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这个有点牛啊
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这个有点牛啊# Biology - 生物学
s*n
1 楼
据说美国的双卡双待是esim+sim卡的形式，那么如果买那种没有任何carrier的解锁机
的话，esim会是个什么东西？
比如现在买的unlock或者是att的机器其实都有一个sim卡槽的
==============================
其实我的问题是在美国有两个物理sim卡，一个是cricket的，另外一个国内联通的。
看起来美国的机器没法用的，只能买国行的两个物理sim卡的机器带到美国用了
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S*E
3 楼
eSIM在LTE版本的iPad早就有了。
机器自带，和运营商没有关系。
所以新的iPhone肯定自带eSIM。只要运营商支持没任何问题。
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z*e
5 楼
你错了，eSIM卡是软件实现的，在之后iOS升级后才会有，苹果官网上有写。只有中国
版本的iPhone才是两个物理实体SIM卡，背靠背插进手机的，发布会上讲到了，而且还
给了图。

【在 S***E 的大作中提到】
: eSIM在LTE版本的iPad早就有了。
: 机器自带，和运营商没有关系。
: 所以新的iPhone肯定自带eSIM。只要运营商支持没任何问题。
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M*n
6 楼
太牛啦，敬仰～
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w*p
7 楼
在美国用Verizon eSIM card 或者插卡, 在中国可以eSIM card in airplane mode，
use Verizon wifi calling function, 另一个插中国的SIM卡,可以有语音，给美国号
码提供LTE. 这样能行得通吗？

【在 S***E 的大作中提到】
: eSIM在LTE版本的iPad早就有了。
: 机器自带，和运营商没有关系。
: 所以新的iPhone肯定自带eSIM。只要运营商支持没任何问题。
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S*s
8 楼
非常厉害！
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m*t
9 楼
只有verizon att和T-Mobile会有esim吗？
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l*i
10 楼
Wow, 这个太牛了
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d*9
11 楼
想想国内的手机话费还是便宜，否则为啥这么多人都有两个号。
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i*g
12 楼
邓宏魁这下出名了，一个多月前刚发了一篇Cell封面文章
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s*n
13 楼
还有很多人是一个美国sim卡，一个中国sim卡

【在 d*****9 的大作中提到】
: 想想国内的手机话费还是便宜，否则为啥这么多人都有两个号。
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s*s
14 楼
这个为啥不给他back2back发

【在 i****g 的大作中提到】
: 邓宏魁这下出名了，一个多月前刚发了一篇Cell封面文章
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c*h
15 楼
我是ATT和中国移动。
要怎么解决？
ATT能给弄eSim吗？

【在 s****n 的大作中提到】
: 还有很多人是一个美国sim卡，一个中国sim卡
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c*e
17 楼

：我是ATT和中国移动。
：要怎么解决？
我觉得，应该是att esim
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g*n
18 楼
If it sounds too good to be true, it must be too good to be true.
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z*e
19 楼
还是国内双实体SIM卡方便。
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n*d
20 楼
世界之大无奇不有，只要这个0.2%效率是真的，以后的前景大大的阿。

【在 g*****n 的大作中提到】
: If it sounds too good to be true, it must be too good to be true.
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n*x
21 楼
国行17%消费税哦
HK版没税
只有Xr和Xs max有物理双卡
我打算esim给att，物理sim给移动卡
我觉得短期内mnvo不会有esim
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v*a
22 楼
I am not in biology major.
Can anyone explain a little bit why this is a breakthrough?

【在 l*****i 的大作中提到】
: Wow, 这个太牛了
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n*x
23 楼
光明正大卖双卡机估计美国运营商不干吧
光明正大在美国卖双卡机就zte axon7吧，oneplus算不算？

【在 z****e 的大作中提到】
: 还是国内双实体SIM卡方便。
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i*g
24 楼
邓宏魁：“发育时钟”逆生长
2013-07-19 11:42 来源：光明日报 打印文章 发送给好友 字号 T | T
北京大学生命科学学院邓宏魁教授（中）和他的研究团队。 北京大学生命科学学院提供
光明日报北京7月18日电（记者王庆环）北京大学生命科学学院邓宏魁教授和赵扬博士
带领的研究团队利用小分子化合物诱导体细胞重编程为多潜能干细胞，该成果得到国际
学术界的高度重视，国际学术权威杂志——《Science》杂志（Science Express）美国
时间18日发表了这一研究成果。这项研究成果为未来细胞治疗甚至器官移植提供了理想
的细胞来源，将极大地推动治疗性克隆——克隆组织和器官以用于疾病的治疗——的发
展。
传统观点认为，哺乳动物细胞只有在胚胎的早期发育阶段具有分化为各种类型组织
和器官的“多潜能性”，而随着生长发育成为成体细胞之后会逐渐丧失这一特性。人类
一直在寻找方法让已分化的成体细胞逆转，使之重新获得类似胚胎发育早期的“多潜能
性”，并将其重新定向分化成为有功能的细胞或器官，应用于治疗多种重大疾病。此前
，通过借助卵母细胞进行细胞核移植或者使用导入外源基因的方法，体细胞被证明可以
被进行“重编程”获得“多潜能性”，这两项技术因此获得了2012年诺贝尔生理医学奖
。此番邓宏魁团队的研究成果则开辟了一条全新途径，仅使用小分子化合物这样一个简
单的手段就能够诱导体细胞的重编程。这个新方法摆脱了以往技术手段对于卵母细胞和
外源基因的依赖，避免重编程技术进一步应用所遭受的一些质疑，例如破坏胚胎或基因
突变风险等。这项成果提供了更加简单和安全有效的方式来重新赋予成体细胞“多潜能
性”，是体细胞重编程技术的一个飞跃，这为未来细胞治疗及人造器官提供了理想的细
胞来源，开辟了一条全新的实现体细胞重编程的途径，给未来应用再生医学治疗重大疾
病带来了新的可能。
据了解，在这项研究中，邓宏魁团队仅使用四个小分子化合物的组合对体细胞进行处理
就可以成功地逆转其“发育时钟”，实现体细胞的“重编程”。使用这项技术，他们成
功地将已经特化的小鼠成体细胞诱导成为了可以重新分化发育为各种组织器官类型的“
多潜能性”细胞，并将其命名为“化学诱导的多潜能干细胞（CiPS细胞）”。这项新技
术让人惊奇的是，原本人们认为复杂而严密的分化发育过程竟然可以通过如此简单的方
式实现逆转，而在研究中一只名叫“贝贝”的嵌合小鼠的出生，意味着用化学方法将成
体细胞重编程得到的“多潜能干细胞”具有和“胚胎干细胞”同样的分化发育的能力。
为了明确化学诱导的体细胞重编程过程发生的机制，邓宏魁研究组还进一步研究了这一
过程中的分子水平的路径。结果显示“化学诱导的体细胞重编程”的过程是一条有别于
以往体细胞重编程方法的全新途径。更有意思的是，这条新途径的早期变化过程同低等
动物再生的早期过程中所涉及的分子机制比较类似。
据介绍，这项研究成果还有助于我们更好地理解细胞命运决定和细胞命运转变的机制，
使得人类未来有可能通过使用小分子化合物的方法直接在体内改变细胞的命运。如果这
一目标得以实现，许多难以治疗的疾病将会得到全新的解决方案，整个再生医学领域也
将会发生新的变革。
邓宏魁教授也是北大—清华生命科学联合中心成员，他和赵扬是这一研究成果的共同通
讯作者。侯萍萍、李艳琴、张旭、刘纯、关景洋、郦宏刚均为该研究成果的主要作者。
赵挺、叶俊青、刘康、杨炜峰、葛建、徐君和张蔷在该课题中有重要贡献。这项研究得
到了干细胞研究国家重大科学研究计划、国家自然科学基金委等的资助。

【在 v****a 的大作中提到】
: I am not in biology major.
: Can anyone explain a little bit why this is a breakthrough?
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n*x
25 楼
要不差钱肯定买大陆版双卡机Xr/XsMax
要差钱可以去抢Hk版，不过估计很难抢到吧，大陆也在抢港行
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v*a
26 楼
Thanks!
Does it mean CIPS can provide safe stem cell transplant therapies for human
being in future?

提供

【在 i****g 的大作中提到】
: 邓宏魁：“发育时钟”逆生长
: 2013-07-19 11:42 来源：光明日报 打印文章 发送给好友 字号 T | T
: 北京大学生命科学学院邓宏魁教授（中）和他的研究团队。 北京大学生命科学学院提供
: 光明日报北京7月18日电（记者王庆环）北京大学生命科学学院邓宏魁教授和赵扬博士
: 带领的研究团队利用小分子化合物诱导体细胞重编程为多潜能干细胞，该成果得到国际
: 学术界的高度重视，国际学术权威杂志——《Science》杂志（Science Express）美国
: 时间18日发表了这一研究成果。这项研究成果为未来细胞治疗甚至器官移植提供了理想
: 的细胞来源，将极大地推动治疗性克隆——克隆组织和器官以用于疾病的治疗——的发
: 展。
: 传统观点认为，哺乳动物细胞只有在胚胎的早期发育阶段具有分化为各种类型组织
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c*h
27 楼
我也是att+移动
确定att给现有的号码弄esim吗？

【在 n***x 的大作中提到】
: 国行17%消费税哦
: HK版没税
: 只有Xr和Xs max有物理双卡
: 我打算esim给att，物理sim给移动卡
: 我觉得短期内mnvo不会有esim
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i*g
28 楼
That's possible. But they only tested mouse cells for this time. In future,
scientists may transplant CIPS cells or even directly CIPS-derived
differentiated cells for specific therapies.

human

【在 v****a 的大作中提到】
: Thanks!
: Does it mean CIPS can provide safe stem cell transplant therapies for human
: being in future?
:
: 提供
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n*x
29 楼
https://support.apple.com/en-us/HT209096
官方说att/tmo/vzw支持esim
至于att给不给把现有号码转esim就不知道了

【在 c*****h 的大作中提到】
: 我也是att+移动
: 确定att给现有的号码弄esim吗？
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s*s
30 楼
of coz CiPS is better, but as to this particular case, they still need to ex
amine the final cell more carefully, and also extend to human cells.

human

【在 v****a 的大作中提到】
: Thanks!
: Does it mean CIPS can provide safe stem cell transplant therapies for human
: being in future?
:
: 提供
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l*h
31 楼
真得卖块肝买一个了

【在 n***x 的大作中提到】
: https://support.apple.com/en-us/HT209096
: 官方说att/tmo/vzw支持esim
: 至于att给不给把现有号码转esim就不知道了
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p*c
32 楼
不错，说明中国本土科学家离诺贝尔越来越近啊
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S*n
33 楼
如果esim是纯软件加运营商功能，那么现有的单卡手机也能支持两个号码了？

【在 z****e 的大作中提到】
: 你错了，eSIM卡是软件实现的，在之后iOS升级后才会有，苹果官网上有写。只有中国
: 版本的iPhone才是两个物理实体SIM卡，背靠背插进手机的，发布会上讲到了，而且还
: 给了图。
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v*a
34 楼
Thanks!
How many years, do you biologists expect, will be needed for safe and
effective stem cell therapies prevail in human beings? I mean, based on
current speed of stem cell research around the world.

,

【在 i****g 的大作中提到】
: That's possible. But they only tested mouse cells for this time. In future,
: scientists may transplant CIPS cells or even directly CIPS-derived
: differentiated cells for specific therapies.
:
: human
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c*h
35 楼
现有的手机没有硬件模块吧
我的理解是eSim硬件模块+软件实现

【在 S*********n 的大作中提到】
: 如果esim是纯软件加运营商功能，那么现有的单卡手机也能支持两个号码了？
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p*c
36 楼
No one can give a good answer. When oncogenes were discovered, scientists
thought cancer could be treated...

【在 v****a 的大作中提到】
: Thanks!
: How many years, do you biologists expect, will be needed for safe and
: effective stem cell therapies prevail in human beings? I mean, based on
: current speed of stem cell research around the world.
:
: ,
avatar
s*n
37 楼
需要硬件支持的吧，假如两个号码都运行在一个频段上，比如国内的联通漫游到美国用
的是att的网络，估计硬件得支持双通道吧

【在 S*********n 的大作中提到】
: 如果esim是纯软件加运营商功能，那么现有的单卡手机也能支持两个号码了？
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i*g
38 楼
Absolutely! No one knows the speed of
Science.

No one can give a good answer.

【在 p*****c 的大作中提到】
: No one can give a good answer. When oncogenes were discovered, scientists
: thought cancer could be treated...
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n*x
39 楼
apple官方说明出来了？
https://support.apple.com/kb/HT209044
esim说可以有多张，但只有一张会激活
esim激活可以刷二维码，和从app安装，手输入？
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l*i
40 楼
这确实是个突破，但是关键的问题还需要回答：这些小分子化合物的安全性如何？会不
会导致genome instability?
另外，如果用造血干细胞，或神经干细胞等，小分子化合物的种类或许可减少至1-2种
即可产生iPS cell。两年前在某小杂志上有一篇文章比较了小鼠的各种somatic cell,
结果显示在Sox2，Klf4 and Myc高表达的细胞中，只需要用VPA刺激一段时间（不需要
任何外源性转录因子），iPS colony就会出现。
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c*e
41 楼

：
：光明正大卖双卡机估计美国运营商不干吧
One plus美国不是单卡吗
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S*n
43 楼
嗯需要两个射频前端

【在 c*****h 的大作中提到】
: 现有的手机没有硬件模块吧
: 我的理解是eSim硬件模块+软件实现
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S*n
45 楼
对，双待需要硬件支持，不然只能是伪双卡

【在 s****n 的大作中提到】
: 需要硬件支持的吧，假如两个号码都运行在一个频段上，比如国内的联通漫游到美国用
: 的是att的网络，估计硬件得支持双通道吧
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s*s
46 楼
对，丁胜。一两年前听他作报告，就说只差一个oct4了，
还透露其实已经找到替代oct4的，可以全chemical了，正在
抓紧，怎么后来没消息了

【在 b*****n 的大作中提到】
: 丁胜干嘛去了？
: 这个领域是他最发展的，发了一堆好文章后却有点熄火的样子。然道他不知道纯
: compounds诱导iPS可以载入史册？
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z*o
47 楼
Deng is lucky?
How about this guy from Ding's Lab?
http://scbb.szpku.edu.cn/deng/about.asp?id=2

【在 b*****n 的大作中提到】
: 丁胜干嘛去了？
: 这个领域是他最发展的，发了一堆好文章后却有点熄火的样子。然道他不知道纯
: compounds诱导iPS可以载入史册？
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B*o
48 楼
Sheng Ding is definitely a joke. His iPSC papers have many issues. In his
own lab, he does not allow people to repeat other labmate's work.
I personally met with one of his postdocs in the before and challenged her
whether she could even repeat her reprogramming papers with recombinant
proteins. Guys from Stemgent could not do that, either.
It is very sad this type of person can actually become one of stars.

【在 b*****n 的大作中提到】
: 丁胜干嘛去了？
: 这个领域是他最发展的，发了一堆好文章后却有点熄火的样子。然道他不知道纯
: compounds诱导iPS可以载入史册？
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o*4
49 楼
牛逼啊
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i*g
50 楼
丁胜在Nature的采访中有评论，ms有点酸：
Sheng Ding, a reprogramming researcher at the Gladstone Institutes in San
Francisco, California, says that the study marks “significant progress” in
the field, but notes that chemical reprogramming is unlikely to be used
widely until the team can show that it can work for human cells, not just
mouse ones. Other strategies, including one that uses RNA, can complete
reprogramming with less risk of disturbing the genes than the original iPS-
generation method, and are already in use in humans. Indeed, clinical trials
with iPS cells derived through such means are already being planned.
Deng has made some progress towards using his method in human cells, but it
will require tweaks. ”Maybe some additional small molecules are needed,”
he says.

丁胜干嘛去了？
这个领域是他最发展的，发了一堆好文章后却有点熄火的样子。然道他不知道纯
compounds诱导iPS可以载入史册？

【在 b*****n 的大作中提到】
: 丁胜干嘛去了？
: 这个领域是他最发展的，发了一堆好文章后却有点熄火的样子。然道他不知道纯
: compounds诱导iPS可以载入史册？
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l*i
51 楼
小分子诱导，除了安全性之外，其科学意义也是很大的。比什么RNA的要牛多了

in
trials
it

【在 i****g 的大作中提到】
: 丁胜在Nature的采访中有评论，ms有点酸：
: Sheng Ding, a reprogramming researcher at the Gladstone Institutes in San
: Francisco, California, says that the study marks “significant progress” in
: the field, but notes that chemical reprogramming is unlikely to be used
: widely until the team can show that it can work for human cells, not just
: mouse ones. Other strategies, including one that uses RNA, can complete
: reprogramming with less risk of disturbing the genes than the original iPS-
: generation method, and are already in use in humans. Indeed, clinical trials
: with iPS cells derived through such means are already being planned.
: Deng has made some progress towards using his method in human cells, but it
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b*r
52 楼
不是已经有人直接转蛋白进去诱导iPS了吗，现在这个是不是主要进展就是可以不用主
动将诱导物导入细胞，可以小分子被动扩散进细胞瘤？
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s*y
53 楼
把蛋白转进细胞是很麻烦的一件事情。
小分子过膜什么的会容易得很多，如果这个结果被其他实验室证明是可以稳定重复的话
，对于后继应用是一个利好消息。

【在 b****r 的大作中提到】
: 不是已经有人直接转蛋白进去诱导iPS了吗，现在这个是不是主要进展就是可以不用主
: 动将诱导物导入细胞，可以小分子被动扩散进细胞瘤？
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l*i
54 楼
小分子诱导iPS，我们也做过，对于p53-/-的fibroblast,比较容易，可以得到不少
colony；但是，对于wt fibroblast(OG2,就是邓宏魁文章中用的)，持续诱导5-8周，才
能得到几个GFP-positive的colony。但是不幸的是，这两种fibroblast诱导来的iPS都
不能维持self-renewal很长时间，一般地，传代几次，就会分化，失去其干性。
当然，邓用的小分子化合物cocktail和我们的有些区别，可能原因就在这里。
这种方法安全性到底如何，还有许多问题要回答。由于所用的小分子化合物中，有些与
表观遗传修饰酶有关，一个自然而然的问题就是：小分子化合物诱导的iPS的epigenome
与ES和/或TF诱导的iPS，差别有多大？
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H*1
55 楼
这个简单啊？做一大堆histone marker的ChIPseq，不就知道了？

epigenome

【在 l*******i 的大作中提到】
: 小分子诱导iPS，我们也做过，对于p53-/-的fibroblast,比较容易，可以得到不少
: colony；但是，对于wt fibroblast(OG2,就是邓宏魁文章中用的)，持续诱导5-8周，才
: 能得到几个GFP-positive的colony。但是不幸的是，这两种fibroblast诱导来的iPS都
: 不能维持self-renewal很长时间，一般地，传代几次，就会分化，失去其干性。
: 当然，邓用的小分子化合物cocktail和我们的有些区别，可能原因就在这里。
: 这种方法安全性到底如何，还有许多问题要回答。由于所用的小分子化合物中，有些与
: 表观遗传修饰酶有关，一个自然而然的问题就是：小分子化合物诱导的iPS的epigenome
: 与ES和/或TF诱导的iPS，差别有多大？
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g*9
56 楼
为啥很牛呢，很多人在做啊。。。
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k*y
57 楼
哪位高人能给个全文不？我们学校貌似没有买Science的阅读权限啊。。。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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c*r
58 楼
Trial and error 凑条件威武！
如果炼金术士也有几千个postdoc的队伍搞trial and error，估计也用不着发明化学理
论了。
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