xiaodong的文章难道被别人抢发了？ - 未名空间MITBBS历史存档

xiaodong的文章难道被别人抢发了？# Biology - 生物学

n*l2013-12-24 08:12

1 楼

看到版上火坑专业的学生修计算机课引起了矛盾和冲突，让我想起了最近一直在思
考的一个问题，就是火坑专业的学生的出路在哪里？更具体一点，我们烂校数学系
的硕士博士毕业生的出路在哪里？
我们系的Graduate Studies Committee几个月以前有过一个讨论，就是像我们这
种烂校数学系，保留一个博士program，目的是什么？第一个说法是满足一些教授
的虚荣心，毕竟有PhD program，听上去稍微高大上一点；第二个是给学生一个接
触严肃的数学研究的机会；第三个是回馈社会，给学生一个能够谋生的技能和手段。
其实，保留一个PhD program，最重要的目的，是要满足系里教学的需要。系里
需要TA去教那些低级的，入门的，微积分以前的数学课：intermeidate algebra,
college algebra, pre-calculus，就是那些学生们应该在初中和高中就学过的数学
知识。另一个需要就是要给那些微积分课做TA，上上习题课之类的。
问题是，烂校的学生毕业之后的出路在哪里？我们系最近几十年没有一个学生能够
进入Research school做研究，基本上能找到的工作就是community college或者是
teaching school教书，能够在工业界找到工作的基本上没有。当然了，大部分研究
生是国际学生，很多都回去报效他们的祖国去了。
其实，有许多学生在开始研究生学习的时候，还是对研究有很高的兴趣，怀着美好
的理想，想以后进入研究型大学做研究。但是残酷的现实是，对于资质平平的烂校
学生们，那基本上是不可能的。那么，招生时我们可不可以直接跟学生们说，“我
们招你们来，就是要用一个博士学位，换取你们的廉价劳动力。至于你们毕业之后
的出路，自求多福吧”？不能这么说，因为如果这么说的话，学生们就不来了！
其实，有一个双赢的策略，就是在学生满足系里的基本需求的基础上，允许甚至
鼓励学生去外系选一些实用的课程，比如计算机的课程，甚至拿一个minor Master
学位。再一个更基本的策略就是直接改变系里的课程设置，减少甚至取消那些没有
市场需求的方向的课程，把大部分课程改成有实用性，有就业前景的内容。这需要
领导和教授们的观念上的改变，要承认自己的缺陷是很困难的，估计要等一大批老
人退休才会慢慢实现。

I*D2013-12-24 08:12

2 楼

俺没这玩儿意吃不饭……

z*i2013-12-24 08:12

3 楼

Plasma membrane translocation of trimerized MLKL protein is required for TNF
-induced necroptosis - pp55 - 65
Zhenyu Cai, Siriporn Jitkaew, Jie Zhao, Hsueh-Cheng Chiang, Swati Choksi,
Jie Liu, Yvona Ward, Ling-gang Wu & Zheng-Gang Liu
xiaodong 在seminar上讲过这个工作，怎么没有看到他的文章出来？

b*52013-12-24 08:12

4 楼

您能这么想，至少您的学生是比较有福气的了。怕的是那种要学生一辈子或者至少三年
五年被圈着的control freak

C*e2013-12-24 08:12

5 楼

做的真好。我也喜欢吃，可以吃完以后经常胃里酸酸的，只敢偶尔吃吃，真羡慕你可以
天天吃。

s*s2013-12-24 08:12

6 楼

Another one. 竞争激烈
http://www.nature.com/cr/journal/vaop/ncurrent/full/cr2013171a.
Translocation of mixed lineage kinase domain-like protein to plasma membrane
leads to necrotic cell death
Open
Xin Chen1,*, Wenjuan Li1,*, Junming Ren1,*, Deli Huang1, Wan-ting He1,
Yunlong Song1, Chao Yang1, Wanyun Li1, Xinru Zheng1, Pengda Chen1 and
Jiahuai Han1
1State Key Laboratory of Cellular Stress Biology, Innovation Center for Cell
Biology, School of Life Sciences, Xiamen University, Xiamen, Fujian 361005,
China
Correspondence: Jiahuai Han, E-mail: j**[email protected]; j**[email protected]
*These three authors contributed equally to this work.
Received 18 November 2013; Revised 28 November 2013; Accepted 28 November
2013
Advance online publication 24 December 2013

TNF

【在 z********i 的大作中提到】

: Plasma membrane translocation of trimerized MLKL protein is required for TNF
: -induced necroptosis - pp55 - 65
: Zhenyu Cai, Siriporn Jitkaew, Jie Zhao, Hsueh-Cheng Chiang, Swati Choksi,
: Jie Liu, Yvona Ward, Ling-gang Wu & Zheng-Gang Liu
: xiaodong 在seminar上讲过这个工作，怎么没有看到他的文章出来？

r*e2013-12-24 08:12

7 楼

三年没有学生入学
phd lrogram就要被砍掉了

【在 n*******l 的大作中提到】

: 看到版上火坑专业的学生修计算机课引起了矛盾和冲突，让我想起了最近一直在思
: 考的一个问题，就是火坑专业的学生的出路在哪里？更具体一点，我们烂校数学系
: 的硕士博士毕业生的出路在哪里？
: 我们系的Graduate Studies Committee几个月以前有过一个讨论，就是像我们这
: 种烂校数学系，保留一个博士program，目的是什么？第一个说法是满足一些教授
: 的虚荣心，毕竟有PhD program，听上去稍微高大上一点；第二个是给学生一个接
: 触严肃的数学研究的机会；第三个是回馈社会，给学生一个能够谋生的技能和手段。
: 其实，保留一个PhD program，最重要的目的，是要满足系里教学的需要。系里
: 需要TA去教那些低级的，入门的，微积分以前的数学课：intermeidate algebra,
: college algebra, pre-calculus，就是那些学生们应该在初中和高中就学过的数学

h*y2013-12-24 08:12

8 楼

能快递点吗？口水。。。。。。。。。。。。。

b*02013-12-24 08:12

9 楼

第一篇是老韩审稿的吧？

b*12013-12-24 08:12

10 楼

教学需求确实是一个重点，我们化学，需要很多助教上实验课，这种实验学科，没有助
教那就没法转了。
从研究的角度，实验学科都是靠人在试验台前倒腾啊，还是需要劳动力的，没有学生，
确实不好办，尽管至少一半学生屁都做不好。从基金申请角度，有博士点要好过没有，
所以大多同僚还是支持保留博士点的。
对于学生，导师一定要清楚市场需求点在哪里。比如我们系以分析化学为主，这个市场
需求还不错，所以我都给学生个小项目去做质谱仪分析样品，写个不痛不痒的小文章。
证明他们会用这类仪器，然后就容易找工作。
因为我们没有名校光环，所以就要考虑到学生培养的实用性，不能让他们没有技术生存
，学了一堆屠龙术，市场根本不需要。可惜我们在这个环境里，不得不靠所谓的屠龙术
去争取基金啊，要不然学生也没有实验经费啊。
烂学校挫人，慢慢混吧！

【在 n*******l 的大作中提到】

: 看到版上火坑专业的学生修计算机课引起了矛盾和冲突，让我想起了最近一直在思
: 考的一个问题，就是火坑专业的学生的出路在哪里？更具体一点，我们烂校数学系
: 的硕士博士毕业生的出路在哪里？
: 我们系的Graduate Studies Committee几个月以前有过一个讨论，就是像我们这
: 种烂校数学系，保留一个博士program，目的是什么？第一个说法是满足一些教授
: 的虚荣心，毕竟有PhD program，听上去稍微高大上一点；第二个是给学生一个接
: 触严肃的数学研究的机会；第三个是回馈社会，给学生一个能够谋生的技能和手段。
: 其实，保留一个PhD program，最重要的目的，是要满足系里教学的需要。系里
: 需要TA去教那些低级的，入门的，微积分以前的数学课：intermeidate algebra,
: college algebra, pre-calculus，就是那些学生们应该在初中和高中就学过的数学

M*c2013-12-24 08:12

11 楼

赞～

s*s2013-12-24 08:12

12 楼

very likely.

【在 b*******0 的大作中提到】

: 第一篇是老韩审稿的吧？

o*12013-12-24 08:12

13 楼

看到这个帖子挺欣慰的：有不少faculty还是从常识和正常人的角度思考问题的

h*g2013-12-24 08:12

14 楼

求问哪儿买这种大罐子？

F*Q2013-12-24 08:12

15 楼

还有人能抢Xiaodong？那不得是Watson那类人物啊？

TNF

【在 z********i 的大作中提到】

: Plasma membrane translocation of trimerized MLKL protein is required for TNF
: -induced necroptosis - pp55 - 65
: Zhenyu Cai, Siriporn Jitkaew, Jie Zhao, Hsueh-Cheng Chiang, Swati Choksi,
: Jie Liu, Yvona Ward, Ling-gang Wu & Zheng-Gang Liu
: xiaodong 在seminar上讲过这个工作，怎么没有看到他的文章出来？

r*t2013-12-24 08:12

16 楼

既然选择了做科研，说明本质还是好的。AP push主要还是生存压力所致。

c*n2013-12-24 08:12

17 楼

沃尔玛的干活~

【在 h*********g 的大作中提到】

: 求问哪儿买这种大罐子？

s*e2013-12-24 08:12

18 楼

其实搞应用数学，在工程中找应用和数学的结合，学生以后很好找工作。比方说学代数
的学生，完全可能和EE做编码的教授合作，以后去通信公司或者做存储器的公司，机会
都很多。

【在 n*******l 的大作中提到】

: 看到版上火坑专业的学生修计算机课引起了矛盾和冲突，让我想起了最近一直在思
: 考的一个问题，就是火坑专业的学生的出路在哪里？更具体一点，我们烂校数学系
: 的硕士博士毕业生的出路在哪里？
: 我们系的Graduate Studies Committee几个月以前有过一个讨论，就是像我们这
: 种烂校数学系，保留一个博士program，目的是什么？第一个说法是满足一些教授
: 的虚荣心，毕竟有PhD program，听上去稍微高大上一点；第二个是给学生一个接
: 触严肃的数学研究的机会；第三个是回馈社会，给学生一个能够谋生的技能和手段。
: 其实，保留一个PhD program，最重要的目的，是要满足系里教学的需要。系里
: 需要TA去教那些低级的，入门的，微积分以前的数学课：intermeidate algebra,
: college algebra, pre-calculus，就是那些学生们应该在初中和高中就学过的数学

r*e2013-12-24 08:12

19 楼

但其实不比shuoshi毕业找到的出路好多少....

【在 s**********e 的大作中提到】

: 其实搞应用数学，在工程中找应用和数学的结合，学生以后很好找工作。比方说学代数
: 的学生，完全可能和EE做编码的教授合作，以后去通信公司或者做存储器的公司，机会
: 都很多。

b*12013-12-24 08:12

20 楼

就是不能纯理论，要把工科加进去，会应用，能应用，那么就业应该会好许多

【在 s**********e 的大作中提到】

: 其实搞应用数学，在工程中找应用和数学的结合，学生以后很好找工作。比方说学代数
: 的学生，完全可能和EE做编码的教授合作，以后去通信公司或者做存储器的公司，机会
: 都很多。

r*t2013-12-24 08:12

21 楼

其实只要肯告诉学生真相，毕业出路并不难找。博士program时间那么久，足够学点有
用的技能。
说来有趣，这边在讨论怎么给火坑专业的学生一条生路，隔壁却正有个火坑专业的学生
在哭诉偷修CS课被老板开了。可怜...

【在 b*********1 的大作中提到】

: 就是不能纯理论，要把工科加进去，会应用，能应用，那么就业应该会好许多

s*e2013-12-24 08:12

22 楼

那也不错了。

【在 r***e 的大作中提到】

: 但其实不比shuoshi毕业找到的出路好多少....

h*g2013-12-24 08:12

23 楼

现在信息这么发达，为什么会有火坑专业的学生？
这些学生是被推进火坑的，还是自愿跳进火坑的？
还是为了某种目的跳进，后来后悔？

【在 n*******l 的大作中提到】

: 看到版上火坑专业的学生修计算机课引起了矛盾和冲突，让我想起了最近一直在思
: 考的一个问题，就是火坑专业的学生的出路在哪里？更具体一点，我们烂校数学系
: 的硕士博士毕业生的出路在哪里？
: 我们系的Graduate Studies Committee几个月以前有过一个讨论，就是像我们这
: 种烂校数学系，保留一个博士program，目的是什么？第一个说法是满足一些教授
: 的虚荣心，毕竟有PhD program，听上去稍微高大上一点；第二个是给学生一个接
: 触严肃的数学研究的机会；第三个是回馈社会，给学生一个能够谋生的技能和手段。
: 其实，保留一个PhD program，最重要的目的，是要满足系里教学的需要。系里
: 需要TA去教那些低级的，入门的，微积分以前的数学课：intermeidate algebra,
: college algebra, pre-calculus，就是那些学生们应该在初中和高中就学过的数学

r*t2013-12-24 08:12

24 楼

现在工程系那么多faculty在搞纳米、生物、材料。学生不小心掉坑里不奇怪吧。

【在 h**********g 的大作中提到】

: 现在信息这么发达，为什么会有火坑专业的学生？
: 这些学生是被推进火坑的，还是自愿跳进火坑的？
: 还是为了某种目的跳进，后来后悔？

h*g2013-12-24 08:12

25 楼

请你科普一下，哪些是火坑专业？

【在 r******t 的大作中提到】

: 现在工程系那么多faculty在搞纳米、生物、材料。学生不小心掉坑里不奇怪吧。

r*t2013-12-24 08:12

26 楼

我觉得博士毕业后在这边如果没身份除了做博后就找不到工作的都算。比如纳米、生物
、材料等等。对博士来说‘专业’不是系的问题，是研究方向的问题。

【在 h**********g 的大作中提到】

: 请你科普一下，哪些是火坑专业？

z*s2013-12-24 08:12

27 楼

其实只要在一个领域，那怕再偏门，只要做的精、做的深，总归能找到工作。所以火坑
专业也应该是相对的。另一方面，再热门的专业如果学的很肤浅，即使找到了工作，也
会担心职位是否会长久。个例不谈。

f*e2013-12-24 08:12

28 楼

谁叫funding agencies爱fund这些呢。

【在 r******t 的大作中提到】

: 现在工程系那么多faculty在搞纳米、生物、材料。学生不小心掉坑里不奇怪吧。

f*e2013-12-24 08:12

29 楼

拿就赶紧quit掉，不要不讲清楚自己得意图、还在人家program里就选其它专业得课。

【在 r******t 的大作中提到】

: 现在工程系那么多faculty在搞纳米、生物、材料。学生不小心掉坑里不奇怪吧。

r*t2013-12-24 08:12

30 楼

您这话骗骗新生也就算了，在这说有意义吗？在这世界上99%的人也就是肤浅的水平。
总不能他们都活该找不到工作吧？
火坑专业发CNS算做的精、做的深了吗？还不是得干千老？

【在 z****s 的大作中提到】

: 其实只要在一个领域，那怕再偏门，只要做的精、做的深，总归能找到工作。所以火坑
: 专业也应该是相对的。另一方面，再热门的专业如果学的很肤浅，即使找到了工作，也
: 会担心职位是否会长久。个例不谈。

r*t2013-12-24 08:12

31 楼

那你也得人家让你quit。比如我以前学校的土政策是quit的博士不给签OPT。而且想拿
master必须做Thesis，基本上3年以上才能走。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 拿就赶紧quit掉，不要不讲清楚自己得意图、还在人家program里就选其它专业得课。

h*02013-12-24 08:12

32 楼

怎么可能？数学PhD 再学点金融的东西找个工作难吗？

【在 n*******l 的大作中提到】

: 看到版上火坑专业的学生修计算机课引起了矛盾和冲突，让我想起了最近一直在思
: 考的一个问题，就是火坑专业的学生的出路在哪里？更具体一点，我们烂校数学系
: 的硕士博士毕业生的出路在哪里？
: 我们系的Graduate Studies Committee几个月以前有过一个讨论，就是像我们这
: 种烂校数学系，保留一个博士program，目的是什么？第一个说法是满足一些教授
: 的虚荣心，毕竟有PhD program，听上去稍微高大上一点；第二个是给学生一个接
: 触严肃的数学研究的机会；第三个是回馈社会，给学生一个能够谋生的技能和手段。
: 其实，保留一个PhD program，最重要的目的，是要满足系里教学的需要。系里
: 需要TA去教那些低级的，入门的，微积分以前的数学课：intermeidate algebra,
: college algebra, pre-calculus，就是那些学生们应该在初中和高中就学过的数学

a*82013-12-24 08:12

33 楼

专业就业是个永恒的话题～不过我总对学生说－－记得读博士第一不是这个博士学位证
，而是这个经历你学到的东西经验思维方式，你结交的朋友，你建立的netowrk。学位
只是敲门砖，如果专业知识能和你未来的职业直接相关，比方说，计算机的去了google
，学的技术开了公司，那就是锦上添花。没有，也不要觉得自己浪费了光阴。时间是不
是浪费了，还是看自己。这年头，选择不都是自己做的吗？如果觉得是火坑，不跳就得
了。

【在 n*******l 的大作中提到】

: 看到版上火坑专业的学生修计算机课引起了矛盾和冲突，让我想起了最近一直在思
: 考的一个问题，就是火坑专业的学生的出路在哪里？更具体一点，我们烂校数学系
: 的硕士博士毕业生的出路在哪里？
: 我们系的Graduate Studies Committee几个月以前有过一个讨论，就是像我们这
: 种烂校数学系，保留一个博士program，目的是什么？第一个说法是满足一些教授
: 的虚荣心，毕竟有PhD program，听上去稍微高大上一点；第二个是给学生一个接
: 触严肃的数学研究的机会；第三个是回馈社会，给学生一个能够谋生的技能和手段。
: 其实，保留一个PhD program，最重要的目的，是要满足系里教学的需要。系里
: 需要TA去教那些低级的，入门的，微积分以前的数学课：intermeidate algebra,
: college algebra, pre-calculus，就是那些学生们应该在初中和高中就学过的数学

G*s2013-12-24 08:12

34 楼

Math is not huokeng at all. An applied math PHD in our company was hired 7
years ago with 80K salary. Now his package is over 200K. It all depends on
you.

r*t2013-12-24 08:12

35 楼

Applied math is remeng, Pure math is huokeng. They are different.
Just like in EE, some guys work on CS and some work on nano.

【在 G*******s 的大作中提到】

: Math is not huokeng at all. An applied math PHD in our company was hired 7
: years ago with 80K salary. Now his package is over 200K. It all depends on
: you.

G*s2013-12-24 08:12

36 楼

However, if your major is in non-applicable fields, it is much harder to
find a well paid job. Like English major or Sociology major.

G*s2013-12-24 08:12

37 楼

Depends on the training and business senses. It could be easy for some but
may not work for others.

l*s2013-12-24 08:12

38 楼

其实最关键在学生个人，数学找统计的工作，计算机的工作不难呀，关键看个人的能力

【在 n*******l 的大作中提到】

: 看到版上火坑专业的学生修计算机课引起了矛盾和冲突，让我想起了最近一直在思
: 考的一个问题，就是火坑专业的学生的出路在哪里？更具体一点，我们烂校数学系
: 的硕士博士毕业生的出路在哪里？
: 我们系的Graduate Studies Committee几个月以前有过一个讨论，就是像我们这
: 种烂校数学系，保留一个博士program，目的是什么？第一个说法是满足一些教授
: 的虚荣心，毕竟有PhD program，听上去稍微高大上一点；第二个是给学生一个接
: 触严肃的数学研究的机会；第三个是回馈社会，给学生一个能够谋生的技能和手段。
: 其实，保留一个PhD program，最重要的目的，是要满足系里教学的需要。系里
: 需要TA去教那些低级的，入门的，微积分以前的数学课：intermeidate algebra,
: college algebra, pre-calculus，就是那些学生们应该在初中和高中就学过的数学

n*l2013-12-24 08:12

39 楼

如果这个数学系专业排名一百开外，而且这个数学专业是非常纯粹的纯数学，没有
任何现代意义上的应用数学课，不开任何跟计算相关的课，而且数学专业的学生不
许修任何统计的课，任何外系的课呢？

【在 l*****s 的大作中提到】

: 其实最关键在学生个人，数学找统计的工作，计算机的工作不难呀，关键看个人的能力

n*l2013-12-24 08:12

40 楼

啥时候学啊？读博士时不许修外系的课，博士毕业之后找不到博士后位置，外国
留学生身份都是问题。

【在 h********0 的大作中提到】

: 怎么可能？数学PhD 再学点金融的东西找个工作难吗？

n*l2013-12-24 08:12

41 楼

是啊，烂校其实就应该搞点真正的应用数学。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 其实搞应用数学，在工程中找应用和数学的结合，学生以后很好找工作。比方说学代数
: 的学生，完全可能和EE做编码的教授合作，以后去通信公司或者做存储器的公司，机会
: 都很多。

r*t2013-12-24 08:12

42 楼

再外加一条，博转硕的一律不给签OPT。而且拿硕士学位要求做thesis。

【在 n*******l 的大作中提到】

: 啥时候学啊？读博士时不许修外系的课，博士毕业之后找不到博士后位置，外国
: 留学生身份都是问题。

n*l2013-12-24 08:12

43 楼

火坑不会自我标榜为火坑的，有很多高大上的标签用来做招人的幌子啊。信息不对称，
招生广告上的信息会有欺骗性，没有一个专业会在招生材料上写上学生毕业之后基本
上找不到像样的工作。
以我们系为例，有些学生确实是对数学感兴趣，但是他们不知道自己其实资质有限，
没什么前途的。尽早转个其它专业，毕业之后找个能养家糊口的工作，其实是更现实
的。
我们系2015年秋天入学的一个美国学生过了一年就主动退出了，她学得其实还可以。
我一直怀疑，她是不是听了我在课堂上讲的毕业之后的黯淡前途之后，才萌生了退意。

【在 h**********g 的大作中提到】

: 现在信息这么发达，为什么会有火坑专业的学生？
: 这些学生是被推进火坑的，还是自愿跳进火坑的？
: 还是为了某种目的跳进，后来后悔？

d*e2013-12-24 08:12

44 楼

真有这种系存在？
这系里的规矩是谁定的啊... ...

能力

【在 n*******l 的大作中提到】

: 如果这个数学系专业排名一百开外，而且这个数学专业是非常纯粹的纯数学，没有
: 任何现代意义上的应用数学课，不开任何跟计算相关的课，而且数学专业的学生不
: 许修任何统计的课，任何外系的课呢？

l*s2013-12-24 08:12

45 楼

那这个系确实太烂了，我读的那个学校数学允许学生和统计一起修co major，好几个找
了银行，又有几个找了计算机软件工作！我们排名也不好，中西部公立学校！我们系不
管你修什么课，关键看导师允许不允许！我是毕业在工业界了

【在 n*******l 的大作中提到】

: 如果这个数学系专业排名一百开外，而且这个数学专业是非常纯粹的纯数学，没有
: 任何现代意义上的应用数学课，不开任何跟计算相关的课，而且数学专业的学生不
: 许修任何统计的课，任何外系的课呢？

r*t2013-12-24 08:12

46 楼

您真是一个好人。

【在 n*******l 的大作中提到】

: 火坑不会自我标榜为火坑的，有很多高大上的标签用来做招人的幌子啊。信息不对称，
: 招生广告上的信息会有欺骗性，没有一个专业会在招生材料上写上学生毕业之后基本
: 上找不到像样的工作。
: 以我们系为例，有些学生确实是对数学感兴趣，但是他们不知道自己其实资质有限，
: 没什么前途的。尽早转个其它专业，毕业之后找个能养家糊口的工作，其实是更现实
: 的。
: 我们系2015年秋天入学的一个美国学生过了一年就主动退出了，她学得其实还可以。
: 我一直怀疑，她是不是听了我在课堂上讲的毕业之后的黯淡前途之后，才萌生了退意。

r*t2013-12-24 08:12

47 楼

你觉得中国AP会允许你修其它课吗？知道有个甚至本系的都不让修。来了马上送实验室
干活。课等实验都干完了最后一年再上。结果搞得学生没时间准备qualify，挂了。那
个学生是本科G9 系GPA第一名的。肯定不是考试能力的问题。

【在 l*****s 的大作中提到】

: 那这个系确实太烂了，我读的那个学校数学允许学生和统计一起修co major，好几个找
: 了银行，又有几个找了计算机软件工作！我们排名也不好，中西部公立学校！我们系不
: 管你修什么课，关键看导师允许不允许！我是毕业在工业界了

s*e2013-12-24 08:12

48 楼

这跟是不是中国AP有啥关系？

【在 r******t 的大作中提到】

: 你觉得中国AP会允许你修其它课吗？知道有个甚至本系的都不让修。来了马上送实验室
: 干活。课等实验都干完了最后一年再上。结果搞得学生没时间准备qualify，挂了。那
: 个学生是本科G9 系GPA第一名的。肯定不是考试能力的问题。

n*l2013-12-24 08:12

49 楼

确实没关系。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 这跟是不是中国AP有啥关系？

r*t2013-12-24 08:12

50 楼

没然联系，只是在中国的里面比例更高。比如某中国女AP，每天晚上12点睡觉前必给手
下所有的学生布置当天的最后一个任务，限第二天她到实验室前完成。她的实验室
survive率不到50%，清一色的中国男生，都没女朋友。

【在 n*******l 的大作中提到】

: 确实没关系。

s*e2013-12-24 08:12

51 楼

我还可以举例子比如某白人男AP呢。

【在 r******t 的大作中提到】

: 没然联系，只是在中国的里面比例更高。比如某中国女AP，每天晚上12点睡觉前必给手
: 下所有的学生布置当天的最后一个任务，限第二天她到实验室前完成。她的实验室
: survive率不到50%，清一色的中国男生，都没女朋友。

r*t2013-12-24 08:12

52 楼

好吧，我承认和中国关系不大。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我还可以举例子比如某白人男AP呢。

c*42013-12-24 08:12

53 楼

这对火坑专业的人来说，已经是非常好的路线了。。没屠龙术，教授没法搞到funding
，没实用技术，学生毕业后没出路

【在 b*********1 的大作中提到】

: 教学需求确实是一个重点，我们化学，需要很多助教上实验课，这种实验学科，没有助
: 教那就没法转了。
: 从研究的角度，实验学科都是靠人在试验台前倒腾啊，还是需要劳动力的，没有学生，
: 确实不好办，尽管至少一半学生屁都做不好。从基金申请角度，有博士点要好过没有，
: 所以大多同僚还是支持保留博士点的。
: 对于学生，导师一定要清楚市场需求点在哪里。比如我们系以分析化学为主，这个市场
: 需求还不错，所以我都给学生个小项目去做质谱仪分析样品，写个不痛不痒的小文章。
: 证明他们会用这类仪器，然后就容易找工作。
: 因为我们没有名校光环，所以就要考虑到学生培养的实用性，不能让他们没有技术生存
: ，学了一堆屠龙术，市场根本不需要。可惜我们在这个环境里，不得不靠所谓的屠龙术

C*l2013-12-24 08:12

54 楼

这个帖子写的好没人回啊。
up一下。

google

【在 a*********8 的大作中提到】

: 专业就业是个永恒的话题～不过我总对学生说－－记得读博士第一不是这个博士学位证
: ，而是这个经历你学到的东西经验思维方式，你结交的朋友，你建立的netowrk。学位
: 只是敲门砖，如果专业知识能和你未来的职业直接相关，比方说，计算机的去了google
: ，学的技术开了公司，那就是锦上添花。没有，也不要觉得自己浪费了光阴。时间是不
: 是浪费了，还是看自己。这年头，选择不都是自己做的吗？如果觉得是火坑，不跳就得
: 了。

w*n2013-12-24 08:12

55 楼

从这个系列帖子来看
新一代华人确实进步了
人的生存压力没那么大以后，确实会变的善良些
仓廪实知礼节，古人诚不欺我也

【在 n*******l 的大作中提到】

: 看到版上火坑专业的学生修计算机课引起了矛盾和冲突，让我想起了最近一直在思
: 考的一个问题，就是火坑专业的学生的出路在哪里？更具体一点，我们烂校数学系
: 的硕士博士毕业生的出路在哪里？
: 我们系的Graduate Studies Committee几个月以前有过一个讨论，就是像我们这
: 种烂校数学系，保留一个博士program，目的是什么？第一个说法是满足一些教授
: 的虚荣心，毕竟有PhD program，听上去稍微高大上一点；第二个是给学生一个接
: 触严肃的数学研究的机会；第三个是回馈社会，给学生一个能够谋生的技能和手段。
: 其实，保留一个PhD program，最重要的目的，是要满足系里教学的需要。系里
: 需要TA去教那些低级的，入门的，微积分以前的数学课：intermeidate algebra,
: college algebra, pre-calculus，就是那些学生们应该在初中和高中就学过的数学

h*w2013-12-24 08:12

56 楼

这个主要是NSF和NIH两大恶魔整出来的,越是火坑里面的FACULTY基金越容易拿,越是需
要学生,但是这个POOL里面人会越来越多,也就越来越火坑.比如说NSF我已经放弃申请了
,每次毙我就一条理由:你做的太应用了.
我一般都开诚布公的和学生说你们现在就在火坑里面,但是来我这里会很好找工作,不需
要做博后.
不过90%的学生都是不相信的,差学校学生的独立思考能力本来就差,不到毕业时候血淋
淋的现实放在眼前是不会相信的,还有的即使一辈子博后甚至博士也过的很快乐,我见过
拿了三个博士的中国学生,正准备去做博士后,年纪比我还大.

r*e2013-12-24 08:12

57 楼

老婆不逼的话，男的有上进心的不多

【在 h*****w 的大作中提到】

: 这个主要是NSF和NIH两大恶魔整出来的,越是火坑里面的FACULTY基金越容易拿,越是需
: 要学生,但是这个POOL里面人会越来越多,也就越来越火坑.比如说NSF我已经放弃申请了
: ,每次毙我就一条理由:你做的太应用了.
: 我一般都开诚布公的和学生说你们现在就在火坑里面,但是来我这里会很好找工作,不需
: 要做博后.
: 不过90%的学生都是不相信的,差学校学生的独立思考能力本来就差,不到毕业时候血淋
: 淋的现实放在眼前是不会相信的,还有的即使一辈子博后甚至博士也过的很快乐,我见过
: 拿了三个博士的中国学生,正准备去做博士后,年纪比我还大.

C*l2013-12-24 08:12

58 楼

云老师令人肃然起敬。
给火坑里的笨学生指出明路，比那些忽悠聪明学生跳坑的稳拿高明多了。

【在 h*****w 的大作中提到】

: 这个主要是NSF和NIH两大恶魔整出来的,越是火坑里面的FACULTY基金越容易拿,越是需
: 要学生,但是这个POOL里面人会越来越多,也就越来越火坑.比如说NSF我已经放弃申请了
: ,每次毙我就一条理由:你做的太应用了.
: 我一般都开诚布公的和学生说你们现在就在火坑里面,但是来我这里会很好找工作,不需
: 要做博后.
: 不过90%的学生都是不相信的,差学校学生的独立思考能力本来就差,不到毕业时候血淋
: 淋的现实放在眼前是不会相信的,还有的即使一辈子博后甚至博士也过的很快乐,我见过
: 拿了三个博士的中国学生,正准备去做博士后,年纪比我还大.

T*g2013-12-24 08:12

59 楼

其实，我不同意纯数学是火坑专业。
community colleague或者teaching school教书挺好的。
我读书的时候，系里superstar的几个白人和在美国长大的亚裔phd最后都去了
community colleague 或teaching school。
只有international students才会去拼research school，当然现在也没有几个人在
research school（我这一年就我一个，前几年还有几个，也都不是太好的research
school），大部分都去业界了。
在teaching school的这些美国人生活美满，非常开心，毫无压力，业余时间还能搞搞
纯数学，极为enjoyable。teaching school的工资对在乡村的美国人来说也不算低。
说实话，我虽然现在teaching load是3，但我感觉比教6门calculus（比如3+3
paralell sections）还要累。我以前也教过数学基础课，背起来课那叫一个轻松。
从研究上来讲，teaching school没有任何funding压力，也没有研究方向的限制，也不
用带博士生，对纯数学来讲其实是挺理想的。比如Dan Goldston就在teaching school
。张益唐之前也是个teaching position。我个人其实很羡慕做纯数学研究的岗位，我
觉得比做应用数学enjoyable得多，自由度也大。
所以总而言之，应该对学生们说清楚的是，如果自己数学天赋很一般，又不想去
teaching position，读烂校纯数学phd就没有意义了。特别是对international
students，这一条至关重要，因为能去teaching的international students很少。

r*t2013-12-24 08:12

60 楼

呵呵，只是大家都讲政治正确，push的不好意思来回贴罢了。

【在 w*****n 的大作中提到】

: 从这个系列帖子来看
: 新一代华人确实进步了
: 人的生存压力没那么大以后，确实会变的善良些
: 仓廪实知礼节，古人诚不欺我也

r*t2013-12-24 08:12

61 楼

外国人去teaching school其实没啥优势。这种学校更看重语言和teaching能力，根本
不care你的research。

【在 T*******g 的大作中提到】

: 其实，我不同意纯数学是火坑专业。
: community colleague或者teaching school教书挺好的。
: 我读书的时候，系里superstar的几个白人和在美国长大的亚裔phd最后都去了
: community colleague 或teaching school。
: 只有international students才会去拼research school，当然现在也没有几个人在
: research school（我这一年就我一个，前几年还有几个，也都不是太好的research
: school），大部分都去业界了。
: 在teaching school的这些美国人生活美满，非常开心，毫无压力，业余时间还能搞搞
: 纯数学，极为enjoyable。teaching school的工资对在乡村的美国人来说也不算低。
: 说实话，我虽然现在teaching load是3，但我感觉比教6门calculus（比如3+3

s*e2013-12-24 08:12

62 楼

这话太对了，我常说我薄厚老板还有系主任应该给我老婆发工资，超级监工。

【在 r***e 的大作中提到】

: 老婆不逼的话，男的有上进心的不多

r*t2013-12-24 08:12

63 楼

老婆建议我下班去开Uber :(

【在 s**********e 的大作中提到】

: 这话太对了，我常说我薄厚老板还有系主任应该给我老婆发工资，超级监工。

T*g2013-12-24 08:12

64 楼

international students本身就不该考虑这一条出路。

【在 r******t 的大作中提到】

: 外国人去teaching school其实没啥优势。这种学校更看重语言和teaching能力，根本
: 不care你的research。

r*t2013-12-24 08:12

65 楼

所以说是火坑吗。对native来说就是无排名火坑专业的学生也能去咨询公司或者军工。

【在 T*******g 的大作中提到】

: international students本身就不该考虑这一条出路。