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万能的群啊，有没有懂转基因食品的达人，求见解

万能的群啊，有没有懂转基因食品的达人，求见解# Biology - 生物学

R*s2011-07-29 07:07

1 楼

今天先过国内的除夕~ 昨天开吃素，本来犹豫了下要不要包素饺子，
想想饺子不放肉实在不香，这两天就算过节开荤啦~
三鲜饺子，其实很简单。
图1 所有材料：肉末，鸡蛋，香菇，冬笋，虾仁儿, 饺子皮
图2 肉末放姜末，葱末，盐，胡椒粉，生抽，料酒，水拌匀
图3 放入炒好的鸡蛋，拌过蛋清的虾仁末，冬笋末，香菇末
图4 拌好的饺子馅儿
图5 包好的饺子
图6 反面
图7 煮好咯~~
图8 鲜啊~~~~~
恭喜发财哈，明天继续过美国三十儿~~

H*M2011-07-29 07:07

2 楼

之前在一些书上看到总结的,不同case, 不同应用,但是套路都差不多
或许会有用.
Black box testing: testing software without the knowledge of the back-end
White box testing: has knowledge of the back-end;
Unit testing: testing a particular part;
Integration testing: test more parts of the product as a whole;
Functional testing: verify the module functions as stated and make sure a
program does what it is supposed to do;
Regression testing: test the system with the intent of determining if bug
fixes have been successful and have not

Y*u2011-07-29 07:07

3 楼

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robbin (robbin) 于 (Fri Dec 9 02:32:45 2011, 美东) 提到:
白言则并不清楚肖妖王的来历，也不知道这是一位妖鸡成仙，只见山中众修士对他
都很尊敬，而这个人没什么架子和谁都能混在一起，只道他是一位平易近人的修行前辈
。白言则也有攀附缘法之心，找了个机会请肖妖王喝酒，还真把他请出来了，地点就在
万家酒店。
肖妖王并无什么狡诈心机，什么人都能结交，别人请他喝酒他也很高兴，在酒桌上
天南海北的乱侃，话一多酒就喝得多，肖妖王无所谓，但白言则已经有七分醉意了。
“肖前辈，你说世上真有神仙吗？我听说过，但从未亲眼见过。”白言则带醉问道。
肖妖王满不在乎地反问：“有又怎样，没有又怎么样？”
白言则的神情突然变得有些激动，一顿酒杯道：“假如真有神仙，我想好好痛骂骂
他们一番！”
肖妖王笑眯眯地说：“自古诃佛骂祖者甚众，你又想骂些什么，让我听听。”
白言则的话匣子就打开了，“我爷爷的爷爷对我爷爷说，我爷爷又对我说，我家祖
上也曾是贵胄大门阀，五胡乱华时渡江南逃来到建康，家道已经开始败落。隋末战乱时
家园被毁，听说梅知岩在芜州起事保境安民，收拾细软逃往芜州，路上遇到游兵劫掠东
西全被抢去了，到了芜州几乎身无分文，流落为梅家田庄佃户。幸亏父亲勤劳能干，辛
苦一辈子当了个小庄户头，我才有几个闲钱请前辈出来喝酒。若世上真有神仙，五湖乱
华的时候他们在哪里？天下战乱民生涂炭的时候他们又在哪里？”——白言则义愤填膺
地喝问。
肖妖王不惊不怒，举杯摇头道：“不过瘾不过瘾，骂的不过瘾，继续！”
“还能怎么骂？”白言则有些不解地问。
肖妖王笑了：“我替你骂罢！你想升官发财时，菩萨为何不保佑你？你想呼奴唤婢
时，神仙为什么不帮你？你被人打的头破血流时，神仙为什么不救你？世上盗匪横行时
，神仙为什么不抓贼？你婆娘想生个胖儿子，神仙为什么不……”
白言则忍不住也笑了，举杯打断道：“儿子有了好几个，这事就不用神仙帮忙了，
前辈话虽有点过，但也是这么个理，我有时候忍不住就这么想，越想越生气。”
肖妖王看着他连连点头道：“白言则呀白言则，你这名字起得好呀！干脆叫白眼贼
得了。”
白言则吃了一惊，瞪眼问道：“前辈是什么意思？”
肖妖王一拍胸脯：“如你所愿，今天见着神仙了，我就是仙人，也问你几个问题好
不好？”
白言则醉眼朦胧，有些不敢相信地问：“前辈真是仙人？”
肖妖王：“我是五彩雉鸡精成仙。这家酒楼有一道名菜叫燃炒野雉，你也吃过吧？
你们在这里吃野鸡的时候，我在哪里？今日我成了仙，是不是该把这酒楼里的人包括你
，都给宰了呀？”
见白言则错愕不能答，肖妖王不紧不慢又说道：“修行历苦海劫，见前世轮回种种
，谁敢保证自己曾是什么东西，苍鹰缚兔、兔子蹬鹰，是帮猪说话还是帮狗说话呢？观
众生如我生，观世人如一人，这才是超脱的心境，如此方能成就仙道，我不与你计较，
也无亏欠你之处。”
白言则愣了半天才问了一句：“前辈不是开玩笑吧！就算你说的是真的，为什么要
变成人的样子？”
肖妖王：“人身炉鼎最利于修行。你天生如此已是福缘，照你的说法，我是不是该
骂轮回不公，让我此世托舍成鸡？不能这么说，缘法无所怨。”
白言则表情已经有点傻了：“仙家真的不亏欠于人吗？”
肖妖王：“那也说不定，只是不亏欠你而已，离这里不远有一位金仙，曾亏欠于一
棵树，你知道人家是怎么还的吗？想破你的脑袋也想不出来！”
白言则犹自强辩道：“我是想不出来，庙里的菩萨号称普渡众生，也没来渡我呀？”
肖妖王：“菩萨是你家养的吗？我不是菩萨只能谈我自己，我欠你的吗？众生之乱
象是众生自取，故此在轮回中不得解脱。谈修行先谈为人，骂祖宗不争气致自己破落，
那就自己争气别让子孙再骂，骂世道纷乱，那就自己莫乱于心，如此才不枉轮回中一世
。……所谓仙缘，是跳出这轮回，所谓大慈悲，是留缘法指引众生超脱这轮回。”
白言则皱眉道：“我就知道我过得不好，世上很多人过的都不好，凭什么神仙能逍
遥世外？”
肖妖王一指酒楼中众食客道：“一眼望去，这些人都会死，以仙家岁月而论，几乎
都是死在眼前，你是否要骂我见死不救？人间疾苦或可医治，但生死轮回不可免，生就
是死，死就是生，只看你自己如何渡过、何日超脱？……以你的心性，虽有些资质，若
不醒悟的话，别说修仙之门，连世间立身之门都摸不着！”
白言则直眨眼，又仰脖灌了一大口酒，喝得太急呛着了，咳嗽几声涨红脸道：“前
辈刚才的话有些道理，比如我也想给子孙留个好前程。”
肖妖王：“那你就留吧！只是不知你所指前程为何物？轮回中仍是你，你仍在轮回
中，以仙家法眼宏观，众生今日所受，乃众生前日自留，仙家于轮回之外只能以缘法接
引规劝，不可能强求也无所谓强求。”
白言则酒喝多了眼神已经有点发直了，醉醺醺地又问了一句：“肖前辈，你真的是
神仙吗，不会是逗我玩吧？”
肖妖王一瞪眼：“神仙在做什么事，需要向你禀报吗？你既然不知就不要妄言！你
认为我在逗你玩，那就是在逗你玩。
他的话还没说完就觉得后脖子一紧被人提了起来，然后眼前一花就到了敬亭山脚下
的桃树林中，回头一看很不满地喝道：“老徐，你搞什么鬼，和人聊得好好的，干嘛把
我拽出来？”
徐妖王横了他一眼道：“都是成仙的鸡了，怎还那么多废话呢？别人请你喝一顿酒
，也不管有没有仙缘，你就告诉他你是仙人，这与你无益，与他也无益。与无窍凡夫莫
自称仙家之语，该论什么就论什么，这才是仙家修行之正道。”
肖妖王很不服气地说：“你成了仙，我也成了仙，凭什么你说的就是仙家修行之正
道？有本事你变个金仙给我看看啊！哪怕变个麒麟也行啊！”
这时桃林外有人笑道：“肖妖王酒楼中所言，对我甚有点拨，在此谢过了！……而
徐妖王所言也是正理，该论什么就论什么，不必自恃仙家之语，让世人空生讥妄之心。
”随着妙语声闻，梅振衣分开树影走了出来。
两位妖王齐声朝对方道：“你看，梅公子也赞同我的说法！”
梅振衣劝道：“二位妖王不必在此斗嘴，各人修行经历不同，依见知各有所证悟，
可相借鉴。待到仙家修为更进，可能心境又有所不同，直至太上忘情，尚非我等所能体
悟。”
-------------------灵山
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qxdren (清虚道人) 于 (Fri Dec 9 05:31:35 2011, 美东) 提到:
简直是妙文. 多谢...
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Hermes99 (Hermes99) 于 (Fri Dec 9 15:08:03 2011, 美东) 提到:
robbin 灵山看的怎么样了？
"众生如我生，观世人如一人"，这说着其实很容易。境界就很难达到。
俺的思维是，如果我前半生种种有些许变化，那目前的我也就不是'我'了。我目前的行
事/思维方式大多是前半生早就。如果剖去前半生的影响，剩下的就是往生造就。如果
那些也剖去，那么剩下的那个纯粹的'我'到底是怎么样呢？
反过来，如果把这个纯粹的'我'，层层赋予其他众生的生生世世的经历，目前的'我'也
许就跟那个众生是一样的形事/思维。
这些，如果在禅定中一点一点地推，推前半生如何成就现在的我，前生如何成就今生的
我，一层一层...也许就是类似于"苦海劫"的东西。
如果没有很强的心力，很容易迷失那个目前的'我'。
(记得有个人说过，自己曾有过求'空'的经历，试图把感受、情绪等等从自己身上剖离
，有几次真的做到一定的程度，但是吓出了一身冷汗，就因为觉得步入了要迷失的境地
...)
然后，有过了"苦海劫"的境界，方能推及众生与纯粹的我，纯粹的我又如何是众生，那
是另一种境界。
好像徐公子灵山里带过了这一笔，是为了出化身的那一段吧。徐公子的描写带有很多自
己的思考，俺很共鸣，所以很顶他。
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GWZW (GWZW) 于 (Fri Dec 9 16:31:18 2011, 美东) 提到:
Very intersting, tks for sharing.
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robbin (robbin) 于 (Fri Dec 9 20:31:23 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Fri Dec 9 20:33:52 2011, 美东) 提到:
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bdbd (kakali) 于 (Fri Dec 9 20:59:05 2011, 美东) 提到:
你把书按好玩的程度列个表吧。俺也好做个参考。
谢谢。
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robbin (robbin) 于 (Sat Dec 10 00:51:25 2011, 美东) 提到:
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Shaobai (shaobai) 于 (Sun Dec 11 21:25:05 2011, 美东) 提到:
小师傅好啊，你怎么还在看徐公子的小说啊，那经你推荐的《神游》我看到一半多就看
不下去了。
现在忽然明白为什么中国道教衰落而佛教影响大了，嘿嘿，原来是这些个仙家题材的作
品闹出来的，徐公子悟性颇高，想抑佛而扬道，可惜啊，最终写出来的小说还是成为了
迎合大众口味的低级下作趣本啊，什么修道高手啊，在世神仙的，都是些无耻的伪君子
，就照这本小说的描写，我看还不如教这几个主人公做人之道把，别谈修道了。凡人放
不下钱、权、情、利、色吧，尤其这个色字，最多就搞几个凡俗女子二奶、三奶
的，感情修行的道了可以更“爽”啊，哈，非但对凡间女子见一个、贪一个，有些道行
果然更秒啊，什么树精、花精、麝精的也都能乱搞啊，咳，我看，还不如普普通通的把
人的生活过足了来得积些功德。
Hermes99：
上次你有讲道家的一句体会，让我受益非浅，让我突然之间想明白了过去六年种种还有诗篇23
里到底在讲什么了，呵呵，谢谢指点
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Hermes99 (Hermes99) 于 (Sun Dec 11 21:40:06 2011, 美东) 提到:
晕，那是小说。人家小说后面反映的自己的思考你不看，你只看了人家瞎编的情节然后
指着骂...
你说的是我关于手段和境界的那句话？居然还能让你对圣经悟了...晕
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Shaobai (shaobai) 于 (Sun Dec 11 21:59:48 2011, 美东) 提到:
我不是说了么，徐公子悟性不低的，但是看他的小说得跳着看，因为烂七八糟、不堪入
目的东西太多了，呵呵。
不错不错，你还记得你讲的那句话呀。
这世上有两种经书，其一种是无字天书---就是我们的生活，
过去十年经历种种总是想不明白，细心体受身边的人经历种种虽有所感触，但还是想
不透彻，哈，想不到那天你讲道家的这个东西的时候，我就有些感觉了，回头又反复仔细琢磨，忽然就豁然开朗了，看的明白因果了。
至于诗篇23么，也是因此从生活印证中一脉而得出来的。不过要不是你那天讲了
道家的那个东西，我可能现在还在思考这个问题得不到答安呢，哈哈，谢了
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Hermes99 (Hermes99) 于 (Sun Dec 11 22:26:15 2011, 美东) 提到:
恭喜你能找到那种豁然开朗柳暗花明的感觉。
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robbin (robbin) 于 (Sun Dec 11 22:58:39 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Sun Dec 11 23:00:57 2011, 美东) 提到:
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Shaobai (shaobai) 于 (Tue Dec 13 00:14:38 2011, 美东) 提到:
小师傅，女人的心胸不比男人小的，你叫一个男的把自己老婆让给别人分享试试看啊！
我估计哪个男的都要以头抢地了，那又如何能让几女共侍一夫？象我这种练习读
心术的，只能客观的说，哪类女的比哪类男的心胸小一点，但是只小类比小类，
没有总体的可比性。
说点正经的吧，看《神游》小说，就能读明白徐公子的境界了，说实话，真不咋样，连
先天的板块基因局限都突破不了。这样说，你可能没往人性的角度去读这本书，也没有仔细读懂每一个人。徐公子刻意塑造的整本书的主人公“风君子”，咳，真是个破烂货啊。呵呵，你可能觉得我讲的过头了，但是你若懂我所擅长的读心观人的方法，就会明白我说的一点不错的，这
br />
子和那个徐公子都不是什么好鸟。
倒是那个七叶经历坎坷，我觉得这本小说的结局应该让“七叶”在昭亭山上把“风君子
"干死, 然后这个略微偏激的“七叶”最后被法海点化（就跟裘千仞被一灯大师点化一样
）。
咳，看来这个徐公子非但文字上比金庸差的远，连为人境界上离金庸也差的远啊。
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 00:32:30 2011, 美东) 提到:
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Shaobai (shaobai) 于 (Tue Dec 13 00:46:23 2011, 美东) 提到:
你想想，主人公“风君子”为什么非要杀七叶，就说恶迹吧，七叶并没有干什么大不了
的坏事，杀的人都不够风君子还有石野的零头来得多。
风君子这个烂货以“莫须有”的罪名，把以后七叶可能会怎么怎么样的臆想拿来作他
非要除去七叶的理由根本就是放屁，其实是为了掩盖他容不了人的心态。七叶非但个
人修为精进比他快，最重要的是，七叶并不服人，这个风君子的心胸极其狭窄的，嫉妒心
还特别强，特别受不了七叶不服他，这就引发了这个烂货丧心病狂的毁灭别人的变态心
理啊.
不过这个反派主人公的人物刻画还是不错的，但凡是“慧体积累型”的人都是这样的，
只不过是程度上的差别而已，观书读人，也就知道徐公子就是这个板块基因里的人了。
再反观这个版上修佛法的人，其实也是大多也落在这个先天板块里的，所以什么南派、北派，
大乘、小乘的斗的凶啊。
我觉得啊，要是佛陀转世，换个身体跟这里的许多人坐而论道，估计都会被他们斗走的。
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 00:56:00 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 00:57:56 2011, 美东) 提到:
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windsurfer (御风而行) 于 (Tue Dec 13 01:21:52 2011, 美东) 提到:
有意思，多谢
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Hermes99 (Hermes99) 于 (Tue Dec 13 01:29:23 2011, 美东) 提到:
哪有什么杀七叶这回事啊，也就给上了个诛心锁，虽然是有杀七叶的现世，其实是帮助
七叶来生解脱。人欲里面石野他们都没动那条驴也是风君交代的，就是让那条驴有自己
能走出来的机会啦。最后人家七叶不还是以师礼拜风君吗。
七叶和风君的纠缠，灵山里就有，那梅丹佐就是七叶前身，因为风君前身的涉入而殒落
，风君也算帮人最后扶上正道。。。
你们咋都看得这么消极哇...
那个风君不做神君啊，也是因为人家已悟来处了，里面的思想就是要证来处，知去处吗
，他的来处是清风，要证不伤众生的道，他怎么可能做杀伐的神君...
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 01:30:53 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 01:42:01 2011, 美东) 提到:
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Shaobai (shaobai) 于 (Tue Dec 13 02:11:47 2011, 美东) 提到:
道兄差矣啊!
这世上从来就没有坏到“根”上得人。之所以凡人会做错事，杀错人，都是因为受自己
情绪所扰，在那个特定心境中，约束不了自己的身体。
我们再来看昭亭山之战前后，风君子的言语心态分明是“杀心”已定，必欲除之而后快
，只不过呢，是七叶的修为太高，他杀不了了，所以只能用“诛心锁”捆其元神，送他
入六道轮回做头驴。这是他在这个实际情况下能做的最坏最彻底的事了。若是能灭元神
的话，这烂货早就把七叶给灭了（你再去仔细体会一下他当时的心态）。
你说后来写的《灵山》里他们两个又怎么怎么样好，那都是后来编出来的东西么，再说
了，事情过去那么久了，自己早已不在当时“嫉妒、想尽办法压制别人”的狂躁情绪中
了，人家又被自己害的这么惨了（连乞丐都不如啊），只要是一个人都会生点怜悯心吧。
打个比方，邻里两人吵架，一口气顺不过来，一人把另一人捅死了。然后呢，捅死了人以
后，这爷们气消了，看到别人孤儿寡母的抱着坟头哭哭啼啼，能不后悔、能不生同情心么，
这个时候估计就不会想着当初那个人怎么怎么该死，而是想着以后做好事来弥补赎罪，但是
又有什么用呢？
我讲的上面两个例子本质上其实是一回事，唯一的区别，就是盛怒的时候，风君子杀不了七叶
，而邻里的那位老兄一刀子上去就能把人家搞死了。看这两个主角的本质是没差别的，在这本书里，修行和不修行也是没有什么太大差别的。
另，小师傅，慧体积累型的人，容易同情不如自己的弱者，但是对和自己相差无几的、甚
至比自己强的人生的必定是嫉妒心（一个例外是，若对方比自己高太多，不在一个境界里，根本没法比，那则会生出敬拜心，这个心态的转变叫“介反”）。妒有三种：情妒，运妒，还有慧妒。从这点来看，徐公子写的风君子灵山收七叶的事，不过是他作为一个强者对不如自己的弱者
樟恕br />
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Tue Dec 13 05:25:11 2011, 美东) 提到:
This sounds very reasonable ah.
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 12:07:08 2011, 美东) 提到:
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Shaobai (shaobai) 于 (Tue Dec 13 15:33:52 2011, 美东) 提到:
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Hermes99 (Hermes99) 于 (Tue Dec 13 15:54:20 2011, 美东) 提到:
你啊，看小说，把自己的眼界套到里面的行为上，然后给人家加了这么多幕后心理，这
样很不专业的。人家风君子的心理活动，小说里都描述很清楚，你一定要再加上自己的
描述，添油加醋就是这样的。
比如说佛经中一个故事，佛陀某一生被燃灯古佛授记的时候，佛陀那时候想拿些好看的
花去供养燃灯佛，买不起啊，路边卖花的姑娘看他比较牛的样子，就说，我给你几只好
了，但是你要答应来生让我做你媳妇...佛陀说好吧，做就做吧，别耽误我修道就行，
然后弄走几枝花供养燃灯佛去了。。。。。要是你看了，估计要说佛陀呢为了达到目的
去弄人家小姑娘的东西用来攀附权贵，或者呢，小姑娘耍心机要攀高枝... 这里面，也
是利阿、名阿、算计阿都全了。
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Shaobai (shaobai) 于 (Tue Dec 13 16:10:14 2011, 美东) 提到:
呵呵，道兄，对你我还是满仰视的。不是你不经意的一句话，我还不能幡然醒悟
但，你不是这种先天积累的人，自然对我所描述的东西没有切身体会。我昨日一贴，只
要是这类型的人看了我写的东西都会深有感受的。
再说了，你讲的佛陀的这个例子和徐公子这个人在同一层次里么？
就我观察下来，修为高深的人不论是基督徒还是佛教徒、道教徒，确实不能被这种观人
读心法框的住，“信”与“不信”前后，实在有很大的差别，现在想来《罗马书》里讲
的那句“不在律法之下”，看来还真就是这么回事啊。规律性的东西是有些框不住他们了。
这也是为什么我不搞读心助人姻缘、而专心求道的起因了。
但是徐公子有这个境界么？框他还是容易的。再说了，这个帖子的帖名叫做“人骂仙”
，那徐胜治写神游小说在那里装半仙，我在这个帖子里骂他这个半仙，不是正应合这个
帖名的真意吗，哈哈
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 16:26:21 2011, 美东) 提到:
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bigfool (fool) 于 (Tue Dec 13 16:26:22 2011, 美东) 提到:
FT,在个小说这样的虚妄故事里还要再玩一层花样。
胡思乱想多了，就容易幻想和真实分不清了。
等你年纪再大点，或者沉下心去多见点东西，
就不会被慧眼读心什么的忽悠了。
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 16:30:33 2011, 美东) 提到:
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Shaobai (shaobai) 于 (Tue Dec 13 16:31:59 2011, 美东) 提到:
呵呵，老大，你不是仙，所以不合这个帖子的主题。
恩，慧眼读心么，我早就不搞了，比起三大教的信仰来说，这些都是不上台面的“小道
”，不值得我去琢磨了。
不过，说实话，小道归小道，还真是管用，自我四年前来纽约已经助成几对姻缘了，现在
改行不做这个了。
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 16:36:16 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 16:38:06 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 16:40:44 2011, 美东) 提到:
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bigfool (fool) 于 (Tue Dec 13 16:45:57 2011, 美东) 提到:
算了，你爱对着风车骂，就慢慢骂吧。
也许你应该把你骂“仙”的心态和你诠释的风君子为什么要杀七叶的心态比一比。
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Hermes99 (Hermes99) 于 (Tue Dec 13 16:56:22 2011, 美东) 提到:
谢仰视。每个人都偶尔需要找些灵感，只要找，哪儿都有可能有的。
这个小说哦，俺无话可说鸟...只能装超然了，俺对那些小心思已经没心思了。
哪天偶要发奋写忘情篇去。
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danalake (...) 于 (Tue Dec 13 17:57:36 2011, 美东) 提到:
这是个小说啊,就是虚构的,你为什么当真呢?
就是从文学评论的角度,作者刻画人物也有不同的动机,
你怎么知道是作者原型,这个作者有什么神奇之处吗?
我主要先看作者是什么人,这种胡编的东西是否值得浪费时间.
偶一看见,什么鸡呀,仙的,就看不进去了.
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Shaobai (shaobai) 于 (Tue Dec 13 18:22:24 2011, 美东) 提到:
恩，你这小丫头悟性比较低。估计圣经你也是读不懂的。
你说我怎么能看的出作者是怎么回事，你从头到尾把这本小说读完再说，奥，再给你一
个线索，你仔细比较一下“风君子”和“七叶”。其实作者所塑造且钟爱的这两个主角
很象、很象。
还有，什么小说，什么做品，只要是作者写出自己体会的，都应该去读一读，这《神游》里面，我虽然在骂，但是也收获不少啊。所以读书前不要下“念”，入的宝山岂能空手而回啊
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danalake (...) 于 (Tue Dec 13 20:17:09 2011, 美东) 提到:
你不是个.......忽悠?
不过,
我不太想看这种东西,你已经那么说了,我觉得乌七八糟的东西我不看了.
我只想看看评论,我一般看电影还先看影评呢,3星半以下的我就不看了.
Robbin以前修过很多乱七八糟的东西,她非常喜欢修行,
我不太喜欢,我无所谓,我只想做个普通人,把小孩带好.
我对悬幻的东西更没好奇心.我还是崇尚科学和理性,音乐和艺术,其他东西很难打动我了.
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 20:27:42 2011, 美东) 提到:
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windsurfer (御风而行) 于 (Tue Dec 13 20:44:35 2011, 美东) 提到:
哦，敢问你是有老师带还是自己学？
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danalake (...) 于 (Tue Dec 13 20:47:19 2011, 美东) 提到:
对不起啊,我一点都没有贬义的意思.
我说乱七八糟就是说多种多样,经历丰富的意思.
我确实都不懂这些,而且,我好象也不想懂.
无所谓了.
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 20:48:01 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 20:49:04 2011, 美东) 提到:
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Shaobai (shaobai) 于 (Tue Dec 13 20:56:12 2011, 美东) 提到:
小姑娘，你怎么知道我是忽悠呢？哈，答对了，在这个帖子里骂书，确实是娱乐。
但我以前琢磨的这套慧眼读心，实在不是忽悠，虽然是形而下的方法论，比不了形而上
的大“道”，但是能实用就行。
呵呵，你不是不喜欢修行么，象这种方法论的东西对你这种人最有用了，倒是对现在的
我没啥用了。
举个例子把，你真的很明白你老公么？夫妻矛盾的时候，到底症结出在哪里了？你教育
孩子是不是得法，按他天性去了？婆媳矛盾什么的，怎么解决？
对一般的单身男子、女子更是有用啊，见到个心仪的女孩（男孩）的，怎么才能有效追
求呢，怎么老猜不到对方的心思呢？
与周围的人相处，怎么才能open、怎么才能social合拍呢？
你说它有用，它就有用，你说它没用，它就没用。关键是事情临头了，你手边有没有办
法解。
再举个例子把，一个人得了抑郁症，心情绝望欲跳楼自杀，你要道兄和bigfool这样的人
去开导人家，聊完了，人家照样跳楼，呵呵，可能跳的更快，境界是有但是不实用，这
种时候就等于没用，但你要让我这样得人去和他聊，我就能把他从心理危机中领出来。
那你说，是有用呢，还是没用？：）
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danalake (...) 于 (Tue Dec 13 20:56:38 2011, 美东) 提到:
对,确实也不是高度赞扬的意思.
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 20:57:33 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 20:59:27 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 21:02:35 2011, 美东) 提到:
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danalake (...) 于 (Tue Dec 13 21:03:40 2011, 美东) 提到:
听你这说话的口气,就是象个算命大仙啊,
你用什么方法慧眼读心呢?
人家都是星相,周易,什么的.
你摆过摊吗?你说ROBBIN的那些还真能忽由人.
你给我算算?我是什么类型?
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danalake (...) 于 (Tue Dec 13 21:10:05 2011, 美东) 提到:
没那么严重吧,就是不太理解而已.
我不可能无条件接受你的,你的要求太高了.
这样不现实,我从不这样要求别人的.
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Shaobai (shaobai) 于 (Tue Dec 13 21:12:27 2011, 美东) 提到:
小师傅，我是基督徒，怎么能去说谎牟利呢，呵呵。以我今日这方面的造诣，看一眼人
的眼神，就能读出大概来了。
我自己立论，自己证明，徐公子的版型是肯定不会错的了。小声告诉你一声，这样的人
现实生活中多半郁闷，尤其要他这种人去追自己心仪的女孩，那真是菜鸟一个啊，哈哈！
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danalake (...) 于 (Tue Dec 13 21:18:21 2011, 美东) 提到:
Robbin, 他说的对吗?
徐公子的版型不是智慧积累型吗?
和忧郁怔有何相干?
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 21:19:55 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 21:25:34 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 21:27:19 2011, 美东) 提到:
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Shaobai (shaobai) 于 (Tue Dec 13 21:41:28 2011, 美东) 提到:
我不是算命大仙，基督徒不许算命的。
周易，那是形而上的“道”，包涵无穷。
不过西方的星座学么，说实话，真不咋样，这是我的切身体会。想当年，我初见我太太
的时候，只一眼，就知道我生命里等的人出现了。可是，真是菜鸟啊，怎么搞都不行，
学星座把，说什么白羊与天蝎，是火星撞地球的命，性格不合，迟早要分，还不如不去
追。我也知道它描述的是对的，但要是听它那一套，我和我太太就根本成不了了。还好
机缘巧合，那时侯学了这套东西，边学边用，才慢慢的明白怎么去追象太太这样的女人
了，什么是她喜欢的？象“对发俏”。什么是她最需要的感情？象“情感如链”，等等
，等等。只要能自己调整自己，又怎么可能会追不到呢。呵呵
这么多年过去了，我的体会是星座学有它的统计意义，抓住了些人的表面特征，但是在
揭示人更深层次的原因的时候就力有未逮了，碰到问题的时候，它只能告诉你是怎么回
事，却给不了什么解决办法，这种东西看看也就算了，实际用起来没啥屁用的。
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 21:43:50 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 21:46:02 2011, 美东) 提到:
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arthury (弱智儿童欢乐多) 于 (Tue Dec 13 21:48:20 2011, 美东) 提到:
那你说说你在读别人的心思方面，有什么心得体会吧
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 21:53:01 2011, 美东) 提到:
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bigfool (fool) 于 (Tue Dec 13 21:57:34 2011, 美东) 提到:
他以前和我聊过，结果说我是女生，不是因为修道什么的，就要助我姻缘，
心得体会如何，就可想而知了。
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 22:05:26 2011, 美东) 提到:
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bigfool (fool) 于 (Tue Dec 13 22:10:53 2011, 美东) 提到:
你看看这个上下文。
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31538985_0.html
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发信人: Shaobai (shaobai), 信区: Wisdom
标题: Re: 问一下这里道家的高手一个疑惑
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 13 23:33:02 2011, 美东)
呵呵，谢谢了，我看人不会错的，就知道你终会教我些东西的，可惜你在学道，若是一
般女子，我定能助你姻缘。
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Shaobai (shaobai) 于 (Tue Dec 13 22:12:11 2011, 美东) 提到:
说我？谁在说我啊？
哇，那个道友arthury这个问题大了，要我说心得体会？这么大的题目啊，从何说起啊。
不过看的出，是搞星座的，算了，我也不和你论争，只不过是个人感悟罢了，一件事来了
，一个说没办法，放弃把；一个说呢，有办发，依着行，那死守没办法的，那就放弃贝
；不肯的，那就试试有办发的，其实就是这么简单拉。
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Shaobai (shaobai) 于 (Tue Dec 13 22:15:44 2011, 美东) 提到:
这个是说给robin的，怎么会是说给老大的呢？我那个时候再向她求学东西呢
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bigfool (fool) 于 (Tue Dec 13 22:17:49 2011, 美东) 提到:
这个你随便解释，我无所谓。
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arthury (弱智儿童欢乐多) 于 (Tue Dec 13 22:19:50 2011, 美东) 提到:
咣当，我不是搞星座的。
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Shaobai (shaobai) 于 (Tue Dec 13 22:20:53 2011, 美东) 提到:
老大，别生气啊，真不骗你在写那个回帖之前，我给robin发了两封私信，求她教我些
东西，然后她跟帖得时候，告诉了我她的东西，所以才会回上面这个贴的。
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arthury (弱智儿童欢乐多) 于 (Tue Dec 13 22:21:15 2011, 美东) 提到:
讲心得体会从何说起啊，比如你可以跟robbin一样，谈谈是从眼睛入手猜人心思比较有
效呢，还是从鼻子入手猜人心思比较有效。
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bigfool (fool) 于 (Tue Dec 13 22:21:49 2011, 美东) 提到:
马上又会有解释来了：不是讲你的。呵呵。
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bigfool (fool) 于 (Tue Dec 13 22:25:17 2011, 美东) 提到:
还是那句话：这个你随便解释，我无所谓。
另外，这关生气什么事啊。
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Shaobai (shaobai) 于 (Tue Dec 13 22:26:23 2011, 美东) 提到:
呵呵，不是就不是被，奇怪了，不是搞星座的，robin叫来干吗
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Hermes99 (Hermes99) 于 (Tue Dec 13 22:34:27 2011, 美东) 提到:
赫赫，俺打保票你没看过托勒密的四书，Williman Lilly的基督占星学，Bonatti、
Cardin、Morin、Kepler、John Dee等等地...
以前的占星跟统计一点关系也没有。现代人传的占星是娱乐用的，跟统计套关系是娱乐
大众地。一两千年前的占星能有几个人给那些人统计...占星也是用来断生死祸福地...
网上娱乐大众用的那些都是皮毛。古代的占星师要上来能依据行星位置手算赤经赤纬推
算一个星盘的，是很崇高的技术活。
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bigfool (fool) 于 (Tue Dec 13 22:37:46 2011, 美东) 提到:
这个学星座就是看看什么白羊与天蝎，就和以前罗师太学易就是看看卦辞有的一比。
难怪你们这么投机。
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 22:39:43 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 22:40:12 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 22:40:38 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 22:42:11 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 22:43:11 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 22:45:00 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 22:45:44 2011, 美东) 提到:
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Hermes99 (Hermes99) 于 (Tue Dec 13 22:46:36 2011, 美东) 提到:
偶还掺乎风水版呢，咋叫...不过俺觉得俺还是比不上雍和宫门口那摆摊的，还需要提高
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bigfool (fool) 于 (Tue Dec 13 22:46:37 2011, 美东) 提到:
所以说你们俩投机么。
一个能在回A的贴里对B说话，
另一个还真能在对方回别人的帖子里找到对自己说的话。
长见识了。
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 22:48:40 2011, 美东) 提到:
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bigfool (fool) 于 (Tue Dec 13 22:49:11 2011, 美东) 提到:
ＦＴ，我是一直觉得很搞笑的在谈这个．你能读出生气，我也很佩服．
要不要用用偶像的镜子理论啊？
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 22:50:01 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 22:51:56 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 22:53:54 2011, 美东) 提到:
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arthury (弱智儿童欢乐多) 于 (Tue Dec 13 22:55:44 2011, 美东) 提到:
搞定女神这方面来说其实难度不大。
不如让shaobai说说怎么搞定老板把，我觉得这个有难度
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Hermes99 (Hermes99) 于 (Tue Dec 13 22:57:45 2011, 美东) 提到:
晕...懒得说，还是自己理解比较好。或者去逛百度吧，你有的问题，应该都有人讨论过
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 22:57:58 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 22:58:49 2011, 美东) 提到:
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Hermes99 (Hermes99) 于 (Tue Dec 13 23:01:16 2011, 美东) 提到:
书里都有线索，自己搜那个 "诛心锁，不得脱..."的那首和尚唱得打油歌，肯定有人问
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bigfool (fool) 于 (Tue Dec 13 23:02:28 2011, 美东) 提到:
那就仁者见仁，智者见智吧。
另外一个角度是可以试试偶像的镜子理论。
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Shaobai (shaobai) 于 (Tue Dec 13 23:06:46 2011, 美东) 提到:
这不是废话么，当然从眼睛入手直接了当了。
比如说，为什么说robin是“情体陶醉”的。
你和她交谈的时候，尤其是她畅谈颇欢的时候，可以观察她的眼神，是呈“闪”态的，
这种闪态和“慧体积累型”的浸态是不一样的。
所谓闪态，指眼睛中的光芒如“粒”，绕成一圈隔断而现，犹若月冕烁动。一会而表现
，一会儿不表现，隔一会儿，又再继续着表现，这叫“闪”。其光象琉璃珠子串一样，
带点邀宠味。
所谓浸态，指眼睛中光芒如“波”，散漫一片缓缓而渗，犹若星辉潮动；或粗或细地，
从来不间断，一个劲的绕着弯儿地出现，其光散而不聚但不断亮，带点羞恐味。
所谓“闪”态呈自创，“浸”态注自强，就直接点名了这两类人的不同，一个自我陶醉
的自创（自己学着创），一个自强不息的积累（自己蓄着强）。
虽然没亲眼见过，但我估计这位老大bigfool应该就是这种“浸”态眼神了。
还有其它的眼神和版型我就不说了，我不太喜欢教人家这些东西去害人。
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 23:11:52 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 23:12:37 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 23:17:56 2011, 美东) 提到:
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bigfool (fool) 于 (Tue Dec 13 23:27:53 2011, 美东) 提到:
这是国内前几年忽悠的什么读心学啦，慧眼读心什么的里面抄来的话，闪浸注三种眼神。
其实我觉得是日本动画看多了。
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robbin (robbin) 于 (Tue Dec 13 23:38:14 2011, 美东) 提到:
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Shaobai (shaobai) 于 (Tue Dec 13 23:53:49 2011, 美东) 提到:
呵呵，老大，你既然听说过，我学的就是这一套，用了也有五年了吧，浸淫已久，屡试
不爽。
当然了，还是前面的说法，说有用，它就有用，看你怎么去用；说没用，不想用，有用
也是无用啊
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bigfool (fool) 于 (Tue Dec 13 23:59:59 2011, 美东) 提到:
嗯，很适合你。你慢用。
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Shaobai (shaobai) 于 (Wed Dec 14 00:05:32 2011, 美东) 提到:
咳，老大，说实话，我原来还以为你是有点禅定功夫的人，现在看来这扣型人的本底你还
是逃不掉啊。
原本对你我还觉得有些判不准，如今可是真能看清了。
人无法自救，这句话果然是不假啊。
睡觉娄。
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robbin (robbin) 于 (Wed Dec 14 01:10:43 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Wed Dec 14 01:13:58 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Wed Dec 14 01:14:28 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Wed Dec 14 01:29:13 2011, 美东) 提到:
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bigfool (fool) 于 (Wed Dec 14 01:55:14 2011, 美东) 提到:
你瞧你又胡思乱想了吧，非要把一个事实叙述贴上个好坏的标签。
你刚刚也百度了，这种把人简单的三分的快餐式的方法
不正适合一些不喜欢深入探究，但是又求速效的人么？
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bdbd (kakali) 于 (Wed Dec 14 10:46:31 2011, 美东) 提到:
不是的呀。bigfool兄讲话没有总带着生气的样子，俺觉得你偶像讲话才是这样的。所
以说这个跟人有关，跟事实无关。
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robbin (robbin) 于 (Wed Dec 14 11:51:29 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Wed Dec 14 11:53:33 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Wed Dec 14 14:29:04 2011, 美东) 提到:
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Shaobai (shaobai) 于 (Wed Dec 14 14:35:39 2011, 美东) 提到:
呵呵，小师傅，这个bigfool就是你偶像么？说实话，这个bigfool的境界真是不咋样呢
，不值得做你的偶像的拉。我都差点被忽悠以为他是多么修为“高深”呢，呵呵。
首先，他看事物就根本看不到本质，形而下的方法论和形而上的道不同，对待的方式也
是不同的。不是以懂不懂为衡量标准，而是以会不会用为标准。就好比学编程C++,通常
都是那么厚一本书，要透彻细致的理解明白每个细节，这得花上好长时间，反过来说，
就算花上一年时间，把整本书从头到底都读懂了，临到实际操作，还是写不出一个像样
的程序啊。这种形而下的方法论的东西就得“边学边用”，在实际情况中增长经验。但
是对形而上的道呢，比如说这些经典圣经、易经、佛经，你就得反复揣摩，终生研读，
来领悟其义，可能这位老大bigfool就整天只读佛经，所以以为对所有的东西都是胡子
眉毛一把抓，以为都是一种对待方法，一种学习态度了。
其次，好像佛学徒也是讲究实证的把，什么东西都得你用了走在里面试过了，才能明白
哪里会有问题，哪里需要补足。为什么那么多人谔佛骂祖，甚至还导人迷信。就是因为
这些人只在外面大致看看，以为自己什么都明白了，然后就在那里骂。奥，照他这样理
解，就这么简单的把天下的人分成三类，就能解决实际问题拉，呵呵，就能走遍天下啦
。实际中还得细分到十八类，但是能通常分辨六类：长、方、尖、扁、乡、晃，那就差
不多能应付大多数的情况了。呵呵，就门外看看就什么都能懂？
比如说，实际情况中，一个内在内向、外在也内向十分封闭的扁扣（类似马家爵这样得
人）苦于不会也不敢和周围的人交流，搞的学习、工作环境不合谐（别人也觉得他怪）
，象这样的人来向你求助，你怎么帮他，怎么引导他，领着他慢慢的open起来，自信起
来，这不是什么懂的几个分类就能简单解决的事，得要看明白这个人的症结出在什么上
了，比如说：这人觉得把自己心里的事讲出来不安全，会被别人笑话，被别人轻视，又
比如说，这人觉得他思维缜密、盘算细致，如果自己都不能解决的问题，讲出来别人也
没啥办法的，所以还不如闷着自己苦恼。这些都是“慧体积累型”的扣经常会遇到的问
题，社会上这样得人海了去了，一不小心，就会陷于抑郁症甚至更糟的情况，这就对我
们这样被求助的对象提出很高的要求，眼光要准、灵活应变、说话技巧，循心去谈，这
样才能有有效的交流慢慢领着他好转起来。这些东西靠研究书、细致理解内容是学不来
的，只有从实战经验中点滴积累起来。象bigfool这样空谈理论的大牛，碰到这种实际
问题就只能傻眼，不知道从和下手。就以他现在逢人就批的一派清高自负的样子，空谈
什么“烦恼即菩提”，希望别人能顿悟，人家理都不会理他的，所以这不就是无用之物么。
再来反观bigfool这位所谓的“修为比较高“的人，看看这个人处在一个什么样的“境
界”中把。你读不懂他，但我却能看的明白。他就是这种慧体积累型的扣，这是一点不
会错的拉。
像清高、自负、喜受敬拜（尊敬）、三心之中的嫉妒心强、心胸狭。这些一般慧体积累
人的毛病，他都有，而且比一般人还来得严重。随便从这类人里拉出来一个个体来，他
与身边的人讲话都是习惯这个模式---喜欢以“降声调”的贬和批为主，为什么有这种
表现特点呢，这就是为他灵魂深处喜受敬拜服务的。通过贬低别人的方式来无形之中抬
高自己，突出自己的境界高明。这位bigfool的“大牛”和社会上一般积累型的人本质
上是没区别的，唯一的区别就是他学了多年的佛、读过不少佛经，能够谈禅论道，其它
什么都没有改变反而加重。就好比《神游》小说里，得道的仙人照样吃、喝、嫖、赌，
和反人的区别是他们能谈些心得，会些神通。
那为什么说对这个bigfool大牛，这些毛病更严重呢，因为似他这般积累型的人之
所以会体现出清高、自负是有所恃的。一个就是因为他的心思缜密、细腻为依凭，可能
别人想不到的，他能想到；另外一个就是靠自己积累的不断增长做依凭。这种积累的不
断增加反过来让他更喜受敬拜，所以等他坐禅更久、想通的东西更多了，会发生的情况
不会是他解脱了，相反是谈经说法头头是道，举世唯我独醒、一览众山小的心态，就是
因为这个，让他和现实生活中身边的人相处永远处在一种"张力"之中，不讨人喜欢，到
网上来可以装装，现实生活中就是不擅social的海外华人的缩影。
一般的人这样，那也无可厚非，只不过作为修行多年的“牛人”也就是这个样子，那也
实在说不过去了把。佛法好像说要人放下“我执”、时常自省，虚己待人把。从这位“
大牛”身上，我们全然看不到这些的。一点屁大的误会（还是他自己搞错了），就觉的
有伤自己颜面、心里不舒服，说话语气阴阳怪调的。所谓修行是指知行合一啊，身体行
不出来，只能嘴巴里空说，这么多年的修行都修到哪里去了，哈。
神还是那个神、佛还是那个佛、道还是那个道，只是人喜欢以自己的习性去学佛、学道
。真正该改变的不改变！
☆─────────────────────────────────────☆
TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Wed Dec 14 14:39:39 2011, 美东) 提到:
hehe, I'll chime in. robbin's 偶像 is waichi.
I asked you earlier what other types were, could you tell me about those?
Thanks in advance!
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Wed Dec 14 14:41:32 2011, 美东) 提到:
oh. I see. I heard about oops on this board earlier, and I checked to see
that she (is it a she?) was a hacker as early as in 90s, and she looked very
young like a kid, is it so? I love reading stories, can you tell me more
about them?
☆─────────────────────────────────────☆
bigfool (fool) 于 (Wed Dec 14 14:44:14 2011, 美东) 提到:
正常人应该不难看出他的偶像是不是我。
不过谢谢写这么长一段，很不容易。
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Shaobai (shaobai) 于 (Wed Dec 14 14:46:45 2011, 美东) 提到:
呵呵，作为一个基督徒，本着治病救人的原则，我对你提出了我得看法，你自己反省把。
另，我写东西都是很长的。
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SeeU (See you) 于 (Wed Dec 14 15:02:40 2011, 美东) 提到:
分析的有点意思。
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robbin (robbin) 于 (Wed Dec 14 15:11:14 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Wed Dec 14 15:11:58 2011, 美东) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆
robbin (robbin) 于 (Wed Dec 14 15:13:25 2011, 美东) 提到:
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Wed Dec 14 15:22:25 2011, 美东) 提到:
The name of judy is too common to make the searching effective.
I saw this:
http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31206080.html
It's JudyJudy ah.
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robbin (robbin) 于 (Wed Dec 14 15:30:48 2011, 美东) 提到:
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Hermes99 (Hermes99) 于 (Wed Dec 14 16:44:20 2011, 美东) 提到:
小道友，你说话太容易满，不成熟。俺说几点供参考，
1、你自己说 "不过西方的星座学么，说实话，真不咋样，这是我的切身体会..." 但是
，你这里面指责别人的时候却说 “就是因为这些人只在外面大致看看，以为自己什么
都明白了，然后就在那里骂..."，
这样，其实是知行很不合一的典型例子。
俺对占星不算很专业也算大半个专业的了，履历就不跟你说了...你对占星的结论和你
对占星的了解正如你指责别人所说的那样。(俺可不是自傲自己对占星懂什么哦，这些
东西都是当年的事情用来压箱底的，能不提俺都不提)
2、"但是对形而上的道呢，比如说这些经典圣经、易经、佛经，你就得反复揣摩，终生
研读，来领悟其义，可能这位老大bigfool就整天只读佛经，所以以为对所有的东西都
是胡子眉毛一把抓，以为都是一种对待方法，一种学习态度了。"
这个呢，其实bigfool阿对八字六爻易经都很有研究的。形而下的东西不夸夸而谈不代
表不去学习。这版面的主要主题是佛教的东西，可能有些人自己下意识的不提那些形而
下的东西而已。
不能否定你对人性在培养的洞察力哦，但是，俺觉得，你下结论太快太浮躁。
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robbin (robbin) 于 (Wed Dec 14 17:03:57 2011, 美东) 提到:
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Hermes99 (Hermes99) 于 (Wed Dec 14 17:14:45 2011, 美东) 提到:
受不了你了，谁说的都有道理...
对坐版主甚至站长都一点兴趣没有。
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TheMatrix (TheMatrix) 于 (Wed Dec 14 17:23:45 2011, 美东) 提到:
分析的很不错。
准不准不知道，但是分析的很不错。
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robbin (robbin) 于 (Wed Dec 14 17:46:23 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Wed Dec 14 17:53:21 2011, 美东) 提到:
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TheMatrix (TheMatrix) 于 (Wed Dec 14 20:06:59 2011, 美东) 提到:
哈哈。这个词以前还真没听过。
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robbin (robbin) 于 (Wed Dec 14 20:25:40 2011, 美东) 提到:
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Shaobai (shaobai) 于 (Wed Dec 14 22:58:54 2011, 美东) 提到:
道兄责备的是，原不该写这么个帖子的，现在有些后悔了。
早上没睡够觉，情绪坏，再上来一看到bigfool从昨晚开始到今早
一味的冷嘲热讽，人睡觉了，他还追在后面踹两脚，火就直往上冒
，拿起笔来一气呵成就搞了这么个帖子。
现在清醒些了，实觉得不该，不过估计他现在是不会原谅我的了，希
望以后他能原谅我把。
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robbin (robbin) 于 (Wed Dec 14 23:25:00 2011, 美东) 提到:
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Shaobai (shaobai) 于 (Wed Dec 14 23:47:05 2011, 美东) 提到:
奥，你觉得我那个帖子写的有道理，分析的好，精辟。
看来你的道行离道兄还有不少的距离。道兄说我说话太容易满，不成熟，觉得我下结论
太快太浮躁。我的帖子里是有些问题，不过以道兄的道行只是能感觉到一些不对头的地
方，却还是看不透，想不清楚。
robbin，你去仔细读读我得帖子，琢磨琢磨我得帖子到底哪里有些不对头了，先跟你说
关于慧眼读心的分析，那都是实在的，但到底是哪里出了问题了呢，答中了有奖。：）
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robbin (robbin) 于 (Wed Dec 14 23:49:22 2011, 美东) 提到:
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Shaobai (shaobai) 于 (Wed Dec 14 23:58:27 2011, 美东) 提到:
小姑娘，为啥要我讲这些呀？
说实话，我真不是很喜欢教会人家这些去害人的。当年我就硬生生拆散了人家一对即将
功成圆满的眷侣，那时侯我还觉得自己作为朋友是出于对她好的目的，才去做这件事的
，去和她谈心，花了三个小时最终说服她。好两年后，听朋友聊起她现在的处境，我真
是怀疑当初我是不是在作孽啊，有时候神神道道的就只能自我安慰是天意如此了。
你一定要我讲的话，也给你同样一个问题，我前面的那个帖子到底问题出在哪里了，回
答的出，我就把robin这种情体陶醉型的给你说说。
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Shaobai (shaobai) 于 (Thu Dec 15 00:02:09 2011, 美东) 提到:
不对，都跟你讲了，读心分析那是不会错的了，自己都觉得有怀疑的东西，我写出来找
bigfool批啊，这些都是铁口直断。
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robbin (robbin) 于 (Thu Dec 15 00:05:18 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Thu Dec 15 00:24:03 2011, 美东) 提到:
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leonana (leonany) 于 (Thu Dec 15 02:00:46 2011, 美东) 提到:
这个帖子太搞笑了
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robbin (robbin) 于 (Thu Dec 15 11:45:27 2011, 美东) 提到:
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Thu Dec 15 12:06:41 2011, 美东) 提到:
小道友 (copycatting Hermes99), why do you think that you were the one who
promoted or prevented marriages? Yes, you were the vehicle that conveyed
some observations of yours, but every relationship must have its own reasons
to continue or resolve, which you may or may not know.
I have been married for a long time, and I am not interested to know who to
get married, etc. I want to know how you analyze others' personalities and
what I can do better to interact with others, and to understand myself more.
Are you a 袖型人? Your 前面的那个帖子到底问题出在 "惯于扩张性攻击".
Still, I have two more questions for you.
"就我观察下来，修为高深的人不论是基督徒还是佛教徒、道教徒，确实不能被这种观
人读心法框的住，“信”与“不信”前后，实在有很大的差别."
1. What is the difference between “信”与“不信”前后?
2. Also, I don't know that 基督徒 also have this evaluation on 修为高深. I
thought that faith in Jesus is all that's required. What is 修为高深 in 基督
徒 ah?
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danalake (...) 于 (Thu Dec 15 12:29:51 2011, 美东) 提到:
你没听说过这句话,
宁拆十座庙,不破一门亲?
SHAOBAI说他做了他觉得后悔的事情,有些事,还是成人之美比较好.
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robbin (robbin) 于 (Thu Dec 15 12:31:43 2011, 美东) 提到:
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Thu Dec 15 12:39:08 2011, 美东) 提到:
成人之美 is 好, but when you want to marry someone, would you be convinced
not to marry him in three hours? That friend of Shaobai must have her own
doubts. The thing is that three years later, perhaps she is still unhappy,
and she still hasn't found out what's really missing. Once she knows what
she wants, she'd attract what fits her into her life.
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danalake (...) 于 (Thu Dec 15 12:40:00 2011, 美东) 提到:
那么请问,你对他对徐公子的评价现在有什么看法,
你觉得他判断如实吗?他有那个能力否?
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robbin (robbin) 于 (Thu Dec 15 12:44:48 2011, 美东) 提到:
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danalake (...) 于 (Thu Dec 15 12:45:31 2011, 美东) 提到:
所以呢,你我都不了解情况,SHAOBAI说他做了令他后悔的事情,
你听到了,就好了,何必出来对他说,不必为此内疚,这些事情
和你没关系,不是你的错,云云...
你怎么知道和他有没有关系,说不定有关系,所以我就不说,
也不会如你那么说.
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robbin (robbin) 于 (Thu Dec 15 12:46:12 2011, 美东) 提到:
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Thu Dec 15 12:48:36 2011, 美东) 提到:
I didn't say "不必为此内疚,不是你的错," at all. I meant somewhat like "这些事情和你没关系", but not exactly, as he was involved. I said that don't think of oneself as so important. He is not the deciding factor.
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danalake (...) 于 (Thu Dec 15 14:13:26 2011, 美东) 提到:
那你那么说的动机是什么,不让他再想(后悔)那些事情了,
但是,你以一个可能是错误的理由,我们都不了解的情况做为确定的理由,
劝说他,(He is not the deciding factor.)
来让他感觉好点,对吗?
他自己都那么说了,我的判断是,他确实是,可能的deciding factor.
谁让他有那样的朋友呢?我是不会那么劝他的,我只会说,以后少找麻烦比较好.
谁知道什么是deciding factor?婚姻你是了解的,有的父母反对就黄了,
有的婆媳关系就离了,都不是DECIDINGＦＡＣＴＯＲ？
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Thu Dec 15 14:34:41 2011, 美东) 提到:
What you said is very 有道理. Our ways of speaking are different, and I don'
t want to be you, nor do I want you to be me. It's a nice thing about BBS
that people can get somewhat diversified opinions from different sides.
My motivation is that I feel that he thinks that he has some power, that is
"significantly" influential to be the deciding factor, on such things, and
he now chooses not to use that power. He has good intention, and I agree
with this awareness. Well, I want to say that this power that he believes to
have may not be such a deciding factor, or don't think of oneself as so
important. Whether his power is truly so influential or not, is beside the
point. That is a case-by-case evaluation, and it needs to be done within the
big picture.
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danalake (...) 于 (Thu Dec 15 15:01:33 2011, 美东) 提到:
我猜你的道理都不错,BIGFOOL是没有你说的那些能力,
他经常批判的也只是观点,不看人,你还是比较看人的来龙去脉的.
但是可惜你虽然看人的兴趣有,但是照理论死套还是不行的,
你对他也带情绪,然后下结论太草摔了,你又后悔了.
问题出在你生搬硬套你的三分法.
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bigfool (fool) 于 (Thu Dec 15 15:15:42 2011, 美东) 提到:
你这些也没必要，我是真的无所谓，对谁都一样。
如果爱用妄想分别来联想诠释，我也没办法。
至于shaobai的那些东西，那都是俺一二十年前玩的了，
俺相过的人真做到省级，少将的也好几个了，
看他忽悠只是觉得类似看小孩玩泥巴当宝贝，觉得有点搞笑而已。
俺的事情俺自己知道，他大概没办法靠谱的看出来，
这几年是空观提多了，有点淡淡的慢心还要伏住，就像前面举的例子露出来的，
要把假观平等观提紧点。
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Thu Dec 15 15:28:29 2011, 美东) 提到:
oh, I just noticed one more thing. As to 基督徒不许算命, it is not so in
different sects. Sonia Choquette's mother immigrated to US from Romania
after marrying a US soldier in WWII, and their family might belong to Roman
Catholic or something, and they think of psychic abilities as natural. Sonia
does readings as a professional psychic, and there's no conflict between
this and her religion.
If you read the book "Conversations with God", you'll see that there are
many rituals or commandments which are not the essence of Christian belief,
to the extent to be ridiculous if they are examined.
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robbin (robbin) 于 (Thu Dec 15 15:54:37 2011, 美东) 提到:
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bigfool (fool) 于 (Thu Dec 15 16:09:42 2011, 美东) 提到:
你啊，就是喜欢被外境牵着走。
我如果只说一句无所谓，你也许就会起波澜，
加点解释，你就觉得平等多了，
其实对我来讲没有区别，都是一个意思。
你也许要观观看这个妄想分别是从哪里起来的。
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robbin (robbin) 于 (Thu Dec 15 16:23:00 2011, 美东) 提到:
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bigfool (fool) 于 (Thu Dec 15 17:05:01 2011, 美东) 提到:
那是你的问题，
我要是你的老师，不但不让你舒心，
还要把你堵住，围起来乱棍痛打。
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Shaobai (shaobai) 于 (Thu Dec 15 17:27:22 2011, 美东) 提到:
呵呵，你看看，我稍微让些，你又跑出来忽悠了。
我的帖子里是有不厚到的地方，呵呵，这个我心里清楚，但是讲你的东西就真的都错了
么?
还一二十年前给人看相的事都提出来说,就看看你这个境界吧。
虽然极力试图靠着修行在和自己的天性相抗，也有些小成果，但终还是拔不掉吧，时常
一不小心就会把以前的习性露出来些，不然我怎么能看的出些端倪呢。
你一直以来老喜欢批人批事的这坏习惯就得改（我也给你讲了这个坏习惯到底是怎么来的了）。
不管有什么事别急着先下“念”。想想把，你这一个“念”下去，那肯定就是会有人赞成你，会有人反对你，你这个急着下“念”的习惯到底是引起争端呢，还是消弭争端呢。要多听少批，这才能从外象上有所改变，才能真正“行”的出来。
光口里说什么空观、慢心伏住，一张嘴就是披这批那、好为人师的样子，死抱着这个习
惯不改，你就想“解脱正果”？
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Shaobai (shaobai) 于 (Thu Dec 15 18:40:08 2011, 美东) 提到:
哇，小姑娘，你这么多问题啊，我一下子咋回答呢。
就先回答你基督教的问题把。
不是你说的什么容易的"只要信耶稣"就行。对刚开始的信徒，解释再多确实也没啥意义。
就光这个怎么信吧，说信耶稣的人很多啊，但其实好多都不是在信耶稣，而是要用基督
来帮他们要这个，来帮他们搞那个。其实这种行为跟国内烧香还愿号称佛教徒的男女本质上
又有什么区别呢？那你说这些烧香祈福然后回去大三元一个不落的能算是“佛教徒”么？
真正的基督徒不是用“口”来传道的，而是用“行”来传道的。要把耶稣基督在人间的
形象行出来，这才是信心铸成、修成正果了。所以你若看到真正的基督徒，他们气象上是
不一样的，那怎么达到这个境界呢，要靠每日、每周持守的功课，
诗篇23大卫讲的清清楚楚
“
耶和华是我的牧者，我必不致缺乏。
他使我躺卧在青草地上，领我在可安歇的水边；他使我的灵魂苏醒，为自己的的名引导
我走义路。
我虽然行过死荫的幽谷，也不怕遭害，......，我且要住在耶和华的殿中，直到永远。
”
这就是一个真正基督徒一生的“义行”，信心开始的平安喜乐是对人的安慰，然后接着
必然是经历死亡的幽谷 ------ 也就是说，你真要成为一个基督徒了，那就得跟顺风顺
水的人生说拜拜了。
不经过这层层劫难，人怎么可能自己能把“所有的东西”放得下来呢。只有到把该放的
东西都放下来了，这才能做到修行人讲的“知行合一”，真正把耶稣基督在人间的形象
行出来。你看西游记，贞观时代那么多大唐高僧在讲经说法，但是只有唐三藏西天历劫
八十一难才成正果，这虽然是小说，但是有助于你理解。
为什么生活里会必然要经这“死荫的幽谷”呢，你也可以这样理解，因为圣灵的功用是
在于“内住”和“外显”。当你内在的境界和外在的行为不能匹配的时候，生活中的劫
难就快要发生了，这种劫难是用来迅速提高自身境界来抹除两者之间差异的手段（呵呵，
道兄，这到要多谢你的指点了），所以这种试炼必定是隔一阵来一次的，一个阶梯一个
阶梯的上，没有对最终彼岸的信念（“我且要住在耶和华的殿中”），是很难坚持的下
去的。这个历程会直到一个基督徒能作到真正“知行合一”，把耶稣基督的形象行出来。
那你说这是不是“修为高深”呢？
儒家不是也是讲“内圣外王”么，倒是中国的一些佛学徒好像只注重自己的悟、而不
care外在的行，整天就想着用“口”传禅，而“行”上该改的死抱着不改，怪不得南怀
谨在那里还有十批呢。
另，许多人在那里骂，我有时候觉得他们真是很奇怪，你可以因为我所经历的和我的
境界还不到位，所以行为有差次，攻击我这个人，但不能因为我这个人而整天骂基督教
，这是两个概念。就象我可以因为一个佛教徒境界不够所行有偏差而批它，而不能整天
骂佛教把。这些人经常的论据就是生活中遇到的基督徒都是怎么怎么不堪，所以要骂基
督教；那能不能也因为国内烧香求愿号称佛教徒的男女的劣行，就骂整个佛教呢。
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robbin (robbin) 于 (Thu Dec 15 18:42:27 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Thu Dec 15 18:46:46 2011, 美东) 提到:
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leonana (leonany) 于 (Thu Dec 15 19:38:15 2011, 美东) 提到:
棒子只怕也打不醒她
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leonana (leonany) 于 (Thu Dec 15 19:54:45 2011, 美东) 提到:
这个太搞笑了，所谓真基督徒么，按照圣经会符合以下几点
16. 信而受洗的必然得救．不信的必被定罪。
17. 信的人必有神迹随着他们．就是奉我的名赶鬼．说新方言．
18. 手能拿蛇．若喝了什么毒物、也必不受害．手按病人、病人就必好了。
至于所谓信而受洗得知真道的基督徒们有个所谓圣灵进驻，就是个自然而然的品行完美
，如果连你们里面的圣灵都管不住你们的话，那叫践踏耶稣，后果如何你的宝贝经书里
也说了
26. 因为我们得知真道以后、若故意犯罪、赎罪的祭就再没有了．
27. 惟有战惧等候审判和那烧灭众敌人的烈火。
28. 人干犯摩西的律法、凭两三个见证人、尚且不得怜恤而死．
29. 何况人践踏神的儿子、将那使他成圣之约的血当作平常、又亵慢施恩的圣灵、你们
想、他要受的刑罚该怎样加重呢。
30. 因为我们知道谁说、『伸冤在我、我必报应。』又说、『主要审判他的百姓。』
31. 落在永生神的手里、真是可怕的。
至于基督教么，就算是铁杆反击老七反对它也是因为这个宗教教义扭曲，系统粗糙，
极端不宽容，当然，闲着没事看你们表演也是个乐子，
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robbin (robbin) 于 (Thu Dec 15 20:08:23 2011, 美东) 提到:
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leonana (leonany) 于 (Thu Dec 15 21:30:04 2011, 美东) 提到:
关键在于连半死也打不到
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robbin (robbin) 于 (Thu Dec 15 22:32:10 2011, 美东) 提到:
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leonana (leonany) 于 (Thu Dec 15 23:14:32 2011, 美东) 提到:
说真格的，你是怕死还是什么的？
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robbin (robbin) 于 (Thu Dec 15 23:31:07 2011, 美东) 提到:
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Shaobai (shaobai) 于 (Fri Dec 16 00:31:17 2011, 美东) 提到:
我那个帖子的问题不是在于生搬硬套，而是在于它是一个意在主观诱导的贴，有比较隐
蔽倾向性的主观用意，通过一层层紧密相扣的逻辑链铺开来拽着你的思路跟着我的行文
走。
你问我的分析是在瞎掰么，其实不是瞎掰，这个bigfool就是这么个版型。
但是写作的时候和实际情况还是有些区别的。这些先天而来的东西，会被后天的经历磨
掉些，并不是指不存在了，而是被掩盖的潜伏起来了。再加上他又是经常禅修的人，很
多特点你一下子是观察不到的。只有在遇到一定事情的时候，他的应激反应中，你能逐
渐观察到这些特点来，这就是为什么叫作应激潜导心理学的原因了（不要跟算命混为一
谈），因为自发习惯性的动作和意识到以后再进行修正的动作是截然不同的。自发习惯
性的动作就是下意识的动作，它是随先天基因而来的，在人生紧要关头，他绝不会
用后天从别人处吸收来得东西，而是只会本能的用自己天生最擅长的的那一套。
比如说把，他作为积累型的人位列你先，本能性地对你这样的女孩就是俯视的态度，这
种俯视（轻视）的态度根源于你的习性不合他的价值观。积累型的人顾名思议，他很注
重积累，欣赏自强不息的上进心，不管是学习，还是工作，即便是禅修，他的态度都是
始终如一的。但你呢？小师傅，所谓情体陶醉，顾名思义就是指很容易自我陶醉、自我
满足，所以上进心就不够了。打个比方，若是你们两个人同在中学读书，考试前，他准
备的很充分了，但是如果还有多余时间的话，他还会继续准备，总有种怎么准备都不嫌
多（或者说不够）的感觉；而你呢，其实也没怎么准备充分，但是如果这时爸妈问你准
备好了吗，你就会很容易叫着：准备好了，准备好了。这是对人生的两种截然不同的态
度，不是后天形成的，而是先天继承的。
既然你这情体陶醉型位列在其之后，所以你地对他这样上进积累的人就会生出仰视的
心。因此你和他的对话，地位永远是不会平等的，而是上、下式的交流。他对你讲话的
态度要么就是降声调的批或者拍，要么就是为你师长的心态。事实上呢，你也不会很在
意这种不对等的关系（这就是自我陶醉型的长处，亲和力第一）。这同样的情况，其实
也发生在你和你的偶像wachi的相处上。你的那个偶像他也不会欣赏你的，和你对话也
是这种高、低式的交流。我没见过wachi，但我估计他就是这么一个人了，你自己好
好体会一下我说的吧。
有趣的是，当这个bigfool和你的偶像wachi撞在一起的时候，这个情况就绝对不会一样
了。这时，可能会心里不舒服，不经意间，言语神态中会表现出不屑，（互不）相
服，这就是为什么说慧体积累型的人三心之中最容易引发的就是嫉妒心。这种情况，中
国人里面特别的多，所以中国人里面普遍有一山容不得二虎的心态。
你问我怎么能摆脱对你偶像的思念，其实你根本就不想摆脱，你若想的话，那是很容易
的事。
你根本就不认识你的偶像，你认识的wachi只是他在这里展现出来给你看的一面，
若你真的和他距离近了，你就能洞察到我以前讲到的一些特点。我不知道他成家了没有，
如果是成家了，你想想看，他会和他太太是怎么相处的，他会和他单位的领导怎么相处。
难说他在网上跟你聊天，回去就给他老婆臭骂一吨，这些东西都是你看不到的.其实你
想一想就能想通了，为什么你对他的评价和这里其他好多人对他的评价就不同、甚至截
然相反。这应该就是你们观察到的是他的不同的方面（说实话，我对你的观察力是很有
怀疑的）。这应该能就很好的证明他并不完全是你理想描述中的那样。bigfool也是一
样啊，他在这里展现出来的只是适合这个环境的一面，但是他现实生活中的其他许多方
面，你就看不到了。学佛是一种超然的追求，可以超然以待，但是现实生活却是繁琐负
累的，无法超然以待。
好了，就讲到这里吧，呵呵，这次到网站上来玩一玩，真是挺谢意的，得离开了，以后再见。
恩，进行案例分析，就应该这样就事论事的客观描述，而不是带有浓重的主观人生攻击的倾向；
但对心里咨询的实战而言，就一定要有很强的主观引导，不然领不动对方的。
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leonana (leonany) 于 (Fri Dec 16 00:45:00 2011, 美东) 提到:
那就是贪咯？
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JeanIris (Iris) 于 (Fri Dec 16 01:16:51 2011, 美东) 提到:
就冲这么长，要顶！！！
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robbin (robbin) 于 (Fri Dec 16 01:22:57 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Fri Dec 16 01:24:00 2011, 美东) 提到:
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JeanIris (Iris) 于 (Fri Dec 16 01:25:18 2011, 美东) 提到:
你说话的口气现在很好，好极了，赞一个！！！
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JeanIris (Iris) 于 (Fri Dec 16 01:33:42 2011, 美东) 提到:
赞!take care
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danalake (...) 于 (Fri Dec 16 08:33:16 2011, 美东) 提到:
忽由.
Robbin有博士学位的,你太小看她了,这里女博士有几个?
你才来这里灌了几天,你猜测的东西太多了,我虽然看不透她,不会象你这样肯定,
她就是个人来疯.
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danalake (...) 于 (Fri Dec 16 08:39:50 2011, 美东) 提到:
还不仅仅是这些,还有鬼的问题,你说从此你不怕鬼了,
我怎么能接受呢,我可不想当鬼,我最怕当鬼了,
我是人啊,地球人,连外星人都绝对不当.
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robbin (robbin) 于 (Fri Dec 16 12:06:33 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Fri Dec 16 12:08:28 2011, 美东) 提到:
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danalake (...) 于 (Fri Dec 16 15:20:52 2011, 美东) 提到:
顺利,是你的福报.
我现在相信祖上积德,后代聪明.家庭和睦,万事顺利.
我老公是非常出类拔萃的那种,从小到大都是免试生,
从来不知道第二名是什么.后来才知道他的姥姥信佛.
活到90岁.我婆婆也是很聪明的人,虽然谈不上智慧.
想当年能够进了严新的带功报告的,都是很不错的吧.
我自己却没什么可骄傲的.一事无成.
☆─────────────────────────────────────☆
danalake (...) 于 (Fri Dec 16 15:24:23 2011, 美东) 提到:
好鬼坏鬼都不要,想都不要想,我不要当,就是不要当.
☆─────────────────────────────────────☆
robbin (robbin) 于 (Fri Dec 16 16:27:20 2011, 美东) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆
robbin (robbin) 于 (Fri Dec 16 16:28:05 2011, 美东) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆
danalake (...) 于 (Fri Dec 16 19:15:31 2011, 美东) 提到:
一事无成啊,我老公说我的,我做什么都没做成过.
人生的梦想一一破灭,现在把女儿当精神寄托了.
☆─────────────────────────────────────☆
robbin (robbin) 于 (Fri Dec 16 19:25:14 2011, 美东) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆
liozodell (山水白鹤) 于 (Fri Dec 16 20:45:54 2011, 美东) 提到:
还不够？
☆─────────────────────────────────────☆
liozodell (山水白鹤) 于 (Fri Dec 16 20:48:21 2011, 美东) 提到:
还想成啥事呀？
你不正成了好事嘛－老公不错，女儿也好，家庭和睦。。。
☆─────────────────────────────────────☆
danalake (...) 于 (Fri Dec 16 23:17:45 2011, 美东) 提到:
呵呵,谢谢.
☆─────────────────────────────────────☆
danalake (...) 于 (Fri Dec 16 23:21:53 2011, 美东) 提到:
我可以说我老公,你不许说我老公,
我老公就是好啊就是好.
没梦想了,真的,梦想嘛,都是不现实的.
我做事情没毅力是真的.
☆─────────────────────────────────────☆
danalake (...) 于 (Fri Dec 16 23:24:51 2011, 美东) 提到:
从小听那个鱼夫和金鱼的故事,
我是那个鱼夫的老婆,呵呵
☆─────────────────────────────────────☆
leonana (leonany) 于 (Sat Dec 17 00:01:01 2011, 美东) 提到:
你没接触法轮功之前也是这么讲话的？
☆─────────────────────────────────────☆
danalake (...) 于 (Sat Dec 17 18:40:20 2011, 美东) 提到:
我讲话好还是不好?

p*m2011-07-29 07:07

4 楼

http://www.coolsmartphone.com/2011/05/23/are-google-too-much-li

m*r2011-07-29 07:07

5 楼

https://en.wikipedia.org/wiki/Turing_test
图灵啰啰嗦嗦讲了一堆，我看不如一个测试管用：法庭辩论。 ibm应该造个会出庭辩
论的机器，找个一般的案子，不管是刑事的民事的都可以，和普通律师辩论。根本
不用找有名的律师，一小时1两百的律师就行。然后全世界直播，看看这个机器会当
庭能不能自圆其说，还是吓尿了。不会说人话也不要紧，我们可以找个翻译。
机器和人辩论不稀奇，该不该禁枪啊？该不该抽大麻啊？谁该当总统啊？这种事都
是公说公有理婆说婆有理，机器完全可以自说自话，你也不判断不了机器是真懂还是
鹦鹉学舌。机器回答你的问题，你也不知道是照着模板念啊，还是自己琢磨出来的。
机器画个画，吟个诗，下个棋也不稀奇，下棋毕竟规则比较简单，适合机器干。写
诗呢，很早有人用高频词堆在一起，也是写出诗。用生日日期，手机号也能写诗 http://www.confucianism.com.cn/html/A00030022/16229436.html
只有法庭辩论，才最公平，大家才没话说，因为你得拿着证据推理，得解释法律，不能
闭着眼睛念模板。所以古希腊，古罗马都有当庭辩论的传统，苏格拉底，柏拉图这种
人才就不用说了。最有名的故事是有个被告女的当庭宽衣，以证清白。
请问，这事机器干得出来么？

p*g2011-07-29 07:07

6 楼

最近收到朋友的邮件，让我注意转基因食品，还给了一个链接：当心转基因食品http://static.youku.com/v1.0.0162/v/swf/qplayer.swf?VideoIDS=XMjQ1Mzc5NTMy&embedid=-&showAd=0
还有： http://wenwen.soso.com/z/q284551124.htm
给家里打了个电话问了一下，国内的食用油基本上都是转基因的。如果真如视频上所说
，那这不就等着死翘翘了。

s*i2011-07-29 07:07

7 楼

哇，看上去很诱人

r*o2011-07-29 07:07

8 楼

多谢题神。

end

【在 H*M 的大作中提到】

: 之前在一些书上看到总结的,不同case, 不同应用,但是套路都差不多
: 或许会有用.
: Black box testing: testing software without the knowledge of the back-end
: White box testing: has knowledge of the back-end;
: Unit testing: testing a particular part;
: Integration testing: test more parts of the product as a whole;
: Functional testing: verify the module functions as stated and make sure a
: program does what it is supposed to do;
: Regression testing: test the system with the intent of determining if bug
: fixes have been successful and have not

N*m2011-07-29 07:07

9 楼

什么轮都是差不多的

【在 p*******m 的大作中提到】

: http://www.coolsmartphone.com/2011/05/23/are-google-too-much-li

C*l2011-07-29 07:07

10 楼

你这个显然不行，法庭辩论谁赢是很主观的。图灵测试至少是个单盲测试。

c*c2011-07-29 07:07

11 楼

能上市的转基因食物的安全性超过一半的非转基因食物
因为经过了非常严格的检验。这点可以放心。

m*h2011-07-29 07:07

12 楼

明天准备做素馅饺子
虾皮,鸡蛋,卷心菜,木耳,里面放大酱.
然后凉拌海带,凉拌猪鼻子

m*92011-07-29 07:07

13 楼

哇,多谢, 这是哪本书呀? 我记得以前修过的软件工程这个课里面提到过这些方法.
谢了,接包子

n*72011-07-29 07:07

14 楼

花了钱还要倒贴的主，或者需要在网上获得一点虚幻的优越感的那种

r*t2011-07-29 07:07

15 楼

好主意 \thumbup

f*r2011-07-29 07:07

16 楼

转基因作物的危险性不在于，或者说不主要是，健康问题。

R*s2011-07-29 07:07

17 楼

猪鼻子？ MM你的头像是你么？

【在 m****h 的大作中提到】

: 明天准备做素馅饺子
: 虾皮,鸡蛋,卷心菜,木耳,里面放大酱.
: 然后凉拌海带,凉拌猪鼻子

H*M2011-07-29 07:07

18 楼

是在哪里看到的,可是找不到那书了

【在 m******9 的大作中提到】

: 哇,多谢, 这是哪本书呀? 我记得以前修过的软件工程这个课里面提到过这些方法.
: 谢了,接包子

m*r2011-07-29 07:07

19 楼

" Turing proposed that a human evaluator would judge natural language
conversations between a human and a machine designed to generate human-like
responses."
图灵说的是‘对话’，对话可以漫无目的，没什么针对性，可以打擦边球胡扯淡。
你看哪个法庭辩论律师信口开河了？都是要记录在案的，律师想胡说客户也不答应啊
，人花了钱的。
第二，法庭结果统计学上来讲应该是公平的，应该没有疑义。个案没法讨论，特朗普
是不是和俄国人有deal啊， 20年前大法官候选人是不是强暴女教授了啊，都属于个案
，说不清。这也就是我建议找一般案件，中等，甚至初等律师和机器辩论。这样的pk
结果才有普遍意义。

【在 C*****l 的大作中提到】

: 你这个显然不行，法庭辩论谁赢是很主观的。图灵测试至少是个单盲测试。

t*y2011-07-29 07:07

20 楼

能下这样的论断的人需要多大的脑残啊。一没有数据，二没有逻辑。
药物上市了都还有被撤销的，什么样的人能担保转基因食物安全？当前的转基因食物的
检测标准远远谈不上严格，松得和草菅人命没有差别。

【在 c**c 的大作中提到】

: 能上市的转基因食物的安全性超过一半的非转基因食物
: 因为经过了非常严格的检验。这点可以放心。

F*t2011-07-29 07:07

21 楼

好整齐的队列
那么多饺子都吃啦？
我们明天主食也吃饺子，三鲜滴，咔咔。。。

m*92011-07-29 07:07

22 楼

我想了一下, 这些测试方法, 在软件工程这种课程中确实详细的提到过了. 不过我有一
个困惑就是, 这些方法都比较high level. 很多测试方法都针对比较大型的软件. 如
果我想测试的只是一个小玩意.
比如, 我要测试strstr函数的功能. 我现在能想到的就是测试一些special case, 和一
些边界条件.
测试atoi, 就测试溢出,还有错误的输入,etc
这些套路有时在测试一些具体的function的时候,不是很容易套用.

C*l2011-07-29 07:07

23 楼

现在的机器很难通过多轮对话。

like
pk

【在 m******r 的大作中提到】

: " Turing proposed that a human evaluator would judge natural language
: conversations between a human and a machine designed to generate human-like
: responses."
: 图灵说的是‘对话’，对话可以漫无目的，没什么针对性，可以打擦边球胡扯淡。
: 你看哪个法庭辩论律师信口开河了？都是要记录在案的，律师想胡说客户也不答应啊
: ，人花了钱的。
: 第二，法庭结果统计学上来讲应该是公平的，应该没有疑义。个案没法讨论，特朗普
: 是不是和俄国人有deal啊， 20年前大法官候选人是不是强暴女教授了啊，都属于个案
: ，说不清。这也就是我建议找一般案件，中等，甚至初等律师和机器辩论。这样的pk
: 结果才有普遍意义。

t*62011-07-29 07:07

24 楼

可以合作合作，我在国内搞食品安全的，转基因这块局势见解不方便在此评说。
有意向，单独PM。

m*h2011-07-29 07:07

25 楼

不是，那天我不是在俱乐部里奔了好几张了吗？

【在 R*****s 的大作中提到】

: 猪鼻子？ MM你的头像是你么？

c*f2011-07-29 07:07

26 楼

Regression testing: test the system with the intent of determining if bug
fixes have been successful and have not created new bugs;
Load test: test with intent of determining how well the product handles
competition for system resources;
stress test: test when the system is pushed beyond the breaking point;
Performance test: how efficiently a product handles a variety of events

c*c2011-07-29 07:07

27 楼

我只是说上市的转基因食品比一般食品更安全，因为一般食品--比如杂交作物--连“远
远谈不上严格”的检验都没有。
另外，你嘴巴放干净一点。

【在 t******y 的大作中提到】

: 能下这样的论断的人需要多大的脑残啊。一没有数据，二没有逻辑。
: 药物上市了都还有被撤销的，什么样的人能担保转基因食物安全？当前的转基因食物的
: 检测标准远远谈不上严格，松得和草菅人命没有差别。

F*t2011-07-29 07:07

28 楼

虾皮？

【在 m****h 的大作中提到】

: 明天准备做素馅饺子
: 虾皮,鸡蛋,卷心菜,木耳,里面放大酱.
: 然后凉拌海带,凉拌猪鼻子

g*y2011-07-29 07:07

29 楼

我有些简单的资料，等过两天考试完了有空发上来

h*n2011-07-29 07:07

30 楼

普通食物没有检测.

【在 t******y 的大作中提到】

m*h2011-07-29 07:07

31 楼

唔，嘿嘿。

【在 F*******t 的大作中提到】

: 虾皮？

s*i2011-07-29 07:07

32 楼

endurance testing

s*y2011-07-29 07:07

33 楼

我不久前刚刚科普过一次。
不同的转基因作物的风险根本不可以直接相论。
绝大部分所谓的"转基因油"，其实就是从转基因大豆来的。
转基因大豆转的是抗除草剂，主要危害是导致滥用除草剂而引起生态恶化，
但是科学界对这种转基因对人体的安全几乎没有什么意见。
科学界有争议的是另外一种转基因作物（Bt 蛋白），这种转基因几乎从来
都不用在大豆上，主要用在玉米上，而且因为它是一种蛋白，即使是由玉米
提取的油，在提纯的时候蛋白会被排除出来，所以你们不用担心油的安全性。

【在 p*******g 的大作中提到】

: 最近收到朋友的邮件，让我注意转基因食品，还给了一个链接：当心转基因食品http://static.youku.com/v1.0.0162/v/swf/qplayer.swf?VideoIDS=XMjQ1Mzc5NTMy&embedid=-&showAd=0
: 还有： http://wenwen.soso.com/z/q284551124.htm
: 给家里打了个电话问了一下，国内的食用油基本上都是转基因的。如果真如视频上所说
: ，那这不就等着死翘翘了。

l*32011-07-29 07:07

34 楼

真好看真好吃。。。赞。。。

d*y2011-07-29 07:07

35 楼

转一篇文章，南方周末的，里面涉及到的参考出处，有兴趣的可自行去USDA、FAO、WHO
查。
《南方周末》李铁：破析中国式的转基因谬误与谣言
面对流行的谬论时，或许有人会痛斥民众的愚昧和国人科学素养的低下。但封闭的决策
体系、缺乏监督和制约的政府机构、批评声音被压制、公共信息不透明，往往才是谣言
和阴谋论泛滥的温床。
2011年7月15日，鲁花公关公司项目总监郭成林因诽谤金龙鱼构成损害商品声誉罪，被
判处有期徒刑一年，并处罚金一万元。2010年，郭成林与鲁花公司签订了公关协议，在
网上发表《金龙鱼，一条祸国殃民的鱼！》，造谣称金龙鱼将“转基因大豆油和转基因
菜籽油倾销到中国的千万家超市”，“转基因农产品在欧洲和日本是绝对禁止人民食用
的”，郭成林在该文中疾呼：“金龙鱼，卑鄙的大品牌，祸国殃民啊，中国的汉奸们在
祸害国家和人民，戕害着国人的身体，摧毁着中国的大豆产业链！”
该文耸人听闻，在网络上广泛传播。尽管郭成林已受法律惩处，但在网络上，尤其一些
民粹色彩浓厚的网站和论坛上，这类谣言流传甚广，并与“西方帝国主义的大阴谋”、
“亡国灭种的危机”、“第三次鸦片战争”结合在一起，颇具煽动性。在一些人文知识
分子和不属该专业的专家有意无意的推波助澜下，不少国人被误导。转基因食品的真相
究竟如何？我们先澄清关于转基因的几个流行谬误。
谬误一：美国人的转基因农产品，自己不吃，专门出口祸害第三世界
真实情况：作为转基因农作物种植第一大国，美国的转基因食品已相当普及，转基因玉
米、大豆、土豆、西红柿、木瓜等，都是美国家庭餐桌上的家常便饭。转基因食品，美
国人吃得很欢。
据美国农业部在2005年发布的《美国转基因作物十年总结报告》，截至2005年4月初，
美国联邦政府共批准了10700多件转基因种植和养殖申请，其中玉米有4968个；大豆843
个；土豆747个；棉花724个；西红柿552个；小麦358个；其余（大麦、水稻、南瓜、木
瓜等）2560个。
近年，转基因作物的种植继续扩大，据美国农业部（USDA）2011年6月30日发布的最新
数据，按种植面积计算，美国种植的88％的玉米、90％的棉花、94％的大豆，都是转基
因品种。[1]
那么，如此高比例的种植和产量，美国人自己到底吃不吃呢？是不是像有些人传的那样
只卖给穷国、做工业用途或者只给牲口吃？其实那种自己不吃只祸害穷国的低级谣言不
值一驳。在美国这样的自由市场国家，农场主和贸易商自由决定产品的销售，不可能将
转基因产品挑出来，统一出口。
联合国粮农组织的食物平衡表格（2007年）也对这一问题做出了回答。美国当年产大豆
7286万吨，41％用于出口，其余都用于国内消费，其中93.1%用于食用，用于饲料的不
到7％。玉米年产量超过3.3亿吨，17.5％用于出口，在国内消耗的部分，28.7％是食用
消耗。比例最大的是甜菜，用于制糖，几乎100％供美国国内食用。[2]
有种口感很好的甜玉米，专为直接食用而研发。美国人日常吃的甜玉米大量是转基因品
种。比如先正达种子公司研发的一种转基因甜玉米Bt－11，1998年就在美国获得商业化
种植批准，在美国、加拿大、南非、阿根廷和日本都有种植，并出口到瑞士、澳大利亚
、新西兰、菲律宾和韩国。[3]
尽管专业人士估计美国70％以上的食品都含有转基因成分，[4]但美国人并未为此感到
困扰，普通老百姓一般不顾及食品里是否有转基因成分，一般也很难知道哪些是转基因
食品。按照美国食品药品监督管理局（FDA）发布的食品标签指南，食品标注或不标注
“转基因”由食品公司自愿决定。如果某一食品标签标有“非转基因食物或不含转基因
成分”，其隐含的意思是这种食品优于其他食品，从而导致消费者产生歧义。法规不允
许这种误导性的食品标注。[5]“对大多数美国人来讲，他们不在乎食品中是否有转基
因。”康奈尔大学科学传播教授布鲁斯?列文斯坦这样说。
谬误二：美国是转基因农业大国，出于国家利益允许吃转基因农产品，但在欧洲和日本
是绝对禁止人食用转基因食品的
真实情况：早在1998年，欧盟就批准了孟山都公司的一款转基因玉米在欧洲种植和上市
，该品种后来在欧洲广泛种植。在西班牙，转基因玉米的种植面积超过了玉米总种植面
积的五分之一。此外，捷克、葡萄牙、波兰等国家也种植了转基因玉米。
打开欧盟委员会的网站，我们可以很清楚地看到在欧盟获得授权的转基因生物名单。其
中转基因玉米就有23种、油菜3种、土豆1种、大豆3种、甜菜1种。除了极少数是作饲料
或工业用途，绝大部分都是用于食品。[6]
要注意的是，欧盟成员国众多，在一些国家，转基因作物的推广受到反转基因运动的阻
挡。2008年，希腊和匈牙利以MON810转基因玉米可能破坏环境为由，禁止了这种转基因
作物。欧盟食品安全局随后再次对MON810进行评估，并认为希腊和匈牙利的转基因禁令
不合理。近年来，欧盟对待转基因的态度正在向美国靠近，欧盟批准转基因作物的速度
越来越快。2010年，共有10种转基因作物拿到了许可，创了新高。
相比起美国的开放和欧盟的保守，日本对转基因的态度介于两者之间。连续多年，日本
都是全球最大的玉米进口国、第三大大豆进口国，2010年日本进口了1434.3万吨美国玉
米、234.7万吨美国大豆，其中大部分是转基因品种。早在2001年4月1日，日本农林水
产省就正式颁布实施了《转基因食品标识法》，对转基因食品如何标识有详细的说明。
比如由转基因大豆做的豆腐，必须做转基因标识，但由转基因作物加工来的酱油、色拉
油，就无需标识。
总之，说欧盟和日本禁止或不吃转基因食品，纯属谣言。
谬误三：转基因食品有害健康
真实情况：转基因食品是否安全，来看看几个权威组织的说法。
先看世界卫生组织，世卫食品安全部门在2005年6月1日就转基因问题发布了一个长达79
页的报告，题为《现代食品生物技术，人类健康与发展??以证据为基础的研究》，[7]
其中第24页明确写道：“目前国际市场上的转基因食品都经过了风险评估，它们并不比
传统的同类食品有更多的风险。”
联合国粮农组织在《使用转基因食品作为南部非洲的粮食援助的联合国声明》中也明确
表示：“根据来自各国的信息来源和现有的科学知识，联合国粮农组织、世界卫生组织
和世界粮食计划组织的观点是，食用那些在非洲南部作为食品援助提供的含转基因成分
的食物，不太可能对人体健康有风险。因此这些食物可以吃。这些组织确认，至今还没
有发现有科学文献表明食用这些食物对人体健康产生负面作用。”[8]
欧盟委员会的报告也指出：转基因作物并未显示出给人体健康和环境带来任何新的风险
；由于采用了更精确的技术和受到更严格的管理，它们可能甚至比常规作物和食品更安
全。
除此之外，美国食品与药品管理局（FDA）和日本厚生省，都明确声明，告诉消费者，
市场上的转基因食品是安全的。[9]
在科学研究领域，尽管转基因科学的研究论文数量庞大，但质疑转基因的安全性的严肃
论文却只有寥寥几篇。比如普斯泰（Pusztsi）土豆事件、墨西哥玉米事件、帝王蝶（
Monarch butterfly）事件等，但这些研究都因为实验设计不当、无法重复等原因，实
验结果被科学界所否定。迄今为止，还没有一项科学研究能证实，转基因食品有害健康
。
谬误四：转基因食品对人体有不可预测的风险，这种危险可能要几十年后才能看出来！
谁能保证以后不出事？不能保证绝对安全，就是拿人当小白鼠
这种说法被很多人所接受，成为抵制转基因的利器。这种貌似谨慎的说法实际上并不合
理。我们使用的归纳法，都是不完全归纳。科学是对未来无限开放的，要证明某种食品
未来一定没有副作用，是不可能的任务。对转基因食品提出这种要求，实际上有点“漫
天要价”的意思。如果拿“绝对安全”说事，传统食品、杂交食品，任何新食品，不是
都没法吃了吗？
世界卫生组织、FDA等权威机构都表示转基因食品是安全的，可以放心食用，并没说要
几代人之后才能确定安全。原因就在于，原理上，转基因技术仍是传统育种方法的延伸
，在健康、环保等问题上，转基因并不比传统作物有更高的风险。
杂交育种通过杂交实现基因转移，只能让各种基因“批量”转移，无法实现有用基因的
定向转移。为了减少连锁累赘，杂交育种要多次杂交和自交，因此，杂交育种过程相当
漫长。而转基因技术先将具有抗虫、抗旱、抗逆境、控制产量、控制生长期等功能的优
良基因“剪切”下来，再“粘贴”到要改良的作物的DNA双螺旋链条上。
转基因育种方式甚至比传统育种更安全可靠，用传统育种方法将两种亲本进行杂交时，
我们对其基因大多数茫然无知，无法预知其可能的后果；而在转基因时，转入的却是有
了透彻了解的特定基因，从而，对食品的安全性更有把握。
目前，国际上对转基因食品安全性评价广泛遵循实质等同（Substantial equivalence
）原则和个案分析（Case－by－case）原则。因为培育转基因时，我们对转移过去的基
因是确定的，能从成分上知道它与传统作物是否有本质区别，具体成分不同在哪里。正
是在这个意义上，权威监管机构和科学家们能肯定，转基因食品并不比传统食品有更多
风险，甚至比传统食品更安全。通俗地解释这种评价原则就是：如果知道羊肉是安全的
，馍也是安全的，那就不应害怕羊肉泡馍，不需再等几代人才敢吃羊肉泡馍。
事实上，转基因食品是有史以来评价最透彻、管理最严格的食品。人类第一个转基因食
品??防软化的西红柿??上市已有17年，食用转基因食品的人数以十亿计，转基因食品并
没有显示对人类健康有新风险，而且，由于超越了传统的植物育种通常的不确定性，使
用了更精确的技术和更大的监管审查，它们甚至可能比传统的植物和食品安全。
当然，科学对未来无限开放，未来也可能发现转基因食品有副作用，就像未来也可能发
现任何传统食品有害一样。但这必须以确实可靠的证据说话。
谬误五：中国是第一个将转基因主粮商业化的国家，我们又做了小白鼠
真实情况：2009年11月，中国政府颁发了两种转基因水稻的安全证书。但中国并不是第
一个批准转基因水稻的国家，早在1999年，美国就批准了转基因水稻。伊朗、加拿大、
墨西哥也先后批准。
另外，中国也不是第一个实现主粮商业化的国家。玉米就是美国人的三大主粮之一，在
很多州，玉米是第一大主粮。前面已谈到，现在美国88％的玉米地种的都是转基因玉米
，美国人吃的，绝大多数也是转基因玉米。
在2004年，孟山都公司的一种转基因小麦也获得了安全证书，但由于现有的转基因技术
主要是导入抗除草剂和抗虫害的基因，而对小麦而言，杂草和虫害都不是太大的问题，
影响小麦产量的主要是病害、干旱、寒冷等因素，现有的转基因小麦商业价值没有优势
，没有进入大规模的商业化种植。
很多人以为小麦才是美国人的主粮。对于食品安全而言，是不是主粮都重要，吃多吃少
都必须保证安全。所谓的转基因主粮概念，只是反转基因人士在无法否认转基因食品广
泛使用的情况下，搞出的一个伪问题，因为，谁也无法控制一个人是把玉米还是小麦当
主粮。
谬误六：如果中国大搞转基因农业，种子专利都在洋人手里，我们的种子就会受制于孟
山都这样的西方巨头，极大地威胁我国的粮食安全
真实情况：一个领域的现代化往往伴随着国际化，就像全世界都用微软的操作系统，都
用两个公司的大飞机一样。如果这个领域是开放的，竞争是准入的，就无须害怕会被垄
断卡脖子。在种子领域，除了孟山都，还有先正达、先锋、拜耳等很多竞争者，这一领
域几乎不可能垄断。
另外，所谓的专利都在洋人手里也不符合事实。中国转基因水稻的参与者林拥军在媒体
上明确表示：“我们研制的抗虫转基因品系若在中国种植推广，不侵犯任何外国公司或
个人的专利。”而且，专利一般具有时间性和地域性。林拥军介绍说，没有在中国申报
的专利不可能在中国获得专利权属，且即使在中国申报并授权，若过期也就没有了专利
申请的权利。各国专利保护的有效期一般在一二十年，转基因的基础技术大多是在上世
纪90年代及更早以前产生，现在都已经过了专利保护期。
如果中国抓紧转基因的研发和推广，完全可以取代洋种子。棉花领域就是个成功的案例
，2004年前，美国孟山都的转基因抗虫棉占据了中国市场90％以上。但由于中国农科院
生物技术研究所等机构的果断与努力，今天中国自己的转基因抗虫棉已覆盖国内95％以
上的市场份额。
相反，如果我们被转基因的谣言束缚住了手脚，老在一些低水平的争论上耗费时间，就
会在新农业技术革命中落伍，那才是真受制于人。转基因大豆是典型的负面案例。由于
中国一直未引进转基因大豆产业化种植，也未进行转基因大豆研发，现在中国本土的大
豆市场，已经被美国的优质转基因大豆大规模蚕食。
粮食和环境问题的解决，最终要依靠科学技术的进步，不可能指望回到原始的全天然状
态。转基因农业已经显示出了在商业和环境方面的优势，中国不能也不应该拒绝这种新
技术的应用。
2005年4月29日，《科学》杂志发表中美科学家合作完成的论文《转基因抗虫水稻对中
国水稻生产和农民健康的影响》指出，转基因抗虫水稻比非转基因水稻产量高出6％，
农药施用量减少80％。美国“国立食品与农业研究院”院长罗杰?比奇发表文章表示，
转基因作物减少了化学制剂（农药、除草剂）的使用，对环境有好处。另外，如果不采
用转基因技术，可能难以满足人口增长对粮食的需求。
美国前农业部长迈克?约翰斯对此说得更明确：“坦率地讲，农民们希望使用最新的科
学技术，而安全的转基因农产品正改变世界的面貌。它大大提高了农民的生产效率，它
让穷人不再忍饥挨饿，那些向转基因技术和产品说‘不’的国家会发现，它们正让自己
的农民在竞争中处于劣势，这些农民会发现，自己根本就无法在世界市场上与他国（使
用转基因技术的）农民竞争！”[10]
菲律宾总统阿罗约曾发表讲话指出，发展转基因农业是菲律宾的国策，因为这是保障菲
律宾粮食安全的有效方法之一。
我国总理温家宝也曾说过：“我力主大力发展转基因工程，特别是最近发生的世界性粮
食紧缺更增强了我的信念。”
转基因谣言的社会心理分析
以上这些转基因谣言，通过网络广泛传播，误导了许多国人。尽管有不少主流媒体都发
文澄清这些谣言，但它们依然保持了旺盛的生命力，为什么？除了一些像郭成林那样的
别有所图的从中作梗外，深层原因更值得反思。
首先是社会已处于一个很严重的“权威丧失”的状态。在美国也有不少转基因的反对者
，但大众对这些反对声音习以为常，在一个奉行言论自由和多元化的社会，几乎政府的
每项重大决策都有公开的反对者。
然而普罗大众最终还是看政府或社会权威部门的态度。对转基因食品的安全性，大众会
看FDA、美国农业部的结论，政府权威部门的结论能起到一言九鼎的作用。正因如此，
大多数欧美老百姓不担心转基因食品的安全问题，他们相信能上市的就是安全的，如果
有问题，监管部门不会让其上市。
但在咱们这里，食品安全领域屡屡发生监管部门只收钱不监管的丑闻，很多人宁愿相信
道听途说的谣言，相信自己的主观想象，也不相信监管部门的结论。
这种混乱甚至导致了人们对科学应用的恐惧，很多国人不觉得科学促进了美好生活。特
别是在食品领域，由于监管混乱，现代科学手段被奸商们用歪了地方，用来添加三聚氰
胺，制作各种有毒的添加剂牟利。这使很多消费者闻添加剂色变，听到新型食品就害怕
。在饱受“无监管的科学”之害后，人们只愿意相信“纯天然食品”，恨不得回归小农
生活，也自然害怕转基因食品。这不能不说是一种中国式的科学悲哀。
权威的丧失自然导致谣言和阴谋论的泛滥。尽管转基因水稻的安全证书是中国农业部颁
发的，但在一些人看来，这不能证明农业部真的认为它安全。在网络上，“农业部机关
幼儿园不吃转基因食品”被很多人认为是证明转基因有害的力证。农业部的安全证书还
不如一个幼儿园工作人员个人发表言论可信，这同样是一个中国式的悲哀。
“奥运会、世博会不给外国人吃转基因食品”，虽然这一谣言后来被国家部委公开澄清
，但很多人仍将信将疑，原因就在于他们相信一些政府部门嘴上说一套，背地里做的是
另一套。“让领导先吃！”??在网络上讨论转基因问题时，这是一句很流行的话。
他们也不相信专家，不相信媒体，认为他们已被既得利益收买。屡屡为转基因食品辟谣
的科普作家方舟子、知名的转基因水稻专家张启发院士，被认为是美帝国主义及其种子
公司在中国的代理人。一些人甚至认为，美帝国主义在下一盘很大的棋，要用转基因食
品来控制中国，甚至消灭数以亿计的“垃圾人口”。
面对流行的谬论时，或许有人会痛斥民众的愚昧和国人科学素养的低下。但传播学的规
律告诉我们，封闭的决策体系、缺乏监督和制约的政府机构、批评声音被压制、公共信
息不透明，往往是谣言和阴谋论泛滥的温床。
[1]参见美国农业部网站，网址：http：／／www.ers.usda.gov／data／biotechcrops
／
[2]参见联合国粮农组织网站　http：／／faostat.fao.org／site／354／default.
aspx　中的表格部分，选美国查看。
[3]参见　http：／／www2.syngenta.com／en／downloads／Bt＿sweet＿corn＿update
＿3－04＿final.pdf
[4]参见2007年2月8日人民网驻美国记者唐勇对时任美国农业部部长迈克?约翰斯的专访
http：//world.people.com.cn/BIG5/1032/5380043.html
[5]参见美国食品与药品监督管理局网站，网址：http：//www.fda.gov／Food／
GuidanceComplianceRegulatoryInformation／GuidanceDocuments／
FoodLabelingNutrition／ucm059098.html
[6]参见欧盟网站　http：//ec.europa.eu／food／dyna／gm＿register／index＿en.
cfm
[7]参见世界卫生组织网站，网址：http：//www.who.int／foodsafety／biotech／wh_
study／en／index.html
[8]参见联合国粮农组织网站：http：//www.fao.org／english／newsroom／news／
2002／8660－en.html
[9]参见日本厚生省网站，网址http：//www.mhlw.go.jp／topics／idenshi／qa／
pamph01.html　在厚生省给国民发的宣传册子里，清楚地写明日本市场上的七种转基因
食品是安全的，可以放心食用，这七种食品是：大豆、玉米、土豆、菜籽（油）、棉花
、甜菜（制糖的）、紫花苜蓿。

l*32011-07-29 07:07

36 楼

还有嘛。。。miss了。。。555

【在 m****h 的大作中提到】

:
: 唔，嘿嘿。

R*s2011-07-29 07:07

37 楼

木有，吃了一小半，不许跟我学~~~~
明天做半素大餐~~

【在 F*******t 的大作中提到】

: 好整齐的队列
: 那么多饺子都吃啦？
: 我们明天主食也吃饺子，三鲜滴，咔咔。。。

R*s2011-07-29 07:07

38 楼

俺也木有看到，同55

【在 l********3 的大作中提到】

: 还有嘛。。。miss了。。。555

h*e2011-07-29 07:07

39 楼

变叔给力！

b*o2011-07-29 07:07

40 楼

wow，看得我又饿了。
下雪天在家容易长肉啊。。。
危险。。。

R*s2011-07-29 07:07

41 楼

过年嘛，哪管那么多。。。

【在 b**o 的大作中提到】

: wow，看得我又饿了。
: 下雪天在家容易长肉啊。。。
: 危险。。。

F*t2011-07-29 07:07

42 楼

不学你，嘿嘿
主食是饺子，还有些小菜，不多，就2个人，不做大餐了

【在 R*****s 的大作中提到】

: 木有，吃了一小半，不许跟我学~~~~
: 明天做半素大餐~~

m*h2011-07-29 07:07

43 楼

55~~~

F*t2011-07-29 07:07

44 楼

我折不来饺子，就纯粹是把皮子捏起来，非常滴丑
变叔折得很好看哈

F*t2011-07-29 07:07

45 楼

好大的面板啊
哪里买的？

R*s2011-07-29 07:07

46 楼

ross或者marshalls, 10来块，很便宜。。

【在 F*******t 的大作中提到】

: 好大的面板啊
: 哪里买的？

F*t2011-07-29 07:07

47 楼

没看到过这么大的呀

【在 R*****s 的大作中提到】

: ross或者marshalls, 10来块，很便宜。。

l*i2011-07-29 07:07

48 楼

这饺子实在是太靓了！！！
不过老大在南加，不买新鲜冬笋实在说不过去啊！99特价卖两块一磅都不到。

【在 R*****s 的大作中提到】

: 今天先过国内的除夕~ 昨天开吃素，本来犹豫了下要不要包素饺子，
: 想想饺子不放肉实在不香，这两天就算过节开荤啦~
: 三鲜饺子，其实很简单。
: 图1 所有材料：肉末，鸡蛋，香菇，冬笋，虾仁儿, 饺子皮
: 图2 肉末放姜末，葱末，盐，胡椒粉，生抽，料酒，水拌匀
: 图3 放入炒好的鸡蛋，拌过蛋清的虾仁末，冬笋末，香菇末
: 图4 拌好的饺子馅儿
: 图5 包好的饺子
: 图6 反面
: 图7 煮好咯~~