T*R
2 楼
现在的核心问题不是怎么延长生命，而是活得太长了政府没钱（纳税人）去养这些老人。
去医院或是养老院看看，8，90岁的老人一窝窝的，100岁的也不少。大部分药就是个苟
延残喘的作用。多活两年又怎么样？
OBAMA周二演讲说了，冻结政府支出5年，消减非必要支出。显然科研就属于非必要支出
之一。实际上现在很多实际措施已经瞄向了制药公司。
比如AMGEN的当家产品EPO。临床上用的最多的是DIALYSIS病人。原来对于HD和EPO这两
项主要支出，MEDICARE是分列报销的。
前几天和一个透析护士聊，她说现在MEDICARE政策改了，由HD和EPO共享一块馅饼。她
们透析部门就要消减人手降低成本，反过来，医生肯定也会少开EPO。钱就那么多，你
分多了我就没法活了。
这只是一个例子，以后这种情况越来越普遍。ILLINOIS州长本周刚签署法律，要求消减
开支，其中很大一块是瞄准州政府最大的开支MEDICAID。MEDICAID的处方药福利被消减
不少。
从09年1月O8上台到现在两年了，股票大盘上去了不少，DOW涨了50%，你再看看主要的制药股
，AMGEN，ABBOTT，MERCK，PFIZER。。。。基本都是跌盘，持平的都算不错了。
制药公司不好过，NIH和学术界也不会有好日子。总之，现在整个行业包括医院都要过
紧日子了。
有本事拿PI混TENURE就不说了，剩下的，转什么相关行业其实都不怎样。还不如趁现在
国内人傻钱多的时候拿个博士回国混个副教授，就是三流学校也行。好歹旱涝保收。再
往后说不定千老都难做了。
卢刚杀人那阵，就是连千老的职位都没了。
去医院或是养老院看看，8，90岁的老人一窝窝的，100岁的也不少。大部分药就是个苟
延残喘的作用。多活两年又怎么样？
OBAMA周二演讲说了，冻结政府支出5年，消减非必要支出。显然科研就属于非必要支出
之一。实际上现在很多实际措施已经瞄向了制药公司。
比如AMGEN的当家产品EPO。临床上用的最多的是DIALYSIS病人。原来对于HD和EPO这两
项主要支出，MEDICARE是分列报销的。
前几天和一个透析护士聊，她说现在MEDICARE政策改了，由HD和EPO共享一块馅饼。她
们透析部门就要消减人手降低成本，反过来，医生肯定也会少开EPO。钱就那么多，你
分多了我就没法活了。
这只是一个例子，以后这种情况越来越普遍。ILLINOIS州长本周刚签署法律，要求消减
开支，其中很大一块是瞄准州政府最大的开支MEDICAID。MEDICAID的处方药福利被消减
不少。
从09年1月O8上台到现在两年了，股票大盘上去了不少，DOW涨了50%，你再看看主要的制药股
，AMGEN，ABBOTT，MERCK，PFIZER。。。。基本都是跌盘，持平的都算不错了。
制药公司不好过，NIH和学术界也不会有好日子。总之，现在整个行业包括医院都要过
紧日子了。
有本事拿PI混TENURE就不说了，剩下的，转什么相关行业其实都不怎样。还不如趁现在
国内人傻钱多的时候拿个博士回国混个副教授，就是三流学校也行。好歹旱涝保收。再
往后说不定千老都难做了。
卢刚杀人那阵，就是连千老的职位都没了。
s*r
3 楼
好像是的
f*n
4 楼
农业这块还有点戏?有什么戏啊.谁给分析分析哦.谢谢.
c*b
5 楼
还有把钱存checking指望利息的？
【在 d***y 的大作中提到】
: 刚才准备申请，看条款的时候看到的。。
: 好像比一般的checking低啊。。
: 知道的说说？
【在 d***y 的大作中提到】
: 刚才准备申请，看条款的时候看到的。。
: 好像比一般的checking低啊。。
: 知道的说说？
a*a
6 楼
生物过去100年真正改变人类生活的就微生物学和农学（植物学）吧
人。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的核心问题不是怎么延长生命，而是活得太长了政府没钱（纳税人）去养这些老人。
: 去医院或是养老院看看，8，90岁的老人一窝窝的，100岁的也不少。大部分药就是个苟
: 延残喘的作用。多活两年又怎么样？
: OBAMA周二演讲说了，冻结政府支出5年，消减非必要支出。显然科研就属于非必要支出
: 之一。实际上现在很多实际措施已经瞄向了制药公司。
: 比如AMGEN的当家产品EPO。临床上用的最多的是DIALYSIS病人。原来对于HD和EPO这两
: 项主要支出，MEDICARE是分列报销的。
: 前几天和一个透析护士聊，她说现在MEDICARE政策改了，由HD和EPO共享一块馅饼。她
: 们透析部门就要消减人手降低成本，反过来，医生肯定也会少开EPO。钱就那么多，你
: 分多了我就没法活了。
人。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的核心问题不是怎么延长生命，而是活得太长了政府没钱（纳税人）去养这些老人。
: 去医院或是养老院看看，8，90岁的老人一窝窝的，100岁的也不少。大部分药就是个苟
: 延残喘的作用。多活两年又怎么样？
: OBAMA周二演讲说了，冻结政府支出5年，消减非必要支出。显然科研就属于非必要支出
: 之一。实际上现在很多实际措施已经瞄向了制药公司。
: 比如AMGEN的当家产品EPO。临床上用的最多的是DIALYSIS病人。原来对于HD和EPO这两
: 项主要支出，MEDICARE是分列报销的。
: 前几天和一个透析护士聊，她说现在MEDICARE政策改了，由HD和EPO共享一块馅饼。她
: 们透析部门就要消减人手降低成本，反过来，医生肯定也会少开EPO。钱就那么多，你
: 分多了我就没法活了。
d*y
7 楼
到不是指望利息，但是多利息高总比低好么
那说说这个mysmart cash还有啥其他好处啊？除了ATM不要手续费
【在 c*b 的大作中提到】
: 还有把钱存checking指望利息的？
那说说这个mysmart cash还有啥其他好处啊？除了ATM不要手续费
【在 c*b 的大作中提到】
: 还有把钱存checking指望利息的？
a*a
8 楼
吹牛的都是说C4
【在 f********n 的大作中提到】
: 农业这块还有点戏?有什么戏啊.谁给分析分析哦.谢谢.
【在 f********n 的大作中提到】
: 农业这块还有点戏?有什么戏啊.谁给分析分析哦.谢谢.
c*b
9 楼
回国取人民币也没有手续费
【在 d***y 的大作中提到】
: 到不是指望利息，但是多利息高总比低好么
: 那说说这个mysmart cash还有啥其他好处啊？除了ATM不要手续费
【在 d***y 的大作中提到】
: 到不是指望利息，但是多利息高总比低好么
: 那说说这个mysmart cash还有啥其他好处啊？除了ATM不要手续费
T*R
10 楼
免疫有很大功劳，甲肝乙肝疫苗等。
还有像重组DNA生产INSULIN都是很重大的突破。
电生理在医学上应用很多了。最普遍的比如EKG。
其实生物的每一块作用都很大。
关键是现在LIFESPAN太长了。赤字又这么高。医疗技术的受益者主要还是老人，是不贡
献生产力而消费生产结果的群体。
【在 a***a 的大作中提到】
: 生物过去100年真正改变人类生活的就微生物学和农学（植物学）吧
:
: 人。
还有像重组DNA生产INSULIN都是很重大的突破。
电生理在医学上应用很多了。最普遍的比如EKG。
其实生物的每一块作用都很大。
关键是现在LIFESPAN太长了。赤字又这么高。医疗技术的受益者主要还是老人，是不贡
献生产力而消费生产结果的群体。
【在 a***a 的大作中提到】
: 生物过去100年真正改变人类生活的就微生物学和农学（植物学）吧
:
: 人。
d*y
11 楼
谢谢
那这个卡和fidelity的invest account是怎么一起work 的？网上一直叫偶两个一起申
请。。。
菜鸟一只，求指教。。
【在 c*b 的大作中提到】
: 回国取人民币也没有手续费
那这个卡和fidelity的invest account是怎么一起work 的？网上一直叫偶两个一起申
请。。。
菜鸟一只，求指教。。
【在 c*b 的大作中提到】
: 回国取人民币也没有手续费
p*r
12 楼
所以现在最紧要的研究是anti-aging, 让老人反老还童。我看好这块。。。
人。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的核心问题不是怎么延长生命，而是活得太长了政府没钱（纳税人）去养这些老人。
: 去医院或是养老院看看，8，90岁的老人一窝窝的，100岁的也不少。大部分药就是个苟
: 延残喘的作用。多活两年又怎么样？
: OBAMA周二演讲说了，冻结政府支出5年，消减非必要支出。显然科研就属于非必要支出
: 之一。实际上现在很多实际措施已经瞄向了制药公司。
: 比如AMGEN的当家产品EPO。临床上用的最多的是DIALYSIS病人。原来对于HD和EPO这两
: 项主要支出，MEDICARE是分列报销的。
: 前几天和一个透析护士聊，她说现在MEDICARE政策改了，由HD和EPO共享一块馅饼。她
: 们透析部门就要消减人手降低成本，反过来，医生肯定也会少开EPO。钱就那么多，你
: 分多了我就没法活了。
人。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的核心问题不是怎么延长生命，而是活得太长了政府没钱（纳税人）去养这些老人。
: 去医院或是养老院看看，8，90岁的老人一窝窝的，100岁的也不少。大部分药就是个苟
: 延残喘的作用。多活两年又怎么样？
: OBAMA周二演讲说了，冻结政府支出5年，消减非必要支出。显然科研就属于非必要支出
: 之一。实际上现在很多实际措施已经瞄向了制药公司。
: 比如AMGEN的当家产品EPO。临床上用的最多的是DIALYSIS病人。原来对于HD和EPO这两
: 项主要支出，MEDICARE是分列报销的。
: 前几天和一个透析护士聊，她说现在MEDICARE政策改了，由HD和EPO共享一块馅饼。她
: 们透析部门就要消减人手降低成本，反过来，医生肯定也会少开EPO。钱就那么多，你
: 分多了我就没法活了。
p*i
13 楼
可以连接fidelity 2% 信用卡
免费的checks
免费转账（连接多个外部银行账号）
甚至也可以买stocks,funding,etf
【在 d***y 的大作中提到】
: 到不是指望利息，但是多利息高总比低好么
: 那说说这个mysmart cash还有啥其他好处啊？除了ATM不要手续费
免费的checks
免费转账（连接多个外部银行账号）
甚至也可以买stocks,funding,etf
【在 d***y 的大作中提到】
: 到不是指望利息，但是多利息高总比低好么
: 那说说这个mysmart cash还有啥其他好处啊？除了ATM不要手续费
a*a
14 楼
疫苗是不错，后来免疫搞的东西多半都是扯淡吧
【在 T*R 的大作中提到】
: 免疫有很大功劳，甲肝乙肝疫苗等。
: 还有像重组DNA生产INSULIN都是很重大的突破。
: 电生理在医学上应用很多了。最普遍的比如EKG。
: 其实生物的每一块作用都很大。
: 关键是现在LIFESPAN太长了。赤字又这么高。医疗技术的受益者主要还是老人，是不贡
: 献生产力而消费生产结果的群体。
【在 T*R 的大作中提到】
: 免疫有很大功劳，甲肝乙肝疫苗等。
: 还有像重组DNA生产INSULIN都是很重大的突破。
: 电生理在医学上应用很多了。最普遍的比如EKG。
: 其实生物的每一块作用都很大。
: 关键是现在LIFESPAN太长了。赤字又这么高。医疗技术的受益者主要还是老人，是不贡
: 献生产力而消费生产结果的群体。
a*g
15 楼
0.01%和0。1％有啥区别
还打算放几万块在checking么？
还打算放几万块在checking么？
M*n
16 楼
aging
geriatrics
这个绝对是热点
要知道有钱人可都是想活的长寿的。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 所以现在最紧要的研究是anti-aging, 让老人反老还童。我看好这块。。。
:
: 人。
geriatrics
这个绝对是热点
要知道有钱人可都是想活的长寿的。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 所以现在最紧要的研究是anti-aging, 让老人反老还童。我看好这块。。。
:
: 人。
M*n
17 楼
现在NIH的状况跟以前的中国一样了，
国家没钱了所以把basic science扔一边了。
主要方向就是往应用方向发展了。
据说NIH要从budget挖出一块，主要搞translational research了。
国家没钱了所以把basic science扔一边了。
主要方向就是往应用方向发展了。
据说NIH要从budget挖出一块，主要搞translational research了。
O*e
18 楼
再老的人也年轻过，也贡献过生产力的。给他们治病，理所当然。
谁都会老。
【在 T*R 的大作中提到】
: 免疫有很大功劳，甲肝乙肝疫苗等。
: 还有像重组DNA生产INSULIN都是很重大的突破。
: 电生理在医学上应用很多了。最普遍的比如EKG。
: 其实生物的每一块作用都很大。
: 关键是现在LIFESPAN太长了。赤字又这么高。医疗技术的受益者主要还是老人，是不贡
: 献生产力而消费生产结果的群体。
谁都会老。
【在 T*R 的大作中提到】
: 免疫有很大功劳，甲肝乙肝疫苗等。
: 还有像重组DNA生产INSULIN都是很重大的突破。
: 电生理在医学上应用很多了。最普遍的比如EKG。
: 其实生物的每一块作用都很大。
: 关键是现在LIFESPAN太长了。赤字又这么高。医疗技术的受益者主要还是老人，是不贡
: 献生产力而消费生产结果的群体。
f*r
19 楼
大趋势分析的对。
有些具体细节可能会有偏差。比如说，health care是美国最大的行业，贡献/消耗GDP
的3成（可能记得不准），同时提供全部工作机会的1成以上，还不算很多下游企业（比
如运输等）。
缩减开支是大趋势，因为没钱了。但是应该如何缩减，就是很有趣的问题了。但可以肯
定的是，在该行业缩减开支和缩减就业机会肯定不会成比例，开支减得多，就业减得少
。所以，各位从事health care相关行业的同学，只要能及时转到“廉价”服务行业中
，即使经费削减，你的工作也是安全的。
什么叫廉价服务？比如提供医疗服务的技术人员。相对于医生、律师、高级护士来说，
这就是廉价服务。虽然廉价，但不可缺少。虽然廉价，但比做千老甚至小AP还富余。而
且老中做这一行有优势，那就是智商和勤奋程度。能胜任这类工作的高素质老美，多半
都直接学医去了。
有些具体细节可能会有偏差。比如说，health care是美国最大的行业，贡献/消耗GDP
的3成（可能记得不准），同时提供全部工作机会的1成以上，还不算很多下游企业（比
如运输等）。
缩减开支是大趋势，因为没钱了。但是应该如何缩减，就是很有趣的问题了。但可以肯
定的是，在该行业缩减开支和缩减就业机会肯定不会成比例，开支减得多，就业减得少
。所以，各位从事health care相关行业的同学，只要能及时转到“廉价”服务行业中
，即使经费削减，你的工作也是安全的。
什么叫廉价服务？比如提供医疗服务的技术人员。相对于医生、律师、高级护士来说，
这就是廉价服务。虽然廉价，但不可缺少。虽然廉价，但比做千老甚至小AP还富余。而
且老中做这一行有优势，那就是智商和勤奋程度。能胜任这类工作的高素质老美，多半
都直接学医去了。
h*o
20 楼
Aging research的主要目的并不是延长生命
而是promote healthy aging，主要在于提高生活质量
medicare负担重没错，原因当然是因为老龄化的人越来越多
aging research 目的是为了预防或者延缓age-related disease
就拿AD 来说，假设100%的人老到一定程度都会得AD
只要能过延缓onset5年，省下来的钱是非常多的
而是promote healthy aging，主要在于提高生活质量
medicare负担重没错，原因当然是因为老龄化的人越来越多
aging research 目的是为了预防或者延缓age-related disease
就拿AD 来说，假设100%的人老到一定程度都会得AD
只要能过延缓onset5年，省下来的钱是非常多的
T*R
21 楼
其实说个不人道的话，早死5年省更多钱。
假设AD都是熬5年，你75岁得AD，他80岁得，你说哪种情况下社会负担大？
当然这样的前提是人均寿命已经到了一个很高寿的程度。你要说让大家70岁就死当然现
在人不愿意。但是，现在人均寿命都是80了，就是没病大都也开不了车照顾不了自己了。
好在美国人想得开，有很多人签署了DNR，要是像中国那样的文化背景，MEDICARE现在
已经破产了。
【在 h*******o 的大作中提到】
: Aging research的主要目的并不是延长生命
: 而是promote healthy aging，主要在于提高生活质量
: medicare负担重没错，原因当然是因为老龄化的人越来越多
: aging research 目的是为了预防或者延缓age-related disease
: 就拿AD 来说，假设100%的人老到一定程度都会得AD
: 只要能过延缓onset5年，省下来的钱是非常多的
假设AD都是熬5年，你75岁得AD，他80岁得，你说哪种情况下社会负担大？
当然这样的前提是人均寿命已经到了一个很高寿的程度。你要说让大家70岁就死当然现
在人不愿意。但是，现在人均寿命都是80了，就是没病大都也开不了车照顾不了自己了。
好在美国人想得开，有很多人签署了DNR，要是像中国那样的文化背景，MEDICARE现在
已经破产了。
【在 h*******o 的大作中提到】
: Aging research的主要目的并不是延长生命
: 而是promote healthy aging，主要在于提高生活质量
: medicare负担重没错，原因当然是因为老龄化的人越来越多
: aging research 目的是为了预防或者延缓age-related disease
: 就拿AD 来说，假设100%的人老到一定程度都会得AD
: 只要能过延缓onset5年，省下来的钱是非常多的
p*m
22 楼
你这个等于没说，有多少人会自愿早死的？未来也许有吧，不过你要知道求生欲望算是
生物本能之一了，没有几百上千年的观念转变没戏，这之前想要节约社会成本还是得从
提高老年人的生活质量入手。哪怕平均年龄再长，只要退休年龄（可以理解成健康工作
的年龄）到死亡年龄的间隔没有变长甚至在变短就行了阿。
现在80岁是开不了车照顾不了自己，你怎么知道科学进步不会让以后的人80岁了还上班
开车买菜做饭？
了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 其实说个不人道的话，早死5年省更多钱。
: 假设AD都是熬5年，你75岁得AD，他80岁得，你说哪种情况下社会负担大？
: 当然这样的前提是人均寿命已经到了一个很高寿的程度。你要说让大家70岁就死当然现
: 在人不愿意。但是，现在人均寿命都是80了，就是没病大都也开不了车照顾不了自己了。
: 好在美国人想得开，有很多人签署了DNR，要是像中国那样的文化背景，MEDICARE现在
: 已经破产了。
生物本能之一了，没有几百上千年的观念转变没戏，这之前想要节约社会成本还是得从
提高老年人的生活质量入手。哪怕平均年龄再长，只要退休年龄（可以理解成健康工作
的年龄）到死亡年龄的间隔没有变长甚至在变短就行了阿。
现在80岁是开不了车照顾不了自己，你怎么知道科学进步不会让以后的人80岁了还上班
开车买菜做饭？
了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 其实说个不人道的话，早死5年省更多钱。
: 假设AD都是熬5年，你75岁得AD，他80岁得，你说哪种情况下社会负担大？
: 当然这样的前提是人均寿命已经到了一个很高寿的程度。你要说让大家70岁就死当然现
: 在人不愿意。但是，现在人均寿命都是80了，就是没病大都也开不了车照顾不了自己了。
: 好在美国人想得开，有很多人签署了DNR，要是像中国那样的文化背景，MEDICARE现在
: 已经破产了。
T*R
23 楼
生病后愿意早死的人还是很多的。
我不知道有没有具体的统计数据，但是80岁以上美国人签署DNR的比例还是很可观的。
特别是生了一场大病住院后。
事实上，很多老人，后来就是不想吃东西。也不是不能吃，就是不想吃了。有孝顺的孩
子，就和医生说肚子上打个洞定时灌食，跟填鸭一样。这样也能多活5-10年。但是，这
样活着有什么意义？
我们经常可以看到ADMISSION DIAGNOSIS是FAIL TO THRIVE的。
当然人和人观念不同，这个没法统一。
至于你说的只要退行年龄到死亡年龄间隔没有变长这就是自欺欺人了。原来，比如在中
国，可以50-60岁退休，在美国，公务员也可以。
但是，现在不给你SS福利，逼着你干到67岁。能当FACULTY算你运气，你说67岁还在
WALMART收钱的那种工作是什么概念？这个67到87也是20年。原来55到75也是20年。差
别太大了。
总得来说，老人比例越多，社会负担越大这基本没有疑问。社会需要投入到医保的钱就
越多。但是，为了尽可能降低负担，只能把馅饼分到最需要的地方。这就看你的研究是
不是最需要的了。那种延长寿命进一步增加负担的研究显然不是社会最需要的。还不如
多建几个老人院来让现有老人有地方住有饭吃为好。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你这个等于没说，有多少人会自愿早死的？未来也许有吧，不过你要知道求生欲望算是
: 生物本能之一了，没有几百上千年的观念转变没戏，这之前想要节约社会成本还是得从
: 提高老年人的生活质量入手。哪怕平均年龄再长，只要退休年龄（可以理解成健康工作
: 的年龄）到死亡年龄的间隔没有变长甚至在变短就行了阿。
: 现在80岁是开不了车照顾不了自己，你怎么知道科学进步不会让以后的人80岁了还上班
: 开车买菜做饭？
:
: 了。
我不知道有没有具体的统计数据，但是80岁以上美国人签署DNR的比例还是很可观的。
特别是生了一场大病住院后。
事实上，很多老人，后来就是不想吃东西。也不是不能吃，就是不想吃了。有孝顺的孩
子，就和医生说肚子上打个洞定时灌食，跟填鸭一样。这样也能多活5-10年。但是，这
样活着有什么意义？
我们经常可以看到ADMISSION DIAGNOSIS是FAIL TO THRIVE的。
当然人和人观念不同，这个没法统一。
至于你说的只要退行年龄到死亡年龄间隔没有变长这就是自欺欺人了。原来，比如在中
国，可以50-60岁退休，在美国，公务员也可以。
但是，现在不给你SS福利，逼着你干到67岁。能当FACULTY算你运气，你说67岁还在
WALMART收钱的那种工作是什么概念？这个67到87也是20年。原来55到75也是20年。差
别太大了。
总得来说，老人比例越多，社会负担越大这基本没有疑问。社会需要投入到医保的钱就
越多。但是，为了尽可能降低负担，只能把馅饼分到最需要的地方。这就看你的研究是
不是最需要的了。那种延长寿命进一步增加负担的研究显然不是社会最需要的。还不如
多建几个老人院来让现有老人有地方住有饭吃为好。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你这个等于没说，有多少人会自愿早死的？未来也许有吧，不过你要知道求生欲望算是
: 生物本能之一了，没有几百上千年的观念转变没戏，这之前想要节约社会成本还是得从
: 提高老年人的生活质量入手。哪怕平均年龄再长，只要退休年龄（可以理解成健康工作
: 的年龄）到死亡年龄的间隔没有变长甚至在变短就行了阿。
: 现在80岁是开不了车照顾不了自己，你怎么知道科学进步不会让以后的人80岁了还上班
: 开车买菜做饭？
:
: 了。
o*a
24 楼
看来以后骗房顶要多往儿科疾病上靠啊
【在 T*R 的大作中提到】
: 免疫有很大功劳，甲肝乙肝疫苗等。
: 还有像重组DNA生产INSULIN都是很重大的突破。
: 电生理在医学上应用很多了。最普遍的比如EKG。
: 其实生物的每一块作用都很大。
: 关键是现在LIFESPAN太长了。赤字又这么高。医疗技术的受益者主要还是老人，是不贡
: 献生产力而消费生产结果的群体。
【在 T*R 的大作中提到】
: 免疫有很大功劳，甲肝乙肝疫苗等。
: 还有像重组DNA生产INSULIN都是很重大的突破。
: 电生理在医学上应用很多了。最普遍的比如EKG。
: 其实生物的每一块作用都很大。
: 关键是现在LIFESPAN太长了。赤字又这么高。医疗技术的受益者主要还是老人，是不贡
: 献生产力而消费生产结果的群体。
i*T
25 楼
我觉得lz说的不对，医疗这一块，搞科研的人赚的本来也只有一部分是政府预算那一块
，真正赚钱的，还是政府医疗保险不保的那些。
反正我相信人求生的本能是无法抗拒的，医疗这一块，现在让政府预算负担太多。但是
政府砍了预算，不代表就没人支付这块开支，那就病人自己出。现在是滥用保险的太多
了，其实o8的医疗保险改革挺好，有利于划清界限。
，真正赚钱的，还是政府医疗保险不保的那些。
反正我相信人求生的本能是无法抗拒的，医疗这一块，现在让政府预算负担太多。但是
政府砍了预算，不代表就没人支付这块开支，那就病人自己出。现在是滥用保险的太多
了，其实o8的医疗保险改革挺好，有利于划清界限。
W*9
26 楼
LZ， 你自己可能也感觉到了，严重文不对题。
人。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的核心问题不是怎么延长生命，而是活得太长了政府没钱（纳税人）去养这些老人。
: 去医院或是养老院看看，8，90岁的老人一窝窝的，100岁的也不少。大部分药就是个苟
: 延残喘的作用。多活两年又怎么样？
: OBAMA周二演讲说了，冻结政府支出5年，消减非必要支出。显然科研就属于非必要支出
: 之一。实际上现在很多实际措施已经瞄向了制药公司。
: 比如AMGEN的当家产品EPO。临床上用的最多的是DIALYSIS病人。原来对于HD和EPO这两
: 项主要支出，MEDICARE是分列报销的。
: 前几天和一个透析护士聊，她说现在MEDICARE政策改了，由HD和EPO共享一块馅饼。她
: 们透析部门就要消减人手降低成本，反过来，医生肯定也会少开EPO。钱就那么多，你
: 分多了我就没法活了。
人。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的核心问题不是怎么延长生命，而是活得太长了政府没钱（纳税人）去养这些老人。
: 去医院或是养老院看看，8，90岁的老人一窝窝的，100岁的也不少。大部分药就是个苟
: 延残喘的作用。多活两年又怎么样？
: OBAMA周二演讲说了，冻结政府支出5年，消减非必要支出。显然科研就属于非必要支出
: 之一。实际上现在很多实际措施已经瞄向了制药公司。
: 比如AMGEN的当家产品EPO。临床上用的最多的是DIALYSIS病人。原来对于HD和EPO这两
: 项主要支出，MEDICARE是分列报销的。
: 前几天和一个透析护士聊，她说现在MEDICARE政策改了，由HD和EPO共享一块馅饼。她
: 们透析部门就要消减人手降低成本，反过来，医生肯定也会少开EPO。钱就那么多，你
: 分多了我就没法活了。
l*s
27 楼
弱弱的问一下
这个趋势，对bioinformatics有啥影响。
兄弟我专业跟这个沾边，是做biomedical NLP的，就是做临床报告里面的自然语言处理
，比如在诊断报告里面弄信息抽取之类的。
thx
这个趋势，对bioinformatics有啥影响。
兄弟我专业跟这个沾边，是做biomedical NLP的，就是做临床报告里面的自然语言处理
，比如在诊断报告里面弄信息抽取之类的。
thx
D*a
28 楼
aging不是研究怎么晚死几年苟延残喘的好吧
主要还是研究early life events 和 aging的关系，比如development，fertility如何
影响aging的，aging又是如何影响age related disease的
现在哪有几个人是无明显原因自然老死的，照顾这样的老人才花多少钱，主要还是癌症
，AD这类病花钱多吧
主要还是研究early life events 和 aging的关系，比如development，fertility如何
影响aging的，aging又是如何影响age related disease的
现在哪有几个人是无明显原因自然老死的，照顾这样的老人才花多少钱，主要还是癌症
，AD这类病花钱多吧
d*o
29 楼
哥们，你这个方向可是大有前途啊。
你的程序要是能把医生处方的字迹识别出来，全美药房里上million的pharmD就要失业
了。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 弱弱的问一下
: 这个趋势，对bioinformatics有啥影响。
: 兄弟我专业跟这个沾边，是做biomedical NLP的，就是做临床报告里面的自然语言处理
: ，比如在诊断报告里面弄信息抽取之类的。
: thx
你的程序要是能把医生处方的字迹识别出来，全美药房里上million的pharmD就要失业
了。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 弱弱的问一下
: 这个趋势，对bioinformatics有啥影响。
: 兄弟我专业跟这个沾边，是做biomedical NLP的，就是做临床报告里面的自然语言处理
: ，比如在诊断报告里面弄信息抽取之类的。
: thx
S*s
30 楼
科学是干啥用的？科学不是简单的认识自然，最终的目的还是让人活的更好，当然也包
含了活的更久。因此，科学，特别是生命科学会永远是社会的主题。在这点上，美国人
看得很清楚。看看NIH每年30B的budget就清楚了。但是这个社会有management的问题，
也就是你说的这些问题，说健康科学不行了，那是你自己的眼光有问题！
人。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的核心问题不是怎么延长生命，而是活得太长了政府没钱（纳税人）去养这些老人。
: 去医院或是养老院看看，8，90岁的老人一窝窝的，100岁的也不少。大部分药就是个苟
: 延残喘的作用。多活两年又怎么样？
: OBAMA周二演讲说了，冻结政府支出5年，消减非必要支出。显然科研就属于非必要支出
: 之一。实际上现在很多实际措施已经瞄向了制药公司。
: 比如AMGEN的当家产品EPO。临床上用的最多的是DIALYSIS病人。原来对于HD和EPO这两
: 项主要支出，MEDICARE是分列报销的。
: 前几天和一个透析护士聊，她说现在MEDICARE政策改了，由HD和EPO共享一块馅饼。她
: 们透析部门就要消减人手降低成本，反过来，医生肯定也会少开EPO。钱就那么多，你
: 分多了我就没法活了。
含了活的更久。因此，科学，特别是生命科学会永远是社会的主题。在这点上，美国人
看得很清楚。看看NIH每年30B的budget就清楚了。但是这个社会有management的问题，
也就是你说的这些问题，说健康科学不行了，那是你自己的眼光有问题！
人。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的核心问题不是怎么延长生命，而是活得太长了政府没钱（纳税人）去养这些老人。
: 去医院或是养老院看看，8，90岁的老人一窝窝的，100岁的也不少。大部分药就是个苟
: 延残喘的作用。多活两年又怎么样？
: OBAMA周二演讲说了，冻结政府支出5年，消减非必要支出。显然科研就属于非必要支出
: 之一。实际上现在很多实际措施已经瞄向了制药公司。
: 比如AMGEN的当家产品EPO。临床上用的最多的是DIALYSIS病人。原来对于HD和EPO这两
: 项主要支出，MEDICARE是分列报销的。
: 前几天和一个透析护士聊，她说现在MEDICARE政策改了，由HD和EPO共享一块馅饼。她
: 们透析部门就要消减人手降低成本，反过来，医生肯定也会少开EPO。钱就那么多，你
: 分多了我就没法活了。
s*e
31 楼
听起来美国的healthcare和中国的地产一样是大泡泡
GDP
【在 f*********r 的大作中提到】
: 大趋势分析的对。
: 有些具体细节可能会有偏差。比如说，health care是美国最大的行业，贡献/消耗GDP
: 的3成（可能记得不准），同时提供全部工作机会的1成以上，还不算很多下游企业（比
: 如运输等）。
: 缩减开支是大趋势，因为没钱了。但是应该如何缩减，就是很有趣的问题了。但可以肯
: 定的是，在该行业缩减开支和缩减就业机会肯定不会成比例，开支减得多，就业减得少
: 。所以，各位从事health care相关行业的同学，只要能及时转到“廉价”服务行业中
: ，即使经费削减，你的工作也是安全的。
: 什么叫廉价服务？比如提供医疗服务的技术人员。相对于医生、律师、高级护士来说，
: 这就是廉价服务。虽然廉价，但不可缺少。虽然廉价，但比做千老甚至小AP还富余。而
GDP
【在 f*********r 的大作中提到】
: 大趋势分析的对。
: 有些具体细节可能会有偏差。比如说，health care是美国最大的行业，贡献/消耗GDP
: 的3成（可能记得不准），同时提供全部工作机会的1成以上，还不算很多下游企业（比
: 如运输等）。
: 缩减开支是大趋势，因为没钱了。但是应该如何缩减，就是很有趣的问题了。但可以肯
: 定的是，在该行业缩减开支和缩减就业机会肯定不会成比例，开支减得多，就业减得少
: 。所以，各位从事health care相关行业的同学，只要能及时转到“廉价”服务行业中
: ，即使经费削减，你的工作也是安全的。
: 什么叫廉价服务？比如提供医疗服务的技术人员。相对于医生、律师、高级护士来说，
: 这就是廉价服务。虽然廉价，但不可缺少。虽然廉价，但比做千老甚至小AP还富余。而
s*e
32 楼
同意
这种情况还是早死比较好，不给社会和家庭增加负担，这是人类特有的高尚情操
了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 其实说个不人道的话，早死5年省更多钱。
: 假设AD都是熬5年，你75岁得AD，他80岁得，你说哪种情况下社会负担大？
: 当然这样的前提是人均寿命已经到了一个很高寿的程度。你要说让大家70岁就死当然现
: 在人不愿意。但是，现在人均寿命都是80了，就是没病大都也开不了车照顾不了自己了。
: 好在美国人想得开，有很多人签署了DNR，要是像中国那样的文化背景，MEDICARE现在
: 已经破产了。
这种情况还是早死比较好，不给社会和家庭增加负担，这是人类特有的高尚情操
了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 其实说个不人道的话，早死5年省更多钱。
: 假设AD都是熬5年，你75岁得AD，他80岁得，你说哪种情况下社会负担大？
: 当然这样的前提是人均寿命已经到了一个很高寿的程度。你要说让大家70岁就死当然现
: 在人不愿意。但是，现在人均寿命都是80了，就是没病大都也开不了车照顾不了自己了。
: 好在美国人想得开，有很多人签署了DNR，要是像中国那样的文化背景，MEDICARE现在
: 已经破产了。
j*x
33 楼
动物世界里类似的例子也有很多，未必是人类特有的“高尚”情操啦，呵呵
【在 s********e 的大作中提到】
: 同意
: 这种情况还是早死比较好，不给社会和家庭增加负担，这是人类特有的高尚情操
:
: 了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 同意
: 这种情况还是早死比较好，不给社会和家庭增加负担，这是人类特有的高尚情操
:
: 了。
H*8
34 楼
让80岁的老人上班? 工作位置就那么多,现在连青壮小伙都没工作.况且80岁老人工作真
能有多大的贡献? 他们保守的思想和迟缓的动作会拖累整个社会的运行.但他们资历高,
工资还不能太低. 我觉得还不如让他们吃福利,早回家享受,让年轻人早点上位,年轻人
的活力和欲望会推动社会的更快的步伐.
让80岁的老人上班,
让80岁的老人上班,
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你这个等于没说，有多少人会自愿早死的？未来也许有吧，不过你要知道求生欲望算是
: 生物本能之一了，没有几百上千年的观念转变没戏，这之前想要节约社会成本还是得从
: 提高老年人的生活质量入手。哪怕平均年龄再长，只要退休年龄（可以理解成健康工作
: 的年龄）到死亡年龄的间隔没有变长甚至在变短就行了阿。
: 现在80岁是开不了车照顾不了自己，你怎么知道科学进步不会让以后的人80岁了还上班
: 开车买菜做饭？
:
: 了。
能有多大的贡献? 他们保守的思想和迟缓的动作会拖累整个社会的运行.但他们资历高,
工资还不能太低. 我觉得还不如让他们吃福利,早回家享受,让年轻人早点上位,年轻人
的活力和欲望会推动社会的更快的步伐.
让80岁的老人上班,
让80岁的老人上班,
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你这个等于没说，有多少人会自愿早死的？未来也许有吧，不过你要知道求生欲望算是
: 生物本能之一了，没有几百上千年的观念转变没戏，这之前想要节约社会成本还是得从
: 提高老年人的生活质量入手。哪怕平均年龄再长，只要退休年龄（可以理解成健康工作
: 的年龄）到死亡年龄的间隔没有变长甚至在变短就行了阿。
: 现在80岁是开不了车照顾不了自己，你怎么知道科学进步不会让以后的人80岁了还上班
: 开车买菜做饭？
:
: 了。
f*k
35 楼
我看好hospice这一块。
y*y
36 楼
主要是制药这块风险太大。
但是健康科学永远是主题。
人。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的核心问题不是怎么延长生命，而是活得太长了政府没钱（纳税人）去养这些老人。
: 去医院或是养老院看看，8，90岁的老人一窝窝的，100岁的也不少。大部分药就是个苟
: 延残喘的作用。多活两年又怎么样？
: OBAMA周二演讲说了，冻结政府支出5年，消减非必要支出。显然科研就属于非必要支出
: 之一。实际上现在很多实际措施已经瞄向了制药公司。
: 比如AMGEN的当家产品EPO。临床上用的最多的是DIALYSIS病人。原来对于HD和EPO这两
: 项主要支出，MEDICARE是分列报销的。
: 前几天和一个透析护士聊，她说现在MEDICARE政策改了，由HD和EPO共享一块馅饼。她
: 们透析部门就要消减人手降低成本，反过来，医生肯定也会少开EPO。钱就那么多，你
: 分多了我就没法活了。
但是健康科学永远是主题。
人。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的核心问题不是怎么延长生命，而是活得太长了政府没钱（纳税人）去养这些老人。
: 去医院或是养老院看看，8，90岁的老人一窝窝的，100岁的也不少。大部分药就是个苟
: 延残喘的作用。多活两年又怎么样？
: OBAMA周二演讲说了，冻结政府支出5年，消减非必要支出。显然科研就属于非必要支出
: 之一。实际上现在很多实际措施已经瞄向了制药公司。
: 比如AMGEN的当家产品EPO。临床上用的最多的是DIALYSIS病人。原来对于HD和EPO这两
: 项主要支出，MEDICARE是分列报销的。
: 前几天和一个透析护士聊，她说现在MEDICARE政策改了，由HD和EPO共享一块馅饼。她
: 们透析部门就要消减人手降低成本，反过来，医生肯定也会少开EPO。钱就那么多，你
: 分多了我就没法活了。
w*y
37 楼
nod， medicare本身没什么错, 开支再大也不能把曾经交了几十年税的
老头老太太踢到一边去
现在真正的问题是medicare abuse的太厉害了，
律师/医生/医院/保险公司互相勾结， 从medicare病人身上
(实质是纳税人身上)巧取豪夺得钱, 占了medicare支出的一大部分
如果能遏制abuse, medicare赤字远远没那么大
不贡
【在 O******e 的大作中提到】
: 再老的人也年轻过，也贡献过生产力的。给他们治病，理所当然。
: 谁都会老。
老头老太太踢到一边去
现在真正的问题是medicare abuse的太厉害了，
律师/医生/医院/保险公司互相勾结， 从medicare病人身上
(实质是纳税人身上)巧取豪夺得钱, 占了medicare支出的一大部分
如果能遏制abuse, medicare赤字远远没那么大
不贡
【在 O******e 的大作中提到】
: 再老的人也年轻过，也贡献过生产力的。给他们治病，理所当然。
: 谁都会老。
K*S
38 楼
re,
【在 W***9 的大作中提到】
: LZ， 你自己可能也感觉到了，严重文不对题。
:
: 人。
【在 W***9 的大作中提到】
: LZ， 你自己可能也感觉到了，严重文不对题。
:
: 人。
P*g
39 楼
讨厌转基因食品！全天然的好！别去污染农业了！！
【在 f********n 的大作中提到】
: 农业这块还有点戏?有什么戏啊.谁给分析分析哦.谢谢.
【在 f********n 的大作中提到】
: 农业这块还有点戏?有什么戏啊.谁给分析分析哦.谢谢.
P*g
40 楼
人家年轻的时候贡献过了。再说你将来就永远不老？真没人性！
医疗技术的受益者主要还是老人，是不贡献生产力而消费生产结果的群体。
【在 T*R 的大作中提到】
: 生病后愿意早死的人还是很多的。
: 我不知道有没有具体的统计数据，但是80岁以上美国人签署DNR的比例还是很可观的。
: 特别是生了一场大病住院后。
: 事实上，很多老人，后来就是不想吃东西。也不是不能吃，就是不想吃了。有孝顺的孩
: 子，就和医生说肚子上打个洞定时灌食，跟填鸭一样。这样也能多活5-10年。但是，这
: 样活着有什么意义？
: 我们经常可以看到ADMISSION DIAGNOSIS是FAIL TO THRIVE的。
: 当然人和人观念不同，这个没法统一。
: 至于你说的只要退行年龄到死亡年龄间隔没有变长这就是自欺欺人了。原来，比如在中
: 国，可以50-60岁退休，在美国，公务员也可以。
医疗技术的受益者主要还是老人，是不贡献生产力而消费生产结果的群体。
【在 T*R 的大作中提到】
: 生病后愿意早死的人还是很多的。
: 我不知道有没有具体的统计数据，但是80岁以上美国人签署DNR的比例还是很可观的。
: 特别是生了一场大病住院后。
: 事实上，很多老人，后来就是不想吃东西。也不是不能吃，就是不想吃了。有孝顺的孩
: 子，就和医生说肚子上打个洞定时灌食，跟填鸭一样。这样也能多活5-10年。但是，这
: 样活着有什么意义？
: 我们经常可以看到ADMISSION DIAGNOSIS是FAIL TO THRIVE的。
: 当然人和人观念不同，这个没法统一。
: 至于你说的只要退行年龄到死亡年龄间隔没有变长这就是自欺欺人了。原来，比如在中
: 国，可以50-60岁退休，在美国，公务员也可以。
P*g
41 楼
对的，返老还童可以延长大家的工作时间，延迟退休，从而减轻政府财政压力。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 所以现在最紧要的研究是anti-aging, 让老人反老还童。我看好这块。。。
:
: 人。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 所以现在最紧要的研究是anti-aging, 让老人反老还童。我看好这块。。。
:
: 人。
P*g
42 楼
我感觉没有直接影响吧。。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 弱弱的问一下
: 这个趋势，对bioinformatics有啥影响。
: 兄弟我专业跟这个沾边，是做biomedical NLP的，就是做临床报告里面的自然语言处理
: ，比如在诊断报告里面弄信息抽取之类的。
: thx
【在 l*******s 的大作中提到】
: 弱弱的问一下
: 这个趋势，对bioinformatics有啥影响。
: 兄弟我专业跟这个沾边，是做biomedical NLP的，就是做临床报告里面的自然语言处理
: ，比如在诊断报告里面弄信息抽取之类的。
: thx
P*g
43 楼
他们就不能把药方打印出来然后签名盖章吗？
国内现在都这样了，每个医生面前一台打印机。就是因为太多人抱怨病历看不清
【在 d*******o 的大作中提到】
: 哥们，你这个方向可是大有前途啊。
: 你的程序要是能把医生处方的字迹识别出来，全美药房里上million的pharmD就要失业
: 了。
国内现在都这样了，每个医生面前一台打印机。就是因为太多人抱怨病历看不清
【在 d*******o 的大作中提到】
: 哥们，你这个方向可是大有前途啊。
: 你的程序要是能把医生处方的字迹识别出来，全美药房里上million的pharmD就要失业
: 了。
P*g
44 楼
我也觉得。只不过是养着很多废物罢了，普通百姓看病还是难，医疗福利不断削减，预
约时间总
是很长，保险还那么贵。
【在 s********e 的大作中提到】
: 听起来美国的healthcare和中国的地产一样是大泡泡
:
: GDP
约时间总
是很长，保险还那么贵。
【在 s********e 的大作中提到】
: 听起来美国的healthcare和中国的地产一样是大泡泡
:
: GDP
w*y
45 楼
maybe I am very biased and need to be educated
but I don't see any strong reason why pharmD should exist
if physicians all follow the SOP
and there are good medical informatics system out there
失业
【在 P*****g 的大作中提到】
: 他们就不能把药方打印出来然后签名盖章吗？
: 国内现在都这样了，每个医生面前一台打印机。就是因为太多人抱怨病历看不清
but I don't see any strong reason why pharmD should exist
if physicians all follow the SOP
and there are good medical informatics system out there
失业
【在 P*****g 的大作中提到】
: 他们就不能把药方打印出来然后签名盖章吗？
: 国内现在都这样了，每个医生面前一台打印机。就是因为太多人抱怨病历看不清
P*g
46 楼
为了某个群体的利益，不合理的东西也可以继续下去，直到反对的力量足够大，彻底地
改变或推
翻。
不过有时候，不合理的东西可以一直存在，这就叫现实，例如印度的买婚。但这不代表
它就正确
了。
【在 w******y 的大作中提到】
: maybe I am very biased and need to be educated
: but I don't see any strong reason why pharmD should exist
: if physicians all follow the SOP
: and there are good medical informatics system out there
:
: 失业
改变或推
翻。
不过有时候，不合理的东西可以一直存在，这就叫现实，例如印度的买婚。但这不代表
它就正确
了。
【在 w******y 的大作中提到】
: maybe I am very biased and need to be educated
: but I don't see any strong reason why pharmD should exist
: if physicians all follow the SOP
: and there are good medical informatics system out there
:
: 失业
F*n
47 楼
机器人医生护士。
l*s
48 楼
其实我们做的不是医生处方字迹识别之类的，而是在那基础之上的进一步工作。
字迹识别，应该在我们前面一步。
在我们这里，input就是EMR，电子病历，output是knowledge。
我们用很多NLP和machine learning的方法，做EMR的text data mining，最终构建一个
知识
库。
至于怎么用知识库，就是另外的研究团队的事情了。
你想想，前两天那个IBM的机器人Watson，做question和answer牛逼吧，要是把watson
的知识
库从百科换到临床数据。。。
嘿嘿，至少能减少相当一部分医生的工作
【在 d*******o 的大作中提到】
: 哥们，你这个方向可是大有前途啊。
: 你的程序要是能把医生处方的字迹识别出来，全美药房里上million的pharmD就要失业
: 了。
字迹识别，应该在我们前面一步。
在我们这里，input就是EMR，电子病历，output是knowledge。
我们用很多NLP和machine learning的方法，做EMR的text data mining，最终构建一个
知识
库。
至于怎么用知识库，就是另外的研究团队的事情了。
你想想，前两天那个IBM的机器人Watson，做question和answer牛逼吧，要是把watson
的知识
库从百科换到临床数据。。。
嘿嘿，至少能减少相当一部分医生的工作
【在 d*******o 的大作中提到】
: 哥们，你这个方向可是大有前途啊。
: 你的程序要是能把医生处方的字迹识别出来，全美药房里上million的pharmD就要失业
: 了。
r*i
49 楼
返老还童的后果就是战争，还是死人。还是按照上帝的意思来办比较妥当。
【在 P*****g 的大作中提到】
: 对的，返老还童可以延长大家的工作时间，延迟退休，从而减轻政府财政压力。
【在 P*****g 的大作中提到】
: 对的，返老还童可以延长大家的工作时间，延迟退休，从而减轻政府财政压力。
p*n
50 楼
上帝他啥意思啊？
【在 r******i 的大作中提到】
: 返老还童的后果就是战争，还是死人。还是按照上帝的意思来办比较妥当。
【在 r******i 的大作中提到】
: 返老还童的后果就是战争，还是死人。还是按照上帝的意思来办比较妥当。
e*n
51 楼
天真啊。
watson
【在 l*******s 的大作中提到】
: 其实我们做的不是医生处方字迹识别之类的，而是在那基础之上的进一步工作。
: 字迹识别，应该在我们前面一步。
: 在我们这里，input就是EMR，电子病历，output是knowledge。
: 我们用很多NLP和machine learning的方法，做EMR的text data mining，最终构建一个
: 知识
: 库。
: 至于怎么用知识库，就是另外的研究团队的事情了。
: 你想想，前两天那个IBM的机器人Watson，做question和answer牛逼吧，要是把watson
: 的知识
: 库从百科换到临床数据。。。
watson
【在 l*******s 的大作中提到】
: 其实我们做的不是医生处方字迹识别之类的，而是在那基础之上的进一步工作。
: 字迹识别，应该在我们前面一步。
: 在我们这里，input就是EMR，电子病历，output是knowledge。
: 我们用很多NLP和machine learning的方法，做EMR的text data mining，最终构建一个
: 知识
: 库。
: 至于怎么用知识库，就是另外的研究团队的事情了。
: 你想想，前两天那个IBM的机器人Watson，做question和answer牛逼吧，要是把watson
: 的知识
: 库从百科换到临床数据。。。
p*n
52 楼
暂且不去讨论PharmD跟MD谁对药更精通，单是把PHarmD的活都交给MD干本身，药价就又
得涨一截
你不会以为两者挣钱一样多吧？
【在 w******y 的大作中提到】
: maybe I am very biased and need to be educated
: but I don't see any strong reason why pharmD should exist
: if physicians all follow the SOP
: and there are good medical informatics system out there
:
: 失业
得涨一截
你不会以为两者挣钱一样多吧？
【在 w******y 的大作中提到】
: maybe I am very biased and need to be educated
: but I don't see any strong reason why pharmD should exist
: if physicians all follow the SOP
: and there are good medical informatics system out there
:
: 失业
w*y
53 楼
你又是没看懂我说得是什么，comfort
【在 p****n 的大作中提到】
: 暂且不去讨论PharmD跟MD谁对药更精通，单是把PHarmD的活都交给MD干本身，药价就又
: 得涨一截
: 你不会以为两者挣钱一样多吧？
【在 p****n 的大作中提到】
: 暂且不去讨论PharmD跟MD谁对药更精通，单是把PHarmD的活都交给MD干本身，药价就又
: 得涨一截
: 你不会以为两者挣钱一样多吧？
f*n
54 楼
你就不能说清楚一点吗?
你思考能力这么强,我们有时侯跟不上你啦.
【在 w******y 的大作中提到】
: 你又是没看懂我说得是什么，comfort
你思考能力这么强,我们有时侯跟不上你啦.
【在 w******y 的大作中提到】
: 你又是没看懂我说得是什么，comfort
l*s
55 楼
怎么是天真呢
其实这个系统就是把传统的information extraction, knowledge representation,
reasoning and inference, QA等东西结合起来而已。 每个部分都有现成的很不错的系
统，只
不过当前在生物及医疗领域还没有太多人做而已。
当然了 不同于以前搞的那些个专家系统。不过淘汰相当一部分人工 还是不成问题的。
【在 e*n 的大作中提到】
: 天真啊。
:
: watson
其实这个系统就是把传统的information extraction, knowledge representation,
reasoning and inference, QA等东西结合起来而已。 每个部分都有现成的很不错的系
统，只
不过当前在生物及医疗领域还没有太多人做而已。
当然了 不同于以前搞的那些个专家系统。不过淘汰相当一部分人工 还是不成问题的。
【在 e*n 的大作中提到】
: 天真啊。
:
: watson
b*r
56 楼
据我所知很多时候医生打电话给药房出处方
至于病历和其他文字材料，我看很多大医院都是打电话给阿三，这边说那边写好再发过
来，也没
有字迹的问题
【在 d*******o 的大作中提到】
: 哥们，你这个方向可是大有前途啊。
: 你的程序要是能把医生处方的字迹识别出来，全美药房里上million的pharmD就要失业
: 了。
至于病历和其他文字材料，我看很多大医院都是打电话给阿三，这边说那边写好再发过
来，也没
有字迹的问题
【在 d*******o 的大作中提到】
: 哥们，你这个方向可是大有前途啊。
: 你的程序要是能把医生处方的字迹识别出来，全美药房里上million的pharmD就要失业
: 了。
p*r
57 楼
上帝的意思就是要我们研究还老还童呀。
【在 p****n 的大作中提到】
: 上帝他啥意思啊？
p*r
58 楼
对呀， 所以obama要搞改革。
但是有居多利益在里面，所以实质性的改革推行不下去。
【在 s********e 的大作中提到】
: 听起来美国的healthcare和中国的地产一样是大泡泡
:
: GDP
但是有居多利益在里面，所以实质性的改革推行不下去。
【在 s********e 的大作中提到】
: 听起来美国的healthcare和中国的地产一样是大泡泡
:
: GDP
l*s
59 楼
嗯 这样也不错
反正我们是不管字迹识别的问题。主要做后面的东西。
【在 b****r 的大作中提到】
: 据我所知很多时候医生打电话给药房出处方
: 至于病历和其他文字材料，我看很多大医院都是打电话给阿三，这边说那边写好再发过
: 来，也没
: 有字迹的问题
反正我们是不管字迹识别的问题。主要做后面的东西。
【在 b****r 的大作中提到】
: 据我所知很多时候医生打电话给药房出处方
: 至于病历和其他文字材料，我看很多大医院都是打电话给阿三，这边说那边写好再发过
: 来，也没
: 有字迹的问题
O*e
60 楼
得象埃及兄弟一样闹革命才成，^_^
可惜美国的穷人一个个被养的肥头大耳毫无斗志。。。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 对呀， 所以obama要搞改革。
: 但是有居多利益在里面，所以实质性的改革推行不下去。
可惜美国的穷人一个个被养的肥头大耳毫无斗志。。。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 对呀， 所以obama要搞改革。
: 但是有居多利益在里面，所以实质性的改革推行不下去。
b*r
61 楼
Microsoft的家用机器人马上上市了吧
将来干活越来越不依赖人工了，只要用脑子设计出来程序和机器人，人类要干的体力劳
动越来越少，物质会越来越多，养老人不会是大问题，可能只要这些老人里几百个里面
有一个能帮助社会设计和提高机器人性能的科学家，延长寿命就是利大于弊的
将来干活越来越不依赖人工了，只要用脑子设计出来程序和机器人，人类要干的体力劳
动越来越少，物质会越来越多，养老人不会是大问题，可能只要这些老人里几百个里面
有一个能帮助社会设计和提高机器人性能的科学家，延长寿命就是利大于弊的
p*r
62 楼
问题美国出产科学家也越来越少了。。。
【在 b****r 的大作中提到】
: Microsoft的家用机器人马上上市了吧
: 将来干活越来越不依赖人工了，只要用脑子设计出来程序和机器人，人类要干的体力劳
: 动越来越少，物质会越来越多，养老人不会是大问题，可能只要这些老人里几百个里面
: 有一个能帮助社会设计和提高机器人性能的科学家，延长寿命就是利大于弊的
o*a
63 楼
可以创造适合的岗位，比如站马路上跟堵车的司机唠嗑，给白领家庭做保姆啥的。只要
身体健康腿脚利索
高,
【在 H*********8 的大作中提到】
: 让80岁的老人上班? 工作位置就那么多,现在连青壮小伙都没工作.况且80岁老人工作真
: 能有多大的贡献? 他们保守的思想和迟缓的动作会拖累整个社会的运行.但他们资历高,
: 工资还不能太低. 我觉得还不如让他们吃福利,早回家享受,让年轻人早点上位,年轻人
: 的活力和欲望会推动社会的更快的步伐.
:
: 让80岁的老人上班,
: 让80岁的老人上班,
身体健康腿脚利索
高,
【在 H*********8 的大作中提到】
: 让80岁的老人上班? 工作位置就那么多,现在连青壮小伙都没工作.况且80岁老人工作真
: 能有多大的贡献? 他们保守的思想和迟缓的动作会拖累整个社会的运行.但他们资历高,
: 工资还不能太低. 我觉得还不如让他们吃福利,早回家享受,让年轻人早点上位,年轻人
: 的活力和欲望会推动社会的更快的步伐.
:
: 让80岁的老人上班,
: 让80岁的老人上班,
D*a
64 楼
我角着，他老人家意思就是耍猴玩
【在 p****n 的大作中提到】
: 上帝他啥意思啊？
【在 p****n 的大作中提到】
: 上帝他啥意思啊？
W*C
65 楼
悖论， 人的寿命和社会文明是正比的， 比如做科研的， 以后需要掌握的前人积累的
知识会越来越多， 需要更多的时间去学习---原始人（北京人）平均寿命15，高中都没
毕业呢。 寿命的提高大大增加了人类个体能力的上限，工作效率（工作时间/生命）。
我同意延缓衰老是很重要的， 这本身和延长生命是不矛盾的， 没有了生命谈何健康
。 医学界很多年前就在强调life quality了，没啥稀奇的，我们这代人完全可能全职
工作到70，在家带重孙子到90， 活到100。 美国没了高科技支撑，难道去跟中国比做
衬衫？ 花街上的空手道没了支撑说不定哪天就被浦东顶啦。
知识会越来越多， 需要更多的时间去学习---原始人（北京人）平均寿命15，高中都没
毕业呢。 寿命的提高大大增加了人类个体能力的上限，工作效率（工作时间/生命）。
我同意延缓衰老是很重要的， 这本身和延长生命是不矛盾的， 没有了生命谈何健康
。 医学界很多年前就在强调life quality了，没啥稀奇的，我们这代人完全可能全职
工作到70，在家带重孙子到90， 活到100。 美国没了高科技支撑，难道去跟中国比做
衬衫？ 花街上的空手道没了支撑说不定哪天就被浦东顶啦。
W*C
66 楼
真到了这地步，生物的不用拿枪杀人吧---太物理啦， 学学计算机的， 一边做病毒，
一边做杀毒软件。。。。。
人。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的核心问题不是怎么延长生命，而是活得太长了政府没钱（纳税人）去养这些老人。
: 去医院或是养老院看看，8，90岁的老人一窝窝的，100岁的也不少。大部分药就是个苟
: 延残喘的作用。多活两年又怎么样？
: OBAMA周二演讲说了，冻结政府支出5年，消减非必要支出。显然科研就属于非必要支出
: 之一。实际上现在很多实际措施已经瞄向了制药公司。
: 比如AMGEN的当家产品EPO。临床上用的最多的是DIALYSIS病人。原来对于HD和EPO这两
: 项主要支出，MEDICARE是分列报销的。
: 前几天和一个透析护士聊，她说现在MEDICARE政策改了，由HD和EPO共享一块馅饼。她
: 们透析部门就要消减人手降低成本，反过来，医生肯定也会少开EPO。钱就那么多，你
: 分多了我就没法活了。
一边做杀毒软件。。。。。
人。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的核心问题不是怎么延长生命，而是活得太长了政府没钱（纳税人）去养这些老人。
: 去医院或是养老院看看，8，90岁的老人一窝窝的，100岁的也不少。大部分药就是个苟
: 延残喘的作用。多活两年又怎么样？
: OBAMA周二演讲说了，冻结政府支出5年，消减非必要支出。显然科研就属于非必要支出
: 之一。实际上现在很多实际措施已经瞄向了制药公司。
: 比如AMGEN的当家产品EPO。临床上用的最多的是DIALYSIS病人。原来对于HD和EPO这两
: 项主要支出，MEDICARE是分列报销的。
: 前几天和一个透析护士聊，她说现在MEDICARE政策改了，由HD和EPO共享一块馅饼。她
: 们透析部门就要消减人手降低成本，反过来，医生肯定也会少开EPO。钱就那么多，你
: 分多了我就没法活了。
W*C
67 楼
美国医药的泡沫不在科研， 在临床和保险。 现在中国的科研投入都比美国狠， 美国
的临床医生一个人可以赚5个博后的钱吧。看个发烧就观察了一天， 吃了点泰诺花1000
+美元， 一个穷博后10-20%的工资买医疗保险（虽然是学校付， 羊毛也是出在羊身上
），ridiculous。。。。。
的临床医生一个人可以赚5个博后的钱吧。看个发烧就观察了一天， 吃了点泰诺花1000
+美元， 一个穷博后10-20%的工资买医疗保险（虽然是学校付， 羊毛也是出在羊身上
），ridiculous。。。。。
n*3
68 楼
re
m*u
69 楼
1900年的时候，就有人建议美国政府，取消专利局。因为该发明的都发明了。事情都做
到极致了。以后的人类只有节衣缩食，学会在一个没有发展，没有进步的社会中生存。
你的眼光就跟那个建议者差不多。科学的最终目的是引导和创造社会需求而不是单纯被
动的去满足社会需求。电脑发明以前，没有人会认为这个会是社会需求
人。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的核心问题不是怎么延长生命，而是活得太长了政府没钱（纳税人）去养这些老人。
: 去医院或是养老院看看，8，90岁的老人一窝窝的，100岁的也不少。大部分药就是个苟
: 延残喘的作用。多活两年又怎么样？
: OBAMA周二演讲说了，冻结政府支出5年，消减非必要支出。显然科研就属于非必要支出
: 之一。实际上现在很多实际措施已经瞄向了制药公司。
: 比如AMGEN的当家产品EPO。临床上用的最多的是DIALYSIS病人。原来对于HD和EPO这两
: 项主要支出，MEDICARE是分列报销的。
: 前几天和一个透析护士聊，她说现在MEDICARE政策改了，由HD和EPO共享一块馅饼。她
: 们透析部门就要消减人手降低成本，反过来，医生肯定也会少开EPO。钱就那么多，你
: 分多了我就没法活了。
到极致了。以后的人类只有节衣缩食，学会在一个没有发展，没有进步的社会中生存。
你的眼光就跟那个建议者差不多。科学的最终目的是引导和创造社会需求而不是单纯被
动的去满足社会需求。电脑发明以前，没有人会认为这个会是社会需求
人。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的核心问题不是怎么延长生命，而是活得太长了政府没钱（纳税人）去养这些老人。
: 去医院或是养老院看看，8，90岁的老人一窝窝的，100岁的也不少。大部分药就是个苟
: 延残喘的作用。多活两年又怎么样？
: OBAMA周二演讲说了，冻结政府支出5年，消减非必要支出。显然科研就属于非必要支出
: 之一。实际上现在很多实际措施已经瞄向了制药公司。
: 比如AMGEN的当家产品EPO。临床上用的最多的是DIALYSIS病人。原来对于HD和EPO这两
: 项主要支出，MEDICARE是分列报销的。
: 前几天和一个透析护士聊，她说现在MEDICARE政策改了，由HD和EPO共享一块馅饼。她
: 们透析部门就要消减人手降低成本，反过来，医生肯定也会少开EPO。钱就那么多，你
: 分多了我就没法活了。
I*y
70 楼
有的美国医生赚的钱绝对不止5个薄厚，有的可以达到 40-50 times of postdoc's inc
ome. 人家上的税都够pay 10个薄厚了
1000
【在 W****C 的大作中提到】
: 美国医药的泡沫不在科研， 在临床和保险。 现在中国的科研投入都比美国狠， 美国
: 的临床医生一个人可以赚5个博后的钱吧。看个发烧就观察了一天， 吃了点泰诺花1000
: +美元， 一个穷博后10-20%的工资买医疗保险（虽然是学校付， 羊毛也是出在羊身上
: ），ridiculous。。。。。
ome. 人家上的税都够pay 10个薄厚了
1000
【在 W****C 的大作中提到】
: 美国医药的泡沫不在科研， 在临床和保险。 现在中国的科研投入都比美国狠， 美国
: 的临床医生一个人可以赚5个博后的钱吧。看个发烧就观察了一天， 吃了点泰诺花1000
: +美元， 一个穷博后10-20%的工资买医疗保险（虽然是学校付， 羊毛也是出在羊身上
: ），ridiculous。。。。。
l*r
71 楼
那环境科学(enviromental science)这块怎么样？
人。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的核心问题不是怎么延长生命，而是活得太长了政府没钱（纳税人）去养这些老人。
: 去医院或是养老院看看，8，90岁的老人一窝窝的，100岁的也不少。大部分药就是个苟
: 延残喘的作用。多活两年又怎么样？
: OBAMA周二演讲说了，冻结政府支出5年，消减非必要支出。显然科研就属于非必要支出
: 之一。实际上现在很多实际措施已经瞄向了制药公司。
: 比如AMGEN的当家产品EPO。临床上用的最多的是DIALYSIS病人。原来对于HD和EPO这两
: 项主要支出，MEDICARE是分列报销的。
: 前几天和一个透析护士聊，她说现在MEDICARE政策改了，由HD和EPO共享一块馅饼。她
: 们透析部门就要消减人手降低成本，反过来，医生肯定也会少开EPO。钱就那么多，你
: 分多了我就没法活了。
人。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的核心问题不是怎么延长生命，而是活得太长了政府没钱（纳税人）去养这些老人。
: 去医院或是养老院看看，8，90岁的老人一窝窝的，100岁的也不少。大部分药就是个苟
: 延残喘的作用。多活两年又怎么样？
: OBAMA周二演讲说了，冻结政府支出5年，消减非必要支出。显然科研就属于非必要支出
: 之一。实际上现在很多实际措施已经瞄向了制药公司。
: 比如AMGEN的当家产品EPO。临床上用的最多的是DIALYSIS病人。原来对于HD和EPO这两
: 项主要支出，MEDICARE是分列报销的。
: 前几天和一个透析护士聊，她说现在MEDICARE政策改了，由HD和EPO共享一块馅饼。她
: 们透析部门就要消减人手降低成本，反过来，医生肯定也会少开EPO。钱就那么多，你
: 分多了我就没法活了。
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