K99 是另一个问题。 - 未名空间MITBBS历史存档

y*s2012-02-09 08:02

1 楼

版上经常讨论骑驴找马的优点：拿到offer要求系里涨工资、提职称；至少拿到offer让
系里知道自己的市场价值。
我实在看不出以上两点的价值。我的看法是：１.现在任何一个职位都有１００－２０
０人申请，系里谁也不缺，谁走了招一个新人还不是小事一件？２.比如一个人现在工
资８０ｋ，拿到一个新的ｏｆｆｅｒ　８５ｋ，让原来的系ｍａｔｃｈ，我是系主任的
话肯定不给你ｍａｔｃｈ啊，你跳槽有搬家成本、教新课的成本、熟悉新环境的成本等
等，这些成本折算下来不只每年５ｋ。３.学术圈子很小，你从外面拿一个ｏｆｆｅｒ
，要求系里ｍａｔｃｈ，然后你拒掉外面的ｏｆｆｅｒ，不是得罪了你拿ｏｆｆｅｒ的
学校（当然别人嘴上不会说了，但是心里肯定会不爽啊）？
求大牛科普一下我的观点的错误之处。

l*n2012-02-09 08:02

2 楼

help, I am current working as a researcher in university. My boss is going
to leave, so my position will expire soon. Now I need to find job soon and
try to apply a higher position in terms of title (from research scientist to
research assistant professor), however, my current salary is much higher
than the higher title position.
In this case, how should I answer the question why you want to leave
1: tell them the truth. Then my current boss's reference seems unavoidable.
My boss wants me to fin

T*i2012-02-09 08:02

3 楼

申请到了，还要在原老板手下工作1－2年。你想想，这期间的工
作都得原老板做通讯作者。甚至之后的延续工作，元老板都有理由署名。而且你申请的
时候，老板的推荐信很重要，必需老板全力支持。总之，成功了，老板可以再多占有点
你的劳动，失败了，老板如果很坏，可以先把你找faculty 的路堵死，再用你的想法，
改改就申请RO1了。所以一切的一切，都取决与老板是不是支持你和老板的人品。
而现在的现实是，K99 的得主，多半是大牛实验室的人。在原先没有K99的时候，这些
人找工作本来就容易些。有了K99之后，他们比一般小实验室的更容易拿到，他们找工
作的优势更强了。照这种趋势发展下去，再过五十年，每个领域的实验室可能都是现在
几个个大牛实验室起源的了。这对科学绝不是好事。
本着利益分析原则，我真怀疑K99是少数大牛提出来的。

s*n2012-02-09 08:02

4 楼

一般如果没有很大的待遇差别的话，这种是没有意义的。

I*a2012-02-09 08:02

5 楼

请发给观海，
别人拿房顶，你拿伪币，甜茶递别

c*82012-02-09 08:02

6 楼

学校一般专门有这样的经费。系主任又不从系里的运营经费出，没什么不乐意的。

【在 y****s 的大作中提到】

: 版上经常讨论骑驴找马的优点：拿到offer要求系里涨工资、提职称；至少拿到offer让
: 系里知道自己的市场价值。
: 我实在看不出以上两点的价值。我的看法是：１.现在任何一个职位都有１００－２０
: ０人申请，系里谁也不缺，谁走了招一个新人还不是小事一件？２.比如一个人现在工
: 资８０ｋ，拿到一个新的ｏｆｆｅｒ　８５ｋ，让原来的系ｍａｔｃｈ，我是系主任的
: 话肯定不给你ｍａｔｃｈ啊，你跳槽有搬家成本、教新课的成本、熟悉新环境的成本等
: 等，这些成本折算下来不只每年５ｋ。３.学术圈子很小，你从外面拿一个ｏｆｆｅｒ
: ，要求系里ｍａｔｃｈ，然后你拒掉外面的ｏｆｆｅｒ，不是得罪了你拿ｏｆｆｅｒ的
: 学校（当然别人嘴上不会说了，但是心里肯定会不爽啊）？
: 求大牛科普一下我的观点的错误之处。

T*i2012-02-09 08:02

7 楼

申请到了，还要在原老板手下工作1－2年。你想想，这期间的工
作都得原老板做通讯作者。甚至之后的延续工作，元老板都有理由署名。而且你申请的
时候，老板的推荐信很重要，必需老板全力支持。总之，成功了，老板可以再多占有点
你的劳动，失败了，老板如果很坏，可以先把你找faculty 的路堵死，再用你的想法，
改改就申请RO1了。所以一切的一切，都取决与老板是不是支持你和老板的人品。
而现在的现实是，K99 的得主，多半是大牛实验室的人。在原先没有K99的时候，这些
人找工作本来就容易些。有了K99之后，他们比一般小实验室的更容易拿到，他们找工
作的优势更强了。照这种趋势发展下去，再过五十年，每个领域的实验室可能都是现在
几个个大牛实验室起源的了。这对科学绝不是好事。
本着利益分析原则，我真怀疑K99是少数大牛提出来的。

b*h2012-02-09 08:02

8 楼

1. 系里找新人，成本也不低的，甚至走了一个人之后系里还能不能keep住这条line都
不一定了。
2. 如果系里连5k都不愿意多出来keep住你，那说明也没多重视你，或者不觉得你对系
里有多大的value。这就要看你自己到底做的怎么样，在系里处于什么地位了。
3. 你骑驴找马的时候对方难道不知道你是在骑驴找马吗？他们也心知肚明的。

【在 y****s 的大作中提到】

: 版上经常讨论骑驴找马的优点：拿到offer要求系里涨工资、提职称；至少拿到offer让
: 系里知道自己的市场价值。
: 我实在看不出以上两点的价值。我的看法是：１.现在任何一个职位都有１００－２０
: ０人申请，系里谁也不缺，谁走了招一个新人还不是小事一件？２.比如一个人现在工
: 资８０ｋ，拿到一个新的ｏｆｆｅｒ　８５ｋ，让原来的系ｍａｔｃｈ，我是系主任的
: 话肯定不给你ｍａｔｃｈ啊，你跳槽有搬家成本、教新课的成本、熟悉新环境的成本等
: 等，这些成本折算下来不只每年５ｋ。３.学术圈子很小，你从外面拿一个ｏｆｆｅｒ
: ，要求系里ｍａｔｃｈ，然后你拒掉外面的ｏｆｆｅｒ，不是得罪了你拿ｏｆｆｅｒ的
: 学校（当然别人嘴上不会说了，但是心里肯定会不爽啊）？
: 求大牛科普一下我的观点的错误之处。

I*a2012-02-09 08:02

9 楼

请发给观海，
别人拿房顶，你拿伪币，甜茶递别

b*h2012-02-09 08:02

10 楼

1. 系里找新人，成本也不低的，甚至走了一个人之后系里还能不能keep住这条line都
不一定了。
2. 如果系里连5k都不愿意多出来keep住你，那说明也没多重视你，或者不觉得你对系
里有多大的value。这就要看你自己到底做的怎么样，在系里处于什么地位了。
3. 你骑驴找马的时候对方难道不知道你是在骑驴找马吗？他们也心知肚明的。

【在 y****s 的大作中提到】

: 版上经常讨论骑驴找马的优点：拿到offer要求系里涨工资、提职称；至少拿到offer让
: 系里知道自己的市场价值。
: 我实在看不出以上两点的价值。我的看法是：１.现在任何一个职位都有１００－２０
: ０人申请，系里谁也不缺，谁走了招一个新人还不是小事一件？２.比如一个人现在工
: 资８０ｋ，拿到一个新的ｏｆｆｅｒ　８５ｋ，让原来的系ｍａｔｃｈ，我是系主任的
: 话肯定不给你ｍａｔｃｈ啊，你跳槽有搬家成本、教新课的成本、熟悉新环境的成本等
: 等，这些成本折算下来不只每年５ｋ。３.学术圈子很小，你从外面拿一个ｏｆｆｅｒ
: ，要求系里ｍａｔｃｈ，然后你拒掉外面的ｏｆｆｅｒ，不是得罪了你拿ｏｆｆｅｒ的
: 学校（当然别人嘴上不会说了，但是心里肯定会不爽啊）？
: 求大牛科普一下我的观点的错误之处。

l*12012-02-09 08:02

11 楼

Sure
Michael J. Fox Foundation for Parkinson’s Research Target Validation
$250,000 for up to two years.
To promote validation of novel targets, funding supports work demonstrating
whether modulation of a novel biological target has impact in a Parkinson’s
Disease-relevant animal model – an essential early step to the development
of potential targeted therapies.
but
Post doctoral fellows are not eligible to apply as PIs.
Deadline:
May 31, 2012
//www.ohsu.edu/blogs/researchnews/funding-alerts/

【在 T****i 的大作中提到】

: 申请到了，还要在原老板手下工作1－2年。你想想，这期间的工
: 作都得原老板做通讯作者。甚至之后的延续工作，元老板都有理由署名。而且你申请的
: 时候，老板的推荐信很重要，必需老板全力支持。总之，成功了，老板可以再多占有点
: 你的劳动，失败了，老板如果很坏，可以先把你找faculty 的路堵死，再用你的想法，
: 改改就申请RO1了。所以一切的一切，都取决与老板是不是支持你和老板的人品。
: 而现在的现实是，K99 的得主，多半是大牛实验室的人。在原先没有K99的时候，这些
: 人找工作本来就容易些。有了K99之后，他们比一般小实验室的更容易拿到，他们找工
: 作的优势更强了。照这种趋势发展下去，再过五十年，每个领域的实验室可能都是现在
: 几个个大牛实验室起源的了。这对科学绝不是好事。
: 本着利益分析原则，我真怀疑K99是少数大牛提出来的。

y*s2012-02-09 08:02

12 楼

谢谢BM，但是我不能理解你说的第三点。
试想：面试的时候对方肯定问：你为什么申请这个职位啊？你肯定不会说：因为我想拿
到offer要求系里match。你肯定会说：因为这个职位更合适我、更有发展空间之类。对
方肯定也会问：我们给你offer你什么时候能上班？你肯定会说：我这学期教完课、下
学期就来上班。然后对方给你offer，你说：不好意思，我不能接受你们的offer，因
为老婆不同意之类。
我认为这种情况下肯定是得罪了面试的学校。

【在 b******h 的大作中提到】

: 1. 系里找新人，成本也不低的，甚至走了一个人之后系里还能不能keep住这条line都
: 不一定了。
: 2. 如果系里连5k都不愿意多出来keep住你，那说明也没多重视你，或者不觉得你对系
: 里有多大的value。这就要看你自己到底做的怎么样，在系里处于什么地位了。
: 3. 你骑驴找马的时候对方难道不知道你是在骑驴找马吗？他们也心知肚明的。

b*y2012-02-09 08:02

13 楼

I know one from a big lab and two from intermediate labs.

b*h2012-02-09 08:02

14 楼

我个人是觉得骑驴找马的时候，对方学校一定要有一些吸引你的地方，有让你觉得对自
己或者家庭而言值得move的地方。如果一个职位没让我觉得POTENTIALLY更有发展空间
，我根本不会go through all that trouble. 而且对方说给你offer你什么时候能上班
，你说下学期就来上班，岂不是说只要对方给你offer你就一定接受？我是不会表这样
的态的。我只会说 IF THINGS WORK OUT, I should be eligible to join the
faculty when and when...

【在 y****s 的大作中提到】

: 谢谢BM，但是我不能理解你说的第三点。
: 试想：面试的时候对方肯定问：你为什么申请这个职位啊？你肯定不会说：因为我想拿
: 到offer要求系里match。你肯定会说：因为这个职位更合适我、更有发展空间之类。对
: 方肯定也会问：我们给你offer你什么时候能上班？你肯定会说：我这学期教完课、下
: 学期就来上班。然后对方给你offer，你说：不好意思，我不能接受你们的offer，因
: 为老婆不同意之类。
: 我认为这种情况下肯定是得罪了面试的学校。

k*o2012-02-09 08:02

15 楼

这世界本来就不公平

L*s2012-02-09 08:02

16 楼

有些学校系主任不能给你涨太多钱，甚至鼓励你去找个offer来他好match。

【在 b******h 的大作中提到】

: 1. 系里找新人，成本也不低的，甚至走了一个人之后系里还能不能keep住这条line都
: 不一定了。
: 2. 如果系里连5k都不愿意多出来keep住你，那说明也没多重视你，或者不觉得你对系
: 里有多大的value。这就要看你自己到底做的怎么样，在系里处于什么地位了。
: 3. 你骑驴找马的时候对方难道不知道你是在骑驴找马吗？他们也心知肚明的。

G*h2012-02-09 08:02

17 楼

拿了OFFER不去，是再正常不过的事情，没有人会因此不高兴。他们会反思自己是不是
OFFER的太低还是别的什么地方不吸引人。再说，你不去，人家还可以make offer to
other candidate，谁都没有损失。

y*i2012-02-09 08:02

18 楼

１.现在任何一个职位都有１００－２００人申请，系里谁也不缺，谁走了招一个新人
还不是小事一件？
----我不知道是专业不同还是什么，但是我看到的我们领域的情况是，虽然candidate
很多，但是招人对系里是个大事，一两百个人选出五六个，挨个onsite,然后选出来一
个人给offer，历经几个月，是很费劲的事情，然后再到讨价还价，经常是好几个学校
抢一个人，反复讨价还价，加码。然后真的招进来了，招个人要给startup, 一点几米
又出去了。所以不是
随便你走，完全不用留你的。
2. 学校抢人抢不到也是很正常的事情，比较少有的人take it personal, 但是大多数
人过一段就算了，毕竟还是同领域，以后抬头不见低头见，还要合作的。至少我遇到的
情况，确实拒了offer以后有人就不回email了，但是大多数人还是回，说一些客气话，
很遗憾你没选我们啊，但是以后继续联系哦，可以合作。

【在 y****s 的大作中提到】

: 版上经常讨论骑驴找马的优点：拿到offer要求系里涨工资、提职称；至少拿到offer让
: 系里知道自己的市场价值。
: 我实在看不出以上两点的价值。我的看法是：１.现在任何一个职位都有１００－２０
: ０人申请，系里谁也不缺，谁走了招一个新人还不是小事一件？２.比如一个人现在工
: 资８０ｋ，拿到一个新的ｏｆｆｅｒ　８５ｋ，让原来的系ｍａｔｃｈ，我是系主任的
: 话肯定不给你ｍａｔｃｈ啊，你跳槽有搬家成本、教新课的成本、熟悉新环境的成本等
: 等，这些成本折算下来不只每年５ｋ。３.学术圈子很小，你从外面拿一个ｏｆｆｅｒ
: ，要求系里ｍａｔｃｈ，然后你拒掉外面的ｏｆｆｅｒ，不是得罪了你拿ｏｆｆｅｒ的
: 学校（当然别人嘴上不会说了，但是心里肯定会不爽啊）？
: 求大牛科普一下我的观点的错误之处。

n*92012-02-09 08:02

19 楼

are you sure it is 5k, not 50K higher?

y*s2012-02-09 08:02

20 楼

我觉得多出50k对于牛的正教授有可能。对于助理教授，比如工学院大概80k，你说另一
个学校给你130k，那么相当于给了正教授的工资，我觉得不可能发生。

【在 n*********9 的大作中提到】

: are you sure it is 5k, not 50K higher?

s*n2012-02-09 08:02

21 楼

涨工资只涨5k的话，是不会match的。但大家往往不止涨这么点儿

【在 y****s 的大作中提到】

: 版上经常讨论骑驴找马的优点：拿到offer要求系里涨工资、提职称；至少拿到offer让
: 系里知道自己的市场价值。
: 我实在看不出以上两点的价值。我的看法是：１.现在任何一个职位都有１００－２０
: ０人申请，系里谁也不缺，谁走了招一个新人还不是小事一件？２.比如一个人现在工
: 资８０ｋ，拿到一个新的ｏｆｆｅｒ　８５ｋ，让原来的系ｍａｔｃｈ，我是系主任的
: 话肯定不给你ｍａｔｃｈ啊，你跳槽有搬家成本、教新课的成本、熟悉新环境的成本等
: 等，这些成本折算下来不只每年５ｋ。３.学术圈子很小，你从外面拿一个ｏｆｆｅｒ
: ，要求系里ｍａｔｃｈ，然后你拒掉外面的ｏｆｆｅｒ，不是得罪了你拿ｏｆｆｅｒ的
: 学校（当然别人嘴上不会说了，但是心里肯定会不爽啊）？
: 求大牛科普一下我的观点的错误之处。

n*n2012-02-09 08:02

22 楼

market price就高5k？这个节奏太可悲了。在一个地方呆4，5年，market price
高个2，3万太正常了，这还不是什么大牛。系里如果招新人，也得按market price
招，而且还有一大堆recruiting cost，就这还不一定能招到对的人。

【在 y****s 的大作中提到】

: 版上经常讨论骑驴找马的优点：拿到offer要求系里涨工资、提职称；至少拿到offer让
: 系里知道自己的市场价值。
: 我实在看不出以上两点的价值。我的看法是：１.现在任何一个职位都有１００－２０
: ０人申请，系里谁也不缺，谁走了招一个新人还不是小事一件？２.比如一个人现在工
: 资８０ｋ，拿到一个新的ｏｆｆｅｒ　８５ｋ，让原来的系ｍａｔｃｈ，我是系主任的
: 话肯定不给你ｍａｔｃｈ啊，你跳槽有搬家成本、教新课的成本、熟悉新环境的成本等
: 等，这些成本折算下来不只每年５ｋ。３.学术圈子很小，你从外面拿一个ｏｆｆｅｒ
: ，要求系里ｍａｔｃｈ，然后你拒掉外面的ｏｆｆｅｒ，不是得罪了你拿ｏｆｆｅｒ的
: 学校（当然别人嘴上不会说了，但是心里肯定会不爽啊）？
: 求大牛科普一下我的观点的错误之处。

b*s2012-02-09 08:02

23 楼

一般人是拿到offer，在接受前，要求系里match吧。
拿到offer，不等于接受offer。一般有至少一两个星期的考虑时间。
这时要系里match，完全不得罪任何人。

【在 y****s 的大作中提到】

: 版上经常讨论骑驴找马的优点：拿到offer要求系里涨工资、提职称；至少拿到offer让
: 系里知道自己的市场价值。
: 我实在看不出以上两点的价值。我的看法是：１.现在任何一个职位都有１００－２０
: ０人申请，系里谁也不缺，谁走了招一个新人还不是小事一件？２.比如一个人现在工
: 资８０ｋ，拿到一个新的ｏｆｆｅｒ　８５ｋ，让原来的系ｍａｔｃｈ，我是系主任的
: 话肯定不给你ｍａｔｃｈ啊，你跳槽有搬家成本、教新课的成本、熟悉新环境的成本等
: 等，这些成本折算下来不只每年５ｋ。３.学术圈子很小，你从外面拿一个ｏｆｆｅｒ
: ，要求系里ｍａｔｃｈ，然后你拒掉外面的ｏｆｆｅｒ，不是得罪了你拿ｏｆｆｅｒ的
: 学校（当然别人嘴上不会说了，但是心里肯定会不爽啊）？
: 求大牛科普一下我的观点的错误之处。

y*s2012-02-09 08:02

24 楼

怪不得我看很多助理教授新人比助理教授老人高很多，我还想这是为什么。。

【在 n*****n 的大作中提到】

: market price就高5k？这个节奏太可悲了。在一个地方呆4，5年，market price
: 高个2，3万太正常了，这还不是什么大牛。系里如果招新人，也得按market price
: 招，而且还有一大堆recruiting cost，就这还不一定能招到对的人。

b*h2012-02-09 08:02

25 楼

That's called salary compression. Very common in academia.

【在 y****s 的大作中提到】

: 怪不得我看很多助理教授新人比助理教授老人高很多，我还想这是为什么。。