勤奋在科研中究竟有多大作用？(本年度在本坛最后一坑）# Biology - 生物学
c*n
1 楼
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-18027-1-1.html
题目：童年
场上：摇滚糙汉一名，口哨帅哥一枚。
台下：卡小登跃跃欲试，问题是，怎么唱呢？？？温油，装萌，也来个摇滚？好像赢面
不大啊。。。
题目：童年
场上：摇滚糙汉一名，口哨帅哥一枚。
台下：卡小登跃跃欲试，问题是，怎么唱呢？？？温油，装萌，也来个摇滚？好像赢面
不大啊。。。
a*k
2 楼
touchpad有些app，比如advanced browser会自动寻找更新
但是总是无法下载，而且如见本身也不能用了。
请问有什么办法吗？谢谢了
但是总是无法下载，而且如见本身也不能用了。
请问有什么办法吗？谢谢了
T*i
3 楼
很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
人就是不怎么出好结果，那她是不是也得反思以下？可悲的是，很多老板在这个时候，
却不是坐下来好好想想，而是变本加厉push，进入恶性循环。
我以为，科研最重要的是选题（眼光），其次是创造性（方法），再次才是勤奋。没有
前两项，勤奋没有意义，因为你怎么知道你在正确的路上？勤奋重要，但不是用在
bench work上，很多实验，回头想想，都是没有必要做的。Trial and error方法 （我
前老板的最爱，把两个听她话的薄厚都做残了），既浪费时间和经费，又伤害士气。勤
奋应该用在多想上。想好了再做key experiments，事半功倍。不幸的是，很多老板有
个主意（多半是看了个文章的摘要，甚至标题，一拍脑袋想到的），就要手下的人去试
。您老再好好想想，把这想法写一个短proposal （两三个小时写一两页就成），看看
合不合理，说不定过两天就把它推翻了，还能省您的钱不是？您要是觉得自己太忙，拿
不出时间写那一两页，那就说明您这主意没多重要。那您凭什么逼着 别人做呢？
很多PI苦逼手下人勤奋的确跟他们的成长经历有关。比如我前老板，就是被苦逼出来的
。她算是成功了，成了小牛人。于是她就认定勤奋是通向成功的唯一道路。但是，她没
意识到，至少在过去，她是个很有眼光的人（至少在选方向上。也许只是巧合），她恰
好又选了一个不需要太多创造性的领域，才让她的勤奋有了用武之地。但当研究的方向
在不断变化之后，她还固守着老观念，就让人很痛苦了。有一次，她跟我说，她就喜欢
tedious experiments，说完还笑了，我就无语了。不过，我认识的大部分女PI都是不
怕麻烦的人。她们非常善于大规模做缺乏创造性的事情。以前见过哈佛某小牛女PI，让
两个postdoc用一年半时间，专做in situ hybridization，做不同发育时期的很多很多
基因。好象还是用同位素做的。把postdoc不当人啊。总之，生物学领域混进了大量不
聪明而又盲目勤奋的人。当其中的一些人因为不可复制的偶然成功而成了PI之后，他们
当然只会逼手下的人勤奋。更糟的是，他们特别欣赏和他们一样苦逼勤奋的人。我前老
板就是这样，最不喜欢看到别人轻轻松松取得成功了。她非要看到你愁眉苦脸的样子才
开心。你要开心，她就不开心，就要来找茬。因为她认为你工作肯定不够勤奋。
个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
人就是不怎么出好结果，那她是不是也得反思以下？可悲的是，很多老板在这个时候，
却不是坐下来好好想想，而是变本加厉push，进入恶性循环。
我以为，科研最重要的是选题（眼光），其次是创造性（方法），再次才是勤奋。没有
前两项，勤奋没有意义，因为你怎么知道你在正确的路上？勤奋重要，但不是用在
bench work上，很多实验，回头想想，都是没有必要做的。Trial and error方法 （我
前老板的最爱，把两个听她话的薄厚都做残了），既浪费时间和经费，又伤害士气。勤
奋应该用在多想上。想好了再做key experiments，事半功倍。不幸的是，很多老板有
个主意（多半是看了个文章的摘要，甚至标题，一拍脑袋想到的），就要手下的人去试
。您老再好好想想，把这想法写一个短proposal （两三个小时写一两页就成），看看
合不合理，说不定过两天就把它推翻了，还能省您的钱不是？您要是觉得自己太忙，拿
不出时间写那一两页，那就说明您这主意没多重要。那您凭什么逼着 别人做呢？
很多PI苦逼手下人勤奋的确跟他们的成长经历有关。比如我前老板，就是被苦逼出来的
。她算是成功了，成了小牛人。于是她就认定勤奋是通向成功的唯一道路。但是，她没
意识到，至少在过去，她是个很有眼光的人（至少在选方向上。也许只是巧合），她恰
好又选了一个不需要太多创造性的领域，才让她的勤奋有了用武之地。但当研究的方向
在不断变化之后，她还固守着老观念，就让人很痛苦了。有一次，她跟我说，她就喜欢
tedious experiments，说完还笑了，我就无语了。不过，我认识的大部分女PI都是不
怕麻烦的人。她们非常善于大规模做缺乏创造性的事情。以前见过哈佛某小牛女PI，让
两个postdoc用一年半时间，专做in situ hybridization，做不同发育时期的很多很多
基因。好象还是用同位素做的。把postdoc不当人啊。总之，生物学领域混进了大量不
聪明而又盲目勤奋的人。当其中的一些人因为不可复制的偶然成功而成了PI之后，他们
当然只会逼手下的人勤奋。更糟的是，他们特别欣赏和他们一样苦逼勤奋的人。我前老
板就是这样，最不喜欢看到别人轻轻松松取得成功了。她非要看到你愁眉苦脸的样子才
开心。你要开心，她就不开心，就要来找茬。因为她认为你工作肯定不够勤奋。
z*n
4 楼
走摇滚不是你风格呀，来温油版唱苏打绿那个味，赢面大一些。。。：）
【在 c***n 的大作中提到】
: http://www.aswetalk.org/bbs/thread-18027-1-1.html
: 题目：童年
: 场上：摇滚糙汉一名，口哨帅哥一枚。
: 台下：卡小登跃跃欲试，问题是，怎么唱呢？？？温油，装萌，也来个摇滚？好像赢面
: 不大啊。。。
【在 c***n 的大作中提到】
: http://www.aswetalk.org/bbs/thread-18027-1-1.html
: 题目：童年
: 场上：摇滚糙汉一名，口哨帅哥一枚。
: 台下：卡小登跃跃欲试，问题是，怎么唱呢？？？温油，装萌，也来个摇滚？好像赢面
: 不大啊。。。
c*n
5 楼
所有盗版的app都不能更新
如果要更新，等盗版的新版出来，把旧版卸载，重装新版
包子
【在 a******k 的大作中提到】
: touchpad有些app，比如advanced browser会自动寻找更新
: 但是总是无法下载，而且如见本身也不能用了。
: 请问有什么办法吗？谢谢了
如果要更新，等盗版的新版出来，把旧版卸载，重装新版
包子
【在 a******k 的大作中提到】
: touchpad有些app，比如advanced browser会自动寻找更新
: 但是总是无法下载，而且如见本身也不能用了。
: 请问有什么办法吗？谢谢了
C*m
6 楼
Work hard, but work smart.
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
E*t
7 楼
第一个那只是哑着嗓子唱而已吧 没啥摇滚味似乎
a*k
8 楼
谢谢。包子已发。
怎样制止某个app的自动更新呢？
【在 c****n 的大作中提到】
: 所有盗版的app都不能更新
: 如果要更新，等盗版的新版出来，把旧版卸载，重装新版
: 包子
怎样制止某个app的自动更新呢？
【在 c****n 的大作中提到】
: 所有盗版的app都不能更新
: 如果要更新，等盗版的新版出来，把旧版卸载，重装新版
: 包子
D*a
9 楼
Rigth
Effectiveness vs Efficiency
Effectiveness vs Efficiency
K*y
10 楼
建议：温油，装萌
U*a
11 楼
我是去hp app store取消下载旧的就可以继续用了
【在 a******k 的大作中提到】
: 谢谢。包子已发。
: 怎样制止某个app的自动更新呢？
【在 a******k 的大作中提到】
: 谢谢。包子已发。
: 怎样制止某个app的自动更新呢？
n*k
12 楼
我老板也差不多。我刚来的时候，记得当初他有一个理论，就是人为什么要睡觉，我们
就应该每天干24小时。我第一年strictly follow 他的idea，每天累死累活，然后出了
一堆crap。闭门思过一段时间，结论就是去他妈的，自己想idea。反正俺脸皮厚，骂就
骂呗，现在也还常常没事就把我拎出来打靶，说我怎么怎么不听话。不过我老板好的一
点就是他有钱，钱上面很大方，另外推荐信没为难我，据说写的超好。
就应该每天干24小时。我第一年strictly follow 他的idea，每天累死累活，然后出了
一堆crap。闭门思过一段时间，结论就是去他妈的，自己想idea。反正俺脸皮厚，骂就
骂呗，现在也还常常没事就把我拎出来打靶，说我怎么怎么不听话。不过我老板好的一
点就是他有钱，钱上面很大方，另外推荐信没为难我，据说写的超好。
K*y
13 楼
你要需要女声伴唱/和声，我可以
c*n
14 楼
赞，多谢
app不会自动更新吧？需要你同意的，只是你在更新列表那里要一个一个选，不要一下
子都允许。
【在 a******k 的大作中提到】
: 谢谢。包子已发。
: 怎样制止某个app的自动更新呢？
app不会自动更新吧？需要你同意的，只是你在更新列表那里要一个一个选，不要一下
子都允许。
【在 a******k 的大作中提到】
: 谢谢。包子已发。
: 怎样制止某个app的自动更新呢？
S*l
15 楼
不是人人都有那么聪明的。
俺刚从一个二线学校postdoc出来，学生按说也不是最差的。那种能try几个就成功一个
的，只见过一个。大部分学生都是不停的try and error。
俺phD写了14万行程序，发的paper也是掰着指头数的过来的。
我觉得对于一个平常智力的人（包括99%我见过的人），还是得用功。
另外楼主你和女人有仇啊。我周围的男生也都是try and error的。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
俺刚从一个二线学校postdoc出来，学生按说也不是最差的。那种能try几个就成功一个
的，只见过一个。大部分学生都是不停的try and error。
俺phD写了14万行程序，发的paper也是掰着指头数的过来的。
我觉得对于一个平常智力的人（包括99%我见过的人），还是得用功。
另外楼主你和女人有仇啊。我周围的男生也都是try and error的。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
l*e
16 楼
这个主意不错啊，小卡登唱出自己的特色就好。
【在 K*******y 的大作中提到】
: 你要需要女声伴唱/和声，我可以
:
【在 K*******y 的大作中提到】
: 你要需要女声伴唱/和声，我可以
:
l*a
17 楼
老看到大家说cancel,cancel的,我从来没发现有这个选项啊
都是app cat提醒升级,我不搭理,继续用旧的
新的出来也没卸载旧的,直接安装新的,好像没啥问题
【在 U***a 的大作中提到】
: 我是去hp app store取消下载旧的就可以继续用了
都是app cat提醒升级,我不搭理,继续用旧的
新的出来也没卸载旧的,直接安装新的,好像没啥问题
【在 U***a 的大作中提到】
: 我是去hp app store取消下载旧的就可以继续用了
T*i
18 楼
不是不要try，而是要justify before you try. 越是复杂费时的实验，就越是要花时
间justify。做实验应该考虑投入产出。
多花时间想，就可以少做无用功。
我也是平常智力的人，但花时间想问题，还是会有好主意的。所以，用功要用在正地方
。就像写程序，如果整体架构不好，算法也不好，纯靠用功写code，肯定事倍功半。对
wet lab的，做实验就是coding的级别。
我跟女人没仇，相反特喜欢女人。我只是统计我见到的女PI而已，是我见的少，你多见
谅。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 不是人人都有那么聪明的。
: 俺刚从一个二线学校postdoc出来，学生按说也不是最差的。那种能try几个就成功一个
: 的，只见过一个。大部分学生都是不停的try and error。
: 俺phD写了14万行程序，发的paper也是掰着指头数的过来的。
: 我觉得对于一个平常智力的人（包括99%我见过的人），还是得用功。
: 另外楼主你和女人有仇啊。我周围的男生也都是try and error的。
间justify。做实验应该考虑投入产出。
多花时间想，就可以少做无用功。
我也是平常智力的人，但花时间想问题，还是会有好主意的。所以，用功要用在正地方
。就像写程序，如果整体架构不好，算法也不好，纯靠用功写code，肯定事倍功半。对
wet lab的，做实验就是coding的级别。
我跟女人没仇，相反特喜欢女人。我只是统计我见到的女PI而已，是我见的少，你多见
谅。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 不是人人都有那么聪明的。
: 俺刚从一个二线学校postdoc出来，学生按说也不是最差的。那种能try几个就成功一个
: 的，只见过一个。大部分学生都是不停的try and error。
: 俺phD写了14万行程序，发的paper也是掰着指头数的过来的。
: 我觉得对于一个平常智力的人（包括99%我见过的人），还是得用功。
: 另外楼主你和女人有仇啊。我周围的男生也都是try and error的。
i*i
19 楼
谁是评委？
【在 c***n 的大作中提到】
: http://www.aswetalk.org/bbs/thread-18027-1-1.html
: 题目：童年
: 场上：摇滚糙汉一名，口哨帅哥一枚。
: 台下：卡小登跃跃欲试，问题是，怎么唱呢？？？温油，装萌，也来个摇滚？好像赢面
: 不大啊。。。
【在 c***n 的大作中提到】
: http://www.aswetalk.org/bbs/thread-18027-1-1.html
: 题目：童年
: 场上：摇滚糙汉一名，口哨帅哥一枚。
: 台下：卡小登跃跃欲试，问题是，怎么唱呢？？？温油，装萌，也来个摇滚？好像赢面
: 不大啊。。。
a*k
20 楼
谢谢，解决了，也给你个包子
【在 U***a 的大作中提到】
: 我是去hp app store取消下载旧的就可以继续用了
【在 U***a 的大作中提到】
: 我是去hp app store取消下载旧的就可以继续用了
T*i
21 楼
另外您小人家写了这么多代码，我希望您能真的为您的领域提供一个breakthrough，而
不是只增加几个文章或database。否则，只能证明我的观点：勤奋不如聪明重要。
至少在我所在的一个领域，有很多所谓的牛人，发了不少top journal的文章，可是几
年后回头一看，没什么breakthrough。这样的牛人不过是现行体制下攒paper的牛人，
我就是不服气。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 不是人人都有那么聪明的。
: 俺刚从一个二线学校postdoc出来，学生按说也不是最差的。那种能try几个就成功一个
: 的，只见过一个。大部分学生都是不停的try and error。
: 俺phD写了14万行程序，发的paper也是掰着指头数的过来的。
: 我觉得对于一个平常智力的人（包括99%我见过的人），还是得用功。
: 另外楼主你和女人有仇啊。我周围的男生也都是try and error的。
不是只增加几个文章或database。否则，只能证明我的观点：勤奋不如聪明重要。
至少在我所在的一个领域，有很多所谓的牛人，发了不少top journal的文章，可是几
年后回头一看，没什么breakthrough。这样的牛人不过是现行体制下攒paper的牛人，
我就是不服气。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 不是人人都有那么聪明的。
: 俺刚从一个二线学校postdoc出来，学生按说也不是最差的。那种能try几个就成功一个
: 的，只见过一个。大部分学生都是不停的try and error。
: 俺phD写了14万行程序，发的paper也是掰着指头数的过来的。
: 我觉得对于一个平常智力的人（包括99%我见过的人），还是得用功。
: 另外楼主你和女人有仇啊。我周围的男生也都是try and error的。
t*5
22 楼
奔儿歌，比如小龙人， 哈哈哈。。。
n*n
23 楼
Hardworking is not sufficient, but is absolutely necessary to succeed in
biomedical sciences. I have never seen a single person who is very
successful without hardworking.
Other factors are neither sufficient nor necessary to make some achievements
in this field. Of course you need a reasonable IQ for sure ...
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
biomedical sciences. I have never seen a single person who is very
successful without hardworking.
Other factors are neither sufficient nor necessary to make some achievements
in this field. Of course you need a reasonable IQ for sure ...
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
c*n
24 楼
这个我虽拿手，可是这个歌节奏快，太温油的不行。。。
【在 z******n 的大作中提到】
: 走摇滚不是你风格呀，来温油版唱苏打绿那个味，赢面大一些。。。：）
【在 z******n 的大作中提到】
: 走摇滚不是你风格呀，来温油版唱苏打绿那个味，赢面大一些。。。：）
S*l
25 楼
写的code 95%都是error。。。
主要还是水准不够。
【在 T****i 的大作中提到】
: 另外您小人家写了这么多代码，我希望您能真的为您的领域提供一个breakthrough，而
: 不是只增加几个文章或database。否则，只能证明我的观点：勤奋不如聪明重要。
: 至少在我所在的一个领域，有很多所谓的牛人，发了不少top journal的文章，可是几
: 年后回头一看，没什么breakthrough。这样的牛人不过是现行体制下攒paper的牛人，
: 我就是不服气。
主要还是水准不够。
【在 T****i 的大作中提到】
: 另外您小人家写了这么多代码，我希望您能真的为您的领域提供一个breakthrough，而
: 不是只增加几个文章或database。否则，只能证明我的观点：勤奋不如聪明重要。
: 至少在我所在的一个领域，有很多所谓的牛人，发了不少top journal的文章，可是几
: 年后回头一看，没什么breakthrough。这样的牛人不过是现行体制下攒paper的牛人，
: 我就是不服气。
c*n
26 楼
啥叫摇滚味呢，我多听听梁薄感脚感脚。
【在 E********t 的大作中提到】
: 第一个那只是哑着嗓子唱而已吧 没啥摇滚味似乎
【在 E********t 的大作中提到】
: 第一个那只是哑着嗓子唱而已吧 没啥摇滚味似乎
S*l
27 楼
话说你这观点跟俺LD很像。LD一直说俺用功没用对地方。
【在 T****i 的大作中提到】
: 另外您小人家写了这么多代码，我希望您能真的为您的领域提供一个breakthrough，而
: 不是只增加几个文章或database。否则，只能证明我的观点：勤奋不如聪明重要。
: 至少在我所在的一个领域，有很多所谓的牛人，发了不少top journal的文章，可是几
: 年后回头一看，没什么breakthrough。这样的牛人不过是现行体制下攒paper的牛人，
: 我就是不服气。
【在 T****i 的大作中提到】
: 另外您小人家写了这么多代码，我希望您能真的为您的领域提供一个breakthrough，而
: 不是只增加几个文章或database。否则，只能证明我的观点：勤奋不如聪明重要。
: 至少在我所在的一个领域，有很多所谓的牛人，发了不少top journal的文章，可是几
: 年后回头一看，没什么breakthrough。这样的牛人不过是现行体制下攒paper的牛人，
: 我就是不服气。
c*n
28 楼
太好了，有偶像加持，通关有望啊～～～
【在 K*******y 的大作中提到】
: 你要需要女声伴唱/和声，我可以
:
【在 K*******y 的大作中提到】
: 你要需要女声伴唱/和声，我可以
:
h*e
29 楼
"俺phD写了14万行程序，发的paper也是掰着指头数的过来的。
"
BSO,一个手也是10篇，两只手100篇啊！
即使是数据库类型的，也很牛了！
"
BSO,一个手也是10篇，两只手100篇啊！
即使是数据库类型的，也很牛了！
c*n
30 楼
无所谓的，人民大众吧。。。
唱了就有经验赚，我离下一级差的不远了。
【在 i****i 的大作中提到】
: 谁是评委？
唱了就有经验赚，我离下一级差的不远了。
【在 i****i 的大作中提到】
: 谁是评委？
S*l
31 楼
一个手。5个指头。thanks...
【在 h*******e 的大作中提到】
: "俺phD写了14万行程序，发的paper也是掰着指头数的过来的。
: "
: BSO,一个手也是10篇，两只手100篇啊！
: 即使是数据库类型的，也很牛了！
【在 h*******e 的大作中提到】
: "俺phD写了14万行程序，发的paper也是掰着指头数的过来的。
: "
: BSO,一个手也是10篇，两只手100篇啊！
: 即使是数据库类型的，也很牛了！
c*n
32 楼
纯粹装萌，怕穿帮啊～～～
【在 t*********5 的大作中提到】
: 奔儿歌，比如小龙人， 哈哈哈。。。
【在 t*********5 的大作中提到】
: 奔儿歌，比如小龙人， 哈哈哈。。。
m*g
33 楼
绝大部分智商一般的人 没有什么眼光，创造性也就停留在灌水阶段，只剩下刻苦了，不然没有路可以走了。
K*y
34 楼
你要需要我可以帮忙，你得给我你要用的伴奏
【在 c***n 的大作中提到】
: 太好了，有偶像加持，通关有望啊～～～
【在 c***n 的大作中提到】
: 太好了，有偶像加持，通关有望啊～～～
w*h
35 楼
可行性太好的都没办法发好杂志阿。。。。
如今搞科研，眼光和勤奋都是必须的阿，而且还得要有钱。
要想很成功，缺一不可。剩下的，都是不死不活地挣扎。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
如今搞科研，眼光和勤奋都是必须的阿，而且还得要有钱。
要想很成功，缺一不可。剩下的，都是不死不活地挣扎。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
c*n
36 楼
好啊，先谢！
【在 K*******y 的大作中提到】
: 你要需要我可以帮忙，你得给我你要用的伴奏
【在 K*******y 的大作中提到】
: 你要需要我可以帮忙，你得给我你要用的伴奏
D*a
37 楼
可以用2进制嘛
【在 S**********l 的大作中提到】
: 一个手。5个指头。thanks...
【在 S**********l 的大作中提到】
: 一个手。5个指头。thanks...
i*i
38 楼
好啊，加油！
等你作品出来了别忘了给这里也贴一个！:-)
【在 c***n 的大作中提到】
: 无所谓的，人民大众吧。。。
: 唱了就有经验赚，我离下一级差的不远了。
等你作品出来了别忘了给这里也贴一个！:-)
【在 c***n 的大作中提到】
: 无所谓的，人民大众吧。。。
: 唱了就有经验赚，我离下一级差的不远了。
c*n
39 楼
老板和你的区别在于谁出钱
尊严啊，方法论啊，自主性啊，正确的观点啊，一切在你掏钱的时候再说
资本主义的基础规则就是资本话事。你不出钱，就不是股东，
你的意见就没有影响力，否则整个社会就不是现在这么运作了。
举个极端的例子，就是老板让你吃屎，说吃屎对做科研有帮助，不吃就找理由把你开了
，只要不留下证据让你去告他，你也只有吃屎和滚蛋两个选择。话糙理不糙对吧。你当
然可以去跟老板沟通啊，聊天啊，希望不要吃屎啊，这都可以。但老板还是有决定权，
因为他出钱。
所以你在BBS上抱怨抱怨，发泄一下是好的。以后发帖不要讲这么多理由，直说“我不
爽老板，但是没办法”就好，省点力气。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
尊严啊，方法论啊，自主性啊，正确的观点啊，一切在你掏钱的时候再说
资本主义的基础规则就是资本话事。你不出钱，就不是股东，
你的意见就没有影响力，否则整个社会就不是现在这么运作了。
举个极端的例子，就是老板让你吃屎，说吃屎对做科研有帮助，不吃就找理由把你开了
，只要不留下证据让你去告他，你也只有吃屎和滚蛋两个选择。话糙理不糙对吧。你当
然可以去跟老板沟通啊，聊天啊，希望不要吃屎啊，这都可以。但老板还是有决定权，
因为他出钱。
所以你在BBS上抱怨抱怨，发泄一下是好的。以后发帖不要讲这么多理由，直说“我不
爽老板，但是没办法”就好，省点力气。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
s*p
40 楼
哈哈，你们的论坛好像很好玩啊，我也要去～
d*m
41 楼
richard feynman都是勤奋型的，LZ说勤奋没用？啥心态。
你就别来误导这个领域里的小弟小妹了，对于我们这种智商一般的学生，不靠勤奋靠LZ
来帮我们想idea?
你就别来误导这个领域里的小弟小妹了，对于我们这种智商一般的学生，不靠勤奋靠LZ
来帮我们想idea?
s*p
42 楼
这个要有的啊， 哈哈
【在 i****i 的大作中提到】
: 好啊，加油！
: 等你作品出来了别忘了给这里也贴一个！:-)
【在 i****i 的大作中提到】
: 好啊，加油！
: 等你作品出来了别忘了给这里也贴一个！:-)
A*s
43 楼
LOL.
This post fills this 本年度在本坛最后一坑 extremely well.
【在 c****n 的大作中提到】
: 老板和你的区别在于谁出钱
: 尊严啊，方法论啊，自主性啊，正确的观点啊，一切在你掏钱的时候再说
: 资本主义的基础规则就是资本话事。你不出钱，就不是股东，
: 你的意见就没有影响力，否则整个社会就不是现在这么运作了。
: 举个极端的例子，就是老板让你吃屎，说吃屎对做科研有帮助，不吃就找理由把你开了
: ，只要不留下证据让你去告他，你也只有吃屎和滚蛋两个选择。话糙理不糙对吧。你当
: 然可以去跟老板沟通啊，聊天啊，希望不要吃屎啊，这都可以。但老板还是有决定权，
: 因为他出钱。
: 所以你在BBS上抱怨抱怨，发泄一下是好的。以后发帖不要讲这么多理由，直说“我不
: 爽老板，但是没办法”就好，省点力气。
This post fills this 本年度在本坛最后一坑 extremely well.
【在 c****n 的大作中提到】
: 老板和你的区别在于谁出钱
: 尊严啊，方法论啊，自主性啊，正确的观点啊，一切在你掏钱的时候再说
: 资本主义的基础规则就是资本话事。你不出钱，就不是股东，
: 你的意见就没有影响力，否则整个社会就不是现在这么运作了。
: 举个极端的例子，就是老板让你吃屎，说吃屎对做科研有帮助，不吃就找理由把你开了
: ，只要不留下证据让你去告他，你也只有吃屎和滚蛋两个选择。话糙理不糙对吧。你当
: 然可以去跟老板沟通啊，聊天啊，希望不要吃屎啊，这都可以。但老板还是有决定权，
: 因为他出钱。
: 所以你在BBS上抱怨抱怨，发泄一下是好的。以后发帖不要讲这么多理由，直说“我不
: 爽老板，但是没办法”就好，省点力气。
c*n
44 楼
嫩是哪个MJ地干活，而且ID也没法发音阿~~~
【在 s******p 的大作中提到】
: 哈哈，你们的论坛好像很好玩啊，我也要去～
【在 s******p 的大作中提到】
: 哈哈，你们的论坛好像很好玩啊，我也要去～
s*m
45 楼
她人比较实在，说话比较直而已。那天你当了AP以后你也会发现这也是你最想要的人。
不同的是其他比较聪明的AP不会这么直接，而是会引导激发你的motivation。
你说得都不错，但是你说的勤奋给人的感觉是仅仅局限在于做实验的勤奋，但是广义中
科研的勤奋也如你所提及的包括勤做实验，勤分析数据，勤设计新实验，这些也都是勤
奋。如果没有勤读文献，何来选题的眼光；如果没有勤试试不同的方法，何来的创造性。
我同意那句名言里的观点，1%的灵感固然重要，但是离不开99%的汗水。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
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: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
不同的是其他比较聪明的AP不会这么直接，而是会引导激发你的motivation。
你说得都不错，但是你说的勤奋给人的感觉是仅仅局限在于做实验的勤奋，但是广义中
科研的勤奋也如你所提及的包括勤做实验，勤分析数据，勤设计新实验，这些也都是勤
奋。如果没有勤读文献，何来选题的眼光；如果没有勤试试不同的方法，何来的创造性。
我同意那句名言里的观点，1%的灵感固然重要，但是离不开99%的汗水。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
w*w
46 楼
来个正点的
李健味的~~
李健味的~~
s*e
47 楼
我觉得勤奋是超级重要的，那些所谓的聪明灵感，如果不是建立在自己大量的hard
working的数据和经验的基础上面，为啥就只有你会得到？别人不会得到？如果就是看
文献，大家都看，为啥就你有灵感？
肯定是自己做了很多的工作，同时对自己的工作和别人的工作不停的思考，所以你会发
现别人没有发现的灵感。合理的设计实验是必须的，但是很多时候，生物的工作完全是
不可预期的，你只有亲身作了那些所谓的垃圾实验，才会发现。
working的数据和经验的基础上面，为啥就只有你会得到？别人不会得到？如果就是看
文献，大家都看，为啥就你有灵感？
肯定是自己做了很多的工作，同时对自己的工作和别人的工作不停的思考，所以你会发
现别人没有发现的灵感。合理的设计实验是必须的，但是很多时候，生物的工作完全是
不可预期的，你只有亲身作了那些所谓的垃圾实验，才会发现。
l*e
48 楼
小卡登的童年录好了没有啊？
【在 c***n 的大作中提到】
: http://www.aswetalk.org/bbs/thread-18027-1-1.html
: 题目：童年
: 场上：摇滚糙汉一名，口哨帅哥一枚。
: 台下：卡小登跃跃欲试，问题是，怎么唱呢？？？温油，装萌，也来个摇滚？好像赢面
: 不大啊。。。
【在 c***n 的大作中提到】
: http://www.aswetalk.org/bbs/thread-18027-1-1.html
: 题目：童年
: 场上：摇滚糙汉一名，口哨帅哥一枚。
: 台下：卡小登跃跃欲试，问题是，怎么唱呢？？？温油，装萌，也来个摇滚？好像赢面
: 不大啊。。。
b*y
49 楼
nod for LS.
w*h
50 楼
世界上最苦恼的不是没有idea，
而是有idea也出产了tons of data，
但没办法很快发表出来。。。
这些都要勤奋阿。。。但勤奋有个体力上的limit。。。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得勤奋是超级重要的，那些所谓的聪明灵感，如果不是建立在自己大量的hard
: working的数据和经验的基础上面，为啥就只有你会得到？别人不会得到？如果就是看
: 文献，大家都看，为啥就你有灵感？
: 肯定是自己做了很多的工作，同时对自己的工作和别人的工作不停的思考，所以你会发
: 现别人没有发现的灵感。合理的设计实验是必须的，但是很多时候，生物的工作完全是
: 不可预期的，你只有亲身作了那些所谓的垃圾实验，才会发现。
而是有idea也出产了tons of data，
但没办法很快发表出来。。。
这些都要勤奋阿。。。但勤奋有个体力上的limit。。。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得勤奋是超级重要的，那些所谓的聪明灵感，如果不是建立在自己大量的hard
: working的数据和经验的基础上面，为啥就只有你会得到？别人不会得到？如果就是看
: 文献，大家都看，为啥就你有灵感？
: 肯定是自己做了很多的工作，同时对自己的工作和别人的工作不停的思考，所以你会发
: 现别人没有发现的灵感。合理的设计实验是必须的，但是很多时候，生物的工作完全是
: 不可预期的，你只有亲身作了那些所谓的垃圾实验，才会发现。
S*l
51 楼
你本性肯定很讨厌女人，你要多多挖据自己的内心。要不然的话，老吾老，以及人之老
；幼吾幼，以及人之幼，爱吾女，以及人之女，你就不会一口一个女AP,女AP如何如何
了。你瞧sunnyday，对女人是多么的尊重。
【在 T****i 的大作中提到】
: 不是不要try，而是要justify before you try. 越是复杂费时的实验，就越是要花时
: 间justify。做实验应该考虑投入产出。
: 多花时间想，就可以少做无用功。
: 我也是平常智力的人，但花时间想问题，还是会有好主意的。所以，用功要用在正地方
: 。就像写程序，如果整体架构不好，算法也不好，纯靠用功写code，肯定事倍功半。对
: wet lab的，做实验就是coding的级别。
: 我跟女人没仇，相反特喜欢女人。我只是统计我见到的女PI而已，是我见的少，你多见
: 谅。
；幼吾幼，以及人之幼，爱吾女，以及人之女，你就不会一口一个女AP,女AP如何如何
了。你瞧sunnyday，对女人是多么的尊重。
【在 T****i 的大作中提到】
: 不是不要try，而是要justify before you try. 越是复杂费时的实验，就越是要花时
: 间justify。做实验应该考虑投入产出。
: 多花时间想，就可以少做无用功。
: 我也是平常智力的人，但花时间想问题，还是会有好主意的。所以，用功要用在正地方
: 。就像写程序，如果整体架构不好，算法也不好，纯靠用功写code，肯定事倍功半。对
: wet lab的，做实验就是coding的级别。
: 我跟女人没仇，相反特喜欢女人。我只是统计我见到的女PI而已，是我见的少，你多见
: 谅。
D*a
52 楼
看了回帖无语了，楼主并没有说不应该勤奋吧。
这概括能力。。。
还是那句话，effectiveness vs efficiency
但是AP选勤奋而idea不多的人还是对的，idea太多肯定跟老板的idea拧巴，AP需要的是
贯彻他自己的idea，要不学校招他干嘛。手下能解决解决技术问题就行了。idea太多的
人适合去自由度相对高（不要理解成放羊）的实验室。
这概括能力。。。
还是那句话，effectiveness vs efficiency
但是AP选勤奋而idea不多的人还是对的，idea太多肯定跟老板的idea拧巴，AP需要的是
贯彻他自己的idea，要不学校招他干嘛。手下能解决解决技术问题就行了。idea太多的
人适合去自由度相对高（不要理解成放羊）的实验室。
s*e
53 楼
不过我的个人经历,在你拼命忙的时候,一般不会有太大的进展;很多进展都是在很闲得
时候做出来的.
我觉得原因是因为,开始的时候,完全没有clue，所以不停的试不停的忙，绝大多数实验
都不是positive的，然后你知道问题的key了，后面就会相对轻松的产生positive data。
【在 w********h 的大作中提到】
: 世界上最苦恼的不是没有idea，
: 而是有idea也出产了tons of data，
: 但没办法很快发表出来。。。
: 这些都要勤奋阿。。。但勤奋有个体力上的limit。。。
时候做出来的.
我觉得原因是因为,开始的时候,完全没有clue，所以不停的试不停的忙，绝大多数实验
都不是positive的，然后你知道问题的key了，后面就会相对轻松的产生positive data。
【在 w********h 的大作中提到】
: 世界上最苦恼的不是没有idea，
: 而是有idea也出产了tons of data，
: 但没办法很快发表出来。。。
: 这些都要勤奋阿。。。但勤奋有个体力上的limit。。。
S*l
54 楼
你阅读能力有问题。。。
楼主说了“勤奋就像自宫”，意思不就是不应该勤奋么。难道你觉得应该自宫？
【在 D*a 的大作中提到】
: 看了回帖无语了，楼主并没有说不应该勤奋吧。
: 这概括能力。。。
: 还是那句话，effectiveness vs efficiency
: 但是AP选勤奋而idea不多的人还是对的，idea太多肯定跟老板的idea拧巴，AP需要的是
: 贯彻他自己的idea，要不学校招他干嘛。手下能解决解决技术问题就行了。idea太多的
: 人适合去自由度相对高（不要理解成放羊）的实验室。
楼主说了“勤奋就像自宫”，意思不就是不应该勤奋么。难道你觉得应该自宫？
【在 D*a 的大作中提到】
: 看了回帖无语了，楼主并没有说不应该勤奋吧。
: 这概括能力。。。
: 还是那句话，effectiveness vs efficiency
: 但是AP选勤奋而idea不多的人还是对的，idea太多肯定跟老板的idea拧巴，AP需要的是
: 贯彻他自己的idea，要不学校招他干嘛。手下能解决解决技术问题就行了。idea太多的
: 人适合去自由度相对高（不要理解成放羊）的实验室。
D*a
55 楼
楼主还说，重要，也不重要。
^_^
我觉得选大方向应该排到勤奋前面吧。
当然他AP老板不需要手下选大方向，自然就要求手下勤奋了。
自己当老板还是大方向重要。
不能选自己project大方向的时候，选对实验室，比勤奋重要。
当然只选对了实验室/大方向，不勤奋肯定也会悲剧啊。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 你阅读能力有问题。。。
: 楼主说了“勤奋就像自宫”，意思不就是不应该勤奋么。难道你觉得应该自宫？
^_^
我觉得选大方向应该排到勤奋前面吧。
当然他AP老板不需要手下选大方向，自然就要求手下勤奋了。
自己当老板还是大方向重要。
不能选自己project大方向的时候，选对实验室，比勤奋重要。
当然只选对了实验室/大方向，不勤奋肯定也会悲剧啊。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 你阅读能力有问题。。。
: 楼主说了“勤奋就像自宫”，意思不就是不应该勤奋么。难道你觉得应该自宫？
D*a
56 楼
PS，我说阅读能力有问题的不包括你哈～
【在 S**********l 的大作中提到】
: 你阅读能力有问题。。。
: 楼主说了“勤奋就像自宫”，意思不就是不应该勤奋么。难道你觉得应该自宫？
【在 S**********l 的大作中提到】
: 你阅读能力有问题。。。
: 楼主说了“勤奋就像自宫”，意思不就是不应该勤奋么。难道你觉得应该自宫？
w*h
57 楼
聪明的，告诉我，怎么很闲地把文章一片一片写好？
data。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不过我的个人经历,在你拼命忙的时候,一般不会有太大的进展;很多进展都是在很闲得
: 时候做出来的.
: 我觉得原因是因为,开始的时候,完全没有clue，所以不停的试不停的忙，绝大多数实验
: 都不是positive的，然后你知道问题的key了，后面就会相对轻松的产生positive data。
data。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不过我的个人经历,在你拼命忙的时候,一般不会有太大的进展;很多进展都是在很闲得
: 时候做出来的.
: 我觉得原因是因为,开始的时候,完全没有clue，所以不停的试不停的忙，绝大多数实验
: 都不是positive的，然后你知道问题的key了，后面就会相对轻松的产生positive data。
w*h
58 楼
我来帮你阅读理解一下。
看文章不能只看一句话两句话，
很多人都是希望自己面面俱到，
其实目的还是一个：夹带私货。
这篇文章的私货就是：我的老板没idea，天天只会push我勤奋，真苦逼。
【在 D*a 的大作中提到】
: 楼主还说，重要，也不重要。
: ^_^
: 我觉得选大方向应该排到勤奋前面吧。
: 当然他AP老板不需要手下选大方向，自然就要求手下勤奋了。
: 自己当老板还是大方向重要。
: 不能选自己project大方向的时候，选对实验室，比勤奋重要。
: 当然只选对了实验室/大方向，不勤奋肯定也会悲剧啊。
看文章不能只看一句话两句话，
很多人都是希望自己面面俱到，
其实目的还是一个：夹带私货。
这篇文章的私货就是：我的老板没idea，天天只会push我勤奋，真苦逼。
【在 D*a 的大作中提到】
: 楼主还说，重要，也不重要。
: ^_^
: 我觉得选大方向应该排到勤奋前面吧。
: 当然他AP老板不需要手下选大方向，自然就要求手下勤奋了。
: 自己当老板还是大方向重要。
: 不能选自己project大方向的时候，选对实验室，比勤奋重要。
: 当然只选对了实验室/大方向，不勤奋肯定也会悲剧啊。
S*l
59 楼
所以我很confuse啊。楼主说“自宫，重要也不重要。”看上文。。。科研好比练葵花
宝典。。。那自宫是必要的啊。。。看下文，又说’不用自宫也能成功”。。前后矛盾
，实在让人费解的很。
而且从他跟两个女AP有限的接触中就推广而言之大部分女AP的行径。对错不管。这可是
典型的extrapolation啊。要是这么做实验写paper，不高产就奇怪了。
【在 D*a 的大作中提到】
: 楼主还说，重要，也不重要。
: ^_^
: 我觉得选大方向应该排到勤奋前面吧。
: 当然他AP老板不需要手下选大方向，自然就要求手下勤奋了。
: 自己当老板还是大方向重要。
: 不能选自己project大方向的时候，选对实验室，比勤奋重要。
: 当然只选对了实验室/大方向，不勤奋肯定也会悲剧啊。
宝典。。。那自宫是必要的啊。。。看下文，又说’不用自宫也能成功”。。前后矛盾
，实在让人费解的很。
而且从他跟两个女AP有限的接触中就推广而言之大部分女AP的行径。对错不管。这可是
典型的extrapolation啊。要是这么做实验写paper，不高产就奇怪了。
【在 D*a 的大作中提到】
: 楼主还说，重要，也不重要。
: ^_^
: 我觉得选大方向应该排到勤奋前面吧。
: 当然他AP老板不需要手下选大方向，自然就要求手下勤奋了。
: 自己当老板还是大方向重要。
: 不能选自己project大方向的时候，选对实验室，比勤奋重要。
: 当然只选对了实验室/大方向，不勤奋肯定也会悲剧啊。
D*a
60 楼
同意啊。
但是这个跟他说大方向更重要不矛盾吧。"勤奋很重要"不是楼主的反例啊，我觉得。
我觉得看了有想法，对自己有帮助就行了。
不用太管楼主是不是苦逼，楼主对不住哈～
【在 w********h 的大作中提到】
: 我来帮你阅读理解一下。
: 看文章不能只看一句话两句话，
: 很多人都是希望自己面面俱到，
: 其实目的还是一个：夹带私货。
: 这篇文章的私货就是：我的老板没idea，天天只会push我勤奋，真苦逼。
但是这个跟他说大方向更重要不矛盾吧。"勤奋很重要"不是楼主的反例啊，我觉得。
我觉得看了有想法，对自己有帮助就行了。
不用太管楼主是不是苦逼，楼主对不住哈～
【在 w********h 的大作中提到】
: 我来帮你阅读理解一下。
: 看文章不能只看一句话两句话，
: 很多人都是希望自己面面俱到，
: 其实目的还是一个：夹带私货。
: 这篇文章的私货就是：我的老板没idea，天天只会push我勤奋，真苦逼。
c*7
61 楼
Innovation必然是第一的，只是生物这个行当有了innovation还要有hard working。。
。
。
B*f
62 楼
木桶理论，每根板都重要
每根板又有特性区别
眼光靠经验积累，还需要点小聪明，这块板老板不容易push
勤奋这块板，老板容易push，所以就只好强调勤奋
【在 D*a 的大作中提到】
: 楼主还说，重要，也不重要。
: ^_^
: 我觉得选大方向应该排到勤奋前面吧。
: 当然他AP老板不需要手下选大方向，自然就要求手下勤奋了。
: 自己当老板还是大方向重要。
: 不能选自己project大方向的时候，选对实验室，比勤奋重要。
: 当然只选对了实验室/大方向，不勤奋肯定也会悲剧啊。
每根板又有特性区别
眼光靠经验积累，还需要点小聪明，这块板老板不容易push
勤奋这块板，老板容易push，所以就只好强调勤奋
【在 D*a 的大作中提到】
: 楼主还说，重要，也不重要。
: ^_^
: 我觉得选大方向应该排到勤奋前面吧。
: 当然他AP老板不需要手下选大方向，自然就要求手下勤奋了。
: 自己当老板还是大方向重要。
: 不能选自己project大方向的时候，选对实验室，比勤奋重要。
: 当然只选对了实验室/大方向，不勤奋肯定也会悲剧啊。
D*a
63 楼
或者找块砖，把木桶垫一下～
【在 B******f 的大作中提到】
: 木桶理论，每根板都重要
: 每根板又有特性区别
: 眼光靠经验积累，还需要点小聪明，这块板老板不容易push
: 勤奋这块板，老板容易push，所以就只好强调勤奋
【在 B******f 的大作中提到】
: 木桶理论，每根板都重要
: 每根板又有特性区别
: 眼光靠经验积累，还需要点小聪明，这块板老板不容易push
: 勤奋这块板，老板容易push，所以就只好强调勤奋
D*a
64 楼
今天刚看那个诺贝尔奖第一作者的网站，他说，他那篇Cell是descriptive的文章，他
觉得这样才是好的做科学的方法; 现在发表到Top journal的文章都把结论扩大，他觉
得这样不好。。。
PS，我作为立志成为女AP的一员，也不同意楼主无限扩大化～
【在 S**********l 的大作中提到】
: 所以我很confuse啊。楼主说“自宫，重要也不重要。”看上文。。。科研好比练葵花
: 宝典。。。那自宫是必要的啊。。。看下文，又说’不用自宫也能成功”。。前后矛盾
: ，实在让人费解的很。
: 而且从他跟两个女AP有限的接触中就推广而言之大部分女AP的行径。对错不管。这可是
: 典型的extrapolation啊。要是这么做实验写paper，不高产就奇怪了。
觉得这样才是好的做科学的方法; 现在发表到Top journal的文章都把结论扩大，他觉
得这样不好。。。
PS，我作为立志成为女AP的一员，也不同意楼主无限扩大化～
【在 S**********l 的大作中提到】
: 所以我很confuse啊。楼主说“自宫，重要也不重要。”看上文。。。科研好比练葵花
: 宝典。。。那自宫是必要的啊。。。看下文，又说’不用自宫也能成功”。。前后矛盾
: ，实在让人费解的很。
: 而且从他跟两个女AP有限的接触中就推广而言之大部分女AP的行径。对错不管。这可是
: 典型的extrapolation啊。要是这么做实验写paper，不高产就奇怪了。
O*e
65 楼
多思考是对的，值得鼓励。
但勤奋是成功的第一要素，这一点古今中外都是一样的，无需置疑。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
但勤奋是成功的第一要素，这一点古今中外都是一样的，无需置疑。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
w*u
66 楼
这个赞同！
【在 O******e 的大作中提到】
: 多思考是对的，值得鼓励。
: 但勤奋是成功的第一要素，这一点古今中外都是一样的，无需置疑。
【在 O******e 的大作中提到】
: 多思考是对的，值得鼓励。
: 但勤奋是成功的第一要素，这一点古今中外都是一样的，无需置疑。
v*a
67 楼
我认为讨论勤奋在科研中的作用就如同讨论“xx因素在成功中的作用”一样，必定是众
口难调的。勤奋仅是一个必要条件，但勤奋了不代表就一定能有所收获，还需要其它很
多方面因素的综合作用。片面强调创造力等也是不全面的。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
口难调的。勤奋仅是一个必要条件，但勤奋了不代表就一定能有所收获，还需要其它很
多方面因素的综合作用。片面强调创造力等也是不全面的。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
T*i
68 楼
对不起啊。真没有你说的那样。相反我其实有womanizer的倾向。
我现在的老板也是女的。她就很聪明，也很勤奋，我很佩服她。我因为自己智商一般，
就佩服聪明人，不佩服勤奋的。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 你本性肯定很讨厌女人，你要多多挖据自己的内心。要不然的话，老吾老，以及人之老
: ；幼吾幼，以及人之幼，爱吾女，以及人之女，你就不会一口一个女AP,女AP如何如何
: 了。你瞧sunnyday，对女人是多么的尊重。
我现在的老板也是女的。她就很聪明，也很勤奋，我很佩服她。我因为自己智商一般，
就佩服聪明人，不佩服勤奋的。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 你本性肯定很讨厌女人，你要多多挖据自己的内心。要不然的话，老吾老，以及人之老
: ；幼吾幼，以及人之幼，爱吾女，以及人之女，你就不会一口一个女AP,女AP如何如何
: 了。你瞧sunnyday，对女人是多么的尊重。
v*e
69 楼
ideas are cheap...
p*y
70 楼
遇到勤奋的人，我佩服，因为我就不是吃苦耐劳的人，
好吃懒做是人的天性，没人逼，多少人会自动自觉勤奋？
勤奋是美好的品德，哪怕我做不到，我也喜欢并赞赏勤奋的人。
【在 T****i 的大作中提到】
: 对不起啊。真没有你说的那样。相反我其实有womanizer的倾向。
: 我现在的老板也是女的。她就很聪明，也很勤奋，我很佩服她。我因为自己智商一般，
: 就佩服聪明人，不佩服勤奋的。
好吃懒做是人的天性，没人逼，多少人会自动自觉勤奋？
勤奋是美好的品德，哪怕我做不到，我也喜欢并赞赏勤奋的人。
【在 T****i 的大作中提到】
: 对不起啊。真没有你说的那样。相反我其实有womanizer的倾向。
: 我现在的老板也是女的。她就很聪明，也很勤奋，我很佩服她。我因为自己智商一般，
: 就佩服聪明人，不佩服勤奋的。
b*s
71 楼
说实话，我觉得这个问题尽管被问过，讨论过无数次，但是实际上是个伪问题。
说是伪问题，是因为它根本不是一个标准的问题，也没有一个稍微有普遍意义的答案。
就好像成功的因素是什么。有人说publications,有人说老板，有人说研究方向。但基
本上大家都觉得这些因素实际上就象生物系统自己一样，相互影响和制约。
我今天还跟PhD老板通信，谈到postdoc为了出文章，总是搞到晚上1，2点，身体感觉不
如以前。我PhD时的老板就告诉我：
Also I noticed something interesting when I was a postdoc myself. I moved
from UC Berkeley to Australian National University. At Berkeley all the
posdocs worked like crazy, long hours, always in the lab. The guys in ANU
had much healthier hours. And interestngly the ANU guys were just as
productive. They tended to think more, so each thing they did was more
effective. We have a saying from this part of new england where I grew up "
Measure twice, cut once." Its about making things with wood but it applies
in general.
这个建议看起来是说要多思考，更有效的去工作。当然是对的。但是你要真的打算回家
躺倒在床上多思考，想出一个绝妙的主意再去做beach work，我看是万万行不通的。很
多有意义的结果都是一边思考一边不停去试验，去验证而得到的。beach work很多时候
是帮助思考整个project的。就如版上贴出的哪个对诺将有争议的PI，他也在他的网站
上强调，当时发现的过程工作是非常紧张的。哪些试图希望通过喝着咖啡舒适的发现重
要结果的想法都是不切实际的。流传很广的很多关于理论物理8卦，写的一副春秋笔法
，但是你千万别相信很多想法就是那么容易被搞定。不是常常整日整夜的思索计算，不
可能产生一个个的灵感。
再说到每个人的实际。我们都需要publication，如果你有一个非常有影响力的大老板
。那么也许你真的可以花比别人少很多的气力，就能得到大文章，得到很好的前途。但
是要是你现在不具备有前途的方向和课题，大牛并supportive的老板，凭什么就期望能
轻轻松松发好文章？难道凭借自我感觉的‘小聪明’？所以说这样的问题是个伪问题。
不看清自己的现状和处境，而来套别人的各种论断和建议，是很盲目的。
但是我想区别一点的是，勤奋并不是成为工作的奴隶。就像上面说的一样。一天15hr+
的bench work不一定是合格的勤奋。而是一边工作一边思考。不断的调整课题的方向和
角度。这样才可能少走一些弯路。咱们老祖先早就说过，学而不思则罔，思而不学则殆
。我觉得讲得是一个道理。
如果面前有个有潜力的突破，或者马上要申请基金，我觉得还是应当快马加鞭，赶紧搞
定以后才不会后悔。的确有很多变态老板，但是我们自己有时候心态也有些问题，焦躁
而多抱怨。我觉得有一些处境，其实是可以通过自己的努力慢慢改变的。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
说是伪问题，是因为它根本不是一个标准的问题，也没有一个稍微有普遍意义的答案。
就好像成功的因素是什么。有人说publications,有人说老板，有人说研究方向。但基
本上大家都觉得这些因素实际上就象生物系统自己一样，相互影响和制约。
我今天还跟PhD老板通信，谈到postdoc为了出文章，总是搞到晚上1，2点，身体感觉不
如以前。我PhD时的老板就告诉我：
Also I noticed something interesting when I was a postdoc myself. I moved
from UC Berkeley to Australian National University. At Berkeley all the
posdocs worked like crazy, long hours, always in the lab. The guys in ANU
had much healthier hours. And interestngly the ANU guys were just as
productive. They tended to think more, so each thing they did was more
effective. We have a saying from this part of new england where I grew up "
Measure twice, cut once." Its about making things with wood but it applies
in general.
这个建议看起来是说要多思考，更有效的去工作。当然是对的。但是你要真的打算回家
躺倒在床上多思考，想出一个绝妙的主意再去做beach work，我看是万万行不通的。很
多有意义的结果都是一边思考一边不停去试验，去验证而得到的。beach work很多时候
是帮助思考整个project的。就如版上贴出的哪个对诺将有争议的PI，他也在他的网站
上强调，当时发现的过程工作是非常紧张的。哪些试图希望通过喝着咖啡舒适的发现重
要结果的想法都是不切实际的。流传很广的很多关于理论物理8卦，写的一副春秋笔法
，但是你千万别相信很多想法就是那么容易被搞定。不是常常整日整夜的思索计算，不
可能产生一个个的灵感。
再说到每个人的实际。我们都需要publication，如果你有一个非常有影响力的大老板
。那么也许你真的可以花比别人少很多的气力，就能得到大文章，得到很好的前途。但
是要是你现在不具备有前途的方向和课题，大牛并supportive的老板，凭什么就期望能
轻轻松松发好文章？难道凭借自我感觉的‘小聪明’？所以说这样的问题是个伪问题。
不看清自己的现状和处境，而来套别人的各种论断和建议，是很盲目的。
但是我想区别一点的是，勤奋并不是成为工作的奴隶。就像上面说的一样。一天15hr+
的bench work不一定是合格的勤奋。而是一边工作一边思考。不断的调整课题的方向和
角度。这样才可能少走一些弯路。咱们老祖先早就说过，学而不思则罔，思而不学则殆
。我觉得讲得是一个道理。
如果面前有个有潜力的突破，或者马上要申请基金，我觉得还是应当快马加鞭，赶紧搞
定以后才不会后悔。的确有很多变态老板，但是我们自己有时候心态也有些问题，焦躁
而多抱怨。我觉得有一些处境，其实是可以通过自己的努力慢慢改变的。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
p*y
72 楼
经常工作到半夜1，2点，这是要人命，已经不是勤奋，而是变态，
只要经常性地集中精神工作8小时，效率高的话，就很厉害了，
工作时间太长，精神就会疲倦，做事就会拖拖拉拉，效率低下，
纯粹是浪费时间，还不能享受生活。
【在 b******s 的大作中提到】
: 说实话，我觉得这个问题尽管被问过，讨论过无数次，但是实际上是个伪问题。
: 说是伪问题，是因为它根本不是一个标准的问题，也没有一个稍微有普遍意义的答案。
: 就好像成功的因素是什么。有人说publications,有人说老板，有人说研究方向。但基
: 本上大家都觉得这些因素实际上就象生物系统自己一样，相互影响和制约。
: 我今天还跟PhD老板通信，谈到postdoc为了出文章，总是搞到晚上1，2点，身体感觉不
: 如以前。我PhD时的老板就告诉我：
: Also I noticed something interesting when I was a postdoc myself. I moved
: from UC Berkeley to Australian National University. At Berkeley all the
: posdocs worked like crazy, long hours, always in the lab. The guys in ANU
: had much healthier hours. And interestngly the ANU guys were just as
只要经常性地集中精神工作8小时，效率高的话，就很厉害了，
工作时间太长，精神就会疲倦，做事就会拖拖拉拉，效率低下，
纯粹是浪费时间，还不能享受生活。
【在 b******s 的大作中提到】
: 说实话，我觉得这个问题尽管被问过，讨论过无数次，但是实际上是个伪问题。
: 说是伪问题，是因为它根本不是一个标准的问题，也没有一个稍微有普遍意义的答案。
: 就好像成功的因素是什么。有人说publications,有人说老板，有人说研究方向。但基
: 本上大家都觉得这些因素实际上就象生物系统自己一样，相互影响和制约。
: 我今天还跟PhD老板通信，谈到postdoc为了出文章，总是搞到晚上1，2点，身体感觉不
: 如以前。我PhD时的老板就告诉我：
: Also I noticed something interesting when I was a postdoc myself. I moved
: from UC Berkeley to Australian National University. At Berkeley all the
: posdocs worked like crazy, long hours, always in the lab. The guys in ANU
: had much healthier hours. And interestngly the ANU guys were just as
w*h
73 楼
我对于任何一种说法都保持怀疑态度并且用简单的方法去验证或者反驳。
2010年，比较UC Berkeley和Australian State Univ，领域：cell biology.
伯克利：共发文198篇，citation 1550次；
澳国立：共发文32篇，citation 139次；
很显然不是一个层次上的。
即便你argue人数上有区别，
但从平均citation上看不出澳国立能通过不勤奋获得更好的成绩。
【在 b******s 的大作中提到】
: 说实话，我觉得这个问题尽管被问过，讨论过无数次，但是实际上是个伪问题。
: 说是伪问题，是因为它根本不是一个标准的问题，也没有一个稍微有普遍意义的答案。
: 就好像成功的因素是什么。有人说publications,有人说老板，有人说研究方向。但基
: 本上大家都觉得这些因素实际上就象生物系统自己一样，相互影响和制约。
: 我今天还跟PhD老板通信，谈到postdoc为了出文章，总是搞到晚上1，2点，身体感觉不
: 如以前。我PhD时的老板就告诉我：
: Also I noticed something interesting when I was a postdoc myself. I moved
: from UC Berkeley to Australian National University. At Berkeley all the
: posdocs worked like crazy, long hours, always in the lab. The guys in ANU
: had much healthier hours. And interestngly the ANU guys were just as
2010年，比较UC Berkeley和Australian State Univ，领域：cell biology.
伯克利：共发文198篇，citation 1550次；
澳国立：共发文32篇，citation 139次；
很显然不是一个层次上的。
即便你argue人数上有区别，
但从平均citation上看不出澳国立能通过不勤奋获得更好的成绩。
【在 b******s 的大作中提到】
: 说实话，我觉得这个问题尽管被问过，讨论过无数次，但是实际上是个伪问题。
: 说是伪问题，是因为它根本不是一个标准的问题，也没有一个稍微有普遍意义的答案。
: 就好像成功的因素是什么。有人说publications,有人说老板，有人说研究方向。但基
: 本上大家都觉得这些因素实际上就象生物系统自己一样，相互影响和制约。
: 我今天还跟PhD老板通信，谈到postdoc为了出文章，总是搞到晚上1，2点，身体感觉不
: 如以前。我PhD时的老板就告诉我：
: Also I noticed something interesting when I was a postdoc myself. I moved
: from UC Berkeley to Australian National University. At Berkeley all the
: posdocs worked like crazy, long hours, always in the lab. The guys in ANU
: had much healthier hours. And interestngly the ANU guys were just as
v*s
74 楼
虫哥居然连这个版也混啊。
其实海日早就总结并在本bbs大力推广了，这就叫“你备份也没用”。
【在 c****n 的大作中提到】
: 老板和你的区别在于谁出钱
: 尊严啊，方法论啊，自主性啊，正确的观点啊，一切在你掏钱的时候再说
: 资本主义的基础规则就是资本话事。你不出钱，就不是股东，
: 你的意见就没有影响力，否则整个社会就不是现在这么运作了。
: 举个极端的例子，就是老板让你吃屎，说吃屎对做科研有帮助，不吃就找理由把你开了
: ，只要不留下证据让你去告他，你也只有吃屎和滚蛋两个选择。话糙理不糙对吧。你当
: 然可以去跟老板沟通啊，聊天啊，希望不要吃屎啊，这都可以。但老板还是有决定权，
: 因为他出钱。
: 所以你在BBS上抱怨抱怨，发泄一下是好的。以后发帖不要讲这么多理由，直说“我不
: 爽老板，但是没办法”就好，省点力气。
其实海日早就总结并在本bbs大力推广了，这就叫“你备份也没用”。
【在 c****n 的大作中提到】
: 老板和你的区别在于谁出钱
: 尊严啊，方法论啊，自主性啊，正确的观点啊，一切在你掏钱的时候再说
: 资本主义的基础规则就是资本话事。你不出钱，就不是股东，
: 你的意见就没有影响力，否则整个社会就不是现在这么运作了。
: 举个极端的例子，就是老板让你吃屎，说吃屎对做科研有帮助，不吃就找理由把你开了
: ，只要不留下证据让你去告他，你也只有吃屎和滚蛋两个选择。话糙理不糙对吧。你当
: 然可以去跟老板沟通啊，聊天啊，希望不要吃屎啊，这都可以。但老板还是有决定权，
: 因为他出钱。
: 所以你在BBS上抱怨抱怨，发泄一下是好的。以后发帖不要讲这么多理由，直说“我不
: 爽老板，但是没办法”就好，省点力气。
v*s
75 楼
就算从个人角度来说，基本上想提高眼光，提高智商都是很难的吧，当然还是勤奋比较
容易一些。
【在 B******f 的大作中提到】
: 木桶理论，每根板都重要
: 每根板又有特性区别
: 眼光靠经验积累，还需要点小聪明，这块板老板不容易push
: 勤奋这块板，老板容易push，所以就只好强调勤奋
容易一些。
【在 B******f 的大作中提到】
: 木桶理论，每根板都重要
: 每根板又有特性区别
: 眼光靠经验积累，还需要点小聪明，这块板老板不容易push
: 勤奋这块板，老板容易push，所以就只好强调勤奋
w*h
76 楼
据说智商可以下降的。。。
越勤奋忙着trivials，越容易变蠢。。。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 就算从个人角度来说，基本上想提高眼光，提高智商都是很难的吧，当然还是勤奋比较
: 容易一些。
越勤奋忙着trivials，越容易变蠢。。。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 就算从个人角度来说，基本上想提高眼光，提高智商都是很难的吧，当然还是勤奋比较
: 容易一些。
v*s
77 楼
这个倒是真的，我一直觉得我高中以后智商直线下降。
【在 w********h 的大作中提到】
: 据说智商可以下降的。。。
: 越勤奋忙着trivials，越容易变蠢。。。
【在 w********h 的大作中提到】
: 据说智商可以下降的。。。
: 越勤奋忙着trivials，越容易变蠢。。。
d*y
78 楼
好的想法是大方向战略的掌握，勤奋是战术上的实施，两者缺一不可
l*e
79 楼
如果拿跑步来比喻，眼光就是跑的方向，勤奋就是跑的速度和时间。方向如果正确的话
，越勤奋越能领先别人到达终点，方向如果错误的话，或者压根就没方向瞎跑的，越勤
奋可能离目的地越远，还不如歇会儿。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
，越勤奋越能领先别人到达终点，方向如果错误的话，或者压根就没方向瞎跑的，越勤
奋可能离目的地越远，还不如歇会儿。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
z*t
80 楼
I think LZ wanna remind us don't get soaked into the experiment. someone
sometimes behave just like a donkey wearing a mask grinding beans, just know
walking ahead, but finally stay at the starting point. Sometimes you need
to get out of what you did, then think about the stuff you work from a
different perspective and just take a rest. I guess the break will help a
lot:)
LZ
【在 d********m 的大作中提到】
: richard feynman都是勤奋型的，LZ说勤奋没用？啥心态。
: 你就别来误导这个领域里的小弟小妹了，对于我们这种智商一般的学生，不靠勤奋靠LZ
: 来帮我们想idea?
sometimes behave just like a donkey wearing a mask grinding beans, just know
walking ahead, but finally stay at the starting point. Sometimes you need
to get out of what you did, then think about the stuff you work from a
different perspective and just take a rest. I guess the break will help a
lot:)
LZ
【在 d********m 的大作中提到】
: richard feynman都是勤奋型的，LZ说勤奋没用？啥心态。
: 你就别来误导这个领域里的小弟小妹了，对于我们这种智商一般的学生，不靠勤奋靠LZ
: 来帮我们想idea?
c*r
81 楼
我老公也写了很多程序，不过他认为没有出成果的code就是在练习，所以按照他的标准
，自己只写过一点点程序，按照他的标准，我还没有写过程序，哈哈
【在 S**********l 的大作中提到】
: 不是人人都有那么聪明的。
: 俺刚从一个二线学校postdoc出来，学生按说也不是最差的。那种能try几个就成功一个
: 的，只见过一个。大部分学生都是不停的try and error。
: 俺phD写了14万行程序，发的paper也是掰着指头数的过来的。
: 我觉得对于一个平常智力的人（包括99%我见过的人），还是得用功。
: 另外楼主你和女人有仇啊。我周围的男生也都是try and error的。
，自己只写过一点点程序，按照他的标准，我还没有写过程序，哈哈
【在 S**********l 的大作中提到】
: 不是人人都有那么聪明的。
: 俺刚从一个二线学校postdoc出来，学生按说也不是最差的。那种能try几个就成功一个
: 的，只见过一个。大部分学生都是不停的try and error。
: 俺phD写了14万行程序，发的paper也是掰着指头数的过来的。
: 我觉得对于一个平常智力的人（包括99%我见过的人），还是得用功。
: 另外楼主你和女人有仇啊。我周围的男生也都是try and error的。
S*l
82 楼
是的。我也没写过。
【在 c****r 的大作中提到】
: 我老公也写了很多程序，不过他认为没有出成果的code就是在练习，所以按照他的标准
: ，自己只写过一点点程序，按照他的标准，我还没有写过程序，哈哈
【在 c****r 的大作中提到】
: 我老公也写了很多程序，不过他认为没有出成果的code就是在练习，所以按照他的标准
: ，自己只写过一点点程序，按照他的标准，我还没有写过程序，哈哈
Y*F
83 楼
说说自己的愚见。其实，我觉得更合适的词应该是踏实，勤奋应该是踏实+多干肯干，
这肯定是任何行业的通则了。
科研这个行当确实有些不同，不同在于它的构成体系，最小的、最直接的模式就是：1.
Money,争取经费,拿到项目支持，（相当于投资，劳动力和硬件支持必需的前提）；2.
Labor,分解课题，不同的人完成不同实验（相当于生产）；3.Production，汇总实验结
果，发表高质量论文，申报专利，报奖等等，工科的话还可能量产，上市啊，等等，不
太懂了。
如果需可持续性发展的话，必需还要争取钱，还要雇人做，还要发文章......问题来了
，你在这个体系中是负责哪个环节的很重要。可能我们平时口头上的科研仅限于“科学
实验”，而非整个科研体系或是全部环节。
如果你是老板，OK，需要promised idea，strong background ，powerful
scholarship and relationship；
如果你是labor，what ever， MD,PhD or Postdoc，你可以有很好的想法，老板也会很
欣赏你的想法，但是，前提是在完成你本职任务的同时或是之后；如果你不踏实或是勤
奋，老板见不到你的任何有说服力的data，它怎么评估你 的能力？如果你是老板，会
如何评价只谈想法的人？可以说idea不单单来源于上帝之光青睐你的那一刻，更多的来
源于实践，来源于不断的工作，总结与发现。
毕竟，对于老板，它更关心的是如何持续获得money，而前提是完成现在手里 的任务。
所以，我想，老板更需要勤奋+有想法的人！呵呵，不才，愚见还请指教，探讨。
这肯定是任何行业的通则了。
科研这个行当确实有些不同，不同在于它的构成体系，最小的、最直接的模式就是：1.
Money,争取经费,拿到项目支持，（相当于投资，劳动力和硬件支持必需的前提）；2.
Labor,分解课题，不同的人完成不同实验（相当于生产）；3.Production，汇总实验结
果，发表高质量论文，申报专利，报奖等等，工科的话还可能量产，上市啊，等等，不
太懂了。
如果需可持续性发展的话，必需还要争取钱，还要雇人做，还要发文章......问题来了
，你在这个体系中是负责哪个环节的很重要。可能我们平时口头上的科研仅限于“科学
实验”，而非整个科研体系或是全部环节。
如果你是老板，OK，需要promised idea，strong background ，powerful
scholarship and relationship；
如果你是labor，what ever， MD,PhD or Postdoc，你可以有很好的想法，老板也会很
欣赏你的想法，但是，前提是在完成你本职任务的同时或是之后；如果你不踏实或是勤
奋，老板见不到你的任何有说服力的data，它怎么评估你 的能力？如果你是老板，会
如何评价只谈想法的人？可以说idea不单单来源于上帝之光青睐你的那一刻，更多的来
源于实践，来源于不断的工作，总结与发现。
毕竟，对于老板，它更关心的是如何持续获得money，而前提是完成现在手里 的任务。
所以，我想，老板更需要勤奋+有想法的人！呵呵，不才，愚见还请指教，探讨。
O*e
84 楼
^_^，我刚才正想着说这两个学校能在一个水平上么。。。
那位教授想论证自己的观点，总得拿出点像样的证据吧
【在 w********h 的大作中提到】
: 我对于任何一种说法都保持怀疑态度并且用简单的方法去验证或者反驳。
: 2010年，比较UC Berkeley和Australian State Univ，领域：cell biology.
: 伯克利：共发文198篇，citation 1550次；
: 澳国立：共发文32篇，citation 139次；
: 很显然不是一个层次上的。
: 即便你argue人数上有区别，
: 但从平均citation上看不出澳国立能通过不勤奋获得更好的成绩。
那位教授想论证自己的观点，总得拿出点像样的证据吧
【在 w********h 的大作中提到】
: 我对于任何一种说法都保持怀疑态度并且用简单的方法去验证或者反驳。
: 2010年，比较UC Berkeley和Australian State Univ，领域：cell biology.
: 伯克利：共发文198篇，citation 1550次；
: 澳国立：共发文32篇，citation 139次；
: 很显然不是一个层次上的。
: 即便你argue人数上有区别，
: 但从平均citation上看不出澳国立能通过不勤奋获得更好的成绩。
O*e
85 楼
因小失大，是wisdom的欠缺，intelligence (IQ)未必真降低了吧？
【在 w********h 的大作中提到】
: 据说智商可以下降的。。。
: 越勤奋忙着trivials，越容易变蠢。。。
【在 w********h 的大作中提到】
: 据说智商可以下降的。。。
: 越勤奋忙着trivials，越容易变蠢。。。
c*o
86 楼
1.机遇
2.思考
3.勤奋
2.思考
3.勤奋
f*b
87 楼
力量和技巧的关系
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
a*y
88 楼
我很赞同。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
n*0
89 楼
其实大家都明白，idea和勤奋都重要，而且相辅相成，不然就是空想家或实验机器，还
有一个因素就是luck。
而且有时跟project也有关系，有的项目就是没什么可多想的，只能先做着攒够了
preliminary data才有可能出下一步的idea
有一个因素就是luck。
而且有时跟project也有关系，有的项目就是没什么可多想的，只能先做着攒够了
preliminary data才有可能出下一步的idea
q*c
90 楼
"那您凭什么逼着 别人做呢？" -- 凭的就是她能苦逼你。
其他的都是无所谓。 这是人的劣根性， 太多人有权利不用就会难受，
看着别人比自己爽也要难受。
这才是根源。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
其他的都是无所谓。 这是人的劣根性， 太多人有权利不用就会难受，
看着别人比自己爽也要难受。
这才是根源。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
l*o
91 楼
俺觉得勤奋是成功的必要非充分条件
所谓的眼光，创造性，也是通过勤奋得来的。
不过我不认为勤奋就是完全按照老板的意思埋头苦做实验，思考分析应该也属于勤奋的一部分。
所谓的眼光，创造性，也是通过勤奋得来的。
不过我不认为勤奋就是完全按照老板的意思埋头苦做实验，思考分析应该也属于勤奋的一部分。
u*n
92 楼
have you heard "work hard smartly?"
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
S*l
93 楼
一命二运三风水，四积功德五读书
【在 c******o 的大作中提到】
: 1.机遇
: 2.思考
: 3.勤奋
【在 c******o 的大作中提到】
: 1.机遇
: 2.思考
: 3.勤奋
F*Q
94 楼
工作再努力，效率再高，得到的结果再好，如果你做出来的结果碰巧不是你老板期望的
，那一切都是白搭。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
，那一切都是白搭。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
b*n
95 楼
这倒是。。如果你做出的完美结果刚好和老板的期望相反，这是最痛苦的
【在 F*Q 的大作中提到】
: 工作再努力，效率再高，得到的结果再好，如果你做出来的结果碰巧不是你老板期望的
: ，那一切都是白搭。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 工作再努力，效率再高，得到的结果再好，如果你做出来的结果碰巧不是你老板期望的
: ，那一切都是白搭。
c*d
96 楼
"当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心酸血泪时，你会后悔的"
这话我赞同，因为最近对这个话很有感触。
其实精简一点吧，就是两句，做正确的事，然后正确的做事。
这话我赞同，因为最近对这个话很有感触。
其实精简一点吧，就是两句，做正确的事，然后正确的做事。
w*a
97 楼
天才是极个别的
勤奋是必须的
但是也要有正确的科学态度
即使每个idea都是深思熟虑得到的，做一堆实验，结果什么都没有，这也是正常的
希望生物门，尤其是老板们看开点，别认为一失败都是下面的人的错
有些人抓住机会有些人做了垫脚石，自古都是这样
结论：这都是命啊
勤奋是必须的
但是也要有正确的科学态度
即使每个idea都是深思熟虑得到的，做一堆实验，结果什么都没有，这也是正常的
希望生物门，尤其是老板们看开点，别认为一失败都是下面的人的错
有些人抓住机会有些人做了垫脚石，自古都是这样
结论：这都是命啊
l*e
98 楼
正如楼主自己写的那样，苦逼型老板有两种：一种是老板喜欢他／她自己拿主意，然后
逼着学生博士后没日没夜去验证；另外一种是老板逼着学生博士后拿出注意来去解决问
题，他们只负责对这些主意评判。如果苦逼型老板手下可以出人才，我认为一定是第二
种。不幸的是，我见过不少中国教授，是第一种。
有个女教授（又是女 AP) 曾经对不太服从的博士后说：“早知道一个博士后总想自己
有主意，不如当初招个熟练的技术员好了“。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
逼着学生博士后没日没夜去验证；另外一种是老板逼着学生博士后拿出注意来去解决问
题，他们只负责对这些主意评判。如果苦逼型老板手下可以出人才，我认为一定是第二
种。不幸的是，我见过不少中国教授，是第一种。
有个女教授（又是女 AP) 曾经对不太服从的博士后说：“早知道一个博士后总想自己
有主意，不如当初招个熟练的技术员好了“。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
n*7
99 楼
这啥意思？debug也不用把95%的code给删了吧
【在 S**********l 的大作中提到】
: 写的code 95%都是error。。。
: 主要还是水准不够。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 写的code 95%都是error。。。
: 主要还是水准不够。
n*7
100 楼
我老板是混合型的。。。
今天花了两个小时手动做一个没有什么意义的formatting工作
正琢磨年底放假前跟她来个年终总结，就问她：想不想发paper？想？那就别成天瞎指
挥了，很烦的！
【在 l*******e 的大作中提到】
: 正如楼主自己写的那样，苦逼型老板有两种：一种是老板喜欢他／她自己拿主意，然后
: 逼着学生博士后没日没夜去验证；另外一种是老板逼着学生博士后拿出注意来去解决问
: 题，他们只负责对这些主意评判。如果苦逼型老板手下可以出人才，我认为一定是第二
: 种。不幸的是，我见过不少中国教授，是第一种。
: 有个女教授（又是女 AP) 曾经对不太服从的博士后说：“早知道一个博士后总想自己
: 有主意，不如当初招个熟练的技术员好了“。
今天花了两个小时手动做一个没有什么意义的formatting工作
正琢磨年底放假前跟她来个年终总结，就问她：想不想发paper？想？那就别成天瞎指
挥了，很烦的！
【在 l*******e 的大作中提到】
: 正如楼主自己写的那样，苦逼型老板有两种：一种是老板喜欢他／她自己拿主意，然后
: 逼着学生博士后没日没夜去验证；另外一种是老板逼着学生博士后拿出注意来去解决问
: 题，他们只负责对这些主意评判。如果苦逼型老板手下可以出人才，我认为一定是第二
: 种。不幸的是，我见过不少中国教授，是第一种。
: 有个女教授（又是女 AP) 曾经对不太服从的博士后说：“早知道一个博士后总想自己
: 有主意，不如当初招个熟练的技术员好了“。
s*g
101 楼
ding
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得勤奋是超级重要的，那些所谓的聪明灵感，如果不是建立在自己大量的hard
: working的数据和经验的基础上面，为啥就只有你会得到？别人不会得到？如果就是看
: 文献，大家都看，为啥就你有灵感？
: 肯定是自己做了很多的工作，同时对自己的工作和别人的工作不停的思考，所以你会发
: 现别人没有发现的灵感。合理的设计实验是必须的，但是很多时候，生物的工作完全是
: 不可预期的，你只有亲身作了那些所谓的垃圾实验，才会发现。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得勤奋是超级重要的，那些所谓的聪明灵感，如果不是建立在自己大量的hard
: working的数据和经验的基础上面，为啥就只有你会得到？别人不会得到？如果就是看
: 文献，大家都看，为啥就你有灵感？
: 肯定是自己做了很多的工作，同时对自己的工作和别人的工作不停的思考，所以你会发
: 现别人没有发现的灵感。合理的设计实验是必须的，但是很多时候，生物的工作完全是
: 不可预期的，你只有亲身作了那些所谓的垃圾实验，才会发现。
k*y
102 楼
我觉得除去极少数有想法肯动手的牛人，对于大多数常人来说，勤奋倒是其次，方向以
及老板的栽培才是最重要的
我们这有个实验室，人数好像30+，technician就5个，还带个manager，实验室的运行
就像个公司，从申课题拿钱实验到出paper就像条流水线，真的是量产。实验室一周一
次的presentation，大老板人脉甚广，鼓励学生参加会议报告公司实习，学生可以接触
到行业内各类的牛人，对实验室课题的拓展也很有帮助，5年下来每个学生至少有3篇行
业内像样的paper，去当faculty的也不少
这类实验室育人的环境，你在其他实验室光靠勤奋是没法比的。他们不止是硬件条件牛
，关键是老板和学生是真正的师徒关系，一路都在栽培学生，教你critical thinking
skills，对phd来说这比几篇灌水的paper重要多了，可以说终身受益。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
及老板的栽培才是最重要的
我们这有个实验室，人数好像30+，technician就5个，还带个manager，实验室的运行
就像个公司，从申课题拿钱实验到出paper就像条流水线，真的是量产。实验室一周一
次的presentation，大老板人脉甚广，鼓励学生参加会议报告公司实习，学生可以接触
到行业内各类的牛人，对实验室课题的拓展也很有帮助，5年下来每个学生至少有3篇行
业内像样的paper，去当faculty的也不少
这类实验室育人的环境，你在其他实验室光靠勤奋是没法比的。他们不止是硬件条件牛
，关键是老板和学生是真正的师徒关系，一路都在栽培学生，教你critical thinking
skills，对phd来说这比几篇灌水的paper重要多了，可以说终身受益。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
T*r
103 楼
Sorry can't type Chinese on this computer.
I really like LZ's post. I am not in Biology, but I have worked under some
of the world's best minds. My consistent observation is that it's far
superior to spend the time to develop vision, seeing large picture, and be
creative, than to use the brute force approach. Use an extreme example,
there are many Foxconn workers working just as hard as Steve Jobs, but which
path would you rather take?
1. Yes, I do realize many people literally do not have the vision and
ability in science, and can only compensate by using diligence. I would
actually encourage them to explore different paths, find a different careers
where they can actually excel. Sadly, many people just follow momentum (I'm
doing biology because of past degree, because it's easy to find a job in the very short term, etc...
), play safe, and continue banging their head against something they're not
good at, end up neither happy nor accomplished.
2. The real tragic is for those people who would otherwise develop high
level intelligence, but got sucked into daily and mundane tasks instead.
Don't let it happen to you. Instead, take a deep breath, step back, look at
the big picture. Ruminate and reflect on what you do well, what you don't
do well, you will improve at a much faster rate, and the it'll be a more
rewarding experience.
I really like LZ's post. I am not in Biology, but I have worked under some
of the world's best minds. My consistent observation is that it's far
superior to spend the time to develop vision, seeing large picture, and be
creative, than to use the brute force approach. Use an extreme example,
there are many Foxconn workers working just as hard as Steve Jobs, but which
path would you rather take?
1. Yes, I do realize many people literally do not have the vision and
ability in science, and can only compensate by using diligence. I would
actually encourage them to explore different paths, find a different careers
where they can actually excel. Sadly, many people just follow momentum (I'm
doing biology because of past degree, because it's easy to find a job in the very short term, etc...
), play safe, and continue banging their head against something they're not
good at, end up neither happy nor accomplished.
2. The real tragic is for those people who would otherwise develop high
level intelligence, but got sucked into daily and mundane tasks instead.
Don't let it happen to you. Instead, take a deep breath, step back, look at
the big picture. Ruminate and reflect on what you do well, what you don't
do well, you will improve at a much faster rate, and the it'll be a more
rewarding experience.
c*u
104 楼
俺不想working as hard as Steve Jobs，只想to be as creative and rich as Steve
Jobs. 难啊。
some
which
careers
【在 T*******r 的大作中提到】
: Sorry can't type Chinese on this computer.
: I really like LZ's post. I am not in Biology, but I have worked under some
: of the world's best minds. My consistent observation is that it's far
: superior to spend the time to develop vision, seeing large picture, and be
: creative, than to use the brute force approach. Use an extreme example,
: there are many Foxconn workers working just as hard as Steve Jobs, but which
: path would you rather take?
: 1. Yes, I do realize many people literally do not have the vision and
: ability in science, and can only compensate by using diligence. I would
: actually encourage them to explore different paths, find a different careers
Jobs. 难啊。
some
which
careers
【在 T*******r 的大作中提到】
: Sorry can't type Chinese on this computer.
: I really like LZ's post. I am not in Biology, but I have worked under some
: of the world's best minds. My consistent observation is that it's far
: superior to spend the time to develop vision, seeing large picture, and be
: creative, than to use the brute force approach. Use an extreme example,
: there are many Foxconn workers working just as hard as Steve Jobs, but which
: path would you rather take?
: 1. Yes, I do realize many people literally do not have the vision and
: ability in science, and can only compensate by using diligence. I would
: actually encourage them to explore different paths, find a different careers
D*a
105 楼
赞。
some
which
careers
【在 T*******r 的大作中提到】
: Sorry can't type Chinese on this computer.
: I really like LZ's post. I am not in Biology, but I have worked under some
: of the world's best minds. My consistent observation is that it's far
: superior to spend the time to develop vision, seeing large picture, and be
: creative, than to use the brute force approach. Use an extreme example,
: there are many Foxconn workers working just as hard as Steve Jobs, but which
: path would you rather take?
: 1. Yes, I do realize many people literally do not have the vision and
: ability in science, and can only compensate by using diligence. I would
: actually encourage them to explore different paths, find a different careers
some
which
careers
【在 T*******r 的大作中提到】
: Sorry can't type Chinese on this computer.
: I really like LZ's post. I am not in Biology, but I have worked under some
: of the world's best minds. My consistent observation is that it's far
: superior to spend the time to develop vision, seeing large picture, and be
: creative, than to use the brute force approach. Use an extreme example,
: there are many Foxconn workers working just as hard as Steve Jobs, but which
: path would you rather take?
: 1. Yes, I do realize many people literally do not have the vision and
: ability in science, and can only compensate by using diligence. I would
: actually encourage them to explore different paths, find a different careers
a*2
106 楼
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
i*g
107 楼
赞热情讨论， 顶起来
l*1
108 楼
Agree.
Ps:
在核物理化学界的冷温(即非一亿度以上的太阳温度)的核聚变 称为工程学概念前,
>ITER (originally an acronym of International Thermonuclear Experimental Reactor) is an international
nuclear
fusion research and engineering project, which is currently building the world's largest and most advanced
experimental tokamak nuclear fusion reactor at Cadarache in the south of France.
The ITER fusion the first plasma is expected in 2019.When ITER becomes operational, it will become the
largest magnetic confinement plasma physics experiment in use, surpassing the Joint European Torus. The
first commercial demonstration fusion power plant, named DEMO, is proposed to follow on from the ITER
project to bring fusion energy to the commercial market after 2040.
from
htp://en.wikipedia.org/wiki/ITER
这个是克拉克通过X-ray衍射实验发现DNA结构的衍射同心圆图岸一样
htp://en.wikipedia.org/wiki/Francis_Crick#Molecular_biology
伦琴发现X-ray前不可能做这类实验
2020s 这类冷温核聚变物理方法论开启可以自由地更换Ribozome tRNA mRNA里亚原子的中子数等物理参数前
一切生物化学界的实验还都是有机合成化学领域的中世纪天然物 中医药道学范畴
那以后生物学可能不再仅仅叫做生物学 可以叫做IB 人工智能生物学工程学 就象 目前
的IT工工程学
这一点有的生物学PI 是不原意承认的 不然不成了自己整一个炼丹药师啦 其实就是炼
丹师30-40年以内。
所以这期间炼丹药师的 弟子 PD不失败才是异常 (i.e: iPS 的NCS papers 的实验结果不可或很难重复).
>即使每个idea都是深思熟虑得到的，做一堆实验，结果什么都没有，这也是正常的
Ps:
在核物理化学界的冷温(即非一亿度以上的太阳温度)的核聚变 称为工程学概念前,
>ITER (originally an acronym of International Thermonuclear Experimental Reactor) is an international
nuclear
fusion research and engineering project, which is currently building the world's largest and most advanced
experimental tokamak nuclear fusion reactor at Cadarache in the south of France.
The ITER fusion the first plasma is expected in 2019.When ITER becomes operational, it will become the
largest magnetic confinement plasma physics experiment in use, surpassing the Joint European Torus. The
first commercial demonstration fusion power plant, named DEMO, is proposed to follow on from the ITER
project to bring fusion energy to the commercial market after 2040.
from
htp://en.wikipedia.org/wiki/ITER
这个是克拉克通过X-ray衍射实验发现DNA结构的衍射同心圆图岸一样
htp://en.wikipedia.org/wiki/Francis_Crick#Molecular_biology
伦琴发现X-ray前不可能做这类实验
2020s 这类冷温核聚变物理方法论开启可以自由地更换Ribozome tRNA mRNA里亚原子的中子数等物理参数前
一切生物化学界的实验还都是有机合成化学领域的中世纪天然物 中医药道学范畴
那以后生物学可能不再仅仅叫做生物学 可以叫做IB 人工智能生物学工程学 就象 目前
的IT工工程学
这一点有的生物学PI 是不原意承认的 不然不成了自己整一个炼丹药师啦 其实就是炼
丹师30-40年以内。
所以这期间炼丹药师的 弟子 PD不失败才是异常 (i.e: iPS 的NCS papers 的实验结果不可或很难重复).
>即使每个idea都是深思熟虑得到的，做一堆实验，结果什么都没有，这也是正常的
t*8
109 楼
如果單純比誰重要，當然是方向和運氣都比勤奮重要。
方向對了，即使你不夠勤奮，別人一年做完的project，你兩年做完，也是有結果。
方向不對，做的越多，錯的越多，即使你多發十倍的功夫，也是無用功。
方向感，一大半取決於老板，取決於你拿到的課題，然後才是postdoc 的悟性，最後才
是work hard。我周圍幾個拿到 faculty位置的人，都不是很work hard的人。我原來實
驗室發nature的那個,是實驗室唯一朝九晚五的，因為他的nature paper是四個月時間
做成的，工作量非常小。我樓下那個去top20 做faculty 的人，也是實驗室唯一朝九晚
五週末從不加班的人，他的project非常簡單。
我覺得對於postdoc來說，選老板最最重要，老板跟的不對，再勤奮也是瞎忙。
方向對了，即使你不夠勤奮，別人一年做完的project，你兩年做完，也是有結果。
方向不對，做的越多，錯的越多，即使你多發十倍的功夫，也是無用功。
方向感，一大半取決於老板，取決於你拿到的課題，然後才是postdoc 的悟性，最後才
是work hard。我周圍幾個拿到 faculty位置的人，都不是很work hard的人。我原來實
驗室發nature的那個,是實驗室唯一朝九晚五的，因為他的nature paper是四個月時間
做成的，工作量非常小。我樓下那個去top20 做faculty 的人，也是實驗室唯一朝九晚
五週末從不加班的人，他的project非常簡單。
我覺得對於postdoc來說，選老板最最重要，老板跟的不對，再勤奮也是瞎忙。
D*n
110 楼
主要还是跟对老板，因为即使是创造力，也是需要后天培养／激发的。懵懵懂懂做了几
年研究，后来跟一个大牛谈了几次，一下子幡然醒悟了。
如果是没有创造力的，要是蒙着头瞎做就很可怕了，如果偶尔有人在旁边开导也没用。
那么只有运气好的，找个好老板，才能一辈子走在正确的阳光大道上。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
年研究，后来跟一个大牛谈了几次，一下子幡然醒悟了。
如果是没有创造力的，要是蒙着头瞎做就很可怕了，如果偶尔有人在旁边开导也没用。
那么只有运气好的，找个好老板，才能一辈子走在正确的阳光大道上。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
K*n
111 楼
1023篇啊。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 一个手。5个指头。thanks...
【在 S**********l 的大作中提到】
: 一个手。5个指头。thanks...
c*n
112 楼
曾经也是半只脚在这个坑里的人啊，看了两眼，深不可测，
没跳下去，绕行了
【在 v*****s 的大作中提到】
: 虫哥居然连这个版也混啊。
: 其实海日早就总结并在本bbs大力推广了，这就叫“你备份也没用”。
没跳下去，绕行了
【在 v*****s 的大作中提到】
: 虫哥居然连这个版也混啊。
: 其实海日早就总结并在本bbs大力推广了，这就叫“你备份也没用”。
S*l
113 楼
四进制？还是也脑子学坏掉了？
【在 K****n 的大作中提到】
: 1023篇啊。
【在 K****n 的大作中提到】
: 1023篇啊。
S*l
114 楼
其实，楼主的意思是，女人，脑子太差，不适合搞科研，努力也没用。
【在 t**********8 的大作中提到】
: 如果單純比誰重要，當然是方向和運氣都比勤奮重要。
: 方向對了，即使你不夠勤奮，別人一年做完的project，你兩年做完，也是有結果。
: 方向不對，做的越多，錯的越多，即使你多發十倍的功夫，也是無用功。
: 方向感，一大半取決於老板，取決於你拿到的課題，然後才是postdoc 的悟性，最後才
: 是work hard。我周圍幾個拿到 faculty位置的人，都不是很work hard的人。我原來實
: 驗室發nature的那個,是實驗室唯一朝九晚五的，因為他的nature paper是四個月時間
: 做成的，工作量非常小。我樓下那個去top20 做faculty 的人，也是實驗室唯一朝九晚
: 五週末從不加班的人，他的project非常簡單。
: 我覺得對於postdoc來說，選老板最最重要，老板跟的不對，再勤奮也是瞎忙。
【在 t**********8 的大作中提到】
: 如果單純比誰重要，當然是方向和運氣都比勤奮重要。
: 方向對了，即使你不夠勤奮，別人一年做完的project，你兩年做完，也是有結果。
: 方向不對，做的越多，錯的越多，即使你多發十倍的功夫，也是無用功。
: 方向感，一大半取決於老板，取決於你拿到的課題，然後才是postdoc 的悟性，最後才
: 是work hard。我周圍幾個拿到 faculty位置的人，都不是很work hard的人。我原來實
: 驗室發nature的那個,是實驗室唯一朝九晚五的，因為他的nature paper是四個月時間
: 做成的，工作量非常小。我樓下那個去top20 做faculty 的人，也是實驗室唯一朝九晚
: 五週末從不加班的人，他的project非常簡單。
: 我覺得對於postdoc來說，選老板最最重要，老板跟的不對，再勤奮也是瞎忙。
K*n
115 楼
這不是還有左手呢麼。本來還想說一個指頭能不能擺3種poses
【在 S**********l 的大作中提到】
: 四进制？还是也脑子学坏掉了？
【在 S**********l 的大作中提到】
: 四进制？还是也脑子学坏掉了？
q*c
116 楼
其实总体上早到晚到几分钟根本没啥区别， 但是人类这种苦逼的生物
为了自己能早到一点点， 最后是所有的人都累的臭死， 制造各种
大量问题， 产生的科学还不能弥补造这种恶性竞争成的社会伤害。
人这种苦逼的生物就是没办法， 必须得这样做。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 如果拿跑步来比喻，眼光就是跑的方向，勤奋就是跑的速度和时间。方向如果正确的话
: ，越勤奋越能领先别人到达终点，方向如果错误的话，或者压根就没方向瞎跑的，越勤
: 奋可能离目的地越远，还不如歇会儿。
为了自己能早到一点点， 最后是所有的人都累的臭死， 制造各种
大量问题， 产生的科学还不能弥补造这种恶性竞争成的社会伤害。
人这种苦逼的生物就是没办法， 必须得这样做。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 如果拿跑步来比喻，眼光就是跑的方向，勤奋就是跑的速度和时间。方向如果正确的话
: ，越勤奋越能领先别人到达终点，方向如果错误的话，或者压根就没方向瞎跑的，越勤
: 奋可能离目的地越远，还不如歇会儿。
l*i
117 楼
唉
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
w*m
118 楼
ding
a*o
119 楼
楼主把勤奋和蛮干、瞎干弄混了吧
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
: 个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
: 的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
: 话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
: 到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
: 你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
: 必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
: 酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
: 果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
: philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
s*r
120 楼
女人脑子不是不聪明，但是太容易情绪化，让手下无所适从。
其实，楼主的意思是，女人，脑子太差，不适合搞科研，努力也没用。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 其实，楼主的意思是，女人，脑子太差，不适合搞科研，努力也没用。
其实，楼主的意思是，女人，脑子太差，不适合搞科研，努力也没用。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 其实，楼主的意思是，女人，脑子太差，不适合搞科研，努力也没用。
t*t
121 楼
据说成功是九十几的勤奋加几的什么
但是没有那几，那九十几就是0
但是没有那几，那九十几就是0
t*8
122 楼
女pi的平均智力水平绝对比男pi要高得多吧，很多男pi倒是苦笔出来的
也许是释放压力的一种方式，许多女pi脾气特别爆，喜怒无常，我楼下那个很成功的美
女pi，还有我的一个现在在做pi的好友，都是聪明绝顶的人，但脾气一上来，很吓人，
骂人毫不留情面
【在 S**********l 的大作中提到】
: 其实，楼主的意思是，女人，脑子太差，不适合搞科研，努力也没用。
也许是释放压力的一种方式，许多女pi脾气特别爆，喜怒无常，我楼下那个很成功的美
女pi，还有我的一个现在在做pi的好友，都是聪明绝顶的人，但脾气一上来，很吓人，
骂人毫不留情面
【在 S**********l 的大作中提到】
: 其实，楼主的意思是，女人，脑子太差，不适合搞科研，努力也没用。
t*t
123 楼
问题是现在大家都追求paper，而paper发哪儿往往不是取决于内容的新颖性和实用性，
而是取决于方向是否热门。就像在买买提发帖嘲笑千老很容易就十大，发帖问western
blot 恐怕一百年也上不了十大。所以才有很多老板让手下愚公移山
而是取决于方向是否热门。就像在买买提发帖嘲笑千老很容易就十大，发帖问western
blot 恐怕一百年也上不了十大。所以才有很多老板让手下愚公移山
x*x
124 楼
聪明绝顶是怎么定义的？这个世界有那么多聪明绝顶的人么？
【在 t**********8 的大作中提到】
: 女pi的平均智力水平绝对比男pi要高得多吧，很多男pi倒是苦笔出来的
: 也许是释放压力的一种方式，许多女pi脾气特别爆，喜怒无常，我楼下那个很成功的美
: 女pi，还有我的一个现在在做pi的好友，都是聪明绝顶的人，但脾气一上来，很吓人，
: 骂人毫不留情面
【在 t**********8 的大作中提到】
: 女pi的平均智力水平绝对比男pi要高得多吧，很多男pi倒是苦笔出来的
: 也许是释放压力的一种方式，许多女pi脾气特别爆，喜怒无常，我楼下那个很成功的美
: 女pi，还有我的一个现在在做pi的好友，都是聪明绝顶的人，但脾气一上来，很吓人，
: 骂人毫不留情面
s*p
125 楼
这位版主说话总是画龙点睛，管理版面也是闲庭信步，佩服呀。
【在 O******e 的大作中提到】
: 多思考是对的，值得鼓励。
: 但勤奋是成功的第一要素，这一点古今中外都是一样的，无需置疑。
【在 O******e 的大作中提到】
: 多思考是对的，值得鼓励。
: 但勤奋是成功的第一要素，这一点古今中外都是一样的，无需置疑。
s*p
126 楼
如果指头按照弯曲，半弯曲，伸直，有三种状态，
2只手10个指头能代表的篇数，啧啧
【在 K****n 的大作中提到】
: 1023篇啊。
2只手10个指头能代表的篇数，啧啧
【在 K****n 的大作中提到】
: 1023篇啊。
t*8
127 楼
每个人的标准不一样吧
反正我的标准呢就是跟周围的人比较，跟我认识的人比较，高出不止一截。譬如说，她
只要看你一眼，或跟你说一句话，就会把你的ws心里看穿。。。。
【在 x*x 的大作中提到】
: 聪明绝顶是怎么定义的？这个世界有那么多聪明绝顶的人么？
反正我的标准呢就是跟周围的人比较，跟我认识的人比较，高出不止一截。譬如说，她
只要看你一眼，或跟你说一句话，就会把你的ws心里看穿。。。。
【在 x*x 的大作中提到】
: 聪明绝顶是怎么定义的？这个世界有那么多聪明绝顶的人么？
c*4
128 楼
开始在科研中勤奋的思考
r*t
129 楼
14 万很多啊，你做啥专业的？我觉得一般上 2,3 万就该打住了。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 不是人人都有那么聪明的。
: 俺刚从一个二线学校postdoc出来，学生按说也不是最差的。那种能try几个就成功一个
: 的，只见过一个。大部分学生都是不停的try and error。
: 俺phD写了14万行程序，发的paper也是掰着指头数的过来的。
: 我觉得对于一个平常智力的人（包括99%我见过的人），还是得用功。
: 另外楼主你和女人有仇啊。我周围的男生也都是try and error的。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 不是人人都有那么聪明的。
: 俺刚从一个二线学校postdoc出来，学生按说也不是最差的。那种能try几个就成功一个
: 的，只见过一个。大部分学生都是不停的try and error。
: 俺phD写了14万行程序，发的paper也是掰着指头数的过来的。
: 我觉得对于一个平常智力的人（包括99%我见过的人），还是得用功。
: 另外楼主你和女人有仇啊。我周围的男生也都是try and error的。
a*2
130 楼
生物不像天文，数据的产生不能自动化，所以秘诀就是大量使用印度和中国的postdoc
，走蒙特卡罗那样的路子
，走蒙特卡罗那样的路子
a*o
131 楼
绝顶的女pi绝对比绝顶的男pi少
遗传决定的
聪明就不知道了
【在 t**********8 的大作中提到】
: 女pi的平均智力水平绝对比男pi要高得多吧，很多男pi倒是苦笔出来的
: 也许是释放压力的一种方式，许多女pi脾气特别爆，喜怒无常，我楼下那个很成功的美
: 女pi，还有我的一个现在在做pi的好友，都是聪明绝顶的人，但脾气一上来，很吓人，
: 骂人毫不留情面
遗传决定的
聪明就不知道了
【在 t**********8 的大作中提到】
: 女pi的平均智力水平绝对比男pi要高得多吧，很多男pi倒是苦笔出来的
: 也许是释放压力的一种方式，许多女pi脾气特别爆，喜怒无常，我楼下那个很成功的美
: 女pi，还有我的一个现在在做pi的好友，都是聪明绝顶的人，但脾气一上来，很吓人，
: 骂人毫不留情面
z*h
132 楼
Right. I agree to it 100%. Most publications in top journals have no
applications.
western
【在 t******t 的大作中提到】
: 问题是现在大家都追求paper，而paper发哪儿往往不是取决于内容的新颖性和实用性，
: 而是取决于方向是否热门。就像在买买提发帖嘲笑千老很容易就十大，发帖问western
: blot 恐怕一百年也上不了十大。所以才有很多老板让手下愚公移山
applications.
western
【在 t******t 的大作中提到】
: 问题是现在大家都追求paper，而paper发哪儿往往不是取决于内容的新颖性和实用性，
: 而是取决于方向是否热门。就像在买买提发帖嘲笑千老很容易就十大，发帖问western
: blot 恐怕一百年也上不了十大。所以才有很多老板让手下愚公移山
T*i
133 楼
你佩服他干啥？什么叫无需质疑？搞研究的，就要质疑。
为什么大家会花很多时间去做实验，却没多少人好好花时间研究下怎样做才事半功倍？
反而一说到科研，上来就说勤奋是必要条件？我知道有很多证据，可也有反例。所以勤
奋绝不是成功的必要条件，只是一个很重要的条件。大家为什么不能用科学的思维来思
考科研的基本方法学的问题？何况怎么才算勤奋？是日复一日工作12个小时的苦逼型，
还是一张一弛的文武之道型？是基于passion和兴趣的废寝忘食，还是靠着毅力或自虐
习惯而前行？你勤奋了，还有比你更勤奋的，你是不是要再勤奋一些？然后再下一轮的
升级？
【在 s****p 的大作中提到】
: 这位版主说话总是画龙点睛，管理版面也是闲庭信步，佩服呀。
为什么大家会花很多时间去做实验，却没多少人好好花时间研究下怎样做才事半功倍？
反而一说到科研，上来就说勤奋是必要条件？我知道有很多证据，可也有反例。所以勤
奋绝不是成功的必要条件，只是一个很重要的条件。大家为什么不能用科学的思维来思
考科研的基本方法学的问题？何况怎么才算勤奋？是日复一日工作12个小时的苦逼型，
还是一张一弛的文武之道型？是基于passion和兴趣的废寝忘食，还是靠着毅力或自虐
习惯而前行？你勤奋了，还有比你更勤奋的，你是不是要再勤奋一些？然后再下一轮的
升级？
【在 s****p 的大作中提到】
: 这位版主说话总是画龙点睛，管理版面也是闲庭信步，佩服呀。
O*e
134 楼
不要把这些质疑当成自己懒惰的借口。
【在 T****i 的大作中提到】
: 你佩服他干啥？什么叫无需质疑？搞研究的，就要质疑。
: 为什么大家会花很多时间去做实验，却没多少人好好花时间研究下怎样做才事半功倍？
: 反而一说到科研，上来就说勤奋是必要条件？我知道有很多证据，可也有反例。所以勤
: 奋绝不是成功的必要条件，只是一个很重要的条件。大家为什么不能用科学的思维来思
: 考科研的基本方法学的问题？何况怎么才算勤奋？是日复一日工作12个小时的苦逼型，
: 还是一张一弛的文武之道型？是基于passion和兴趣的废寝忘食，还是靠着毅力或自虐
: 习惯而前行？你勤奋了，还有比你更勤奋的，你是不是要再勤奋一些？然后再下一轮的
: 升级？
【在 T****i 的大作中提到】
: 你佩服他干啥？什么叫无需质疑？搞研究的，就要质疑。
: 为什么大家会花很多时间去做实验，却没多少人好好花时间研究下怎样做才事半功倍？
: 反而一说到科研，上来就说勤奋是必要条件？我知道有很多证据，可也有反例。所以勤
: 奋绝不是成功的必要条件，只是一个很重要的条件。大家为什么不能用科学的思维来思
: 考科研的基本方法学的问题？何况怎么才算勤奋？是日复一日工作12个小时的苦逼型，
: 还是一张一弛的文武之道型？是基于passion和兴趣的废寝忘食，还是靠着毅力或自虐
: 习惯而前行？你勤奋了，还有比你更勤奋的，你是不是要再勤奋一些？然后再下一轮的
: 升级？
D*a
135 楼
是，女的掉头发一般均匀的掉，不像男的 ^_^
【在 a****o 的大作中提到】
: 绝顶的女pi绝对比绝顶的男pi少
: 遗传决定的
: 聪明就不知道了
【在 a****o 的大作中提到】
: 绝顶的女pi绝对比绝顶的男pi少
: 遗传决定的
: 聪明就不知道了
b*s
136 楼
可惜很多男士总是把火力集中在最显眼的地方，使劲得掉。
【在 D*a 的大作中提到】
: 是，女的掉头发一般均匀的掉，不像男的 ^_^
【在 D*a 的大作中提到】
: 是，女的掉头发一般均匀的掉，不像男的 ^_^
T*i
137 楼
世界是懒人推动的。比如洗碗机，要是大家都勤快的不得了，都自己洗碗，洗碗机就没
有市场。所以说，你不要瞧不起懒人。懒人提供了技术进步的需求。
【在 O******e 的大作中提到】
: 不要把这些质疑当成自己懒惰的借口。
有市场。所以说，你不要瞧不起懒人。懒人提供了技术进步的需求。
【在 O******e 的大作中提到】
: 不要把这些质疑当成自己懒惰的借口。
p*y
138 楼
懒人在试验的过程很多都是废寝忘食地工作的。
【在 T****i 的大作中提到】
: 世界是懒人推动的。比如洗碗机，要是大家都勤快的不得了，都自己洗碗，洗碗机就没
: 有市场。所以说，你不要瞧不起懒人。懒人提供了技术进步的需求。
【在 T****i 的大作中提到】
: 世界是懒人推动的。比如洗碗机，要是大家都勤快的不得了，都自己洗碗，洗碗机就没
: 有市场。所以说，你不要瞧不起懒人。懒人提供了技术进步的需求。
s*a
139 楼
哈哈哈
想起来我们系里的老板好多也就四十多，都惨不忍睹了，而且不知道为什么他们的
学生很多也有秃的迹象。一开senimar前面一排秃头……
【在 b******s 的大作中提到】
: 可惜很多男士总是把火力集中在最显眼的地方，使劲得掉。
想起来我们系里的老板好多也就四十多，都惨不忍睹了，而且不知道为什么他们的
学生很多也有秃的迹象。一开senimar前面一排秃头……
【在 b******s 的大作中提到】
: 可惜很多男士总是把火力集中在最显眼的地方，使劲得掉。
z*4
140 楼
Bio postdoc is most miserable. Most losers are not hardworking but working
hard brainlessly..... Sign....
hard brainlessly..... Sign....
s*p
141 楼
其实你说的也不错。不过是大家各执一端，强调的程度不一样。
我觉得科研呀，方向选择很重要。有时候是老师给学生选的好，有时候是碰着选的好，
有时候是学生自己有眼光。
【在 T****i 的大作中提到】
: 你佩服他干啥？什么叫无需质疑？搞研究的，就要质疑。
: 为什么大家会花很多时间去做实验，却没多少人好好花时间研究下怎样做才事半功倍？
: 反而一说到科研，上来就说勤奋是必要条件？我知道有很多证据，可也有反例。所以勤
: 奋绝不是成功的必要条件，只是一个很重要的条件。大家为什么不能用科学的思维来思
: 考科研的基本方法学的问题？何况怎么才算勤奋？是日复一日工作12个小时的苦逼型，
: 还是一张一弛的文武之道型？是基于passion和兴趣的废寝忘食，还是靠着毅力或自虐
: 习惯而前行？你勤奋了，还有比你更勤奋的，你是不是要再勤奋一些？然后再下一轮的
: 升级？
我觉得科研呀，方向选择很重要。有时候是老师给学生选的好，有时候是碰着选的好，
有时候是学生自己有眼光。
【在 T****i 的大作中提到】
: 你佩服他干啥？什么叫无需质疑？搞研究的，就要质疑。
: 为什么大家会花很多时间去做实验，却没多少人好好花时间研究下怎样做才事半功倍？
: 反而一说到科研，上来就说勤奋是必要条件？我知道有很多证据，可也有反例。所以勤
: 奋绝不是成功的必要条件，只是一个很重要的条件。大家为什么不能用科学的思维来思
: 考科研的基本方法学的问题？何况怎么才算勤奋？是日复一日工作12个小时的苦逼型，
: 还是一张一弛的文武之道型？是基于passion和兴趣的废寝忘食，还是靠着毅力或自虐
: 习惯而前行？你勤奋了，还有比你更勤奋的，你是不是要再勤奋一些？然后再下一轮的
: 升级？
s*y
142 楼
我觉得勤奋和盲目苦干是不同的。
勤奋应该是指有足够的体力和脑力的投入。
我觉得每隔一段时间就应该坐下来看看自己的数据，想想到底是怎么回事。
【在 s****p 的大作中提到】
: 其实你说的也不错。不过是大家各执一端，强调的程度不一样。
: 我觉得科研呀，方向选择很重要。有时候是老师给学生选的好，有时候是碰着选的好，
: 有时候是学生自己有眼光。
勤奋应该是指有足够的体力和脑力的投入。
我觉得每隔一段时间就应该坐下来看看自己的数据，想想到底是怎么回事。
【在 s****p 的大作中提到】
: 其实你说的也不错。不过是大家各执一端，强调的程度不一样。
: 我觉得科研呀，方向选择很重要。有时候是老师给学生选的好，有时候是碰着选的好，
: 有时候是学生自己有眼光。
a*o
143 楼
这叫执着
【在 b******s 的大作中提到】
: 可惜很多男士总是把火力集中在最显眼的地方，使劲得掉。
【在 b******s 的大作中提到】
: 可惜很多男士总是把火力集中在最显眼的地方，使劲得掉。
o*a
144 楼
re这个，这个贴有些人在讨论体力/脑力投入比，另外一些人在讨论工作/休息比。。。。
偶脚得工作投入还是对成功很有帮助的，但确实不赞成无脑苦逼型工作。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得勤奋和盲目苦干是不同的。
: 勤奋应该是指有足够的体力和脑力的投入。
: 我觉得每隔一段时间就应该坐下来看看自己的数据，想想到底是怎么回事。
偶脚得工作投入还是对成功很有帮助的，但确实不赞成无脑苦逼型工作。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得勤奋和盲目苦干是不同的。
: 勤奋应该是指有足够的体力和脑力的投入。
: 我觉得每隔一段时间就应该坐下来看看自己的数据，想想到底是怎么回事。
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