍然象个白痴一样不会用, 他们的试验数据是怎么鼓捣出来
: 的呀.

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m*m
71
那些人做的是液体核磁吧,液体核磁已经达到那种自动化程度了,但是固体核磁还没有
,还是有很多技术含量在里面的,不懂背后原因,光会步骤有时候会做不出来的

NMR

【在 p****s 的大作中提到】
: ...我不觉得,其实我觉得操作起来还是很简单的。要不为什么连学有机的也经常做NMR
: ,虽然他们并不
: 懂原理。如果我能看懂一篇JCP上有关某pulse sequence的文章,那我会很有成就感。
: 我觉得如果以
: 后想独立操作,至少得知道点那些序列是怎么工作的吧。

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m*m
72
我想没有太大的理由,只是这个环境造成的,大老板、大组、模式是各干个的,新人要
自力更生才能存活下来,否则过了2年老板估计就要找你谈转硕的事了。这是在考验个
人的能力问题。
我组里是各国人,美国人就一个,我也觉得他们有时候很假,不过如果真深入交流一下
的话,他们还是能体会到你的感情的,也可以建立起友谊,就看有没有太多共同语言可
以交流了。他们视那些客气用语为礼貌,也不能说是假吧,中国人比较真实,不理你没
空,就可以表现得不耐烦,美国人不会直接这么干,虽然最后可能也会不帮忙。你也跟
他们礼貌来礼貌去就是了。
你说得很有道理,如果一个人他自己都不是最清楚的话,怎么能给学生解释明白,专家
教授可能FOCUS ON一些更高深的问题,同时最BASIC的东西或许都记不清了,觉得理所
当然。于是我们被他们的故弄玄虚给骗了,其实并没那么难懂,有一天自己明白了就得
心应手了。

HOW

【在 q*******n 的大作中提到】
: 看了这么多回复, 没看到太关键的为什么别人不教你.
: 我在美国上过几年生物本科. 美国的人际关系很冷的, 别被他们见面的假装热情的HOW
: ARE YOU?欺骗了. (我不久前发过一个贴子说明美国人这个最常用的问候语实际上是个
: 很毒的问题). 在美国, 工友, 同学, 师生, 都是没有太大含义的词.
: 另外的更关键的问题是, 人家教你, 首先人家自己要懂才行啊. 我上本科实验课时, 有
: 时是由教授指导学生怎么用仪器. 大致是这样的, 那个仪器刚开始老师教我用时, 我完
: 全不懂, 并且认为老师很懂. 用过一两次后, 我开始对仪器了解一些之后, 我就发现老
: 师其实不懂. 我真佩服那些终身名教授们, 那些仪器是他们用了多年的用于谋生的家伙
: , 用了十几年, 实际上他们仍然象个白痴一样不会用, 他们的试验数据是怎么鼓捣出来
: 的呀.

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o*i
73
哪些老教授会自己磨镜片 自己设计显微镜 你知道麽?

【在 v***a 的大作中提到】
: 我觉得主要因为老教授们不亲自做benchwork很多年,所以都退化了
:
: HOW

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D*a
74
其实你要是觉得应该道歉/致谢,你就找个机会过去说就好了,这也是个交流的机会啊
,对不 :—)
感觉mm跟人交往太小心翼翼了,其实就是有事没事凑堆聊天,凑多了就熟了

PAPER

【在 m****m 的大作中提到】
: 最早在国内的时候,我好像犯过这样的错误,老觉得人家怎么不给我PROTOCOL。不过现
: 在我基本学会自己瞎捣腾了,也能总结出来些规律。
: 我师兄有他自己的课题,他也不想介入我的课题。博后帮我很多,有时候甚至找PAPER
: 给我,我是觉得发文肯定要写上这些给我出那么多IDEA的人的,不过我生物段和仪器段
: 是不同的人帮的,总体上还是都是我个人的实验。我不太清楚怎么暗示,我还处于初级
: 阶段,别人也不指望我很快发文章吧。仪器技术员则是已经有绿卡也已经终身职位的,
: 根本不稀罕和我这种小朋友合作,他们都忙自己的工作忙着自己赚钱,我找他们教我根
: 本就是个错误,只是我意识到的时候已经晚了,人家那么忙我还去提问,而且还问这样
: 的专家很初级的问题,再好的好人也受不了吧。看清楚我该先自己努力的本质了,真想
: 找机会跟他道歉,不过我大概已经给人留下了不好的印象了。只是我之前误解了,我们

avatar
w*u
75
你会在这个过程中慢慢成熟的

【在 m****m 的大作中提到】
: 曾经在国内时候刚进实验室时,从来没有做过生化实验,实验室里也没有学长,只有一
: 个研究员,老板也不亲自带学生。那个时候觉得很痛苦,研究员有自己的实验要忙。老
: 板让我做分子克隆,可我一点生化实验都没碰过,于是就想让研究员教。其实她只要教
: 我一边,我就知道怎么回事了,但是她说实验实验就是要自己试的,我觉得那不是浪费
: 钱浪费时间吗?总之她很不情愿教。后来我这种100%新人怎么可能做出来,越来越郁闷
: ,于是就选择考寄托出国了。。虽然同时我也累积了一点经验,但都不是实验经验,就
: 是了解了什么是科研、如何科研还有如何和人相处。
: 然后现在重新开始搞跟以前完全不同的研究,仍然是放任学生自由发展的大老板,这边
: 的氛围比以前国内稍微好些了,有一两个人愿意教新生的。别人教我一边之后,我基本
: 也能自己独立思考设计实验了,渐渐体会到实验没有绝对的对错、是要自己去试出来的

avatar
m*m
76
恩,不想太突兀,交朋友还是要慢慢来的。

【在 D*a 的大作中提到】
: 其实你要是觉得应该道歉/致谢,你就找个机会过去说就好了,这也是个交流的机会啊
: ,对不 :—)
: 感觉mm跟人交往太小心翼翼了,其实就是有事没事凑堆聊天,凑多了就熟了
:
: PAPER

avatar
m*m
77
RE.

【在 w********u 的大作中提到】
: 你会在这个过程中慢慢成熟的
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