t*e
2 楼
公司办绿卡，原来老板找的律师，
都是直接律师小蜜办事，原来小蜜挺勤快。
但4年多，原来小蜜走了，现在负责的小蜜拖拉的不行
1月份交485的时候在我催得很紧下，还是拖拉1个多月。
最后因为我急着要让她寄，就没查她的材料，让她直接寄
她竟然没有交公司证明信（她很早就说，她准备写证明信，然后让公司签名，让我不用
担心这个）
4月份被REF， 公司这边很快就把东西准备好。
现在她就一直拖，一开始说了几次什么时候寄，都没能兑现，现在我的email也不回，
电话也基本不接，要打好几个，才接，然后说一堆很忙的话
电话最后说当天寄， 但又没能实现。
大家说，现在该不该换律师，但7月就是REF截至日，换律师还来得及吗？
或者到律师所核查一些材料，盯着她寄
Bow
都是直接律师小蜜办事，原来小蜜挺勤快。
但4年多，原来小蜜走了，现在负责的小蜜拖拉的不行
1月份交485的时候在我催得很紧下，还是拖拉1个多月。
最后因为我急着要让她寄，就没查她的材料，让她直接寄
她竟然没有交公司证明信（她很早就说，她准备写证明信，然后让公司签名，让我不用
担心这个）
4月份被REF， 公司这边很快就把东西准备好。
现在她就一直拖，一开始说了几次什么时候寄，都没能兑现，现在我的email也不回，
电话也基本不接，要打好几个，才接，然后说一堆很忙的话
电话最后说当天寄， 但又没能实现。
大家说，现在该不该换律师，但7月就是REF截至日，换律师还来得及吗？
或者到律师所核查一些材料，盯着她寄
Bow
S*e
3 楼
看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
所以我认为很多成功者的经历是毫无借鉴意义的，但失败者的经历很有参考价值。记得
一件有个帖子，说自己学校那些成功的大牛，都认为美国评审grant好公平呀，这是他
们成功拿到钱的关键因素吗？应该不是吧。
很多成功着会把自己的成功归结于自己的努力，智慧，其实他们的成功因素是多样的，
时代，家庭背景，和自身因素。
据我们这的老薄厚说，克林顿时代，那电梯里都是招薄厚的广告，那时候是薄厚挑老板
，现在时代不同了，情况也完全变了。现在很多副教授甚至正教授，都是那时候拿到教
职的吧，以他们的天资和publication,如果在现在就是个千老的命。
很多人说拿K99至少要有一篇CNS, 但有人不同意，说某某人就没有，照样拿，你达不到
是因为你写得不好，但其实那没有CNS却拿到K99的人一定有他特有的因素，这个肯定不
是每个人都能具备的，所以没有CNS也能拿K99不是普遍现象，普遍现象是你要有CNS.
再拿饶毅做个例子，他江西医学院毕业的，名校PhD, 名校薄厚，名校教职，北大院长
。他的成功完全是自己的天资和努力吗？当然不是，有几个江西医学院的人能去美国名
校读书？知情者说，他爸爸帮他找了2个美国科学院院士写推荐信（不知真假）。但他
的成功肯定有我们常人不具备的条件。还有陈竺和李小林的例子。另一个很好的例子就
是薄瓜瓜
。当初口口声声说是自己努力的结果，现在真相出来了，我想以后也不会有哪个机构给
他什么杰出华人奖了。当老爹这个成功的关键因素沦为阶下囚时，以前的辉煌也不会再
现了。唐俊说他的成功是可以复制的，事实是他撒谎了，你要想复制他的成功，你也要
撒谎才行。
成功的因素包括后天努力，但绝不是关键因素。在一般情况下，个人努力只能让你发文
章的速度加快，至于发在哪，个人努力的帮助很小。
成功的关键因素之一是有贵人相助，这个贵人可以是你的父母，老师，朋友等等。目前
对大家来说就是你的博士和博后老板了。他/她要不要帮你，也不是你能决定的，很多
人就不喜欢帮别人。自己吃香的喝辣的，手下人喝粥。这也没有办法，谁让你没找到能
帮你的老板呢，也就是自己的命运吧。运有时可以改变，但命很多时候不可以，比如你
出生在哪个国家，哪个省份，什么样的家庭。在中国很明显了，出生在北京，去北大清
华的几率大很多，接下来有可能一路名校，那时候谁还知道你进了北大，是因为你是北
京人啊。一个同样的人如果在山东，可能只能进山大了，接下来的经历会完全不同了。
总结一下：winner的经验不要轻信，每个成功的例子都是个案，是天时地利人和的结果
，而且winner一般不愿意说出自己成功的秘诀，这样会影响自己的光辉形象。他们会把
自己的成功说成是自己努力的结果，比如李小林。loser的经历可以作为参考，因为失
败的案例是有共性的。
欢迎讨论，但不要争吵！写这个帖子不是消极的，反而是积极的。乐观的看待成功与失
败吧。能当教授很好，不能就当个普通人，过日子吧，毕竟普通人是多数。
成功了不要妄行，不要用个案去忽悠别人。不要像某些生物winner那样，说21世纪是生
物的时代，或者生物前景一片大好的话。还有什么出来可以当教授，去律师事务所，大
药厂，当医生。或者像我老板说的，那些发CNS的实验室的学生薄厚都是work around
the clock。这种话实在是误导别人。最后累吐了血，也发不了CNS。
先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
所以我认为很多成功者的经历是毫无借鉴意义的，但失败者的经历很有参考价值。记得
一件有个帖子，说自己学校那些成功的大牛，都认为美国评审grant好公平呀，这是他
们成功拿到钱的关键因素吗？应该不是吧。
很多成功着会把自己的成功归结于自己的努力，智慧，其实他们的成功因素是多样的，
时代，家庭背景，和自身因素。
据我们这的老薄厚说，克林顿时代，那电梯里都是招薄厚的广告，那时候是薄厚挑老板
，现在时代不同了，情况也完全变了。现在很多副教授甚至正教授，都是那时候拿到教
职的吧，以他们的天资和publication,如果在现在就是个千老的命。
很多人说拿K99至少要有一篇CNS, 但有人不同意，说某某人就没有，照样拿，你达不到
是因为你写得不好，但其实那没有CNS却拿到K99的人一定有他特有的因素，这个肯定不
是每个人都能具备的，所以没有CNS也能拿K99不是普遍现象，普遍现象是你要有CNS.
再拿饶毅做个例子，他江西医学院毕业的，名校PhD, 名校薄厚，名校教职，北大院长
。他的成功完全是自己的天资和努力吗？当然不是，有几个江西医学院的人能去美国名
校读书？知情者说，他爸爸帮他找了2个美国科学院院士写推荐信（不知真假）。但他
的成功肯定有我们常人不具备的条件。还有陈竺和李小林的例子。另一个很好的例子就
是薄瓜瓜
。当初口口声声说是自己努力的结果，现在真相出来了，我想以后也不会有哪个机构给
他什么杰出华人奖了。当老爹这个成功的关键因素沦为阶下囚时，以前的辉煌也不会再
现了。唐俊说他的成功是可以复制的，事实是他撒谎了，你要想复制他的成功，你也要
撒谎才行。
成功的因素包括后天努力，但绝不是关键因素。在一般情况下，个人努力只能让你发文
章的速度加快，至于发在哪，个人努力的帮助很小。
成功的关键因素之一是有贵人相助，这个贵人可以是你的父母，老师，朋友等等。目前
对大家来说就是你的博士和博后老板了。他/她要不要帮你，也不是你能决定的，很多
人就不喜欢帮别人。自己吃香的喝辣的，手下人喝粥。这也没有办法，谁让你没找到能
帮你的老板呢，也就是自己的命运吧。运有时可以改变，但命很多时候不可以，比如你
出生在哪个国家，哪个省份，什么样的家庭。在中国很明显了，出生在北京，去北大清
华的几率大很多，接下来有可能一路名校，那时候谁还知道你进了北大，是因为你是北
京人啊。一个同样的人如果在山东，可能只能进山大了，接下来的经历会完全不同了。
总结一下：winner的经验不要轻信，每个成功的例子都是个案，是天时地利人和的结果
，而且winner一般不愿意说出自己成功的秘诀，这样会影响自己的光辉形象。他们会把
自己的成功说成是自己努力的结果，比如李小林。loser的经历可以作为参考，因为失
败的案例是有共性的。
欢迎讨论，但不要争吵！写这个帖子不是消极的，反而是积极的。乐观的看待成功与失
败吧。能当教授很好，不能就当个普通人，过日子吧，毕竟普通人是多数。
成功了不要妄行，不要用个案去忽悠别人。不要像某些生物winner那样，说21世纪是生
物的时代，或者生物前景一片大好的话。还有什么出来可以当教授，去律师事务所，大
药厂，当医生。或者像我老板说的，那些发CNS的实验室的学生薄厚都是work around
the clock。这种话实在是误导别人。最后累吐了血，也发不了CNS。
f*r
4 楼
同问啊，我也比较疑惑。
i*t
5 楼
赶快催着把东西寄出去吧。
最后两个星期前发email到你老板那里，说再不寄出去就得全部重新来过。
这个不是你的责任。
【在 t******e 的大作中提到】
: 公司办绿卡，原来老板找的律师，
: 都是直接律师小蜜办事，原来小蜜挺勤快。
: 但4年多，原来小蜜走了，现在负责的小蜜拖拉的不行
: 1月份交485的时候在我催得很紧下，还是拖拉1个多月。
: 最后因为我急着要让她寄，就没查她的材料，让她直接寄
: 她竟然没有交公司证明信（她很早就说，她准备写证明信，然后让公司签名，让我不用
: 担心这个）
: 4月份被REF， 公司这边很快就把东西准备好。
: 现在她就一直拖，一开始说了几次什么时候寄，都没能兑现，现在我的email也不回，
: 电话也基本不接，要打好几个，才接，然后说一堆很忙的话
最后两个星期前发email到你老板那里，说再不寄出去就得全部重新来过。
这个不是你的责任。
【在 t******e 的大作中提到】
: 公司办绿卡，原来老板找的律师，
: 都是直接律师小蜜办事，原来小蜜挺勤快。
: 但4年多，原来小蜜走了，现在负责的小蜜拖拉的不行
: 1月份交485的时候在我催得很紧下，还是拖拉1个多月。
: 最后因为我急着要让她寄，就没查她的材料，让她直接寄
: 她竟然没有交公司证明信（她很早就说，她准备写证明信，然后让公司签名，让我不用
: 担心这个）
: 4月份被REF， 公司这边很快就把东西准备好。
: 现在她就一直拖，一开始说了几次什么时候寄，都没能兑现，现在我的email也不回，
: 电话也基本不接，要打好几个，才接，然后说一堆很忙的话
V*3
6 楼
呵呵，没错
我就见过一个华人女AP， 侃侃而谈自己多么牛逼所以一路R21， R01上来，
其实圈里人都知道她跟一个老美学霸不清不楚，每次都是学霸帮忙。她从来不讲"
connection" 的重要性
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
我就见过一个华人女AP， 侃侃而谈自己多么牛逼所以一路R21， R01上来，
其实圈里人都知道她跟一个老美学霸不清不楚，每次都是学霸帮忙。她从来不讲"
connection" 的重要性
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
d*p
7 楼
换律师肯定来不及，而且你现在的问题看起来不是律师，而是paralegal,那么你需要的
是escalate the issue to her boss,甚至是直接告到partner那里，让他们引起足够重
视,不要发email,打电话或者直接去
是escalate the issue to her boss,甚至是直接告到partner那里，让他们引起足够重
视,不要发email,打电话或者直接去
u*8
8 楼
LZ说的很正确。统计数据才有参考价值，而现实是每次人都举些特例来说明问题-全是
误导！
误导！
B*g
9 楼
自己交行不？
【在 t******e 的大作中提到】
: 公司办绿卡，原来老板找的律师，
: 都是直接律师小蜜办事，原来小蜜挺勤快。
: 但4年多，原来小蜜走了，现在负责的小蜜拖拉的不行
: 1月份交485的时候在我催得很紧下，还是拖拉1个多月。
: 最后因为我急着要让她寄，就没查她的材料，让她直接寄
: 她竟然没有交公司证明信（她很早就说，她准备写证明信，然后让公司签名，让我不用
: 担心这个）
: 4月份被REF， 公司这边很快就把东西准备好。
: 现在她就一直拖，一开始说了几次什么时候寄，都没能兑现，现在我的email也不回，
: 电话也基本不接，要打好几个，才接，然后说一堆很忙的话
【在 t******e 的大作中提到】
: 公司办绿卡，原来老板找的律师，
: 都是直接律师小蜜办事，原来小蜜挺勤快。
: 但4年多，原来小蜜走了，现在负责的小蜜拖拉的不行
: 1月份交485的时候在我催得很紧下，还是拖拉1个多月。
: 最后因为我急着要让她寄，就没查她的材料，让她直接寄
: 她竟然没有交公司证明信（她很早就说，她准备写证明信，然后让公司签名，让我不用
: 担心这个）
: 4月份被REF， 公司这边很快就把东西准备好。
: 现在她就一直拖，一开始说了几次什么时候寄，都没能兑现，现在我的email也不回，
: 电话也基本不接，要打好几个，才接，然后说一堆很忙的话
s*g
10 楼
时也,命也!
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
t*e
11 楼
谢谢intelbot，dragonemp，Beijing的回复
今天早上她接电话，说下午寄
没想到，下午开了一个长会回来，发现她的email说
材料不够，不能寄，否则会被拒的
因为公司4月份被卖给另外公司，本来很简单的case，就变复杂了
她要08年以后所有新旧公司的财政证明，因为公司合并，今年的税表还没填
本来她说没关系，现在又开始抓住这个
看来只能把这件事推到他老板那里，
【在 B*****g 的大作中提到】
: 自己交行不？
今天早上她接电话，说下午寄
没想到，下午开了一个长会回来，发现她的email说
材料不够，不能寄，否则会被拒的
因为公司4月份被卖给另外公司，本来很简单的case，就变复杂了
她要08年以后所有新旧公司的财政证明，因为公司合并，今年的税表还没填
本来她说没关系，现在又开始抓住这个
看来只能把这件事推到他老板那里，
【在 B*****g 的大作中提到】
: 自己交行不？
h*r
12 楼
难得一见的开诚布公的好帖子。
例子举的很好。
特别是薄瓜瓜，典型的一个官二代，还非要吹自己。最搞笑的，北大还请他去演讲...
例子举的很好。
特别是薄瓜瓜，典型的一个官二代，还非要吹自己。最搞笑的，北大还请他去演讲...
t*e
13 楼
刚刚上网查了一下，竟然是一个只有4个人的小律师事务所，
不知道直接给她领导有没有多少的作用
【在 B*****g 的大作中提到】
: 自己交行不？
不知道直接给她领导有没有多少的作用
【在 B*****g 的大作中提到】
: 自己交行不？
y*8
14 楼
搞科研的，“重复别人的成功”的这种说法本来就有些问题。
如果跳出科研，重复别人成功的比比皆是。当然，如果一定只有比尔 盖茨才算成功，
大部分人也别想了。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
如果跳出科研，重复别人成功的比比皆是。当然，如果一定只有比尔 盖茨才算成功，
大部分人也别想了。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
C*e
15 楼
我觉得说得挺中肯的
n*h
16 楼
基本靠谱。但是还得努力。
楼主给点失败的例子我们学习学习吧。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
楼主给点失败的例子我们学习学习吧。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
a*2
17 楼
我也同意，很多事情我都相信是命。
j*l
18 楼
非常同意楼主
n*y
19 楼
你要知道，一般人能得到贵人比如老板的帮助，也足以说明此人的表现受到了贵人的肯
定，然后人家才能持续的帮助你。有句话叫烂泥扶不上墙，没有人会去扶烂泥巴的。当
然，你那个‘不清不楚’的女主人公除外。
定，然后人家才能持续的帮助你。有句话叫烂泥扶不上墙，没有人会去扶烂泥巴的。当
然，你那个‘不清不楚’的女主人公除外。
q*c
20 楼
成功的关键是运气。别的都好复制，自己可以努力，但是这个运气没法复制。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
q*c
21 楼
成功的关键是运气。别的都好复制，自己可以努力，但是这个运气没法复制。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
f*r
22 楼
这个半对，遇到贵人也是要靠运气，遇到之后其实得不得赏识也是运气，很多时候就是
对上脾气了
【在 n****y 的大作中提到】
: 你要知道，一般人能得到贵人比如老板的帮助，也足以说明此人的表现受到了贵人的肯
: 定，然后人家才能持续的帮助你。有句话叫烂泥扶不上墙，没有人会去扶烂泥巴的。当
: 然，你那个‘不清不楚’的女主人公除外。
对上脾气了
【在 n****y 的大作中提到】
: 你要知道，一般人能得到贵人比如老板的帮助，也足以说明此人的表现受到了贵人的肯
: 定，然后人家才能持续的帮助你。有句话叫烂泥扶不上墙，没有人会去扶烂泥巴的。当
: 然，你那个‘不清不楚’的女主人公除外。
S*e
23 楼
其实在那些拿到教职的winner眼里，我们都是loser.
给你个真实例子：一个中国千老，美国名校博士毕业，读书期间有cell子刊和10分以上
的一作文章，在那个年代只要薄厚做得不太差，2年左右应该可以找到AP.结果薄厚跟错
了老板，2年以后想走，被老板劝阻，结果一呆就是10几年，文章也就是5-6分，平均2-
3年一篇，科研道路结束了。老板不久就要面临退休。自己独立是绝没可能的。如果当
初选对了博厚老板，现在已经是正教授了，如果2年后离开了，找个好点的老板， 现在
也是正教授了。回国也能混千人呢。结果现在就成了个千老。跟他本科同一个学校毕业
的一个人，他们年纪相仿，现在已经是美国科学院院士了，他们当初还认识。差距多大
呀。
【在 n******h 的大作中提到】
: 基本靠谱。但是还得努力。
: 楼主给点失败的例子我们学习学习吧。
给你个真实例子：一个中国千老，美国名校博士毕业，读书期间有cell子刊和10分以上
的一作文章，在那个年代只要薄厚做得不太差，2年左右应该可以找到AP.结果薄厚跟错
了老板，2年以后想走，被老板劝阻，结果一呆就是10几年，文章也就是5-6分，平均2-
3年一篇，科研道路结束了。老板不久就要面临退休。自己独立是绝没可能的。如果当
初选对了博厚老板，现在已经是正教授了，如果2年后离开了，找个好点的老板， 现在
也是正教授了。回国也能混千人呢。结果现在就成了个千老。跟他本科同一个学校毕业
的一个人，他们年纪相仿，现在已经是美国科学院院士了，他们当初还认识。差距多大
呀。
【在 n******h 的大作中提到】
: 基本靠谱。但是还得努力。
: 楼主给点失败的例子我们学习学习吧。
S*e
24 楼
努力当然还是要的， 我从来没说过不要努力。就算做千老也要努力，不然连千老都没
得做了。
【在 n******h 的大作中提到】
: 基本靠谱。但是还得努力。
: 楼主给点失败的例子我们学习学习吧。
得做了。
【在 n******h 的大作中提到】
: 基本靠谱。但是还得努力。
: 楼主给点失败的例子我们学习学习吧。
b*n
25 楼
这位还真能忍
不把那个人渣老板给砍了？
2-
【在 S**********e 的大作中提到】
: 其实在那些拿到教职的winner眼里，我们都是loser.
: 给你个真实例子：一个中国千老，美国名校博士毕业，读书期间有cell子刊和10分以上
: 的一作文章，在那个年代只要薄厚做得不太差，2年左右应该可以找到AP.结果薄厚跟错
: 了老板，2年以后想走，被老板劝阻，结果一呆就是10几年，文章也就是5-6分，平均2-
: 3年一篇，科研道路结束了。老板不久就要面临退休。自己独立是绝没可能的。如果当
: 初选对了博厚老板，现在已经是正教授了，如果2年后离开了，找个好点的老板， 现在
: 也是正教授了。回国也能混千人呢。结果现在就成了个千老。跟他本科同一个学校毕业
: 的一个人，他们年纪相仿，现在已经是美国科学院院士了，他们当初还认识。差距多大
: 呀。
不把那个人渣老板给砍了？
2-
【在 S**********e 的大作中提到】
: 其实在那些拿到教职的winner眼里，我们都是loser.
: 给你个真实例子：一个中国千老，美国名校博士毕业，读书期间有cell子刊和10分以上
: 的一作文章，在那个年代只要薄厚做得不太差，2年左右应该可以找到AP.结果薄厚跟错
: 了老板，2年以后想走，被老板劝阻，结果一呆就是10几年，文章也就是5-6分，平均2-
: 3年一篇，科研道路结束了。老板不久就要面临退休。自己独立是绝没可能的。如果当
: 初选对了博厚老板，现在已经是正教授了，如果2年后离开了，找个好点的老板， 现在
: 也是正教授了。回国也能混千人呢。结果现在就成了个千老。跟他本科同一个学校毕业
: 的一个人，他们年纪相仿，现在已经是美国科学院院士了，他们当初还认识。差距多大
: 呀。
S*e
26 楼
那老板也不算人渣， 就是能力很差，又很自私。
【在 b*******n 的大作中提到】
: 这位还真能忍
: 不把那个人渣老板给砍了？
:
: 2-
【在 b*******n 的大作中提到】
: 这位还真能忍
: 不把那个人渣老板给砍了？
:
: 2-
y*i
27 楼
100%该怪他自己。
以上
跟错
果当
现在
毕业
多大
【在 b*******n 的大作中提到】
: 这位还真能忍
: 不把那个人渣老板给砍了？
:
: 2-
以上
跟错
果当
现在
毕业
多大
【在 b*******n 的大作中提到】
: 这位还真能忍
: 不把那个人渣老板给砍了？
:
: 2-
y*i
28 楼
这哥们自己要走，老板还能掐死他？更何况还一待待10年，我靠。这10年这哥们成植
物人了？10年以后才醒过来发现不能能当PI了？还能去别人当院士比较。搞笑不能这么
搞法。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 那老板也不算人渣， 就是能力很差，又很自私。
物人了？10年以后才醒过来发现不能能当PI了？还能去别人当院士比较。搞笑不能这么
搞法。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 那老板也不算人渣， 就是能力很差，又很自私。
n*h
29 楼
职场遇人不淑，必须赶快了断，否则毫无前途。
惰性主导，结局不会好。在美国还多一道身份坎，更加折腾。
2-
【在 S**********e 的大作中提到】
: 其实在那些拿到教职的winner眼里，我们都是loser.
: 给你个真实例子：一个中国千老，美国名校博士毕业，读书期间有cell子刊和10分以上
: 的一作文章，在那个年代只要薄厚做得不太差，2年左右应该可以找到AP.结果薄厚跟错
: 了老板，2年以后想走，被老板劝阻，结果一呆就是10几年，文章也就是5-6分，平均2-
: 3年一篇，科研道路结束了。老板不久就要面临退休。自己独立是绝没可能的。如果当
: 初选对了博厚老板，现在已经是正教授了，如果2年后离开了，找个好点的老板， 现在
: 也是正教授了。回国也能混千人呢。结果现在就成了个千老。跟他本科同一个学校毕业
: 的一个人，他们年纪相仿，现在已经是美国科学院院士了，他们当初还认识。差距多大
: 呀。
惰性主导，结局不会好。在美国还多一道身份坎，更加折腾。
2-
【在 S**********e 的大作中提到】
: 其实在那些拿到教职的winner眼里，我们都是loser.
: 给你个真实例子：一个中国千老，美国名校博士毕业，读书期间有cell子刊和10分以上
: 的一作文章，在那个年代只要薄厚做得不太差，2年左右应该可以找到AP.结果薄厚跟错
: 了老板，2年以后想走，被老板劝阻，结果一呆就是10几年，文章也就是5-6分，平均2-
: 3年一篇，科研道路结束了。老板不久就要面临退休。自己独立是绝没可能的。如果当
: 初选对了博厚老板，现在已经是正教授了，如果2年后离开了，找个好点的老板， 现在
: 也是正教授了。回国也能混千人呢。结果现在就成了个千老。跟他本科同一个学校毕业
: 的一个人，他们年纪相仿，现在已经是美国科学院院士了，他们当初还认识。差距多大
: 呀。
m*a
30 楼
嗟呼！人生在世，富贵不可尽用，贫贱不可尽欺！此乃天理循环，周而复此也。
S*e
31 楼
他2年就偷偷找下家了，结果被老板发现了。不知道2个人怎么协商的，就没走。你说得
也对，懒是一个原因。不过还有其他原因，不方便说了。
他也没跟院士比较，是我在做比较。他们两本科同校，同专业（或者很近），但不同年
级。院士博士毕业学校还没他好呢。
当然我们谈论的是学术成功。他在学术上已经没什么成就了，但在实际中， 生活水平
比一般美国教授不低，这就与我们讨论的话题无关了。
【在 y***i 的大作中提到】
: 这哥们自己要走，老板还能掐死他？更何况还一待待10年，我靠。这10年这哥们成植
: 物人了？10年以后才醒过来发现不能能当PI了？还能去别人当院士比较。搞笑不能这么
: 搞法。
也对，懒是一个原因。不过还有其他原因，不方便说了。
他也没跟院士比较，是我在做比较。他们两本科同校，同专业（或者很近），但不同年
级。院士博士毕业学校还没他好呢。
当然我们谈论的是学术成功。他在学术上已经没什么成就了，但在实际中， 生活水平
比一般美国教授不低，这就与我们讨论的话题无关了。
【在 y***i 的大作中提到】
: 这哥们自己要走，老板还能掐死他？更何况还一待待10年，我靠。这10年这哥们成植
: 物人了？10年以后才醒过来发现不能能当PI了？还能去别人当院士比较。搞笑不能这么
: 搞法。
t*l
32 楼
俺不是学生物的，但是也同意一个！
至于做科研和发NS，个人觉得最关键的是自己得能看到结果里的让人激动之处，至少先
问问自己是不是很兴奋。如果不是，就算审稿再公允也没戏。如果是，能不能发就是表
达，关系，名气，和运气的问题了，呵呵。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
至于做科研和发NS，个人觉得最关键的是自己得能看到结果里的让人激动之处，至少先
问问自己是不是很兴奋。如果不是，就算审稿再公允也没戏。如果是，能不能发就是表
达，关系，名气，和运气的问题了，呵呵。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
l*g
33 楼
同一个R01怎么投5次啊 不是要50% new么
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
h*8
34 楼
兄弟说的真的很厚道
有的时候看朋友侃侃而谈自己的项目，聊着怎么回去做教授，再瞧瞧自己，就觉得咋那
么谈不到一家去啊？
只能给自己说一遍：
你跟别人不一样，人各有志，各有所长，
再说一遍：你跟别人不一样
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
有的时候看朋友侃侃而谈自己的项目，聊着怎么回去做教授，再瞧瞧自己，就觉得咋那
么谈不到一家去啊？
只能给自己说一遍：
你跟别人不一样，人各有志，各有所长，
再说一遍：你跟别人不一样
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
n*g
35 楼
前人有言：谋事在人，成事在天
前人又言：知天达命
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
前人又言：知天达命
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
o*u
36 楼
楼主讲的很中肯。
确实是这样，每个人所处的各种条件环境都是不一样的，所以成功也好，失败也好，绝
对不是他们自己所能表达的那样子。
我昨天也在想，如果人们能看的清楚，能愿意表达最真实的情况，生活中也就不会有那
么多所谓的纷争。可是人的七情六欲阻碍了他们的眼睛，他表达出来的错误信息也有可
能误导别人。
楼主的话很实在。可是生活中，身边的人，能这么真诚说话的太少了，因为各种因素。
人们的话越来越不可信，还是要有自己的立场，无论如何不能丢了自己的根本。否则很
容易就把自己生命稀里糊涂的交给那些有心无心的误导别人的人了。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
确实是这样，每个人所处的各种条件环境都是不一样的，所以成功也好，失败也好，绝
对不是他们自己所能表达的那样子。
我昨天也在想，如果人们能看的清楚，能愿意表达最真实的情况，生活中也就不会有那
么多所谓的纷争。可是人的七情六欲阻碍了他们的眼睛，他表达出来的错误信息也有可
能误导别人。
楼主的话很实在。可是生活中，身边的人，能这么真诚说话的太少了，因为各种因素。
人们的话越来越不可信，还是要有自己的立场，无论如何不能丢了自己的根本。否则很
容易就把自己生命稀里糊涂的交给那些有心无心的误导别人的人了。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
e*c
37 楼
说到底, 尽人力, 听天命
s*i
38 楼
闪人前留名mark
u*1
39 楼
2年左右应该可以找到AP.结果薄厚跟错
了老板，2年以后想走，被老板劝阻，结果一呆就是10几年，文章也就是5-6分
这分明是他自己的问题
2-
【在 S**********e 的大作中提到】
: 其实在那些拿到教职的winner眼里，我们都是loser.
: 给你个真实例子：一个中国千老，美国名校博士毕业，读书期间有cell子刊和10分以上
: 的一作文章，在那个年代只要薄厚做得不太差，2年左右应该可以找到AP.结果薄厚跟错
: 了老板，2年以后想走，被老板劝阻，结果一呆就是10几年，文章也就是5-6分，平均2-
: 3年一篇，科研道路结束了。老板不久就要面临退休。自己独立是绝没可能的。如果当
: 初选对了博厚老板，现在已经是正教授了，如果2年后离开了，找个好点的老板， 现在
: 也是正教授了。回国也能混千人呢。结果现在就成了个千老。跟他本科同一个学校毕业
: 的一个人，他们年纪相仿，现在已经是美国科学院院士了，他们当初还认识。差距多大
: 呀。
了老板，2年以后想走，被老板劝阻，结果一呆就是10几年，文章也就是5-6分
这分明是他自己的问题
2-
【在 S**********e 的大作中提到】
: 其实在那些拿到教职的winner眼里，我们都是loser.
: 给你个真实例子：一个中国千老，美国名校博士毕业，读书期间有cell子刊和10分以上
: 的一作文章，在那个年代只要薄厚做得不太差，2年左右应该可以找到AP.结果薄厚跟错
: 了老板，2年以后想走，被老板劝阻，结果一呆就是10几年，文章也就是5-6分，平均2-
: 3年一篇，科研道路结束了。老板不久就要面临退休。自己独立是绝没可能的。如果当
: 初选对了博厚老板，现在已经是正教授了，如果2年后离开了，找个好点的老板， 现在
: 也是正教授了。回国也能混千人呢。结果现在就成了个千老。跟他本科同一个学校毕业
: 的一个人，他们年纪相仿，现在已经是美国科学院院士了，他们当初还认识。差距多大
: 呀。
g*g
40 楼
难得的好文
g*o
41 楼
"时代，家庭背景，和自身因素","个人努力不是关键因素“
你说的是大实话，但一点都不encouraging啊，"时代，家庭背景"都不是自己能选择的
，努力总好过不努力吧。不过总不要想着跟别人比就好了。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
你说的是大实话，但一点都不encouraging啊，"时代，家庭背景"都不是自己能选择的
，努力总好过不努力吧。不过总不要想着跟别人比就好了。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
S*e
42 楼
每个人都有自己的实际情况，40多岁了总要考虑配偶就业，孩子上学，很多问题。不是
你这个年龄的人能了解的。在你眼里，不能成功都是自己的问题。有你这种想法的人一
般都是winner或者在读研究生。初生牛犊不怕虎，等你毕业了，做上3年薄厚再说吧。
不过你专业好，找工作相对容易。不过3年以后是什么样也很难讲。
【在 u*********1 的大作中提到】
: 2年左右应该可以找到AP.结果薄厚跟错
: 了老板，2年以后想走，被老板劝阻，结果一呆就是10几年，文章也就是5-6分
: 这分明是他自己的问题
:
: 2-
你这个年龄的人能了解的。在你眼里，不能成功都是自己的问题。有你这种想法的人一
般都是winner或者在读研究生。初生牛犊不怕虎，等你毕业了，做上3年薄厚再说吧。
不过你专业好，找工作相对容易。不过3年以后是什么样也很难讲。
【在 u*********1 的大作中提到】
: 2年左右应该可以找到AP.结果薄厚跟错
: 了老板，2年以后想走，被老板劝阻，结果一呆就是10几年，文章也就是5-6分
: 这分明是他自己的问题
:
: 2-
S*e
43 楼
你看看我后续的帖子，我说了，努力还是需要的。什么样的工作都要努力，就算去了公
司或者做千老。毕竟机会有时是可以创造的。
【在 g*****o 的大作中提到】
: "时代，家庭背景，和自身因素","个人努力不是关键因素“
: 你说的是大实话，但一点都不encouraging啊，"时代，家庭背景"都不是自己能选择的
: ，努力总好过不努力吧。不过总不要想着跟别人比就好了。
司或者做千老。毕竟机会有时是可以创造的。
【在 g*****o 的大作中提到】
: "时代，家庭背景，和自身因素","个人努力不是关键因素“
: 你说的是大实话，但一点都不encouraging啊，"时代，家庭背景"都不是自己能选择的
: ，努力总好过不努力吧。不过总不要想着跟别人比就好了。
g*o
44 楼
是的，没错
【在 S**********e 的大作中提到】
: 你看看我后续的帖子，我说了，努力还是需要的。什么样的工作都要努力，就算去了公
: 司或者做千老。毕竟机会有时是可以创造的。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 你看看我后续的帖子，我说了，努力还是需要的。什么样的工作都要努力，就算去了公
: 司或者做千老。毕竟机会有时是可以创造的。
l*r
45 楼
嗯，有些人确实是一路过来都顺风顺水的人，他们一直认为命运可以掌握在自己手里……
其实好多东西真的不是自己可以掌握的，没有经历过的人不会了解的……
【在 S**********e 的大作中提到】
: 每个人都有自己的实际情况，40多岁了总要考虑配偶就业，孩子上学，很多问题。不是
: 你这个年龄的人能了解的。在你眼里，不能成功都是自己的问题。有你这种想法的人一
: 般都是winner或者在读研究生。初生牛犊不怕虎，等你毕业了，做上3年薄厚再说吧。
: 不过你专业好，找工作相对容易。不过3年以后是什么样也很难讲。
其实好多东西真的不是自己可以掌握的，没有经历过的人不会了解的……
【在 S**********e 的大作中提到】
: 每个人都有自己的实际情况，40多岁了总要考虑配偶就业，孩子上学，很多问题。不是
: 你这个年龄的人能了解的。在你眼里，不能成功都是自己的问题。有你这种想法的人一
: 般都是winner或者在读研究生。初生牛犊不怕虎，等你毕业了，做上3年薄厚再说吧。
: 不过你专业好，找工作相对容易。不过3年以后是什么样也很难讲。
l*e
46 楼
别的先不说，楼主这段长文中心思想就是紊乱，前后不搭调的：题目和首句都是在说别
人成功无法复制，但是后面说的是光靠个人努力无用。言外之意，光靠努力不行，那么
如果我复制了人家不光靠努力的那些成分，我不是照样可以复制别人的成功吗 ？
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
人成功无法复制，但是后面说的是光靠个人努力无用。言外之意，光靠努力不行，那么
如果我复制了人家不光靠努力的那些成分，我不是照样可以复制别人的成功吗 ？
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
a*u
47 楼
好贴，赞一个。成功的因素是多方面的，单纯拿一个方面来说肯定误导。
思考人生
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
思考人生
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
a*u
48 楼
我日，别人都读懂了
【在 l*******e 的大作中提到】
: 别的先不说，楼主这段长文中心思想就是紊乱，前后不搭调的：题目和首句都是在说别
: 人成功无法复制，但是后面说的是光靠个人努力无用。言外之意，光靠努力不行，那么
: 如果我复制了人家不光靠努力的那些成分，我不是照样可以复制别人的成功吗 ？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 别的先不说，楼主这段长文中心思想就是紊乱，前后不搭调的：题目和首句都是在说别
: 人成功无法复制，但是后面说的是光靠个人努力无用。言外之意，光靠努力不行，那么
: 如果我复制了人家不光靠努力的那些成分，我不是照样可以复制别人的成功吗 ？
a*k
49 楼
聪明人总是少数嘛，楼主的文章让聪明人无所适从。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 我日，别人都读懂了
【在 a**********u 的大作中提到】
: 我日，别人都读懂了
f*s
50 楼
learned
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
l*e
51 楼
我说我没有读懂吗 ？ 我读懂了他想说什么，但是对他行文的这种逻辑错误表示遗憾。
他这样的，尤其在申请资金方面会吃亏 ：本来题目要申请抗癌，文章里讲的都是肝炎。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 我日，别人都读懂了
他这样的，尤其在申请资金方面会吃亏 ：本来题目要申请抗癌，文章里讲的都是肝炎。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 我日，别人都读懂了
q*c
52 楼
直到病死在床上， lol. 连自己的生死都不能掌握， 还掌握啥？
人这种卑微的生物能掌握各啥？ 都是靠天吃饭而已。 认为自己能掌握的不过是有运气
的蠢货罢了。
……
【在 l**********r 的大作中提到】
: 嗯，有些人确实是一路过来都顺风顺水的人，他们一直认为命运可以掌握在自己手里……
: 其实好多东西真的不是自己可以掌握的，没有经历过的人不会了解的……
人这种卑微的生物能掌握各啥？ 都是靠天吃饭而已。 认为自己能掌握的不过是有运气
的蠢货罢了。
……
【在 l**********r 的大作中提到】
: 嗯，有些人确实是一路过来都顺风顺水的人，他们一直认为命运可以掌握在自己手里……
: 其实好多东西真的不是自己可以掌握的，没有经历过的人不会了解的……
y*i
53 楼
"2年左右应该可以找到AP.结果薄厚跟错了老板，2年以后想走，被老板劝阻，结果一呆
就是10几年，文章也就是5-6分"
你说这个是属于能掌握还是不能掌握？
你可以说掉粪坑里是自己不能掌握的事情。但在粪坑里待10几年，还嚷嚷着老板自私
，不能掌握，这就太扯淡了。
【在 q*c 的大作中提到】
: 直到病死在床上， lol. 连自己的生死都不能掌握， 还掌握啥？
: 人这种卑微的生物能掌握各啥？ 都是靠天吃饭而已。 认为自己能掌握的不过是有运气
: 的蠢货罢了。
:
: ……
S*e
54 楼
你认为从粪坑里出来很容易吗？我跟他同一个实验室，我也在2年之内找下家了，最后
都没有结果。其中有一个大牛，看了2封推荐信就安排了去实验室面试，等现任老板的
推荐信到了，人家跟我说，你老板说了，做不完不能走。其实那时候我的文章已经进入
修回状态了，肯定在第2年结束前完成。结果就没戏了。他们两个认识。
在我后面加入的本校毕业的老美，不到1年就知道不妙，1年整走人，在本校找了个教书
的薄厚program, 没要现任老板推荐信。老板很气愤，但人家是美国人，没有身份问题
，博士老板是副院长， AAAS fellow，位置在我们老板之上。
等我10分以上的文章也发了，已经过了薄厚前3年的好时期 （我以前做过1年短的位置
），再也找不到了，连回信的都很少。3年对薄厚是个坎，过了3年再想找薄厚很难了。
我们这一个朋友，发了篇JNCI（13分多）, 然后想走，根本没人理他。你去看看广告，
很多都说要3年以内的。我联系过一个挺牛的老中，他跟我说由于我已经过了3年了，不
能考虑了。但可以去上海中科院（可能是他的实验室）做个副教授，我没有接受。还有
个nih的大牛说我现在已经是H1了，他们不能再给我J1了。
我前几天跟此人聊天，说我也走不了了，只有走你的老路了。当然我随便找个实验室还
是可以走的，那对我没有任何帮助。要去只能去更好的，总不能去更差的吧。好在我们
实验室还算稳定，只有在绝望中寻找希望了，看看以后能有什么机会了。
【在 y***i 的大作中提到】
:
: "2年左右应该可以找到AP.结果薄厚跟错了老板，2年以后想走，被老板劝阻，结果一呆
: 就是10几年，文章也就是5-6分"
: 你说这个是属于能掌握还是不能掌握？
: 你可以说掉粪坑里是自己不能掌握的事情。但在粪坑里待10几年，还嚷嚷着老板自私
: ，不能掌握，这就太扯淡了。
都没有结果。其中有一个大牛，看了2封推荐信就安排了去实验室面试，等现任老板的
推荐信到了，人家跟我说，你老板说了，做不完不能走。其实那时候我的文章已经进入
修回状态了，肯定在第2年结束前完成。结果就没戏了。他们两个认识。
在我后面加入的本校毕业的老美，不到1年就知道不妙，1年整走人，在本校找了个教书
的薄厚program, 没要现任老板推荐信。老板很气愤，但人家是美国人，没有身份问题
，博士老板是副院长， AAAS fellow，位置在我们老板之上。
等我10分以上的文章也发了，已经过了薄厚前3年的好时期 （我以前做过1年短的位置
），再也找不到了，连回信的都很少。3年对薄厚是个坎，过了3年再想找薄厚很难了。
我们这一个朋友，发了篇JNCI（13分多）, 然后想走，根本没人理他。你去看看广告，
很多都说要3年以内的。我联系过一个挺牛的老中，他跟我说由于我已经过了3年了，不
能考虑了。但可以去上海中科院（可能是他的实验室）做个副教授，我没有接受。还有
个nih的大牛说我现在已经是H1了，他们不能再给我J1了。
我前几天跟此人聊天，说我也走不了了，只有走你的老路了。当然我随便找个实验室还
是可以走的，那对我没有任何帮助。要去只能去更好的，总不能去更差的吧。好在我们
实验室还算稳定，只有在绝望中寻找希望了，看看以后能有什么机会了。
【在 y***i 的大作中提到】
:
: "2年左右应该可以找到AP.结果薄厚跟错了老板，2年以后想走，被老板劝阻，结果一呆
: 就是10几年，文章也就是5-6分"
: 你说这个是属于能掌握还是不能掌握？
: 你可以说掉粪坑里是自己不能掌握的事情。但在粪坑里待10几年，还嚷嚷着老板自私
: ，不能掌握，这就太扯淡了。
a*u
55 楼
赞说得这么诚恳，不过我感觉坐生物的人太多了，争faculty的位置太难了，语言，
funding，老板的扶持人脉在找工作的都比文章重要。公司也是一条路，剖四道没尽头
真是苦逼，我看好多生物的连个像样的假期也没有。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 你认为从粪坑里出来很容易吗？我跟他同一个实验室，我也在2年之内找下家了，最后
: 都没有结果。其中有一个大牛，看了2封推荐信就安排了去实验室面试，等现任老板的
: 推荐信到了，人家跟我说，你老板说了，做不完不能走。其实那时候我的文章已经进入
: 修回状态了，肯定在第2年结束前完成。结果就没戏了。他们两个认识。
: 在我后面加入的本校毕业的老美，不到1年就知道不妙，1年整走人，在本校找了个教书
: 的薄厚program, 没要现任老板推荐信。老板很气愤，但人家是美国人，没有身份问题
: ，博士老板是副院长， AAAS fellow，位置在我们老板之上。
: 等我10分以上的文章也发了，已经过了薄厚前3年的好时期 （我以前做过1年短的位置
: ），再也找不到了，连回信的都很少。3年对薄厚是个坎，过了3年再想找薄厚很难了。
: 我们这一个朋友，发了篇JNCI（13分多）, 然后想走，根本没人理他。你去看看广告，
funding，老板的扶持人脉在找工作的都比文章重要。公司也是一条路，剖四道没尽头
真是苦逼，我看好多生物的连个像样的假期也没有。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 你认为从粪坑里出来很容易吗？我跟他同一个实验室，我也在2年之内找下家了，最后
: 都没有结果。其中有一个大牛，看了2封推荐信就安排了去实验室面试，等现任老板的
: 推荐信到了，人家跟我说，你老板说了，做不完不能走。其实那时候我的文章已经进入
: 修回状态了，肯定在第2年结束前完成。结果就没戏了。他们两个认识。
: 在我后面加入的本校毕业的老美，不到1年就知道不妙，1年整走人，在本校找了个教书
: 的薄厚program, 没要现任老板推荐信。老板很气愤，但人家是美国人，没有身份问题
: ，博士老板是副院长， AAAS fellow，位置在我们老板之上。
: 等我10分以上的文章也发了，已经过了薄厚前3年的好时期 （我以前做过1年短的位置
: ），再也找不到了，连回信的都很少。3年对薄厚是个坎，过了3年再想找薄厚很难了。
: 我们这一个朋友，发了篇JNCI（13分多）, 然后想走，根本没人理他。你去看看广告，
S*e
56 楼
是呀，做的人太多，门槛又很低，连那些lawmaker们都知道我们没啥用，搞个STEM绿卡
还特意把我们踢出去了。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 赞说得这么诚恳，不过我感觉坐生物的人太多了，争faculty的位置太难了，语言，
: funding，老板的扶持人脉在找工作的都比文章重要。公司也是一条路，剖四道没尽头
: 真是苦逼，我看好多生物的连个像样的假期也没有。
还特意把我们踢出去了。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 赞说得这么诚恳，不过我感觉坐生物的人太多了，争faculty的位置太难了，语言，
: funding，老板的扶持人脉在找工作的都比文章重要。公司也是一条路，剖四道没尽头
: 真是苦逼，我看好多生物的连个像样的假期也没有。
V*3
57 楼
不是“ 公司也是一条路”
而是“ 公司才是更好的路”
生物类的做faculty并不是一条好路，压力大，收入低。如果是法学院商学院，甚至计
算机系做faculty都还不错，生物和化学类做faculty并不是什么好出路
【在 a**********u 的大作中提到】
: 赞说得这么诚恳，不过我感觉坐生物的人太多了，争faculty的位置太难了，语言，
: funding，老板的扶持人脉在找工作的都比文章重要。公司也是一条路，剖四道没尽头
: 真是苦逼，我看好多生物的连个像样的假期也没有。
而是“ 公司才是更好的路”
生物类的做faculty并不是一条好路，压力大，收入低。如果是法学院商学院，甚至计
算机系做faculty都还不错，生物和化学类做faculty并不是什么好出路
【在 a**********u 的大作中提到】
: 赞说得这么诚恳，不过我感觉坐生物的人太多了，争faculty的位置太难了，语言，
: funding，老板的扶持人脉在找工作的都比文章重要。公司也是一条路，剖四道没尽头
: 真是苦逼，我看好多生物的连个像样的假期也没有。
y*i
58 楼
2年能找到AP，然后10几年找不到postdoc? 有这么不靠谱的故事么？
一呆
自私
【在 S**********e 的大作中提到】
: 你认为从粪坑里出来很容易吗？我跟他同一个实验室，我也在2年之内找下家了，最后
: 都没有结果。其中有一个大牛，看了2封推荐信就安排了去实验室面试，等现任老板的
: 推荐信到了，人家跟我说，你老板说了，做不完不能走。其实那时候我的文章已经进入
: 修回状态了，肯定在第2年结束前完成。结果就没戏了。他们两个认识。
: 在我后面加入的本校毕业的老美，不到1年就知道不妙，1年整走人，在本校找了个教书
: 的薄厚program, 没要现任老板推荐信。老板很气愤，但人家是美国人，没有身份问题
: ，博士老板是副院长， AAAS fellow，位置在我们老板之上。
: 等我10分以上的文章也发了，已经过了薄厚前3年的好时期 （我以前做过1年短的位置
: ），再也找不到了，连回信的都很少。3年对薄厚是个坎，过了3年再想找薄厚很难了。
: 我们这一个朋友，发了篇JNCI（13分多）, 然后想走，根本没人理他。你去看看广告，
一呆
自私
【在 S**********e 的大作中提到】
: 你认为从粪坑里出来很容易吗？我跟他同一个实验室，我也在2年之内找下家了，最后
: 都没有结果。其中有一个大牛，看了2封推荐信就安排了去实验室面试，等现任老板的
: 推荐信到了，人家跟我说，你老板说了，做不完不能走。其实那时候我的文章已经进入
: 修回状态了，肯定在第2年结束前完成。结果就没戏了。他们两个认识。
: 在我后面加入的本校毕业的老美，不到1年就知道不妙，1年整走人，在本校找了个教书
: 的薄厚program, 没要现任老板推荐信。老板很气愤，但人家是美国人，没有身份问题
: ，博士老板是副院长， AAAS fellow，位置在我们老板之上。
: 等我10分以上的文章也发了，已经过了薄厚前3年的好时期 （我以前做过1年短的位置
: ），再也找不到了，连回信的都很少。3年对薄厚是个坎，过了3年再想找薄厚很难了。
: 我们这一个朋友，发了篇JNCI（13分多）, 然后想走，根本没人理他。你去看看广告，
e*c
59 楼
万物讲究平衡，干任何事都不要太偏激
S*e
60 楼
博士期间做得再好，薄厚转变方向，3年不出好的东西， 还能吃博士的老本吗？做5年
薄厚了，还有机会再找到薄厚吗？现在3年都不行了。你知道外边有多少fresh PhD 在
找薄厚位置？一个薄厚位置贴出来不收到50个申请都奇怪。我去面试过的实验室都是一
个位置面试10几个到20几个候选人，都是onsite的。很多教授根本不在乎面试花钱。
年龄在这个时候绝对是教授们考虑的因素，年纪大的，有家有口，谁给你每天干12小时
啊。 大家都找fresh PhD，工资又低，精力旺盛，没有家庭拖累，而且还有很强的事业
心。
你不信就不信，我也没必要编个故事来骗你。编故事，对我没有任何好处。
【在 y***i 的大作中提到】
: 2年能找到AP，然后10几年找不到postdoc? 有这么不靠谱的故事么？
:
: 一呆
: 自私
薄厚了，还有机会再找到薄厚吗？现在3年都不行了。你知道外边有多少fresh PhD 在
找薄厚位置？一个薄厚位置贴出来不收到50个申请都奇怪。我去面试过的实验室都是一
个位置面试10几个到20几个候选人，都是onsite的。很多教授根本不在乎面试花钱。
年龄在这个时候绝对是教授们考虑的因素，年纪大的，有家有口，谁给你每天干12小时
啊。 大家都找fresh PhD，工资又低，精力旺盛，没有家庭拖累，而且还有很强的事业
心。
你不信就不信，我也没必要编个故事来骗你。编故事，对我没有任何好处。
【在 y***i 的大作中提到】
: 2年能找到AP，然后10几年找不到postdoc? 有这么不靠谱的故事么？
:
: 一呆
: 自私
T*u
61 楼
於我心有戚戚焉
N*n
62 楼
大家都相信自己是那个1%%，自己比别人有更多的智慧，不过从统计上来说，与生物相
关专业成功的概率是1%。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 每个人都有自己的实际情况，40多岁了总要考虑配偶就业，孩子上学，很多问题。不是
: 你这个年龄的人能了解的。在你眼里，不能成功都是自己的问题。有你这种想法的人一
: 般都是winner或者在读研究生。初生牛犊不怕虎，等你毕业了，做上3年薄厚再说吧。
: 不过你专业好，找工作相对容易。不过3年以后是什么样也很难讲。
关专业成功的概率是1%。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 每个人都有自己的实际情况，40多岁了总要考虑配偶就业，孩子上学，很多问题。不是
: 你这个年龄的人能了解的。在你眼里，不能成功都是自己的问题。有你这种想法的人一
: 般都是winner或者在读研究生。初生牛犊不怕虎，等你毕业了，做上3年薄厚再说吧。
: 不过你专业好，找工作相对容易。不过3年以后是什么样也很难讲。
b*k
63 楼
什么专业成功的都不过是那么1%。。
生物的问题是剩下的99%过得不是很好，至少不足以让人轻易能过上体面舒服的生活。
that's the problem
【在 N******n 的大作中提到】
: 大家都相信自己是那个1%%，自己比别人有更多的智慧，不过从统计上来说，与生物相
: 关专业成功的概率是1%。
生物的问题是剩下的99%过得不是很好，至少不足以让人轻易能过上体面舒服的生活。
that's the problem
【在 N******n 的大作中提到】
: 大家都相信自己是那个1%%，自己比别人有更多的智慧，不过从统计上来说，与生物相
: 关专业成功的概率是1%。
T*i
64 楼
说的不错。其实成功的人远比失败的人少，而成功的人谁会把细节告诉别人。所以听成
功经验基本没用。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
功经验基本没用。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
l*r
65 楼
呵呵，赞成，尤其是业余时间随着我对星相命理研究的深入……毕竟也30多的人了，回
首前尘往事，发现命运真的是天定的……
不过虽然对已经发生过的事好多都对得上（马后炮），可是我还没有到能预测未来的程
度……
：）
【在 q*c 的大作中提到】
: 直到病死在床上， lol. 连自己的生死都不能掌握， 还掌握啥？
: 人这种卑微的生物能掌握各啥？ 都是靠天吃饭而已。 认为自己能掌握的不过是有运气
: 的蠢货罢了。
:
: ……
首前尘往事，发现命运真的是天定的……
不过虽然对已经发生过的事好多都对得上（马后炮），可是我还没有到能预测未来的程
度……
：）
【在 q*c 的大作中提到】
: 直到病死在床上， lol. 连自己的生死都不能掌握， 还掌握啥？
: 人这种卑微的生物能掌握各啥？ 都是靠天吃饭而已。 认为自己能掌握的不过是有运气
: 的蠢货罢了。
:
: ……
t*1
66 楼
有贵人帮助肯定是需要的，但最关键的是自己要强，如果自己不强，也就没有贵人相助
。别人是看你有潜力，才会帮一把。
。别人是看你有潜力，才会帮一把。
T*u
67 楼
Re
【在 g*****o 的大作中提到】
: "时代，家庭背景，和自身因素","个人努力不是关键因素“
: 你说的是大实话，但一点都不encouraging啊，"时代，家庭背景"都不是自己能选择的
: ，努力总好过不努力吧。不过总不要想着跟别人比就好了。
【在 g*****o 的大作中提到】
: "时代，家庭背景，和自身因素","个人努力不是关键因素“
: 你说的是大实话，但一点都不encouraging啊，"时代，家庭背景"都不是自己能选择的
: ，努力总好过不努力吧。不过总不要想着跟别人比就好了。
g*i
68 楼
可是除了自己努力,你还能做什么呢?
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 看了上一个讨论生物成功的帖子，想开一个新的， 他人的成功一般是不能复制的
: 先讲个真实的例子：某教授投同一个R01 5次，当然不是在同一个目录下的，但内容是
: 一样的，最后一次成功了，大家喝香槟庆祝，他感慨的说，大家千万不要放弃，这是多
: 好的例子呀，咱们试了5次最终成功了。但大家都明白，最后这次是在他有影响力的
: study section通过的，他在这个study section的成功已经持续30年了，没有中断过，
: 尽管最好的文章也就5-6分，但不管grant写得多烂，总能拿到钱。所以他的话不可信，
: 他只说了要坚持，不要放弃，但成功的关键他并没有说，尽管大家都清楚。同一个教授
: ，手下一个6年的老薄厚，第一篇文章一路从NCB到breast cancer research被据，老板
: 很气愤，要放弃这个project,老薄厚也很气愤，那是自己5年多的工作。因为老板在杂
: 志圈子里没人帮他，这时候他就不再说要坚持了。
s*g
69 楼
这个世界的残酷就是：
大家都想听成功者的秘诀，没人想听失败者的借口。
其实成功者说出的来，也许可能是他成功中很不重要的。他这样说，也许是有意或无意
的误导罢了。成功的经历，换一个时间，地点，工作，可能就完全不一样。我们中间，
谁都可以举出不少这样的例子。毕竟，能够在不同环境恣意遨游的少之有少。
我们父母一辈，对孩子的教育总的说来还是重视IQ 多过EQ，尤其是PHD 的父母。可是
无论在生活还是工作，人情练达的人都要成功的多。EQ高，机会自然也会多一点，机会
多一点，成功的机会也会大一点。即使真不怎么“成功”，心态也好一点，日子也好过
一点
大家都想听成功者的秘诀，没人想听失败者的借口。
其实成功者说出的来，也许可能是他成功中很不重要的。他这样说，也许是有意或无意
的误导罢了。成功的经历，换一个时间，地点，工作，可能就完全不一样。我们中间，
谁都可以举出不少这样的例子。毕竟，能够在不同环境恣意遨游的少之有少。
我们父母一辈，对孩子的教育总的说来还是重视IQ 多过EQ，尤其是PHD 的父母。可是
无论在生活还是工作，人情练达的人都要成功的多。EQ高，机会自然也会多一点，机会
多一点，成功的机会也会大一点。即使真不怎么“成功”，心态也好一点，日子也好过
一点
i*1
70 楼
总之，在AP实验室做了2，3年的博后，前途基本没了。换实验室也换不了，做下去也是
死路。
死路。
a*u
71 楼
说得很好。
【在 s*********g 的大作中提到】
: 这个世界的残酷就是：
: 大家都想听成功者的秘诀，没人想听失败者的借口。
: 其实成功者说出的来，也许可能是他成功中很不重要的。他这样说，也许是有意或无意
: 的误导罢了。成功的经历，换一个时间，地点，工作，可能就完全不一样。我们中间，
: 谁都可以举出不少这样的例子。毕竟，能够在不同环境恣意遨游的少之有少。
: 我们父母一辈，对孩子的教育总的说来还是重视IQ 多过EQ，尤其是PHD 的父母。可是
: 无论在生活还是工作，人情练达的人都要成功的多。EQ高，机会自然也会多一点，机会
: 多一点，成功的机会也会大一点。即使真不怎么“成功”，心态也好一点，日子也好过
: 一点
【在 s*********g 的大作中提到】
: 这个世界的残酷就是：
: 大家都想听成功者的秘诀，没人想听失败者的借口。
: 其实成功者说出的来，也许可能是他成功中很不重要的。他这样说，也许是有意或无意
: 的误导罢了。成功的经历，换一个时间，地点，工作，可能就完全不一样。我们中间，
: 谁都可以举出不少这样的例子。毕竟，能够在不同环境恣意遨游的少之有少。
: 我们父母一辈，对孩子的教育总的说来还是重视IQ 多过EQ，尤其是PHD 的父母。可是
: 无论在生活还是工作，人情练达的人都要成功的多。EQ高，机会自然也会多一点，机会
: 多一点，成功的机会也会大一点。即使真不怎么“成功”，心态也好一点，日子也好过
: 一点
n*n
72 楼
江西医学院在饶毅那个年代确实除了好多位优秀人才。
l*g
73 楼
我打赌，要是让他和那个院士同学换个老板，就算不是云泥之别吧，现在他同学还是会
比他混得好很多。
比起运气来，我更相信性格决定命运。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 他2年就偷偷找下家了，结果被老板发现了。不知道2个人怎么协商的，就没走。你说得
: 也对，懒是一个原因。不过还有其他原因，不方便说了。
: 他也没跟院士比较，是我在做比较。他们两本科同校，同专业（或者很近），但不同年
: 级。院士博士毕业学校还没他好呢。
: 当然我们谈论的是学术成功。他在学术上已经没什么成就了，但在实际中， 生活水平
: 比一般美国教授不低，这就与我们讨论的话题无关了。
比他混得好很多。
比起运气来，我更相信性格决定命运。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 他2年就偷偷找下家了，结果被老板发现了。不知道2个人怎么协商的，就没走。你说得
: 也对，懒是一个原因。不过还有其他原因，不方便说了。
: 他也没跟院士比较，是我在做比较。他们两本科同校，同专业（或者很近），但不同年
: 级。院士博士毕业学校还没他好呢。
: 当然我们谈论的是学术成功。他在学术上已经没什么成就了，但在实际中， 生活水平
: 比一般美国教授不低，这就与我们讨论的话题无关了。
n*h
74 楼
及时止损，明知前面一片乌云，就要趁早换方向。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 你认为从粪坑里出来很容易吗？我跟他同一个实验室，我也在2年之内找下家了，最后
: 都没有结果。其中有一个大牛，看了2封推荐信就安排了去实验室面试，等现任老板的
: 推荐信到了，人家跟我说，你老板说了，做不完不能走。其实那时候我的文章已经进入
: 修回状态了，肯定在第2年结束前完成。结果就没戏了。他们两个认识。
: 在我后面加入的本校毕业的老美，不到1年就知道不妙，1年整走人，在本校找了个教书
: 的薄厚program, 没要现任老板推荐信。老板很气愤，但人家是美国人，没有身份问题
: ，博士老板是副院长， AAAS fellow，位置在我们老板之上。
: 等我10分以上的文章也发了，已经过了薄厚前3年的好时期 （我以前做过1年短的位置
: ），再也找不到了，连回信的都很少。3年对薄厚是个坎，过了3年再想找薄厚很难了。
: 我们这一个朋友，发了篇JNCI（13分多）, 然后想走，根本没人理他。你去看看广告，
【在 S**********e 的大作中提到】
: 你认为从粪坑里出来很容易吗？我跟他同一个实验室，我也在2年之内找下家了，最后
: 都没有结果。其中有一个大牛，看了2封推荐信就安排了去实验室面试，等现任老板的
: 推荐信到了，人家跟我说，你老板说了，做不完不能走。其实那时候我的文章已经进入
: 修回状态了，肯定在第2年结束前完成。结果就没戏了。他们两个认识。
: 在我后面加入的本校毕业的老美，不到1年就知道不妙，1年整走人，在本校找了个教书
: 的薄厚program, 没要现任老板推荐信。老板很气愤，但人家是美国人，没有身份问题
: ，博士老板是副院长， AAAS fellow，位置在我们老板之上。
: 等我10分以上的文章也发了，已经过了薄厚前3年的好时期 （我以前做过1年短的位置
: ），再也找不到了，连回信的都很少。3年对薄厚是个坎，过了3年再想找薄厚很难了。
: 我们这一个朋友，发了篇JNCI（13分多）, 然后想走，根本没人理他。你去看看广告，
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