这里有多少人听说过用过nanoString的？# Biology - 生物学
c*e
1 楼
很久以前有人在food版推荐过，很老的一本川菜书，好像是八十年代的。这个贴子里还
推荐了一本四川锦江饭店的书，也是老书。
很老但很好的书，找了好久，这个贴子怎么都找不到了，麻烦当时贴子的作者再把帖子
的link给一下。谢谢！
推荐了一本四川锦江饭店的书，也是老书。
很老但很好的书，找了好久，这个贴子怎么都找不到了，麻烦当时贴子的作者再把帖子
的link给一下。谢谢！
L*S
2 楼
我看二手版有人卖0.91，而且量还挺大
我的问题是，如果是shopper的话，不是每个人只能注册一个帐号
每个月只能搞100吗？那他们是哪里搞这么多呢？难道一个人开了n个帐号？
100*80 + 14 (membership fee) - 10 (rebate) = 84刀成本，
卖91刀的话，每个月也才能赚7块钱啊。
我的问题是，如果是shopper的话，不是每个人只能注册一个帐号
每个月只能搞100吗？那他们是哪里搞这么多呢？难道一个人开了n个帐号？
100*80 + 14 (membership fee) - 10 (rebate) = 84刀成本，
卖91刀的话，每个月也才能赚7块钱啊。
g*u
3 楼
啊洗吧
r*m
4 楼
想看看这个技术有多普及，谢谢。
g*y
5 楼
你说的是“大众川菜”？后来还出过一本“新编家常川菜”。两本大同小异。网上没准
能找到。
【在 c********e 的大作中提到】
: 很久以前有人在food版推荐过，很老的一本川菜书，好像是八十年代的。这个贴子里还
: 推荐了一本四川锦江饭店的书，也是老书。
: 很老但很好的书，找了好久，这个贴子怎么都找不到了，麻烦当时贴子的作者再把帖子
: 的link给一下。谢谢！
能找到。
【在 c********e 的大作中提到】
: 很久以前有人在food版推荐过，很老的一本川菜书，好像是八十年代的。这个贴子里还
: 推荐了一本四川锦江饭店的书，也是老书。
: 很老但很好的书，找了好久，这个贴子怎么都找不到了，麻烦当时贴子的作者再把帖子
: 的link给一下。谢谢！
l*i
6 楼
drug dealer makes $$$ what do you want?
s*s
7 楼
这玩意儿，要是你们实验室老是同时研究那么几十个基因，应该还行。
【在 r*m 的大作中提到】
: 想看看这个技术有多普及，谢谢。
【在 r*m 的大作中提到】
: 想看看这个技术有多普及，谢谢。
s*m
8 楼
不知道楼主是不是指的《川菜烹饪事典》，我在一个贴子里推荐过，链接是
http://read.chaoxing.com/ebook/read_12377874.html
帖子回复里我还推荐了一本《成都锦江宾馆菜谱》，可惜好像被删了，找不到
在线阅读版是在豆丁网，一时搜不到 ：（
另外再推荐一本，《老川菜烹饪内经》，里面对传统川菜的各种味型解释得很详细（相
比之下，事典更象一本快速查阅的工具书），在线阅读链接在
http://book.chaoxing.com/ebook/read_11942472.html
还有一本据说很棒的，陈松如编的《北京四川饭店菜谱》，可惜太老，现在难找啦
http://read.chaoxing.com/ebook/read_12377874.html
帖子回复里我还推荐了一本《成都锦江宾馆菜谱》，可惜好像被删了，找不到
在线阅读版是在豆丁网，一时搜不到 ：（
另外再推荐一本，《老川菜烹饪内经》，里面对传统川菜的各种味型解释得很详细（相
比之下，事典更象一本快速查阅的工具书），在线阅读链接在
http://book.chaoxing.com/ebook/read_11942472.html
还有一本据说很棒的，陈松如编的《北京四川饭店菜谱》，可惜太老，现在难找啦
L*S
9 楼
what are you talking about?
【在 l********i 的大作中提到】
: drug dealer makes $$$ what do you want?
【在 l********i 的大作中提到】
: drug dealer makes $$$ what do you want?
l*u
10 楼
这个是研究转录最精确的机器了，直接digital read RNA，
比什么 qPCR， microarray，RNA seq 都准确。
缺点是通量不是很大，一次只能看几百几个gene。
【在 r*m 的大作中提到】
: 想看看这个技术有多普及，谢谢。
比什么 qPCR， microarray，RNA seq 都准确。
缺点是通量不是很大，一次只能看几百几个gene。
【在 r*m 的大作中提到】
: 想看看这个技术有多普及，谢谢。
g*y
11 楼
赞！翻了一下，两本都很好，就是在线读有点麻烦，下次回国去买。
【在 s****m 的大作中提到】
: 不知道楼主是不是指的《川菜烹饪事典》，我在一个贴子里推荐过，链接是
: http://read.chaoxing.com/ebook/read_12377874.html
: 帖子回复里我还推荐了一本《成都锦江宾馆菜谱》，可惜好像被删了，找不到
: 在线阅读版是在豆丁网，一时搜不到 ：（
: 另外再推荐一本，《老川菜烹饪内经》，里面对传统川菜的各种味型解释得很详细（相
: 比之下，事典更象一本快速查阅的工具书），在线阅读链接在
: http://book.chaoxing.com/ebook/read_11942472.html
: 还有一本据说很棒的，陈松如编的《北京四川饭店菜谱》，可惜太老，现在难找啦
【在 s****m 的大作中提到】
: 不知道楼主是不是指的《川菜烹饪事典》，我在一个贴子里推荐过，链接是
: http://read.chaoxing.com/ebook/read_12377874.html
: 帖子回复里我还推荐了一本《成都锦江宾馆菜谱》，可惜好像被删了，找不到
: 在线阅读版是在豆丁网，一时搜不到 ：（
: 另外再推荐一本，《老川菜烹饪内经》，里面对传统川菜的各种味型解释得很详细（相
: 比之下，事典更象一本快速查阅的工具书），在线阅读链接在
: http://book.chaoxing.com/ebook/read_11942472.html
: 还有一本据说很棒的，陈松如编的《北京四川饭店菜谱》，可惜太老，现在难找啦
n*w
12 楼
是的，二手卖卡都是微利，但是方便群众。
l*e
13 楼
不也是hybridization based,
为什么比microarray, qPCR, RNA seq都精确？
【在 l******u 的大作中提到】
: 这个是研究转录最精确的机器了，直接digital read RNA，
: 比什么 qPCR， microarray，RNA seq 都准确。
: 缺点是通量不是很大，一次只能看几百几个gene。
为什么比microarray, qPCR, RNA seq都精确？
【在 l******u 的大作中提到】
: 这个是研究转录最精确的机器了，直接digital read RNA，
: 比什么 qPCR， microarray，RNA seq 都准确。
: 缺点是通量不是很大，一次只能看几百几个gene。
j*u
14 楼
赞。
赞！翻了一下，两本都很好，就是在线读有点麻烦，下次回国去买。
【在 g**********y 的大作中提到】
: 赞！翻了一下，两本都很好，就是在线读有点麻烦，下次回国去买。
赞！翻了一下，两本都很好，就是在线读有点麻烦，下次回国去买。
【在 g**********y 的大作中提到】
: 赞！翻了一下，两本都很好，就是在线读有点麻烦，下次回国去买。
L*S
15 楼
这个卖的也太微了
为此花大量时间真的不值得。
大家可以想想怎样才能把deal规模化。
【在 n****w 的大作中提到】
: 是的，二手卖卡都是微利，但是方便群众。
为此花大量时间真的不值得。
大家可以想想怎样才能把deal规模化。
【在 n****w 的大作中提到】
: 是的，二手卖卡都是微利，但是方便群众。
r*m
16 楼
信噪比胜过microarray超过一个数量级。
灵敏度超过microarray， RNA-seq大于一个数量级。
没有扩增反应，定量更准确。
【在 l********e 的大作中提到】
: 不也是hybridization based,
: 为什么比microarray, qPCR, RNA seq都精确？
灵敏度超过microarray， RNA-seq大于一个数量级。
没有扩增反应，定量更准确。
【在 l********e 的大作中提到】
: 不也是hybridization based,
: 为什么比microarray, qPCR, RNA seq都精确？
s*m
17 楼
可惜，豆丁网上那本锦江宾馆菜谱已经被删 ：（
很传统的菜式……
【在 s****m 的大作中提到】
: 不知道楼主是不是指的《川菜烹饪事典》，我在一个贴子里推荐过，链接是
: http://read.chaoxing.com/ebook/read_12377874.html
: 帖子回复里我还推荐了一本《成都锦江宾馆菜谱》，可惜好像被删了，找不到
: 在线阅读版是在豆丁网，一时搜不到 ：（
: 另外再推荐一本，《老川菜烹饪内经》，里面对传统川菜的各种味型解释得很详细（相
: 比之下，事典更象一本快速查阅的工具书），在线阅读链接在
: http://book.chaoxing.com/ebook/read_11942472.html
: 还有一本据说很棒的，陈松如编的《北京四川饭店菜谱》，可惜太老，现在难找啦
很传统的菜式……
【在 s****m 的大作中提到】
: 不知道楼主是不是指的《川菜烹饪事典》，我在一个贴子里推荐过，链接是
: http://read.chaoxing.com/ebook/read_12377874.html
: 帖子回复里我还推荐了一本《成都锦江宾馆菜谱》，可惜好像被删了，找不到
: 在线阅读版是在豆丁网，一时搜不到 ：（
: 另外再推荐一本，《老川菜烹饪内经》，里面对传统川菜的各种味型解释得很详细（相
: 比之下，事典更象一本快速查阅的工具书），在线阅读链接在
: http://book.chaoxing.com/ebook/read_11942472.html
: 还有一本据说很棒的，陈松如编的《北京四川饭店菜谱》，可惜太老，现在难找啦
s*g
18 楼
又不是只有shopper一家卖油卡
shopper之前就有DP SHE等多个program
shopper之前就有DP SHE等多个program
l*e
19 楼
求出处
【在 r*m 的大作中提到】
: 信噪比胜过microarray超过一个数量级。
: 灵敏度超过microarray， RNA-seq大于一个数量级。
: 没有扩增反应，定量更准确。
【在 r*m 的大作中提到】
: 信噪比胜过microarray超过一个数量级。
: 灵敏度超过microarray， RNA-seq大于一个数量级。
: 没有扩增反应，定量更准确。
s*m
20 楼
以上那四本，很想回国收集齐，事典一直有再版，内经也比较新，其他两本似乎只有
taobao了……
【在 g**********y 的大作中提到】
: 你说的是“大众川菜”？后来还出过一本“新编家常川菜”。两本大同小异。网上没准
: 能找到。
taobao了……
【在 g**********y 的大作中提到】
: 你说的是“大众川菜”？后来还出过一本“新编家常川菜”。两本大同小异。网上没准
: 能找到。
w*n
21 楼
deal规模化, 一般就离死不远了...
【在 L*S 的大作中提到】
: 这个卖的也太微了
: 为此花大量时间真的不值得。
: 大家可以想想怎样才能把deal规模化。
【在 L*S 的大作中提到】
: 这个卖的也太微了
: 为此花大量时间真的不值得。
: 大家可以想想怎样才能把deal规模化。
r*m
22 楼
rt
【在 l********e 的大作中提到】
: 求出处
【在 l********e 的大作中提到】
: 求出处
h*0
23 楼
谢谢推荐！
【在 s****m 的大作中提到】
: 不知道楼主是不是指的《川菜烹饪事典》，我在一个贴子里推荐过，链接是
: http://read.chaoxing.com/ebook/read_12377874.html
: 帖子回复里我还推荐了一本《成都锦江宾馆菜谱》，可惜好像被删了，找不到
: 在线阅读版是在豆丁网，一时搜不到 ：（
: 另外再推荐一本，《老川菜烹饪内经》，里面对传统川菜的各种味型解释得很详细（相
: 比之下，事典更象一本快速查阅的工具书），在线阅读链接在
: http://book.chaoxing.com/ebook/read_11942472.html
: 还有一本据说很棒的，陈松如编的《北京四川饭店菜谱》，可惜太老，现在难找啦
【在 s****m 的大作中提到】
: 不知道楼主是不是指的《川菜烹饪事典》，我在一个贴子里推荐过，链接是
: http://read.chaoxing.com/ebook/read_12377874.html
: 帖子回复里我还推荐了一本《成都锦江宾馆菜谱》，可惜好像被删了，找不到
: 在线阅读版是在豆丁网，一时搜不到 ：（
: 另外再推荐一本，《老川菜烹饪内经》，里面对传统川菜的各种味型解释得很详细（相
: 比之下，事典更象一本快速查阅的工具书），在线阅读链接在
: http://book.chaoxing.com/ebook/read_11942472.html
: 还有一本据说很棒的，陈松如编的《北京四川饭店菜谱》，可惜太老，现在难找啦
l*e
24 楼
谢了
两个问题
1) 这东西 没有设备的实验室想做的话 要怎么做？
2）和RNA-seq的比较好象文章里没看到(2008的文章 看到也要打个折扣 ...）是你们自
己比的么
【在 r*m 的大作中提到】
: rt
两个问题
1) 这东西 没有设备的实验室想做的话 要怎么做？
2）和RNA-seq的比较好象文章里没看到(2008的文章 看到也要打个折扣 ...）是你们自
己比的么
【在 r*m 的大作中提到】
: rt
c*e
25 楼
slalom，太谢谢了！
就是那个成都锦江的帖子，鸡冻啊，您老的记性真好！
就是那个成都锦江的帖子，鸡冻啊，您老的记性真好！
r*m
26 楼
1.找人合作
2.跟RNA-seq适用范围不同。nanoString适合测几百个已知的基因。
2.跟RNA-seq适用范围不同。nanoString适合测几百个已知的基因。
s*m
27 楼
真心觉得几本书都是宝书，虽然没有华丽配照，诚意推荐啊！
【在 c********e 的大作中提到】
: slalom，太谢谢了！
: 就是那个成都锦江的帖子，鸡冻啊，您老的记性真好！
【在 c********e 的大作中提到】
: slalom，太谢谢了！
: 就是那个成都锦江的帖子，鸡冻啊，您老的记性真好！
l*u
28 楼
直接用tag去read RNA的序列， 没有RT这一步，而RT的酶反应这一步要失去很多有用的
转录的信息。
其他研究转录的工具基本都要RT。
【在 l********e 的大作中提到】
: 不也是hybridization based,
: 为什么比microarray, qPCR, RNA seq都精确？
转录的信息。
其他研究转录的工具基本都要RT。
【在 l********e 的大作中提到】
: 不也是hybridization based,
: 为什么比microarray, qPCR, RNA seq都精确？
h*a
29 楼
看看去
q*g
30 楼
我们所里准备买一台。不过，感觉试剂很贵阿
g*y
31 楼
啊，你当这是集邮啊？
【在 s****m 的大作中提到】
: 以上那四本，很想回国收集齐，事典一直有再版，内经也比较新，其他两本似乎只有
: taobao了……
【在 s****m 的大作中提到】
: 以上那四本，很想回国收集齐，事典一直有再版，内经也比较新，其他两本似乎只有
: taobao了……
D*a
32 楼
搭车问，这玩意搞RNA很普及了么？几百个已知基因，听起来正是我们需要的啊。
s*m
33 楼
这不看电子书不给力么，还有那个老书找不到电子版啊
【在 g**********y 的大作中提到】
: 啊，你当这是集邮啊？
【在 g**********y 的大作中提到】
: 啊，你当这是集邮啊？
l*u
34 楼
不普及，因为挺贵。欧洲好象不是很多。
【在 D*a 的大作中提到】
: 搭车问，这玩意搞RNA很普及了么？几百个已知基因，听起来正是我们需要的啊。
【在 D*a 的大作中提到】
: 搭车问，这玩意搞RNA很普及了么？几百个已知基因，听起来正是我们需要的啊。
c*e
35 楼
超星那个网站真讨厌，下载要钱。
前几周被美国端掉的那个大网站上，原来有好多书啊。
【在 s****m 的大作中提到】
: 这不看电子书不给力么，还有那个老书找不到电子版啊
前几周被美国端掉的那个大网站上，原来有好多书啊。
【在 s****m 的大作中提到】
: 这不看电子书不给力么，还有那个老书找不到电子版啊
D*a
36 楼
那做出来的数据被广泛认可么？
【在 l******u 的大作中提到】
: 不普及，因为挺贵。欧洲好象不是很多。
【在 l******u 的大作中提到】
: 不普及，因为挺贵。欧洲好象不是很多。
m*8
37 楼
re
free的东西慢慢的少了。
【在 c********e 的大作中提到】
: 超星那个网站真讨厌，下载要钱。
: 前几周被美国端掉的那个大网站上，原来有好多书啊。
free的东西慢慢的少了。
【在 c********e 的大作中提到】
: 超星那个网站真讨厌，下载要钱。
: 前几周被美国端掉的那个大网站上，原来有好多书啊。
l*u
38 楼
yes.
please check Peter Mombaerts's Cell paper
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22078886
【在 D*a 的大作中提到】
: 那做出来的数据被广泛认可么？
please check Peter Mombaerts's Cell paper
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22078886
【在 D*a 的大作中提到】
: 那做出来的数据被广泛认可么？
c*e
39 楼
很久以前有人在food版推荐过，很老的一本川菜书，好像是八十年代的。这个贴子里还
推荐了一本四川锦江饭店的书，也是老书。
很老但很好的书，找了好久，这个贴子怎么都找不到了，麻烦当时贴子的作者再把帖子
的link给一下。谢谢！
推荐了一本四川锦江饭店的书，也是老书。
很老但很好的书，找了好久，这个贴子怎么都找不到了，麻烦当时贴子的作者再把帖子
的link给一下。谢谢！
D*a
40 楼
thanks!
【在 l******u 的大作中提到】
: yes.
: please check Peter Mombaerts's Cell paper
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22078886
【在 l******u 的大作中提到】
: yes.
: please check Peter Mombaerts's Cell paper
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22078886
g*y
41 楼
你说的是“大众川菜”？后来还出过一本“新编家常川菜”。两本大同小异。网上没准
能找到。
【在 c********e 的大作中提到】
: 很久以前有人在food版推荐过，很老的一本川菜书，好像是八十年代的。这个贴子里还
: 推荐了一本四川锦江饭店的书，也是老书。
: 很老但很好的书，找了好久，这个贴子怎么都找不到了，麻烦当时贴子的作者再把帖子
: 的link给一下。谢谢！
能找到。
【在 c********e 的大作中提到】
: 很久以前有人在food版推荐过，很老的一本川菜书，好像是八十年代的。这个贴子里还
: 推荐了一本四川锦江饭店的书，也是老书。
: 很老但很好的书，找了好久，这个贴子怎么都找不到了，麻烦当时贴子的作者再把帖子
: 的link给一下。谢谢！
r*m
42 楼
我有一台，只有我一个人在玩，一星期也用不了一次，浪费啊。
欢迎合作。
欢迎合作。
s*m
43 楼
不知道楼主是不是指的《川菜烹饪事典》，我在一个贴子里推荐过，链接是
http://read.chaoxing.com/ebook/read_12377874.html
帖子回复里我还推荐了一本《成都锦江宾馆菜谱》，可惜好像被删了，找不到
在线阅读版是在豆丁网，一时搜不到 ：（
另外再推荐一本，《老川菜烹饪内经》，里面对传统川菜的各种味型解释得很详细（相
比之下，事典更象一本快速查阅的工具书），在线阅读链接在
http://book.chaoxing.com/ebook/read_11942472.html
还有一本据说很棒的，陈松如编的《北京四川饭店菜谱》，可惜太老，现在难找啦
http://read.chaoxing.com/ebook/read_12377874.html
帖子回复里我还推荐了一本《成都锦江宾馆菜谱》，可惜好像被删了，找不到
在线阅读版是在豆丁网，一时搜不到 ：（
另外再推荐一本，《老川菜烹饪内经》，里面对传统川菜的各种味型解释得很详细（相
比之下，事典更象一本快速查阅的工具书），在线阅读链接在
http://book.chaoxing.com/ebook/read_11942472.html
还有一本据说很棒的，陈松如编的《北京四川饭店菜谱》，可惜太老，现在难找啦
D*a
44 楼
那你稍微科普科普呗，还能搞几个包子什么的。
比如样品制备仪器使用数据分析后期confirm啥的
-- 一个懒得看文献的id（LOL）
【在 r*m 的大作中提到】
: 我有一台，只有我一个人在玩，一星期也用不了一次，浪费啊。
: 欢迎合作。
比如样品制备仪器使用数据分析后期confirm啥的
-- 一个懒得看文献的id（LOL）
【在 r*m 的大作中提到】
: 我有一台，只有我一个人在玩，一星期也用不了一次，浪费啊。
: 欢迎合作。
g*y
45 楼
赞！翻了一下，两本都很好，就是在线读有点麻烦，下次回国去买。
【在 s****m 的大作中提到】
: 不知道楼主是不是指的《川菜烹饪事典》，我在一个贴子里推荐过，链接是
: http://read.chaoxing.com/ebook/read_12377874.html
: 帖子回复里我还推荐了一本《成都锦江宾馆菜谱》，可惜好像被删了，找不到
: 在线阅读版是在豆丁网，一时搜不到 ：（
: 另外再推荐一本，《老川菜烹饪内经》，里面对传统川菜的各种味型解释得很详细（相
: 比之下，事典更象一本快速查阅的工具书），在线阅读链接在
: http://book.chaoxing.com/ebook/read_11942472.html
: 还有一本据说很棒的，陈松如编的《北京四川饭店菜谱》，可惜太老，现在难找啦
【在 s****m 的大作中提到】
: 不知道楼主是不是指的《川菜烹饪事典》，我在一个贴子里推荐过，链接是
: http://read.chaoxing.com/ebook/read_12377874.html
: 帖子回复里我还推荐了一本《成都锦江宾馆菜谱》，可惜好像被删了，找不到
: 在线阅读版是在豆丁网，一时搜不到 ：（
: 另外再推荐一本，《老川菜烹饪内经》，里面对传统川菜的各种味型解释得很详细（相
: 比之下，事典更象一本快速查阅的工具书），在线阅读链接在
: http://book.chaoxing.com/ebook/read_11942472.html
: 还有一本据说很棒的，陈松如编的《北京四川饭店菜谱》，可惜太老，现在难找啦
r*m
46 楼
样品制备最简单了， 就是total RNA，质量差点也没关系。
出来的data更简单，就是每个RNA的数量，比如ACT1 8888个，BRC1 1888个，全列在
excel表里面，直观比较就行。
出来的data更简单，就是每个RNA的数量，比如ACT1 8888个，BRC1 1888个，全列在
excel表里面，直观比较就行。
j*u
47 楼
赞。
赞！翻了一下，两本都很好，就是在线读有点麻烦，下次回国去买。
【在 g**********y 的大作中提到】
: 赞！翻了一下，两本都很好，就是在线读有点麻烦，下次回国去买。
赞！翻了一下，两本都很好，就是在线读有点麻烦，下次回国去买。
【在 g**********y 的大作中提到】
: 赞！翻了一下，两本都很好，就是在线读有点麻烦，下次回国去买。
l*s
48 楼
I did some comparative analysis using our own qPCR, RNA-seq, and nanostring
data. Looks like qPCR is still the best. Of course, it is a challenge to
analyze several hundred genes using qPCR. Typically, we still need to
validate nanostring data using an independent approach such as qPCR.
【在 l********e 的大作中提到】
: 谢了
: 两个问题
: 1) 这东西 没有设备的实验室想做的话 要怎么做？
: 2）和RNA-seq的比较好象文章里没看到(2008的文章 看到也要打个折扣 ...）是你们自
: 己比的么
data. Looks like qPCR is still the best. Of course, it is a challenge to
analyze several hundred genes using qPCR. Typically, we still need to
validate nanostring data using an independent approach such as qPCR.
【在 l********e 的大作中提到】
: 谢了
: 两个问题
: 1) 这东西 没有设备的实验室想做的话 要怎么做？
: 2）和RNA-seq的比较好象文章里没看到(2008的文章 看到也要打个折扣 ...）是你们自
: 己比的么
s*m
49 楼
可惜，豆丁网上那本锦江宾馆菜谱已经被删 ：（
很传统的菜式……
【在 s****m 的大作中提到】
: 不知道楼主是不是指的《川菜烹饪事典》，我在一个贴子里推荐过，链接是
: http://read.chaoxing.com/ebook/read_12377874.html
: 帖子回复里我还推荐了一本《成都锦江宾馆菜谱》，可惜好像被删了，找不到
: 在线阅读版是在豆丁网，一时搜不到 ：（
: 另外再推荐一本，《老川菜烹饪内经》，里面对传统川菜的各种味型解释得很详细（相
: 比之下，事典更象一本快速查阅的工具书），在线阅读链接在
: http://book.chaoxing.com/ebook/read_11942472.html
: 还有一本据说很棒的，陈松如编的《北京四川饭店菜谱》，可惜太老，现在难找啦
很传统的菜式……
【在 s****m 的大作中提到】
: 不知道楼主是不是指的《川菜烹饪事典》，我在一个贴子里推荐过，链接是
: http://read.chaoxing.com/ebook/read_12377874.html
: 帖子回复里我还推荐了一本《成都锦江宾馆菜谱》，可惜好像被删了，找不到
: 在线阅读版是在豆丁网，一时搜不到 ：（
: 另外再推荐一本，《老川菜烹饪内经》，里面对传统川菜的各种味型解释得很详细（相
: 比之下，事典更象一本快速查阅的工具书），在线阅读链接在
: http://book.chaoxing.com/ebook/read_11942472.html
: 还有一本据说很棒的，陈松如编的《北京四川饭店菜谱》，可惜太老，现在难找啦
u*d
50 楼
spt！
【在 D*a 的大作中提到】
: 那你稍微科普科普呗，还能搞几个包子什么的。
: 比如样品制备仪器使用数据分析后期confirm啥的
: -- 一个懒得看文献的id（LOL）
【在 D*a 的大作中提到】
: 那你稍微科普科普呗，还能搞几个包子什么的。
: 比如样品制备仪器使用数据分析后期confirm啥的
: -- 一个懒得看文献的id（LOL）
s*m
51 楼
以上那四本，很想回国收集齐，事典一直有再版，内经也比较新，其他两本似乎只有
taobao了……
【在 g**********y 的大作中提到】
: 你说的是“大众川菜”？后来还出过一本“新编家常川菜”。两本大同小异。网上没准
: 能找到。
taobao了……
【在 g**********y 的大作中提到】
: 你说的是“大众川菜”？后来还出过一本“新编家常川菜”。两本大同小异。网上没准
: 能找到。
r*m
52 楼
我觉得QPCR不比nanoString更准确啊。
普通QPCR理论上只能测2倍以上的变化。因为PCR这个过程的误差就是两倍（一个cycle
）。
nanoString没有这个放大信号的过程。
nanostring
【在 l***s 的大作中提到】
: I did some comparative analysis using our own qPCR, RNA-seq, and nanostring
: data. Looks like qPCR is still the best. Of course, it is a challenge to
: analyze several hundred genes using qPCR. Typically, we still need to
: validate nanostring data using an independent approach such as qPCR.
普通QPCR理论上只能测2倍以上的变化。因为PCR这个过程的误差就是两倍（一个cycle
）。
nanoString没有这个放大信号的过程。
nanostring
【在 l***s 的大作中提到】
: I did some comparative analysis using our own qPCR, RNA-seq, and nanostring
: data. Looks like qPCR is still the best. Of course, it is a challenge to
: analyze several hundred genes using qPCR. Typically, we still need to
: validate nanostring data using an independent approach such as qPCR.
h*0
53 楼
谢谢推荐！
【在 s****m 的大作中提到】
: 不知道楼主是不是指的《川菜烹饪事典》，我在一个贴子里推荐过，链接是
: http://read.chaoxing.com/ebook/read_12377874.html
: 帖子回复里我还推荐了一本《成都锦江宾馆菜谱》，可惜好像被删了，找不到
: 在线阅读版是在豆丁网，一时搜不到 ：（
: 另外再推荐一本，《老川菜烹饪内经》，里面对传统川菜的各种味型解释得很详细（相
: 比之下，事典更象一本快速查阅的工具书），在线阅读链接在
: http://book.chaoxing.com/ebook/read_11942472.html
: 还有一本据说很棒的，陈松如编的《北京四川饭店菜谱》，可惜太老，现在难找啦
【在 s****m 的大作中提到】
: 不知道楼主是不是指的《川菜烹饪事典》，我在一个贴子里推荐过，链接是
: http://read.chaoxing.com/ebook/read_12377874.html
: 帖子回复里我还推荐了一本《成都锦江宾馆菜谱》，可惜好像被删了，找不到
: 在线阅读版是在豆丁网，一时搜不到 ：（
: 另外再推荐一本，《老川菜烹饪内经》，里面对传统川菜的各种味型解释得很详细（相
: 比之下，事典更象一本快速查阅的工具书），在线阅读链接在
: http://book.chaoxing.com/ebook/read_11942472.html
: 还有一本据说很棒的，陈松如编的《北京四川饭店菜谱》，可惜太老，现在难找啦
O*e
54 楼
前一阵子我们考虑过这个系统，最后还是觉得局限性太多，不如直接上RNA-Seq。而且
这系统很贵，买后你基本就被这个公司签了卖身契，因为如果你需要一个新的probe
library，只能花钱让他们来做。自主性太差。
【在 D*a 的大作中提到】
: thanks!
这系统很贵，买后你基本就被这个公司签了卖身契，因为如果你需要一个新的probe
library，只能花钱让他们来做。自主性太差。
【在 D*a 的大作中提到】
: thanks!
c*e
55 楼
slalom，太谢谢了！
就是那个成都锦江的帖子，鸡冻啊，您老的记性真好！
就是那个成都锦江的帖子，鸡冻啊，您老的记性真好！
l*s
56 楼
We often use qPCR to detect 30% change (with duplicated reactions). qPCR is
most sensitive because of the signal ampplification process. We sometimes
use qPCR for about 100 cells with good sensitivity.
cycle
【在 r*m 的大作中提到】
: 我觉得QPCR不比nanoString更准确啊。
: 普通QPCR理论上只能测2倍以上的变化。因为PCR这个过程的误差就是两倍（一个cycle
: ）。
: nanoString没有这个放大信号的过程。
:
: nanostring
most sensitive because of the signal ampplification process. We sometimes
use qPCR for about 100 cells with good sensitivity.
cycle
【在 r*m 的大作中提到】
: 我觉得QPCR不比nanoString更准确啊。
: 普通QPCR理论上只能测2倍以上的变化。因为PCR这个过程的误差就是两倍（一个cycle
: ）。
: nanoString没有这个放大信号的过程。
:
: nanostring
s*m
57 楼
真心觉得几本书都是宝书，虽然没有华丽配照，诚意推荐啊！
【在 c********e 的大作中提到】
: slalom，太谢谢了！
: 就是那个成都锦江的帖子，鸡冻啊，您老的记性真好！
【在 c********e 的大作中提到】
: slalom，太谢谢了！
: 就是那个成都锦江的帖子，鸡冻啊，您老的记性真好！
r*m
58 楼
QPCR是可以给出30%差距这样的“数据”，但是理论上这是“错误”的。因为PCR反应前
几步理论上可以差一个cycle，也就是2倍的差距。
这不是我自己想出来的，是设计QPCR的公司反复测试的结论。
所以普通QPCR只能报告2倍以上的差距（可靠），2倍以下都是不可靠的。
is
【在 l***s 的大作中提到】
: We often use qPCR to detect 30% change (with duplicated reactions). qPCR is
: most sensitive because of the signal ampplification process. We sometimes
: use qPCR for about 100 cells with good sensitivity.
:
: cycle
几步理论上可以差一个cycle，也就是2倍的差距。
这不是我自己想出来的，是设计QPCR的公司反复测试的结论。
所以普通QPCR只能报告2倍以上的差距（可靠），2倍以下都是不可靠的。
is
【在 l***s 的大作中提到】
: We often use qPCR to detect 30% change (with duplicated reactions). qPCR is
: most sensitive because of the signal ampplification process. We sometimes
: use qPCR for about 100 cells with good sensitivity.
:
: cycle
h*a
59 楼
看看去
k*n
60 楼
second this
is
【在 l***s 的大作中提到】
: We often use qPCR to detect 30% change (with duplicated reactions). qPCR is
: most sensitive because of the signal ampplification process. We sometimes
: use qPCR for about 100 cells with good sensitivity.
:
: cycle
is
【在 l***s 的大作中提到】
: We often use qPCR to detect 30% change (with duplicated reactions). qPCR is
: most sensitive because of the signal ampplification process. We sometimes
: use qPCR for about 100 cells with good sensitivity.
:
: cycle
g*y
61 楼
啊，你当这是集邮啊？
【在 s****m 的大作中提到】
: 以上那四本，很想回国收集齐，事典一直有再版，内经也比较新，其他两本似乎只有
: taobao了……
【在 s****m 的大作中提到】
: 以上那四本，很想回国收集齐，事典一直有再版，内经也比较新，其他两本似乎只有
: taobao了……
D*a
62 楼
请问能不能给个链接啥的？
【在 r*m 的大作中提到】
: QPCR是可以给出30%差距这样的“数据”，但是理论上这是“错误”的。因为PCR反应前
: 几步理论上可以差一个cycle，也就是2倍的差距。
: 这不是我自己想出来的，是设计QPCR的公司反复测试的结论。
: 所以普通QPCR只能报告2倍以上的差距（可靠），2倍以下都是不可靠的。
:
: is
【在 r*m 的大作中提到】
: QPCR是可以给出30%差距这样的“数据”，但是理论上这是“错误”的。因为PCR反应前
: 几步理论上可以差一个cycle，也就是2倍的差距。
: 这不是我自己想出来的，是设计QPCR的公司反复测试的结论。
: 所以普通QPCR只能报告2倍以上的差距（可靠），2倍以下都是不可靠的。
:
: is
s*m
63 楼
这不看电子书不给力么，还有那个老书找不到电子版啊
【在 g**********y 的大作中提到】
: 啊，你当这是集邮啊？
【在 g**********y 的大作中提到】
: 啊，你当这是集邮啊？
D*a
64 楼
我理解RNA-Seq是全RNA吧？就是用那个poly A尾巴还是什么来钓。这个nanoString是得
先搞一个库，完了之后多一个也不能弄？
但是是不是说如果每个RNA都搞一搞，是不是P值修正的就更严格啊，如果只有几百个基
因，那么更容易达到显著性一些？
【在 O******e 的大作中提到】
: 前一阵子我们考虑过这个系统，最后还是觉得局限性太多，不如直接上RNA-Seq。而且
: 这系统很贵，买后你基本就被这个公司签了卖身契，因为如果你需要一个新的probe
: library，只能花钱让他们来做。自主性太差。
先搞一个库，完了之后多一个也不能弄？
但是是不是说如果每个RNA都搞一搞，是不是P值修正的就更严格啊，如果只有几百个基
因，那么更容易达到显著性一些？
【在 O******e 的大作中提到】
: 前一阵子我们考虑过这个系统，最后还是觉得局限性太多，不如直接上RNA-Seq。而且
: 这系统很贵，买后你基本就被这个公司签了卖身契，因为如果你需要一个新的probe
: library，只能花钱让他们来做。自主性太差。
c*e
65 楼
超星那个网站真讨厌，下载要钱。
前几周被美国端掉的那个大网站上，原来有好多书啊。
【在 s****m 的大作中提到】
: 这不看电子书不给力么，还有那个老书找不到电子版啊
前几周被美国端掉的那个大网站上，原来有好多书啊。
【在 s****m 的大作中提到】
: 这不看电子书不给力么，还有那个老书找不到电子版啊
r*m
66 楼
我们刚买了biorad的QPCR系统，培训的时候专门讨论了这个。
还有更高级的QPCR（不太普及），可以精确到10%这个范围。
用普通QPCR定量到20-30%，某种意义上是欺负reviewer也不懂。
【在 D*a 的大作中提到】
: 请问能不能给个链接啥的？
还有更高级的QPCR（不太普及），可以精确到10%这个范围。
用普通QPCR定量到20-30%，某种意义上是欺负reviewer也不懂。
【在 D*a 的大作中提到】
: 请问能不能给个链接啥的？
m*8
67 楼
re
free的东西慢慢的少了。
【在 c********e 的大作中提到】
: 超星那个网站真讨厌，下载要钱。
: 前几周被美国端掉的那个大网站上，原来有好多书啊。
free的东西慢慢的少了。
【在 c********e 的大作中提到】
: 超星那个网站真讨厌，下载要钱。
: 前几周被美国端掉的那个大网站上，原来有好多书啊。
r*m
68 楼
还有sensitivity跟accuracy是不一样的。
QPCR有放大步骤，所以更sensitive也不奇怪，但正因为有这个放大步骤，所以精确度
是下降了。无法保证所有分子被平等地放大。
QPCR有放大步骤，所以更sensitive也不奇怪，但正因为有这个放大步骤，所以精确度
是下降了。无法保证所有分子被平等地放大。
P*D
69 楼
《川菜烹饪事典》（修订本）
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/6965348.html
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/6965348.html
l*s
70 楼
What you said is true for absolute quantification. However, most people are
only interested in relative quantification focusing on expression changes (
in percentage term). In this case, a reference RNA sample is included for
comparison, and the "anomaly" from the first few cycles should have been
cancelled out. In our experience, replicated reactions should always have <0
.2 cycle difference. And a >0.4 (30% change) cycle change can be reliably
detected.
【在 r*m 的大作中提到】
: QPCR是可以给出30%差距这样的“数据”，但是理论上这是“错误”的。因为PCR反应前
: 几步理论上可以差一个cycle，也就是2倍的差距。
: 这不是我自己想出来的，是设计QPCR的公司反复测试的结论。
: 所以普通QPCR只能报告2倍以上的差距（可靠），2倍以下都是不可靠的。
:
: is
only interested in relative quantification focusing on expression changes (
in percentage term). In this case, a reference RNA sample is included for
comparison, and the "anomaly" from the first few cycles should have been
cancelled out. In our experience, replicated reactions should always have <0
.2 cycle difference. And a >0.4 (30% change) cycle change can be reliably
detected.
【在 r*m 的大作中提到】
: QPCR是可以给出30%差距这样的“数据”，但是理论上这是“错误”的。因为PCR反应前
: 几步理论上可以差一个cycle，也就是2倍的差距。
: 这不是我自己想出来的，是设计QPCR的公司反复测试的结论。
: 所以普通QPCR只能报告2倍以上的差距（可靠），2倍以下都是不可靠的。
:
: is
b*t
71 楼
赞呀~
【在 P****D 的大作中提到】
: 《川菜烹饪事典》（修订本）
: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/6965348.html
【在 P****D 的大作中提到】
: 《川菜烹饪事典》（修订本）
: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/6965348.html
l*s
72 楼
But any detection system would have the same issue. For example, you can
never say that all RNA molecules are hybridized with the same sensitivity
and specificity using nannostring probes. Actually, qPCR is considered more
unbiased compared to probe hybridization.
【在 r*m 的大作中提到】
: 还有sensitivity跟accuracy是不一样的。
: QPCR有放大步骤，所以更sensitive也不奇怪，但正因为有这个放大步骤，所以精确度
: 是下降了。无法保证所有分子被平等地放大。
never say that all RNA molecules are hybridized with the same sensitivity
and specificity using nannostring probes. Actually, qPCR is considered more
unbiased compared to probe hybridization.
【在 r*m 的大作中提到】
: 还有sensitivity跟accuracy是不一样的。
: QPCR有放大步骤，所以更sensitive也不奇怪，但正因为有这个放大步骤，所以精确度
: 是下降了。无法保证所有分子被平等地放大。
s*g
73 楼
夫人，老爷我最近打算在网上买几本儿食谱，回国正好带回来，嫩有啥推荐的么？
【在 b*******t 的大作中提到】
: 赞呀~
【在 b*******t 的大作中提到】
: 赞呀~
r*m
74 楼
这是为什么呢？
QPCR用两个primers， 各20-25bp，nanoString也是两个probe， 各50bp，而且没有
amplification，至少从表面上看不出来QPCR更准确啊。
more
【在 l***s 的大作中提到】
: But any detection system would have the same issue. For example, you can
: never say that all RNA molecules are hybridized with the same sensitivity
: and specificity using nannostring probes. Actually, qPCR is considered more
: unbiased compared to probe hybridization.
QPCR用两个primers， 各20-25bp，nanoString也是两个probe， 各50bp，而且没有
amplification，至少从表面上看不出来QPCR更准确啊。
more
【在 l***s 的大作中提到】
: But any detection system would have the same issue. For example, you can
: never say that all RNA molecules are hybridized with the same sensitivity
: and specificity using nannostring probes. Actually, qPCR is considered more
: unbiased compared to probe hybridization.
O*e
75 楼
你这是针对一个反应。30%的变化如果可以重复，一样可靠。要综合考虑问题。
【在 r*m 的大作中提到】
: QPCR是可以给出30%差距这样的“数据”，但是理论上这是“错误”的。因为PCR反应前
: 几步理论上可以差一个cycle，也就是2倍的差距。
: 这不是我自己想出来的，是设计QPCR的公司反复测试的结论。
: 所以普通QPCR只能报告2倍以上的差距（可靠），2倍以下都是不可靠的。
:
: is
【在 r*m 的大作中提到】
: QPCR是可以给出30%差距这样的“数据”，但是理论上这是“错误”的。因为PCR反应前
: 几步理论上可以差一个cycle，也就是2倍的差距。
: 这不是我自己想出来的，是设计QPCR的公司反复测试的结论。
: 所以普通QPCR只能报告2倍以上的差距（可靠），2倍以下都是不可靠的。
:
: is
O*e
76 楼
如果你就是想测那几百个基因的表达变化，这个还是不错。但很多时候你根本不知道
变化的是哪些基因，总不能拿十几个库挨个看吧。太费钱费功夫。
不过又一想，是不是可以跟microarray一块用：先microarray知道个大致范围，然后
nanostring去看具体的变化。
我也没用过nanostring，说不定理解有误。
【在 D*a 的大作中提到】
: 我理解RNA-Seq是全RNA吧？就是用那个poly A尾巴还是什么来钓。这个nanoString是得
: 先搞一个库，完了之后多一个也不能弄？
: 但是是不是说如果每个RNA都搞一搞，是不是P值修正的就更严格啊，如果只有几百个基
: 因，那么更容易达到显著性一些？
变化的是哪些基因，总不能拿十几个库挨个看吧。太费钱费功夫。
不过又一想，是不是可以跟microarray一块用：先microarray知道个大致范围，然后
nanostring去看具体的变化。
我也没用过nanostring，说不定理解有误。
【在 D*a 的大作中提到】
: 我理解RNA-Seq是全RNA吧？就是用那个poly A尾巴还是什么来钓。这个nanoString是得
: 先搞一个库，完了之后多一个也不能弄？
: 但是是不是说如果每个RNA都搞一搞，是不是P值修正的就更严格啊，如果只有几百个基
: 因，那么更容易达到显著性一些？
s*s
77 楼
几百个据说是吹牛，据说他们自己的rep也说不要一次做这么多。
不过我估计100个应该可以。
【在 O******e 的大作中提到】
: 如果你就是想测那几百个基因的表达变化，这个还是不错。但很多时候你根本不知道
: 变化的是哪些基因，总不能拿十几个库挨个看吧。太费钱费功夫。
: 不过又一想，是不是可以跟microarray一块用：先microarray知道个大致范围，然后
: nanostring去看具体的变化。
: 我也没用过nanostring，说不定理解有误。
不过我估计100个应该可以。
【在 O******e 的大作中提到】
: 如果你就是想测那几百个基因的表达变化，这个还是不错。但很多时候你根本不知道
: 变化的是哪些基因，总不能拿十几个库挨个看吧。太费钱费功夫。
: 不过又一想，是不是可以跟microarray一块用：先microarray知道个大致范围，然后
: nanostring去看具体的变化。
: 我也没用过nanostring，说不定理解有误。
r*m
78 楼
我做过300个基因的probeset，没有问题，很好很强大。
【在 s******s 的大作中提到】
: 几百个据说是吹牛，据说他们自己的rep也说不要一次做这么多。
: 不过我估计100个应该可以。
【在 s******s 的大作中提到】
: 几百个据说是吹牛，据说他们自己的rep也说不要一次做这么多。
: 不过我估计100个应该可以。
r*m
79 楼
这个基本是正解。
nanoString要事先知道大致范围，想看哪些pathway， response等等。可以是从
microarray来的，也可是以前paper里面来的。
在四五十到四五百基因这个范围内， nanoString很有用。
【在 O******e 的大作中提到】
: 如果你就是想测那几百个基因的表达变化，这个还是不错。但很多时候你根本不知道
: 变化的是哪些基因，总不能拿十几个库挨个看吧。太费钱费功夫。
: 不过又一想，是不是可以跟microarray一块用：先microarray知道个大致范围，然后
: nanostring去看具体的变化。
: 我也没用过nanostring，说不定理解有误。
nanoString要事先知道大致范围，想看哪些pathway， response等等。可以是从
microarray来的，也可是以前paper里面来的。
在四五十到四五百基因这个范围内， nanoString很有用。
【在 O******e 的大作中提到】
: 如果你就是想测那几百个基因的表达变化，这个还是不错。但很多时候你根本不知道
: 变化的是哪些基因，总不能拿十几个库挨个看吧。太费钱费功夫。
: 不过又一想，是不是可以跟microarray一块用：先microarray知道个大致范围，然后
: nanostring去看具体的变化。
: 我也没用过nanostring，说不定理解有误。
s*s
80 楼
ok. 有人做过就行。
记得有篇用这个screen ChIP-seq antibody的paper, 我觉得就是很好的应用。
有一些locus一直要反复看，虽然第一次成本很高，但是滩平了很便宜快速
【在 r*m 的大作中提到】
: 我做过300个基因的probeset，没有问题，很好很强大。
记得有篇用这个screen ChIP-seq antibody的paper, 我觉得就是很好的应用。
有一些locus一直要反复看，虽然第一次成本很高，但是滩平了很便宜快速
【在 r*m 的大作中提到】
: 我做过300个基因的probeset，没有问题，很好很强大。
l*e
81 楼
This is helpful, Thanks a lot!!
nanostring
【在 l***s 的大作中提到】
: I did some comparative analysis using our own qPCR, RNA-seq, and nanostring
: data. Looks like qPCR is still the best. Of course, it is a challenge to
: analyze several hundred genes using qPCR. Typically, we still need to
: validate nanostring data using an independent approach such as qPCR.
nanostring
【在 l***s 的大作中提到】
: I did some comparative analysis using our own qPCR, RNA-seq, and nanostring
: data. Looks like qPCR is still the best. Of course, it is a challenge to
: analyze several hundred genes using qPCR. Typically, we still need to
: validate nanostring data using an independent approach such as qPCR.
q*g
82 楼
nanostring的结果需要qPCR来验证吗？
【在 r*m 的大作中提到】
: 这个基本是正解。
: nanoString要事先知道大致范围，想看哪些pathway， response等等。可以是从
: microarray来的，也可是以前paper里面来的。
: 在四五十到四五百基因这个范围内， nanoString很有用。
【在 r*m 的大作中提到】
: 这个基本是正解。
: nanoString要事先知道大致范围，想看哪些pathway， response等等。可以是从
: microarray来的，也可是以前paper里面来的。
: 在四五十到四五百基因这个范围内， nanoString很有用。
s*s
83 楼
理论上不需要啊。实际上新技术出来，无聊reviewer都需要老技术
对照一下。这个普及以后就没问题了
【在 q******g 的大作中提到】
: nanostring的结果需要qPCR来验证吗？
对照一下。这个普及以后就没问题了
【在 q******g 的大作中提到】
: nanostring的结果需要qPCR来验证吗？
r*m
84 楼
对，因为是新技术，所以我一般挑3-4个主要基因出来用QPCR验证一下。
等大家接受了就没必要了。
【在 s******s 的大作中提到】
: 理论上不需要啊。实际上新技术出来，无聊reviewer都需要老技术
: 对照一下。这个普及以后就没问题了
等大家接受了就没必要了。
【在 s******s 的大作中提到】
: 理论上不需要啊。实际上新技术出来，无聊reviewer都需要老技术
: 对照一下。这个普及以后就没问题了
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